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DS. Congreso de los Diputados, Comisiones, núm. 366, de 08/11/2001
CORTES GENERALES
DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS
COMISIONES
Año 2001 VII Legislatura Núm. 366
JUSTICIA E INTERIOR
PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. JOSÉ MANUEL ROMAY BECCARÍA
Sesión núm. 40
celebrada el jueves, 8 de noviembre de 2001
ORDEN DEL DÍA:
Comparecencia del señor director de la Guardia Civil (López
Valdivielso) para informar sobre la situación de supuestos de trato
discriminatorio por razón de sexo o embarazo hacia agentes femeninos
de la Guardia Civil. A solicitud del Grupo Parlamentario Socialista.
(Número de expediente 212/000536.) . . . (Página 12013)
Preguntas:
- Del señor Gil Lázaro, del Grupo Parlamentario Popular en el
Congreso, sobre medidas para potenciar el despliegue y actuación de
los EDATI (Equipos de atención al inmigrante). (Número de expediente
181/001015.) . . . (Página 12024)
- Del mismo señor diputado, sobre el balance de la actuación del
destacamento de la Guardia Civil destinado en Kosovo en lo que
concierne a la realización por dicho destacamento de tareas
plenamente policiales. (Número de expediente 181/001016.). . . .
(Página 12025)
- Del mismo señor diputado, sobre el balance de las actuaciones
sanitarias y de salvamento llevadas a cabo por la Guardia Civil
durante el último año en aguas jurisdicionales españolas. (Número de
expediente 181/001017.) . . . (Página 12027)
- Del mismo señor diputado, sobre valoración de los resultados y
perspectivas inmediatas del Instituto universitario Duque de Ahumada,
de la Guardia Civil. (Número de expediente 181/001018.) . . .
(Página 12028)
- Del mismo señor diputado, sobre valoración de los resultados
aportados por la llamada Oficina de atención al guardia civil.
(Número de expediente 181/001019.) . . . (Página 12029)
- Del mismo señor diputado, sobre las conclusiones de la primera
Convención de mandos de puestos principales de la Guardia Civil.
(Número de expediente 181/001047.) . . . (Página 12031)
- Del mismo señor diputado, sobre medidas que va adoptar la Dirección
General de la Guardia Civil en orden a la operación de distribución
de la moneda euro por todo el territorio nacional. (Número de
expediente 181/001048.) . . . (Página 12032)
- Del mismo señor diputado, sobre balance de la Dirección General de
la Guardia Civil en relación con el desarrollo de las IV Jornadas
sobre tecnologías aplicadas a la seguridad. (Número de expediente
181/001049.) . . . (Página 12034)
- Del mismo señor diputado, sobre balance de la Dirección General de
la Guardia Civil en relación con la actuación de los llamados puestos
principales. (Número de expediente 181/001050.) ... (Página 12036)
- Del señor Mayoral Cortés, del Grupo Parlamentario Socialista, sobre
condiciones de presentación del servicio por parte de los agentes de
la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil. (Número de expediente
181/001088.) . . . (Página 12036)
- Del mismo señor diputado, sobre realización de servicios por parte
de la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil con un solo agente .
(Número de expediente 181/001089.) . . . (Página 12036)
Comparecencia del director general de Policía (Cotino Ferrer) para
informar sobre las actividades que se han organizado con el Instituto
de Estudios Superiores de Empresa, Bussines School, de la Universidad
de Navarra, desde que ocupa el cargo de director general. A solicitud
del Grupo Parlamentario Socialista. (Número de expediente 212/
000544.) . . . (Página 12042)
Preguntas:
- Del señor Gil Lázaro, del Grupo Parlamentario Popular en el
Congreso, sobre actuaciones realizadas por el Cuerpo Nacional de
Policía para la persecución de delitos operados con base en las redes
cibernéticas en el año 2000. (Número de expediente 181/000898.) . . .
(Página 12047)
- Del señor Pedret i Grenzner, del Grupo Parlamentario Socialista,
sobre opinión del Ministerio del Interior acerca de que una reducción
de puestos de trabajo en el catálogo de la Policía pueda contribuir
al mantenimiento de la seguridad ciudadana. (Número de expediente
181/001011.) . . . (Página 12048)
- Del mismo señor diputado, sobre la opinión del ministerio del
Interior acerca de que el déficit de funcionarios policiales en
Cataluña quede perfectamente suplido por el destino temporal de
alumnos en prácticas. (Número de expediente 181/001012.) . . .
(Página 12050)
- Del señor Gil Lázaro (Grupo Parlamentario Popular en el Congreso),
sobre las líneas maestras del Plan director sobre inmigración y
extranjería diseñado por la Dirección General de la Policía. (Número
de expediente 181/001020.) . . . (Página 12051)
Se abre la sesión a las diez y cinco minutos de la mañana.
El señor PRESIDENTE: Buenos días, señoras y señores diputados.
Bienvenido, señor director general de la Guardia Civil.
Antes de iniciar la sesión creo que puedo interpreto el sentir de SS.
SS. y de toda la Comisión si expreso nuestra condena más firme a los
últimos atentados terroristas en Madrid que han costado heridas a
casi cien personas y considerables daños morales y materiales y que
ayer han privado de su vida a un ejemplar servidor de la justicia en
el País Vasco. Al mismo tiempo, quiero expresar el apoyo de todos,
estoy seguro, a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, así
como a la Policía Autónoma vasca en su lucha contra el terrorismo
y quiero expresar también la admiración que nos merece la colaboración
ciudadana, que ha permitido en una de estas ocasiones una rápida
detención de los terroristas y que ha significado un ejemplo a imitar
y reconocer por todos.
COMPARECENCIA DEL SEÑOR DIRECTOR DE LA GUARDIA CIVIL (LÓPEZ
VALDIVIELSO) PARA INFORMAR SOBRE LA SITUACIÓN DE SUPUESTOS DE TRATO
DISCRIMINATORIO POR RAZÓN DE SEXO O EMBARAZO HACIA AGENTES FEMENINOS
DE LA GUARDIA CIVIL. A SOLICITUD DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA.
(NÚMERO DE EXPEDIENTE 212/000536.)
El señor PRESIDENTE: El punto primero del orden del día es la
solicitud de comparecencia del señor director de la Guardia Civil
para informar sobre la situación de supuestos de trato
discriminatorio por razón de sexo o embarazo hacia agentes femeninos
de la Guardia Civil. Le doy la palabra al señor director general para
que exprese sus opiniones al respecto.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Quiero empezar mi intervención diciendo que desde la publicación de
la Ley de régimen de personal de la Guardia Civil la mujer dentro del
cuerpo tiene una mayor igualdad que antes, como demuestran, por un
lado, las condiciones en las que realizan las pruebas físicas para el
ingreso y promoción y, por otro, la posibilidad de ocupar
determinados puestos de servicio o de destino durante el período de
embarazo, aspecto a los que más tarde me referiré con más detalle.
Desde un punto de vista cuantitativo y para situar la cuestión,
resulta importante destacar que en estos momentos prestan sus
servicios en el cuerpo de la Guardia Civil 2.275 mujeres, lo que
supone el 3,20 de la plantilla, porcentaje que considero insuficiente
y es la razón por la que hemos tomado medidas para facilitar
el acceso de la mujer a la Guardia Civil. Las primera mujeres se
incorporaron en el año 1988, fueron 202 pioneras, que representaban
entonces casi el 7 por ciento de las plazas que se convocaron en ese
año. El año 2000 ingresaron en la Academia de la Guardia Civil 154
mujeres, número muy similar al que se va a incorporar en la
convocatoria del año 2001. Por lo que respecta a la escala superior
de oficiales, las dos primeras mujeres ingresaron en la academia en
1995, estando en la actualidad prestando servicio en nuestras
unidades 6 tenientes de la Guardia Civil y encontrándose otras 9
oficiales en período de formación. También contamos con 25
suboficiales mujeres, y este año podrán ya presentarse a la Academia
de Oficiales, por promoción interna, las primeras mujeres que saldrán
con el empleo de alférez.
Las unidades de la Guardia Civil en las que existe un mayor
porcentaje de mujeres son unidades de investigación. A veces se
plantea que las mujeres puedan estar prestando servicio en unidades
poco importantes o con pocas responsabilidades, pues fíjense que he
dicho que el 3,20 por ciento de los guardias civiles son mujeres, sin
embargo, en Policía judicial son mujeres el 4,47; en los servicios de
información, casi el 6 por ciento son mujeres, y en asuntos internos
-que, como saben, se ocupan de investigar las posibles conductas
ilícitas en el seno del cuerpo-, el 10 por ciento de sus integrantes
son mujeres. Insisto en ello para que vean que la mujer no está
relegada en la Guardia Civil a tareas de poca importancia o
trascendencia.
Dicho esto, quiero resaltar que en la Guardia Civil no existe
discriminación negativa por razón sexo. Rechazo, por tanto, la
hipótesis que puedo deducir de la formulación de la interpelación, al
suponer que en la Guardia Civil existe una discriminación negativa
por razón de sexo o embarazo que coloca a los agentes femeninos en
una situación de inferioridad o desventaja con respecto a sus
compañeros de sexo masculino. En la elaboración de las normas
reguladoras del régimen de personal del cuerpo de la Guardia Civil,
como en las circulares y órdenes concretas que se imparten en el
desarrollo del servicio, existe un único criterio, que es facilitar
la integración de la mujer en la Guardia Civil en igualdad de
derechos y obligaciones con sus compañeros masculinos. El Gobierno y
la Dirección General de la Guardia Civil ya han adoptado las medidas
que en su momento se consideraron necesarias para conseguir esa
igualdad real entre mujeres y hombres y no solamente desde el punto
de vista objetivo, sino para que también lo sea en el plano de las
oportunidades, tomando decisiones que suponen incluso formas de
discriminación positiva a favor de las agentes femeninas. Si la causa
de mi comparecencia ante SS.SS. es que han tenido noticias sobre
discriminación en el seno de la institución, insisto, éstas pueden
haberlo sido sólo en materia de discriminación positiva. Deentra esas
medidas orientadas a la discriminación positiva,
por decirlo de alguna forma, quiero destacar la relativa al proceso
de selección para el ingreso en los centros docentes de formación, la
fijación de pruebas físicas diferentes en función de las diferencias
fisiológicas entre ambos sexos, que es menos rigurosa para los
agentes femeninos, y el uso de prendas de uniformidad en el cuerpo.
Estos son los aspectos en los que podría haber alguna discriminación,
pero insisto que esa discriminación podría ser positiva.
Por lo que se refiere al sistema de selección para el ingreso en los
centros docentes, la Ley de régimen de personal del cuerpo de la
Guardia Civil, que fue aprobada durante la anterior legislatura,
establece en su artículo 26 una serie de medidas orientadas a
cautelar los derechos y expectativas de aquellas aspirantes que por
encontrarse en período de gestación o estar muy reciente el parto no
puedan realizar esas pruebas físicas establecidas en las
correspondientes convocatorias. Les doy algún detalle. En primer
lugar, a dichas aspirantes se les concede la plaza condicionada a la
futura superación de las pruebas físicas, cuya realización queda
aplazada, y para realizar tales pruebas físicas la interesada podrá
optar entre la fecha que a estos efectos se determine en la propia
convocatoria o la que en su momento se establezca para la
convocatoria siguiente. Si en esa fecha tampoco pudiera realizar esas
pruebas debido a otro embarazo o parto, podrá elegir de nuevo entre
las dos opciones mencionadas, sin que en ninguno de estos casos le
sean de aplicación los límites de edad para poder excluirlas del
proceso. Es decir, que incluso en el caso de que cumplieran la edad
máxima que está permitida para ingresar en la Guardia Civil y por
razón de embarazo o parto no hubieran podido hacer las pruebas
físicas, no se les aplica ese límite de edad. Como verán SS.SS., se
han habilitado unos procedimientos que permiten que los aspirantes
femeninos estén en las mismas condiciones que los masculinos,
ofreciéndoles todas las opciones posibles.
Por otro lado, se han establecido pruebas físicas diferentes en
función de las diferencias fisiológicas existentes entre ambos sexos.
Antes no era así, sino que se exigía las mismas pruebas físicas para
hombres y mujeres y sucedía que si bien el 80 por ciento de los
varones pasaban esas pruebas físicas, lo que quería decir que estaban
bien diseñadas, sin embargo el 80 por ciento de las mujeres
suspendían. Consideramos que eso no era normal y partiendo del
principio, que SS.SS. seguro que comparten conmigo, de que justicia
es tratar igual a los iguales pero no a los desiguales, se publicó en
una orden del Ministerio de la Presidencia de 12 de julio de 2000, en
la que se daban normas para la realización de las pruebas físicas de
aptitud en los procesos selectivos para el acceso a la enseñanza
militar de formación. Esta norma reconoce esa discriminación
positiva, exigiendo a las mujeres unas pruebas físicas inferiores de
las que se exige a los hombres. Pongo siempre el mismo ejemplo, en
unas olimpiadas hay pruebas para hombres y
para mujeres. Yo jamás he visto un partido de tenis mixto, un hombre
contra una mujer. Pues ese mismo criterio es el que no se aplicaba en
la Guardia Civil y se empezó a aplicar a partir de la Ley de
personal.
Otro aspecto de discriminación positiva es el de la opción como
criterio en el uso de prendas de uniformidad para los agentes
femeninos. El uso de falda o pantalón para la mujer en la Guardia
Civil es una opción o posibilidad para el agente femenino que
naturalmente no tienen los agentes masculinos, y sólo en casos muy
concretos, por exigencias de uniformidad o en actos de especial
relevancia, se le impone a la mujer un tipo de prenda. Es decir, en
una formación deben ir todas o con falda o con pantalón para no
romper la uniformidad, pero eso se aplica también a los hombres.
Cuando se les convoca para una formación, pues se dice qué tipo de
uniformidad tienen que llevar, de diario o de paseo, con camisa de
manga larga o manga carta, con camisa blanca, etcétera. Es decir, que
también a los varones se les aplica en actos relevantes ese mismo
criterio de uniformidad. Ese criterio de uniformidad para el uso de
ciertas prendas para el personal femenino sólo tiene esa excepción en
las formaciones y también en la modalidad de uniforme de etiqueta y
gran etiqueta, en los cuales el uso de la falda es preceptivo, aunque
esta modalidad de uniforme no es obligatoria, salvo para los empleos
superiores del cuerpo y teniendo siempre otra modalidad de
uniformidad alternativa en la que la falda aquí ya no es obligatoria.
En definitiva, como norma la mujer en la Guardia Civil utiliza las
mismas prendas de uniformidad que sus compañeros masculinos, que es
el pantalón, siendo la falda una opción en ciertos supuestos y de
necesario uso en un mínimo número de casos, pero en todos los demás
es la guardia civil quien decide si va con falda o va con pantalón.
Sobre este particular tengo conocimiento que el 16 de octubre el
Grupo Parlamentario Socialista dirigió a la Mesa del Congreso una
proposición no de ley sobre posibilidad de elección de uniformes de
las mujeres de la Guardia Civil para su debate en la Comisión Mixta
de Derechos de la Mujer, y en días sucesivos vi en algunos medios de
comunicación artículos haciendo referencia a esa reclamada igualdad
en los uniformes de la Guardia Civil, que se apoyaba en esta
reclamación de la especificidad existente para el personal femenino
del cuerpo. Pues ustedes mismos, por decirlo de forma coloquial. Por
el principio de que ven más cuatro ojos que dos, si en función de
esta proposición no de ley del Grupo Socialista esta Cámara toma una
decisión que pueda mejorar o completar estos aspectos, encantados.
Nosotros daremos nuestra opinión, pero si como consecuencia de esta
proposición hay alguna cuestión que favorezca todavía más los asuntos
a los que nos estamos refiriendo, la dirección general estará
encantada.
Quiero referirme ahora -y voy terminando- a las medidas que se están
promoviendo para establecer una regulación específica de las
condiciones de prestación
del servicio -hasta ahora hablábamos de ingreso y uniformidad- de las
mujeres durante los períodos de embarazo y cuidado de los hijos. En
este campo hay dos iniciativas dentro del proceso del desarrollo
normativo de la Ley 24/1999, de régimen de personal, relativas
a procesos de selección y destinos. En primer lugar, por lo que se
refiere a las condiciones de prestación del servicio durante el
período de gestación, la iniciativa que hemos adoptado está expresada
en el artículo 31 del proyecto de real decreto -todavía no está
aprobado- por el que se aprueba el reglamento de provisión de
destinos del personal del cuerpo de la Guardia Civil, que en la
actualidad se encuentra en trámite de regulación orgánica. En ese
proyecto se establecen una serie de medidas a adoptar por el jefe de
la unidad, centro u organismo donde esté destinada la mujer guardia
civil que se encuentre en estado de gestación, medidas que se
adoptarán previo informe de los servicios médicos. Estas medidas son,
muy resumidamente: en primer lugar, eximirla del desempeño de los
cometidos que puedan poner en riesgo su embarazo; asignarle cometidos
distintos que no resulten incompatibles con su estado; asignarle, si
el destino lo permite, un puesto orgánico distinto al que estuviera
ocupando, y además teniendo en cuenta que dichas asignaciones no
supondrán en ningún caso para la agente embarazada la pérdida del
destino y que quedarán sin efecto al cumplir el embarazo. Las misma
decisiones también podrán ser adoptadas preventivamente a petición de
la interesada y sin necesidad de prescripción facultativa cuando se
dé una razón de urgencia. En segundo lugar, respecto a la protección
de la mujer embarazada durante los procesos selectivos, el artículo 7
del real decreto al que me estoy refiriendo desarrolla las mismas
concretando los preceptos y las medidas recogidas en la Ley de
personal a las que ya me he referido.
Otro asunto es la determinación de ciertos puestos de servicio para
que sean desempeñados sólo por agentes femeninos de la Guardia Civil.
Esto está determinado por la función o la misión de esos puestos de
servicio. En el proyecto de reglamento de destinos también se prevé
la posibilidad de asignar determinados puestos de servicio sólo a
mujeres guardias civiles debido a las características de ese destino,
de ese puesto a ocupar. Estos puestos de servicio, por ejemplo, están
en determinadas aduanas, puertos o aeropuertos que puedan exigir el
cacheo, el reconocimiento personal de mujeres, o en otras unidades en
las que se requiere personal que preste una especial atención a
menores o a mujeres víctimas de cierto tipo de delitos. Cuando se
habla de vacantes sólo para mujeres es porque, por ejemplo, en un
aeropuerto se convoca una vacante y sabemos que lo que tiene que
hacer es cachear a mujeres, naturalmente en la convocatoria se
especifica que tendrá que ser mujer la que lo solicite; o para los
Emumes, los equipos de mujer y menores que, como saben, tienen una
composición mixta, hay hombres y mujeres, pero
algunas de las convocatorias se convocan solamente para mujeres
porque si se convocasen indistintamente, como son vacantes de
provisión normal y un hombre con más antigüedad podría llevarse la
vacante y como hace falta que en esas unidades haya mujeres, se
convoca especialmente para mujeres. Son los únicos puestos de
servicio en los que en la convocatoria se establece que tienen que
ser mujeres.
Por último, debo decirle que está la subsanación por vía
disciplinaria de aquellos casos concretos en los que se haya
observado una conducta discriminatoria hacia la mujer dentro del
cuerpo. Una vez planteada, y creo que demostrada, la voluntad de esta
dirección general de facilitar la plena integración de la mujer en el
cuerpo de la Guardia Civil en igualdad de derechos y obligaciones con
el hombre, para garantizarla no dudamos ni dudaremos nunca en atajar
con toda firmeza aquellas conductas o actitudes individuales que
puedan crear alguna situación discriminatoria negativa. En estos
momentos puedo decirles que por parte de nuestro servicio de régimen
disciplinario hay 11 actuaciones abiertas, bien en el plano meramente
disciplinario o bien contra sentencia judicial, que investigan
conductas que puedan ser encuadradas dentro de los supuestos tratos
discriminatorios por razón de sexo o embarazo hacia agentes femeninas
de la Guardia Civil. Es clara la voluntad de la dirección, de la gran
mayoría de los miembros del cuerpo de la Guardia Civil, pero qué duda
cabe que en un colectivo tan importante de 73.000 hombres y mujeres
puede haber alguien que no lo tenga asumido y que con su conducta
produzca alguna actuación discriminatoria, pero, insisto, el régimen
disciplinario está para velar para que esto no se produzca.
Esto es, señor presidente, en principio, lo que yo quería aportar en
relación con la solicitud de comparecencia para la que he sido
convocado.
El señor PRESIDENTE: Por el grupo solicitante, el Grupo Socialista,
el señor Mayoral tiene la palabra.
El señor MAYORAL CORTÉS: Señor presidente, señorías, en primer lugar
tengo que manifestar la clara voluntad de mi grupo de unirse a la
condena que ha expresado el señor presidente en relación con el
atentado que ha segado la vida de un magistrado en el País Vasco. En
estas circunstancias en que tenemos sentimientos agridulces quiero
poner de manifiesto lo que ha significado como actitud cívica de
lucha contra el terrorismo la actuación de esta persona anónima que
ha permitido la detención de los terroristas ayer en Madrid.
Dicho esto, también quiero darle la bienvenida al señor Valdivielso,
una vez más, y agradecerle los datos que ha puesto sobre la mesa y la
explicación que nos ha dado. Cuando le hemos pedido que compareciera
hoy, evidentemente no lo hemos hecho simplemente basándonos en algún
rumor, en algún acontecimiento que
hayamos considerado de carácter excepcional o singular. Es verdad que
las cosas son aproximadamente como usted dice en relación con este
asunto, sin embargo quedan puntos que nos preocupan y que quisiéramos
expresarle esta mañana. A usted le tocará, obviamente, como director
general, tomarlas en consideración, si lo cree conveniente, para
establecer las correcciones en la línea que ha señalado al acabar su
intervención, cuando ha manifestado su disposición a escuchar lo que
se le quieran exponer y a tomar las medidas que al parecer en algunos
casos se toman, y espero que sea en todos en los que se deben tomar.
Por una parte, hay cuadro legislativo que nos ha expuesto el director
general que creo que es normal, avanzado, en el que el derecho de la
mujer a incorporarse a la Guardia Civil está obviamente reconocido,
incluso acepto, y creo que es así, el conjunto de disposiciones en
que se establecen elementos de discriminación positiva o adecuación
en el desempeño de determinados cargos a la fisiología de la mujer,
etcétera. Pero lo que ha preocupado a mi grupo, señor Valdivielso,
son determinados hechos, la realidad de determinados acontecimientos.
Si bien es verdad que tras 12 años de incorporación de la mujer a la
Guardia Civil las cosas han ido en una lenta línea de progreso, pero
en ningún caso de retroceso, esto no quiere decir que los aspectos
preocupantes que a veces se ponen de manifiesto dejen de existir. En
algunas ocasiones yo creo que se trata más bien de ciertas actitudes
machistas, posiblemente individualizables, y de conductas que de modo
directo o indirecto ocasionan esa discriminación y que a veces se
deben a condiciones incluso físicas. Le voy a hablar de algunas
condiciones físicas que, desde mi punto de vista, pudieran estar
operando desde una perspectiva negativa respecto a la integración de
más mujeres en la Guardia Civil, cuyo número, según las cifras que
nos ha expuesto el señor Valdivielso, la verdad es que es mínimo. Yo
no sé si debiera ser el doble, el triple o el cuádruple, pero en todo
caso creo que es una incorporación realmente poco significativa. El 3
por ciento es un porcentaje realmente exiguo.
La primera pregunta que le quisiera hacer, señor Valdivielso, es
cuántas mujeres han ingresado en la Guardia Civil en cada promoción
desde 1989, para que podamos ir viendo la secuencia y comprobar si ha
ido a mejor o a peor, si antes había un 4 y ahora un 3 o al revés.
¿Cuántas mujeres -y algo ha dicho ya- integran cada una de las
escalas? Ha hablado de que en la escala superior de oficiales la
presencia es nimia, es prácticamente llamativa respecto a su
exigüidad: escala superior de oficiales, 6 tenientes y 9 oficiales en
formación. Esto creo que es realmente poquísimo. ¿Por qué no se
produce en la escala de oficiales la incorporación de la mujer,
teniendo en cuenta que hay muchas misiones y cada vez más abundantes?
No es cuestión de comparar las misiones de la Guardia Civil con las
del Ejército, obviamente, pero es verdad que hay multitud de
misiones en términos de investigación, de conocimiento, de estudio,
de análisis por parte de los oficiales superiores que pueden ser
realizadas perfectamente por oficiales femeninos que tengan, tienen y
pueden tener una alta formación.
Por otra parte, y hablando de elementos fácticos, que desde nuestro
punto de vista limitan de manera muy importante, al parecer, el
ingreso de mujeres en la Guardia Civil, mi pregunta sería la
siguiente: ¿Cuántos módulos existen en la Academia de Baeza para
residencia de mujeres? Según la información que yo tengo, existe
solamente un módulo exclusivo para mujeres y la cuantía de plazas que
tiene a disposición de los ingresos es lo que determina o puede estar
determinando el número de personas de sexo femenino que ingresan en
la Academia de Baeza. Si esto fuera así, no es que exista una
discriminación abierta y directa, pero sí una resistencia, voluntaria
o involuntaria -no voy a entrar ahora en ese juego-, que implica que
si no se hace la inversión, si no se amplía el pabellón o se adoptan
otras estructuras organizativas, la mujer no podrá ingresar en la
escala básica, en este caso de la Guardia Civil, en tanto en cuanto
no se realicen determinadas obras. En este supuesto yo creo que
podría tratarse de una discriminación indirecta, deseada o no, no
entro en ello, pero creo que debería ser considerada, señor director
general.
Ha mencionado la presencia de mujeres en determinadas unidades y
servicios de la Guardia Civil, creo que ha hablado de investigación,
información y asuntos internos. Pero hay otras especialidades muy
importantes en las que también puede estar incorporada la mujer:
unidad especial de intervención, en los GAR, en los GRS, en los
TEDAX, en los GEAS, en el escuadrón de caballería. ¿Cuántas personas
de sexo femenino existen, señor director general, en estas unidades y
servicios especiales de la Guardia Civil?
Por otra parte, sería muy importante verificar no solamente la
existencia de esas discriminaciones positivas contenidas en normas, a
las que se refería el señor Valdivielso, sino que habría que vigilar
que en los procesos selectivos no se comprobase, como al parecer se
comprueba, que las mujeres son eliminadas en determinadas fases de
las pruebas de manera sistemática, no digo yo voluntariamente ni por
supuesto por indicación de ninguna autoridad ni ninguna jerarquía de
la Guardia Civil, pero parece que es un hecho que se produce. Aquí
estamos para clarificar hechos, no para establecer prejuicios, para
asumir prejuicios o para hacer condenas sin ningún tipo de pruebas.
Pero si se da, como al parecer se da, esa eliminación sistemática en
determinadas fases de las pruebas de acceso en las unidades
especiales, fases que no revisten mayores dificultades para ser
superadas por las mujeres (me refiero a entrevistas o test
psicológicos), sería una cuestión que habría que analizar y ver si de
verdad se produce o no un cierto cuello de botella respecto al acceso
de las
agentes de la Guardia Civil a determinadas especialidades.
Hay otros elementos preocupantes en esa cotidianidad que pasa delante
de nuestros ojos, aunque a veces no la detectamos, no le ponemos
remedio, se nos aparece como una costumbre que de una manera
insidiosa se incorpora a lo que admitimos cotidianamente aun estando
posiblemente en contra de nuestros principios. Me estoy refiriendo en
este caso a determinadas instalaciones de acuartelamientos u oficinas
donde no están previstos servicios para atender correctamente las
necesidades específicas de las mujeres. Por lo que se refiere
a vestuarios y servicios la rotulación y la distribución de éstos,
están basados todavía en el esquema clásico de servicios de oficiales
y servicios de tropa, pero no en función de la diferencia de sexo.
¿Podría el señor director general explicarme si esto de verdad se
está produciendo? Si esto es así, es una situación que es conveniente
corregir. Es una cuestión de gasto, se trataría de iniciar un proceso
en el cual, a través de la correspondiente directriz, en los
distintos departamentos y servicios se crearían estas
especificidades, estos servicios especiales para las mujeres.
Existen otro tipo de problemas que también contribuyen a determinar
si la mujer que es agente de la Guardia Civil tiene facilidades de
integración y desarrollo en su actividad profesional o no las tiene y
si está sometida también a determinadas discriminaciones;
discriminaciones que en algunos supuestos hasta pueden tener una base
legal en la medida en que no se ha dictado todavía la norma que evite
que la aplicación de las normas en vigor tengan este resultante
discriminatorio. He creído entender también en su intervención, señor
Valdivielso, cuando ha hablado del proyecto de real decreto sobre
provisión de destinos que están preparando en este momento en su
dirección general, que precisamente ustedes tienen detectado ese
problema y que quieren dictar normas para evitarlo, particularmente
en relación con la situación de gestación en la que se pueden
encontrar determinadas agentes de la Guardia Civil en un momento
determinado. Yo le animo a que se tomen cuanto antes estas medidas,
pero también tengo que constatar que, según la información que yo
tengo y el correlato que usted ha hecho en relación con esta
previsión normativa, en la práctica y de hecho existe todavía esta
discriminación en lo que se refiere particularmente a los problemas
que a la mujer guardia civil le ocasionan la lactancia y la
maternidad. Por lo que se refiere a la maternidad, no existen normas
claras que especifiquen los puestos especiales que deben ocupar las
agentes en esta situación. Le animo, señor Valdivielso, a que esto se
arregle cuanto antes Tengo que mencionarle, en relación con esta
norma que todavía no está dictada, un caso que ha llegado a mi
conocimiento y que quisiera explicarle esta mañana, aun preservando
el anonimato de la persona que ha sido objeto de esta situación. No
voy a entrar en lo que ha
dicho S.S. sobre el tema del vestuario. Parece que el vestuario, y de
ahí la proposición no de ley de nuestro grupo, podría ser objeto de
modificaciones, porque se producen situaciones un tanto
antiestéticas, por ejemplo, a la mujer embarazada se le permite
utilizar prendas de mayor amplitud, pero nada más. En fin, esa puede
ser una cuestión de carácter práctico que se podría resolver.
El señor PRESIDENTE: Señor Mayoral, le ruego vaya concluyendo.
El señor MAYORAL CORTÉS: Voy terminando.
Señor Valdivielso, le quería mencionar el tema referido a posibles
conductas machistas no reprimidas, no sancionadas y que dan lugar a
que en la práctica exista un cierto temor, existan situaciones
soportadas por las mujeres que son agentes de la Guardia Civil que no
debieran soportar y sin que a veces se ponga el conveniente remedio.
Le hablaré del caso de la cabo primero Mónica -y solamente voy a
decir Mónica-, denunciado ante el juez togado por trato
discriminatorio este año, una agente de la Guardia Civil que ha sido
objeto sistemático de un acoso por razón de sexo, no acoso sexual,
que ha tenido consecuencias graves, incluso para su salud. Esta
situación se inició tan pronto esta persona llegó a su destino,
cuando el jefe de su unidad adoptó una postura fundamentalmente de
rechazo a la presencia de una mujer en esa unidad. Como consecuencia
de ese rechazo, vinieron una serie de actitudes que se fueron
agravando con ocasión del embarazo de la cabo primero Mónica. Por
otra parte, esta mujer no tenía el uniforme adecuado a su embarazo.
El conjunto de presiones sufridas le produjo un estado de estrés y
ansiedad. Ese estado de estrés y ansiedad tuvo como consecuencia un
parto prematuro. Cuando volvió a incorporarse se encontró con que le
cambiaban de puesto de trabajo. Fue sometida a una sobrecarga
arbitraria de servicios, sufrió también una situación de no
adecuación de las circunstancias a su situación de lactancia y tuvo
que pedir una baja médica por depresión. Solicita posteriormente
audiencia al coronel jefe de la comandancia, pero el teniente coronel
que le recibe quita importancia al asunto y le indica que siga de
baja médica y pida otro destino.
Según el relato que tengo en mi poder, el causante del problema en
realidad ha quedado impune. Esa conducta ha sido denunciada, ahora
parece que está ante el Tribunal togado militar, pero en realidad las
medidas que se debieron tomar con relación a la actitud de este mando
posiblemente causante de esta conducta discriminatoria no han tenido
ningún efecto determinante desde el punto de vista del mando.
Señor Valdivielso, existen muchos casos como éste. Precisamente según
consta en el informe, el causante de este comportamiento
discriminatorio contra una agente de la Guardia Civil es el mismo que
en otros tres
casos más de carácter similar, aunque no tan graves como éste, y esto
es algo que tiene que tomarse muy en serio. Le quiero recordar -y con
esto termino- el informe del año 2000 presentado a las Cortes
recientemente por el Defensor del Pueblo. Ahí se dicen algunas cosas
preocupantes, y con esto creo que pondríamos sobre la mesa un
elemento importantísimo de reflexión para el Ministerio del Interior
y, en particular, para su dirección general. Dice el Defensor del
Pueblo que han llamado especialmente la atención las múltiples quejas
que se han recibido a lo largo del año 2000 referidas a miembros de
la Guardia Civil, que evidencian las duras condiciones en las que
este colectivo desempeña su labor y, a veces, la escasa atención que
reciben por parte de los diversos órganos de la Administración en los
que están encuadrados.
Señor Valdivielso, el Defensor del Pueblo está hablando de usted,
está hablando del ministro del Interior, y este conjunto de
preocupaciones que expresa el Defensor del Pueblo son nuestras mismas
preocupaciones, aquí dichas de manera genérica, pero yo le he querido
traer un caso concreto, de carácter específico, para que S.S. nos lo
aclare, nos tranquilice y, si es posible, tome cuanto antes medidas
para que la discriminación de la mujer en la Guardia Civil no sea un
hecho. No porque las leyes lo prohíban, que prohibido está
legalmente, sino porque se creen las condiciones para que ciertas
conductas, hechos y circunstancias que se dan no se sigan dando.
El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra el señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Como es natural, quiero comenzar sumándome a las
palabras de la presidencia en relación con los sucesos de las últimas
horas y expresar, como lo ha hecho la presidencia, toda nuestra
solidaridad tanto con los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de
Seguridad del Estado, como con los miembros de la carrera judicial,
como con los ciudadanos afectados por estos últimos acontecimientos.
Esta iniciativa planteada por el Grupo Parlamentario Socialista nos
ha permitido establecer un diagnóstico, yo creo que ciertamente
saludable, en relación con el objeto mismo del debate. Cuando se hace
referencia al informe de alguna institución, convendría no olvidar
que, por ejemplo, a esa institución se pueden presentar quejas
individuales o quejas que, con la apariencia de una queja individual,
tienen, digamos, una trama colectiva organizada. No quiero ir más
allá de esta consideración, pero parece que algunas de las
referencias que pueden aparecer en relación con la Guardia Civil
pueden formar parte de una secuencia organizada por parte de alguna
asociación o de algún grupo concreto.
Lo que yo quiero señalar en relación con algunas de las cuestiones
que han surgido en el debate para, a partir de ahí, formular con toda
brevedad tres consideraciones
básicas es lo siguiente. En primer lugar, por la información
que ha dado el señor director general de la Guardia Civil, que
evidentemente no es producto de su fantasía o de su capacidad de
improvisación, sino del régimen legal vigente y de las instrucciones
de mando que en este momento imperan en la Guardia Civil en relación
con el objeto de referencia, parece claro que todas las
condicionantes de discriminación positiva se aplican, nunca
condicionantes de discriminación negativa. Y también parece claro, a
tenor de esa información, que en una especialidad tan singular como
son los casos de embarazos y de maternidad, preparto y posparto, las
disposiciones que se han adoptado por parte de la Dirección General
de la Guardia Civil, aplicándolas posteriormente la cadena de mando,
contemplan adecuadamente esa especialidad. Sin lugar a duda, siempre
puede existir un caso puntual o siempre pueden existir, como es
natural, medidas que en el transcurso del tiempo puedan mejorar las
disposiciones formuladas hasta el momento, pero es obvio que de la
exposición misma del director general de la Guardia Civil se
desprende con claridad esa voluntad.
Yo creo que un hecho absolutamente significativo (y quienes
participamos en los intensos trabajos de la subcomisión del modelo
policial durante los cuatro años de la anterior legislatura lo
pudimos comprobar) es esa presencia mayoritaria -mayoritaria en
relación con los demás destinos que cubren los agentes femeninos- de
las agentes de la Guardia Civil en esas unidades de investigación e
información, en donde, por cierto -y pudimos comprobarlo a pie de
obra en la pasada legislatura-, gozan de un enorme prestigio entre
sus compañeros y entre sus mandos por su especial celo profesional
y adecuación a esas tareas de investigación e información. Pero cuando
se sitúa a la mujer en plano de igualdad en esas tareas operativas,
que son las tareas, por definición, esenciales de un cuerpo de
seguridad, es obvio que a partir de ahí difícilmente se puede
construir un discurso basado en una supuesta discriminación. Es obvio
también que la presencia en la escala de oficiales tiene que moverse
necesariamente por un criterio de temporalidad y de gradualidad, es
decir, el número de tenientes que en este momento existen en la
Guardia Civil era impensable hace unos años y, por tanto, la
presencia en esas escalas y en las escalas superiores de mando será
acorde con ese valor de gradualidad y de temporalidad. Nadie, ni una
mujer ni un hombre, entra en la Guardia Civil o en las Fuerzas
Armadas directamente de coronel. Esto es obvio. Por tanto, como es
natural, a partir del momento en que se produjo la incorporación de
la mujer a las Fuerzas Armadas, en el momento en que se produjo la
incorporación de la mujer a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del
Estado, tanto cuerpo nacional de Policía como Guardia Civil, su
presencia en los estamentos superiores de la cadenade mando lo será,
conforme a esos criterios de temporalidad
y de formación, en los mismos términos en que se produce respecto de
los hombres.
Quiero formular tres consideraciones que me parecen las conclusiones
esenciales de la información que nos ha dado el señor director
general de la Guardia Civil. En primer lugar, que es clara la
voluntad de la dirección general y el impulso dado por ésta a todo lo
que concierne a la plena incorporación de la mujer; en segundo lugar,
que el conjunto de medidas orientadas a garantizar esa integración e
igualdad conforme a la antedicha voluntad son las adecuadas y, en
tercer lugar, que parecen claras las disposiciones de carácter
disciplinario -y quiero subrayar eso- en los aislados casos -y alguno
ha citado el portavoz del Grupo Parlamentario Socialista- en los que
se produce una actuación concreta que vulnera los referidos
principios de integración e igualdad. Por tanto, a priori, hay todo
un entramado de disposiciones que garantizan esa plena integración,
hay todo un entramado de disposiciones que garantizan la necesaria
especialidad de esas situaciones de preparto y de posparto y,
naturalmente, hay todo un entramado claro de disposiciones
disciplinarias orientadas a reprimir cualquier actuación aislada
contraria a esos principios de integración y de igualdad.
Por eso concluyo quedándome con la valoración que hacía -y lo he
tomado literalmente- el señor portavoz del Grupo Socialista al
principio de su intervención. El señor Mayoral decía: Se sigue
avanzando en línea de progreso y nunca de retroceso. Yo creo, sin
lugar a duda, que esa es una buena conclusión que nosotros
compartimos, obviamente, y que, desde la voluntad clara de la
dirección general y del Gobierno y desde la voluntad clara de todos
los grupos parlamentarios en orden a apoyar ese deseo de plena
integración, de plena igualdad de la mujer, permite establecer el
clima de diálogo adecuado para poder ir mejorando entre todos,
puntualmente, aquellos aspectos que se estime deben ser más
acentuados.
El señor PRESIDENTE: Para contestar a los grupos, tiene nuevamente la
palabra el señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Decía el señor Mayoral que la presencia de la mujer en la Guardia
Civil es testimonial. Yo diría que es insuficiente. Ese 3 por ciento
me parece un porcentaje pequeño, pero ya le he dicho cuál era la
razón, y es que a las aspirantes les era muy difícil superar las
pruebas físicas que estaban marcadas. Esa es la razón por la que
decidimos rebajar las pruebas físicas. El 3,20 me parece un
porcentaje pequeño, pero sabemos por qué se producía. Se lo he dicho
y se lo repito. Eran unas pruebas físicas que pasaba el 80 ó el 80 y
tantos por ciento de los varones, pero que suspendía el 80 y tantos
por ciento de las mujeres. Por
tanto, ahí algo estaba mal y lo que hemos hecho ha sido corregirlo.
Respecto a cuántas mujeres ingresaron cada año, no tengo todos los
datos. Tengo aquí los del año 1988, la primera promoción, en la que
entraron 202 y en la última, 154. No se lo puedo asegurar ahora pero,
por lo que sé, en la década de los ochenta los ingresos en la Guardia
Civil eran de entre 4.000 y 6.000 efectivos cada año, y el año 2000
fueron 2.000. Si vamos a porcentajes, posiblemente la cifra de 154 es
superior a los 202, pero no se lo puedo confirmar. El porcentaje de
mujeres aspirantes, más o menos, se ha mantenido. Este año, de los
8.325 aspirantes que hemos tenido, 7.524 eran varones y 801 mujeres,
es decir, el número de mujeres aspirantes era del 10 por ciento,
aproximadamente. Debo decir que, como consecuencia de tener que
reservar, por ejemplo, en la última convocatoria el 65 por ciento de
las plazas a los soldados profesionales, eso ha reducido el
porcentaje de mujeres, porque hay menos que accedan a la Guardia
Civil. Aun así este año el 10 por ciento de las aspirantes eran
mujeres. Este porcentaje no es ni como objetivo ni como límite, pero
es el que consideramos adecuado, que el 10 por ciento de la Guardia
Civil sean mujeres.
En la escala superior actualmente hay seis tenientes y nueve en
periodo de formación. Piense S.S. que la mujer se incorporó a la
Guardia Civil en el año 1988 y en 1995 a la academia de oficiales;
por lo tanto, no hay más porque, como decía el señor Gil Lázaro, no
ha dado tiempo.
Si tiene en cuenta que la promoción de oficiales en la escala
superior de la Guardia Civil es de 30 a 33, como tenemos tres por
promoción, prácticamente el 10 por ciento de los oficiales que salen
son mujeres. En la escala de oficiales superiores hay seis. Ha habido
dos promociones y ahora hay nueve. Como salen tres por curso, más o
menos hay tres mujeres, esto es, un 10 por ciento en la promoción de
la escala superior de oficiales. En la escala de oficiales, que es la
de promoción interna, todavía no hay ninguna porque no ha pasado el
tiempo suficiente para que esa mujer haya podido ser suboficial y
luego aspirar al empleo de alférez. En el de suboficiales había 25,
pero ahora va a incrementarse porque va habiendo más mujeres que
cumplen los requisitos para poder presentarse a las pruebas para
adquirir el empleo de suboficial.
Como decía el señor Gil Lázaro es un problema de tiempo y no hay
ninguna limitación para ninguna de las escalas. Decía S.S. que en
Baeza hay un solo módulo. Ahora es lo que necesitamos y eso no
determina el número de mujeres que ingresan, porque, aunque
quisiésemos, hay pruebas y exámenes determinados, hay pruebas físicas
y quien aprueba, aprueba. Nosotros no tenemos ninguna posibilidad de
decir que como solamente tenemos cien plazas para mujeres vamos a
aprobar sólo a cien, incluso, aunque quisiésemos, no podríamos
hacerlo. Los exámenes son los exámenes y
el que aprueba, aprueba, y el que no, no. Si hay un módulo es porque
no nos hacen falta más. Si en un año determinado ingresasen 600 de
las 800 mujeres, habría que hacer otros dos módulos por lo menos,
pero no nos hacen falta más. Insisto, en ningún momento eso determina
el número de mujeres que aprueban. A partir de ahora van a aprobar
más por la reducción de exigencia de las pruebas físicas.
Respecto a la presencia en determinadas unidades, aquí sí que no hay
discriminación. Para acceder a la Guardia Civil era necesario unas
pruebas físicas que hemos rebajado, pero luego hay determinadas
unidades en las que, tanto en el caso de los hombres, como de las
mujeres, o se tienen determinadas condiciones físicas o no se tienen,
sean hombres o sean mujeres. En la UEI hay unos requerimientos muy
estrictos. Para ser miembro de la UEI hay que reunir ciertas
características, pero hay hombres o mujeres. Lo mismo ocurre con el
GAR y el GRS. En tráfico sí que tenemos mujeres, pero motoristas no
tenemos muchas ¿Por qué? Porque una moto, como sabe, pesa y tampoco
hay muchas mujeres. Eso limita el acceso a la mujer, pero no porque
haya ningún tipo de limitación o exclusión. Cuando se convocan
vacantes para la UEI, se presentan todos los que quieren, y, a partir
de ahí, los que cumplan condiciones ingresan, y los que no, no.
Efectivamente, no hay ninguna mujer en estos momentos en la UEI o en
TEDAX o en el escuadrón, pero no porque haya ninguna limitación sino
porque no lo han pedido. Tampoco existe la posibilidad que planteaba
S.S. de que las mujeres fueran eliminadas sistemáticamente en algún
tipo de pruebas. Sólo hay una, las pruebas físicas, pero ya se han
tomado las medidas para que no sea así.
Es verdad que hay instalaciones que no están adecuadas para la
presencia de mujeres. La Guardia Civil tiene 2.300 puestos, y hay
muchos en los que hoy por hoy no hay instalaciones adecuadas. ¿Qué se
está haciendo? Naturalmente, todos los cuarteles nuevos que hacemos o
que se están reformando ya prevén el que haya instalaciones para
hombres y para mujeres, incluso cuando a un puesto de la Guardia
Civil llega una mujer se adapta la instalación. Reconozco que hay una
parte, en cuanto a infraestructura y servicios para la presencia de
mujeres, que no está todavía preparada, pero en todas las obras
nuevas que se hacen se tiene previsto, en la medida que los
presupuestos lo permiten.
Respecto al ingreso, ya está en marcha lo que prevé la Ley de
diciembre del año 1999. Ello exige un desarrollo posterior tremendo.
Vamos a tener que hacer 22 reales decretos y ya sabe lo que se tarda.
Me parece que son 25 ó 30 órdenes ministeriales y ya hemos hecho
bastantes. Estas de personal van muy avanzadas y se aprobarán
próximamente, pero por lo que se refiere a las nuevas de ingreso ya
se han aplicado en la última convocatoria.
En lo relativo al destino de la mujer embarazada, no está aprobado,
pero de hecho se está aplicando cuando se produce el problema en una
unidad. En todo caso, en pocos meses estarán aprobados los decretos.
Tenemos cuatro años para desarrollar la ley, llevamos menos de un año
y vamos a muy buen ritmo, teniendo en cuenta lo que es una
tramitación parlamentaria, y más en nuestro caso porque hay que
mandarlo a la secretaría general de Defensa y a la de Interior, que
siempre es más difícil que cuando interviene un solo ministerio. Creo
que vamos a un ritmo adecuado y hemos pretendido que, aunque no esté
la norma en vigor porque no esté aprobada, se aplique en las unidades
cuando haya una mujer embarazada y no pueda hacer patrulla rural por
la noche. En ese caso se la pone en un destino burocrático. ¿Que me
podrá sacar algún caso concreto que no ha sido así? Casi con toda
seguridad, pero la política, la norma hasta que se publique es que
los mandos de la unidad tengan flexibilidad para ir aplicando ya lo
que se prevé en el real decreto.
Con respecto al vestuario, hay una prenda especial, que me parece que
se llaman pichis, para las embarazadas, que está en la norma de
uniformidad. Esto es lo que hay con respecto a vestuario. Si en algún
momento no ha habido existencias, a alguna guardia se le ha
autorizado a ir de paisano, si está en una oficina y no ha habido una
prenda adecuada. La verdad es que en vestuario hemos estado mal. Hace
cinco años el presupuesto para vestuario era de 300 millones, y este
año estamos casi en 2.000, con lo que creo que se van a resolver o se
han resuelto ya los problemas de vestuario. Hubo un caso de una
guardia y se le autorizó a ir de paisano para resolver el problema.
¿Conductas machistas? Puede ser. Como he dicho antes, entre 73.000
efectivos se puede dar el caso. Repito que hay una voluntad clara de
esta dirección general y de la gran mayoría de los mandos y de los
guardias civiles para que eso no suceda. La conducta machista se
puede plantear también desde un compañero, no hace falta que sea un
mando, ya que los propios compañeros podrían tener este tipo de
conducta. Ahí está la voluntad clara por parte de la institución de
que eso no sea así, porque ya está asumida la presencia de la mujer
en la Guardia Civil, como está asumida en toda la sociedad.
Creo que hemos hecho cosas. Queda mucho camino por recorrer, pero los
primeros pasos, que eran la adaptación de las normas para que esto se
produjese, señor Mayoral, ha sido este Gobierno quien las está
poniendo en práctica.
El señor PRESIDENTE: Señor Mayoral, con la mayor brevedad posible.
El señor MAYORAL CORTÉS: Un comentario muy breve, entre otras cosas
para despejar también algo que se ha dicho por aquí anteriormente,
que creo que
no corresponde a la realidad, y que, aunque correspondiera a la
realidad, yo creo que es legítimo plantearlo. (El señor
vicepresidente, Souvirón García, ocupa la presidencia.)
Estoy hablando de unas palabras alusivas a secuencias organizadas,
que venimos aquí a representar o no aspectos relativos a una
determinada asociación. Yo no le he oído eso al director general, que
es quien legítimamente podría haberlo dicho -tan legítimamente como
el señor Gil Lázaro-, pero me parece inoportuno que por parte del
señor Gil Lázaro se plantee esta cuestión, puesto que parece que
implícitamente contiene una prohibición de que este grupo
parlamentario pueda escuchar lo que se le diga, pueda recibir
expresiones de amplios colectivos que existen en la Guardia Civil
(los conoce perfectamente el director general porque a veces se
entrevista con ellos) y que tan legítimamente como el director
general se entrevista con ellos, el Grupo Parlamentario Socialista
también lo puede hacer si se lo piden o si este grupo lo considera
oportuno; tan oportuno, repito, como que les reciba el director
general, que les ha recibido ya varias veces, según me consta, para
que le cuenten precisamente este tipo de cuestiones. Son las
cuestiones relacionadas con el ejercicio profesional de la función de
Guardia Civil, que es un agente de la autoridad, pero también es un
trabajador, y como tal profesional tiene cosas que expresar, tanto en
el ámbito de la gestión de la dirección General como en el ámbito de
ciertas decisiones que tienen su ubicación en esta casa.
Por otra parte, está bien que tengamos el reconocimiento de que
existen puntos coincidentes, pero también es conveniente que sepamos
que existen elementos críticos que no forman parte, obviamente, de
esa unanimidad, aunque se reconoce que esa unanimidad no existe, por
supuesto, en determinadas cuestiones; lo cual no quiere decir que no
existan coincidencias, porque ustedes son parte del Gobierno y
nosotros somos un partido que aspira a gobernar y, en consecuencia,
tendremos que estar de acuerdo en algunas cosas -en las que son muy
sustantivas-, pero no estaremos de acuerdo en otras muchas.
Aquí hemos traído una cuestión que quizás aparentemente para algunas
mentalidades no tenga importancia; desde nuestro punto de vista tiene
la importancia que significa no sólo el derecho de la mujer a
incorporarse a esta faceta de la función pública -que es la faceta de
la Guardia Civil-, sino también que una vez incorporada tenga derecho
al desarrollo de esta actividad en condiciones de absoluta igualdad.
Yo le diría, señor Valdivielso, que de los datos que hemos conocido
esta mañana -que coinciden en gran medida con la imagen que teníamos
nosotros previamente- se deduce una imagen y una situación en cierta
medida desoladora por el escaso número y porque las pruebas físicas
efectivamente siguen siendo un obstáculo; esto no quiere decir que mi
grupo vaya a plantear la eliminación
de la prueba física, lo que sí pediremos es la adecuación de las
pruebas físicas a lo que es naturalmente la capacidad femenina
determinada por la fisiología. Efectivamente, que haya una prueba en
la cual el 80 por ciento de los varones -como ha sido hasta la fecha,
en términos de corrección- la pasan y el 80 por ciento de las mujeres
no la pasan, creo que evidencia que era una prueba física pensada
para los varones pero no para las mujeres. Si existe eso, ¿cómo se va
a incorporar la mujer a la Guardia Civil? Pues difícilmente, en
efecto. He tomado nota del ánimo de la dirección general de tratar
este asunto en busca de soluciones.
Hay una cuestión en la que yo creo, señor director general, que no
nos vamos a poner de acuerdo, que es cuando ha dicho usted: ingresan
pocas mujeres en la Guardia Civil, en la escala básica, porque no hay
muchas tampoco que sean soldados profesionales. Como resulta que hay
que reservar el 65 por ciento de plazas a soldados profesionales, se
produce ahí un cortocircuito derivado de una legislación que no viene
determinada por otro factor. Quizá deberíamos pensar -a estas alturas
y habida cuenta de lo que está pasando- si ese porcentaje es el
adecuado y si no sería conveniente que la Guardia Civil estableciera
para su ingreso unos porcentajes distintos. Hay que respetar la
posibilidad de que soldados profesionales se incorporen a la Guardia
Civil, pero pensando que la misión del Guardia Civil no es la del
soldado en la realidad cotidiana; es la misión que desarrolla de
agente de la autoridad -de la autoridad, digo- y de policía. Quizá
desde esa perspectiva deberíamos buscar adecuaciones que de paso
además facilitarían una mayor incorporación de la mujer, porque la
mujer está muy bien representada en otros ámbitos a los que pueden
acceder y están accediendo de hecho -titulados universitarios,
titulados medios o de bachiller con COU-; en este sentido creo que
efectivamente se produce un cortocircuito derivado de una medida que,
desde mi punto de vista, a estas alturas, no se corresponde con la
realidad, que es la reserva del 65 por ciento de plazas a soldados
profesionales nos ha provocado. Como sabe, ello ha supuesto un
problema muy serio en la última convocatoria de oposiciones a la
Guardia Civil (algún día dirán ustedes cómo lo van a solucionar; yo
veo muy difícil que ese asunto no provoque en algún momento una
anulación) y espero que no haya nadie que quede dañado y que, después
de haber hecho legítimamente unas oposiciones, se quede en la calle.
Ha sido un asunto grave en lo que se refiere a la organización de
esas oposiciones derivado de una interpretación, desde mi punto de
vista, realmente abusiva del acceso de soldados profesionales que no
reunían las condiciones y que han sido pasados de un turno a otro lo
cual, en términos legislativos, es una actuación que implica una
nulidad radical de los hechos que se han producido.
En relación con el tema de Baeza, la explicación que nos han dado es
que no hacen falta más módulos que el que existe. Será porque está
predeterminado ya el número o el porcentaje de mujeres que se van a
incorporar porque si no no sería posible, sería una cuestión
movediza: pues mire, utilizamos un módulo, pero si hace falta se
habilita otro o la mitad de otro y cosas por el estilo.
Sobre la presencia de las mujeres en determinadas unidades,
mencionaba usted el caso de los agentes de tráfico, indicando que
posiblemente la mujer no podía manejar la moto debido a su peso. Creo
que la tendencia cada vez más fuerte es a que se utilice el coche,
más que la moto. Esa es una imagen clásica. La moto y las botas de
montar de los policías de tráfico son una imagen de una España que ya
pasó hace muchos años y ahora lo que necesitamos es agentes que vayan
en coches, bien dotados y que sean más potentes que los que utilizan
los delincuentes. En este sentido, obviamente, el argumento cae por
su propio peso; es decir, si en tráfico hay menos mujeres porque
tienen que manejar motos, yo diría que hay menos mujeres porque hay
una obsolescencia y un retraso en una situación que debería ser
modificada porque, hoy día, más bien es el coche el elemento que debe
manejar el guardia de tráfico, sobre todo el agente de la Guardia
Civil de tráfico.
En relación al desarrollo de la ley de personal, su señoría dice que
tenían cuatro años; no olvide que ya han pasado prácticamente dos,
que hay mucho por hacer y que hay un retraso evidente que en este
tipo de situaciones debiera implicar una aceleración. Todos sabemos
lo que es la producción normativa, la lentitud, la necesidad de
estudiar bien las cosas, de someterlas al dictamen de determinados
órganos, pero eso no quiere decir que por ello tengamos que agotar el
plazo; el plazo es máximo, entiendo, y en estas situaciones, sobre
todo que afectan a discriminación de personas que están ejerciendo
legítimamente su profesión en el seno de la Guardia Civil, debiera
ser eliminado cuanto antes.
Lamentablemente -y con esto acabo- no ha hecho usted ningún
comentario en relación con el hecho que le he relatado, que es real,
aunque no le he dado todas las claves. Si su señoría lo considera
oportuno le podría pasar esa información que creo que es expresiva de
algo que ocurre con cierta frecuencia. He encontrado en ese mismo
relato dos actitudes: la actitud de un mando de carácter
absolutamente arcaico y rozando lo delictivo si es cierto lo que ahí
se dice en el sentido de constatarse un abuso de autoridad y, por
otra parte, la actitud de otro mando que era protectora, totalmente
distinta, un mando superior a aquél. Sin embargo, un mando superior a
ambos es conocedor de los hechos y no actúa, es más, recomienda el
cambio de destino y yo creo que esas no son las soluciones. La
dirección general creo que tiene fuentes y medios suficientes para
conocer estos hechos y también medios de carácter
directivo, instructivo o los que habitualmente se utilizan desde la
perspectiva de transmisión de órdenes y de directrices como para que
estas cosas no sucedan, y cuando ocurran, por los responsables de la
cadena de mando sean realmente tomadas en consideración y, desde
luego, corregidas.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra el señor
Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Quiero decir, en primer lugar, que no me ha
entendido bien el señor Mayoral cuando yo hablaba de secuencias
organizadas. Como es natural, no me refería, en absoluto, a que el
Grupo Parlamentario Socialista, este grupo parlamentario o cualquier
otro se entreviste con quien estime necesario y legítimo,
naturalmente, y luego le diré por qué. Cuando hablaba de secuencias
organizadas lo hacía en el ámbito de un colectivo que yo no he
citado, lo ha hecho el señor Mayoral -puedo citarlo yo ahora y no he
querido hacerlo antes-, que es el colectivo Coproper, donde se
establecen, legítimamente, desde su punto de vista, sin lugar a
dudas, una serie de secuencias organizadas, es decir, de quejas sobre
un mismo asunto llevadas a la institución del Defensor del Pueblo en
forma individual por cien, doscientos, trescientos o mil quinientos
miembros del cuerpo de la Guardia Civil. Parece que eso tiene un peso
abrumador frente al silencio de los cincuenta, cincuenta y cinco o
sesenta y dos mil miembros del cuerpo de la Guardia Civil que no
comparten esa opinión, absolutamente legítima, de este colectivo. A
eso me refería cuando hablaba de secuencias organizadas: las que
puede plantear legítimamente un colectivo y no al hecho de que el
Grupo Parlamentario Socialista o cualquier otro grupo se entreviste
con las personas o con los colectivos que crea convenientes.
Le decía antes que le diría por qué. Le voy a decir por qué. Después
de 25 años de democracia, por iniciativa de este grupo parlamentario
comparecieron ante este Parlamento todos los sindicatos policiales en
el ámbito del cuerpo nacional de Policía. También por iniciativa
y por impulso de este grupo parlamentario compareció ante este
Parlamento, todo ello en el contexto de la subcomisión del modelo
policial, la asociación a la que ha hecho referencia S.S., a la que
yo he hecho referencia después, Coproper; por iniciativa y por
impulso de este grupo parlamentario. Naturalmente, a partir de ahí es
obvio que no tenemos nada que decir ni que criticar ni que valorar
del hecho de que cualquier grupo parlamentario tenga los
interlocutores que estime convenientes. Y vuelvo a repetir que el
concepto secuencia organizada lo era en los términos que he señalado
anteriormente.
En segundo lugar, nosotros damos mucha importancia a este asunto, se
la da la propia dirección general y se la dan los miembros del
cuerpo. Yo no quiero entrar en más detalles porque no me parecería
prudente hacerlo,
pero quiero recordar que algunos de los éxitos recientes más notables
en materia de lucha antiterrorista se han debido precisamente a
investigaciones o infiltraciones realizadas por agentes femeninos,
tanto de la Guardia Civil como del cuerpo nacional de Policía. Por
tanto, la importancia del asunto va de suyo, tanto desde la cadena de
mando como en la estimación o valoración de los propios compañeros.
En tercer lugar, el señor Mayoral ha concluido esta segunda
intervención diciendo que había una sensación desoladora. Prefiero
quedarme, porque me parece que es más ajustado a la realidad, con esa
valoración que hacía al principio de su primera intervención cuando
señalaba que se apreciaba en este asunto un avance constante y nunca
un retroceso, con todas las condiciones, como es natural, de mejora y
de autoexigencia que todos nos planteamos, que se plantea la
dirección general, que se plantea la cadena de mando de la Guardia
Civil, que se plantea el Ministerio de Interior y que nos planteamos
todos los grupos parlamentarios. Al final -y con esto concluyo-,
señor presidente, creo que más allá de esta o aquella referencia
concreta, de si hay un módulo solo o va a haber más en Baeza, de si
se utiliza la moto o el coche, de si se aprecia una situación aislada
de machismo -no necesariamente, como decía muy bien el señor director
general, en un mando-, esa situación se puede producir igualmente en
un compañero. Con independencia, repito, de esas cuestiones concretas
creo -al menos mi grupo parlamentario así lo valora- que este debate
tiene que concluir, desde nuestra posición, con tres preguntas
esenciales. ¿Está discriminada la mujer en el ámbito de la Guardia
Civil? Nuestra valoración es que no. En segundo lugar, ¿existe plena
integración de la mujer en la Guardia Civil? Nuestra valoración es
que sí. En tercer lugar, ¿hay limitaciones internas para la plena
promoción de la mujer en el desarrollo de su carrera profesional
dentro de la Guardia Civil? Nuestra valoración es que no. En algunos
aspectos, vuelvo a repetir, como señalaba en mi primera intervención,
teniendo que atenernos a esos principios de temporalidad y de
gradualidad, especialmente en lo que afecta a las escalas de mando,
que son los mismos que rigen para los hombres, tanto en las Fuerzas
Armadas como en el cuerpo nacional de Policía, en otra vertiente,
como en la Guardia Civil; porque evidentemente nadie ingresa de
coronel ni nadie ingresa de comisario principal.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra el señor
director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Intervengo con toda brevedad, solamente para hacer algunos
comentarios. Yo no he echado la culpa de que haya menos mujeres de
las deseables en la Guardia Civil a la necesidad de reservar un
porcentaje de las plazas para soldados profesionales;
pero sí es un hecho que, por ejemplo, de las plazas
reservadas para soldados profesionales eran mujeres menos del 3 por
ciento y en el turno libre eran mujeres casi el 6 por ciento. Es
lógico cuando se habla de un colectivo más pequeño, en el que tampoco
hay muchas mujeres. Pero constataba un hecho, no estaba echando la
culpa a nadie.
Yo fui ponente en la ley que estableció que había que reservar un
mínimo del 50 por ciento para soldados profesionales. Qué duda cabe
de que la profesionalización de las Fuerzas Armadas es un objetivo
que está planteado por unanimidad, no desde el Gobierno, y que hay
que dar algunos alicientes, algunos incentivos a los jóvenes que
quieren ser soldados profesionales para tener una salida. Esto no me
parece mal. Desde luego, no está produciendo ninguna disfunción en el
seno de la Guardia Civil, salvo quizá por esto, porque la cantidad de
mujeres que pueden acceder por este turno es menor. Creo que las
ventajas que supone esta reserva de plazas para los profesionales es
superior a los inconvenientes. Me parece que por el momento sigue
siendo necesario, como lo demuestran los datos, que hacen falta
incentivos para que la gente quiera ser soldado profesional y hasta
que se consiga crear la cultura de que ser soldado profesional es un
oficio o una profesión como cualquier otra.
La convocatoria de este año efectivamente ha tenido problemas. Creo
que ya están solucionados y bien solucionados. Por tanto, nadie con
derecho a haberse incorporado se va a quedar fuera. Como esto es
largo, me ofrezco, señoría, a explicárselo en la sede que considere
oportuna. Creo que está solucionado y además bien solucionado. No ha
sido fácil, pero ya está solucionado.
Discrepo en eso de que la moto sea un vehículo superado en funciones
de tráfico. No conozco ninguna policía de tráfico del mundo que no
utilice fundamentalmente motos para patrullar. En fin, esta es una
cuestión de los técnicos y de los expertos. Insisto en que la moto
sigue siendo imprescindible para patrullar por su mayor movilidad, su
mayor agilidad y su mayor rapidez.
En lo del desarrollo de la ley tiene razón su señoría. Se nos han
pasado ya dos años, lo que pasa es que usted ya sabe cómo va: hay un
trabajo de preparación y en un momento determinado empiezan a
aprobarse los decretos. Ya hemos aprobado siete u ocho y hay otros
muy avanzados. Desde luego vamos a cumplir los plazos y quien más
interés tiene en que se nos apruebe cuanto antes todo el desarrollo
normativo es la propia Guardia Civil.
En todo caso, señor Mayoral, quiero decirle que comparto todas sus
inquietudes. Esta sociedad todavía es machista y la Guardia Civil es
parte de la sociedad; todavía hay muchos ramalazos de machismo en la
sociedad y también en la Guardia Civil, por qué no vamos a
reconocerlo. Comparto su inquietud de que entre todos tenemos que
conseguir, aunque cada unopuede pensar como quiera, que no se
manifieste y que
no se perjudique a las mujeres. Desde ese punto de vista, estoy a su
disposición y le agradeceré cualquier sugerencia para mejorar esta
cuestión.
Con respecto a la cabo primero Mónica, no me atrevo a manifestarme
porque no tengo muchos datos, no sé cuándo se produjo, etcétera. Me
da tranquilidad el hecho de que ya esté en manos del juez togado. A
partir de ahí, pediré información sobre esta cuestión. Estoy
convencido de que es un hecho aislado, pero espero que incluso los
hechos aislados sean cada vez menores en el seno de la Guardia Civil.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Antes de entrar en el
siguiente punto del orden del día, quisiera trasladar a los señores
comisionados el acuerdo de la Mesa, que cree traducir el sentir de
todos ustedes, de interrumpir a las 12 la Comisión y unirnos, en un
minuto de silencio, a las concentraciones que se producirán en toda
España como condena a los últimos actos terroristas.
Lo digo antes de empezar este trámite por calcular el tiempo y para
que sepan que si en un momento determinado suspendemos la sesión es
simplemente por eso.
PREGUNTAS:
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE MEDIDAS PARA POTENCIAR EL DESPLIEGUE Y ACTUACIÓN DE
LOS EDATI (EQUIPOS DE ATENCIÓN AL INMIGRANTE). (Número de expediente
181/001015.)
El señor PRESIDENTE: Pasamos al siguiente punto del orden del día,
que es el relativo a las preguntas. La primera pregunta es del señor
Gil Lázaro y hace referencia a los equipos de atención al inmigrante.
Para su formulación, tiene la palabra el señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Evidentemente, las preguntas que hoy le plantea
mi grupo parlamentario responden a una filosofía, no son simplemente
el motivo de un porque sí. Esa filosofía básicamente es la siguiente.
Como es natural, en ciertas ocasiones el debate en el ámbito de esta
Comisión se mueve sobre la base de aclarar determinadas situaciones
que se hayan podido producir con carácter puntual, en donde pueda
existir una divergencia o una discrepancia respecto de lo que ha
podido ser una actuación concreta en ese hecho concreto de una
dotación concreta de la Guardia Civil, o bien debates de carácter
general en los que, a lo mejor, no se puede medir exactamente el
conjunto de las tareas que viene desarrollando la Guardia Civil y que
viene impulsando la Dirección General en esa doble misión esencial
de, por una parte, servir al ciudadano y, por otra, como es natural,
servir y atender las mejoras de
las condiciones generales de los miembros del cuerpo en la prestación
de su servicio profesional. Por eso nos parecía adecuado traer hoy a
colación -y lo haremos en el futuro- una serie de cuestiones que
afectan, precisamente, a ese empeño de modernización de la Guardia
Civil que viene impulsando el Gobierno y la Dirección General, a ese
empeño de proximidad y cercanía en la prestación de sus servicios, a
ese empeño de especialización de las tareas del instituto
precisamente para servir mejor a la sociedad y, como es natural, a
ese empeño constante de mejorar las condiciones de ejercicio
profesional y de vida de los miembros del instituto.
Hoy abordamos una serie de cuestiones que afectan a la ayuda al
inmigrante, a misiones internacionales, a acciones humanitarias y de
salvamento, a acciones importantísimas de formación -no solamente del
propio circuito interno de formación de la Guardia Civil, sino
también en conexión con otras instituciones de la sociedad civil-, de
atención social a los miembros del cuerpo, de modernización de la
organización y estructura del cuerpo, de participación de los
responsables de la cadena de mando encargados de llevar a adelante
esas tareas de modernización de la organización y de la estructura, y
también un reto esencial para que el cuerpo pueda estar a la altura
de las misiones que le son encomendadas, como es todo lo que afecta a
las nuevas tecnologías.
Esa es la filosofía que inspira nuestras preguntas de presente y la
que inspirará nuestras preguntas de futuro, es decir, poder
incorporar al «Diario de Sesiones», poder incorporar a esta Cámara y
poder incorporar, por tanto, a la información de las señoras y
señores diputados todos esos aspectos que son fundamentales y claves
y que, a veces, por ejercitarse dentro de la más perfecta normalidad,
no saltan a la atención de los medios de comunicación o no saltan a
la atención del debate político, pero que son esenciales para que una
Guardia Civil acorde con los requerimientos propios del siglo XXI
cumpla sus servicios conforme a lo que le exige la sociedad española.
En ese sentido, queríamos que nuestra primera pregunta dentro de este
contexto y de esta nueva filosofía que hoy inauguramos, fuera
precisamente la que es, es decir, ¿cuáles son las medidas para
potenciar el despliegue y actuación de los EDATI, equipos de atención
al inmigrante, de la Guardia Civil? Y queríamos que fuera
precisamente esta porque, con independencia de las misiones que a la
Guardia Civil le competen en la garantía de la integridad de nuestras
fronteras y en la lucha contra el tráfico ilegal de inmigrantes, nos
parece que es esencial que la sociedad española sepa que, en el
cumplimiento de esas tareas, la Guardia Civil vertebra esas tareas
desde una profunda vocación humanitaria y de ayuda, precisamente, a
estas personas. Como bien sabrá el director general, esta iniciativa
de los equipos EDATI ha sido altamente valorada por esta Cámara y
contó con el respaldo unánime de todos los grupos parlamentarios en
una determinada proposición
no de ley, en donde se instaba al Gobierno y a la Dirección General a
continuar potenciando el despliegue de estos equipos. En ese sentido,
por tanto, formulo la pregunta de referencia.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra el señor
López Valdivielso.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARCIA CIVIL (López Valdivielso):
Quisiera darle las gracias al señor Gil Lázaro porque esta batería de
preguntas nos permite hablar de cosas que estamos haciendo y de
iniciativas que se están poniendo en práctica -y yo creo que con
éxito- desde la Dirección General de la Guardia Civil. En concreto,
hablando de los EDATI, equipos de atención al inmigrante, se crearon
en mayo de 2000 -es una creación reciente-, con la misión fundamental
de prestar asistencia al colectivo de inmigrantes, garantizar el
libre ejercicio de sus derechos y favorecer su integración social,
que creo que es un aspecto muy importante de la inmigración. La
especial atención que, según nuestro criterio, requiere este
colectivo se fundamenta en que las personas que lo componen llegan a
España con un desconocimiento absoluto en muchas ocasiones de los
derechos que los protegen y que es causa muchas veces de abusos
ilícitos contra ellos, circunstancia que tiene una repercusión
directa no sólo en problemas de seguridad ciudadana, sino también en
ese deseable proceso de integración.
Con la creación de estos equipos pretendíamos estar cerca de las
preocupaciones de los inmigrantes, estableciendo con ellos un
contacto permanente, fluido, titulando sus derechos en el ámbito de
las funciones inherentes a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del
Estado y, en este caso concreto, de la Guardia Civil. Al ser una
faceta nueva en el servicio de la Guardia Civil, su implantación
inicial tuvo un carácter experimental. Establecimos cuatro EDATI: uno
en Roquetas del Mar, en Almería; otro en Torre Pacheco, en Murcia;
otro en Tavernes Blanques, en Valencia, y otro en Premiá de Mar, en
Barcelona, por considerar que eran zonas en las que había grandes
concentraciones de inmigrantes con estas características. A pesar del
poco tiempo que los EDATI llevan desempeñando esta función dedicada a
la asistencia de los inmigrantes, los informes que estamos recibiendo
en la Dirección indican, no sólo el alto grado de aceptación entre la
población inmigrante, sino también de organismos, de instituciones
políticas y no políticas y ONG relacionadas con este tema, a las que
se está prestando una gran ayuda desde muchos puntos de vista.
Efectivamente, en enero pasado, como ha dicho el señor Gil Lázaro, la
Comisión de Justicia e Interior del Congreso aprobó por unanimidad
una proposición no de ley del Grupo Socialista, por la que se instaba
al Gobierno a seguir desarrollando en el menor tiempo posible los
EDATI. En base a este mandado del Congreso y al éxito conseguido en
la primera fase experimental,
desde la Dirección General decidimos en primavera la creación
de cinco nuevos EDATI, empleando como criterios de ubicación los
mismos que se habían utilizado en la primera fase, es decir, las
zonas donde se realizan labores agrícolas, fundamentalmente de
recogida de frutas durante todo el año, porque es una actividad que
emplea un gran número de inmigrantes; el aumento o desarrollo
turístico de otras zonas, que exige mano de obra, con lo cual también
hay concentraciones de inmigrantes, y las zonas limítrofes en las que
hay asentadas grandes bolsas de inmigración.
De acuerdo con estos criterios, se establecieron cinco nuevos EDATI:
en Torrevieja, en Alicante; en El Vendrell, en Tarragona; en Palma de
Mallorca, en Baleares; Calahonda, en Granada, y en Lepe, en la
provincia de Huelva. La entrada en funcionamiento de los EDATI se fue
desarrollando paulatinamente desde el mes de junio, aproximadamente,
de este año. Con estos nueve EDATI tenemos cubierta la mayor parte de
las provincias del litoral sur y este español, y es intención de la
Dirección General seguir profundizando en esta cuestión,
condicionados también por las limitaciones de personal, pero con el
plan a cuatro años que tenemos previsto y con la mejora en el número
de efectivos de los que vamos a disponer, podemos ir extendiendo el
funcionamiento de estos EDATI.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra el señor
Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Intervengo simplemente para agradecer la
celeridad con la que la Dirección General ha dado cumplimiento al
mandato de esta Cámara, a aquella proposición no de ley original del
Grupo Socialista, completada con una enmienda del Grupo Popular que
reflejó la unanimidad de la Cámara. Creo que es apreciable la
celeridad con la que se ha dado cumplimiento a ese mandato
parlamentario.
Deseo que, dentro de las disponibilidades materiales y humanas a las
que hacía referencia el señor director general, esta importante
experiencia de los equipos EDATI se vaya consolidando, perfeccionando
y acentuando en el tiempo.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE EL BALANCE DE LA ACTUACIÓN DEL DESTACAMENTO DE LA
GUARDIA CIVIL DESTINADO EN KOSOVO EN LO QUE CONCIERNE A LA
REALIZACIÓN POR DICHO DESTACAMENTO DE TAREAS PLENAMENTE POLICIALES.
(Número de expediente 181/001016.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Pasamos a la segunda
pregunta, relativa a las actuaciones policiales del destacamento de
la Guardia Civil enKosovo.
Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: La Guardia Civil desde hace tiempo viene
desarrollando importantes misiones internacionales, tanto en el
ámbito de Naciones Unidas como en misiones de paz como en el ámbito
bilateral específico en tareas de formación de policías de otros
países, fundamentalmente en las tareas de formación de una policía
democrática en algunos de esos determinados países, después de sus
experiencias anteriores, sobre todo países salidos de conflictos
civiles internos o de regímenes dictatoriales. La especialidad que
presenta la presencia del destacamento de la Guardia Civil destinado
en Kosovo, amén del contexto de esa misión de paz, es que ha
comenzado a desarrollar una misión policial estricta, según nos
consta, además con importantes éxitos, en una región tan golpeada y
con el conflicto que tiene vigente. En ese sentido nos parecería
destacable que el señor director general nos pudiera informar sobre
la actuación de este destacamento en Kosovo y sobre la realización de
las misiones policiales stricto sensu que ha llevado a cabo este
destacamento.
El señor VICEPRESIDENTE (Sourvirón García): Señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso): La
Guardia Civil está presente en la región de Kosovo en tres ámbitos:
como unidad de policía militar en la misión KFOR, como policía civil
de Naciones Unidas y como policía especial en el marco de Naciones
Unidas. Primero, la unidad de policía militar de la Guardia Civil en
Kafor se divide en dos elementos: Por un lado, una unidad de policía
militar al mando de un teniente, compuesta por un total de 15
efectivos, integrada dicha unidad en la brigada multinacional oeste y
en la que realizan funciones de policía militar en una unidad mixta,
de guardias civiles y carabineros italianos. El otro elemento es un
pelotón de policía militar, integrado en el grupo táctico español en
Kosovo, al mando de un cabo primero, que dispone de especialistas en
tráfico, policía judicial, intervención de armas y desactivación de
explosivos, con un total de 7 componentes, este grupo está ubicado en
la localidad Istok realizando funciones de policía militar. Estas
unidades se desplegaron inmediatamente de iniciarse la presencia
internacional en el territorio, realizando, además de las funciones
propias de policía militar, como aseguramiento de zonas, controles,
escoltas, otras funciones puramente policiales y consecuentes con una
situación de crisis, estableciendo un puesto policial integral, con
responsabilidades en una zona asignada y apoyos a las contiguas y
ejecutando tareas de policía judicial: atestados, levantamiento de
cadáveres, detención de delincuentes, incautación de armamento
ilegal, etcétera, las funciones que cualquier unidad de la Guardia
Civil hace todos los días en el
territorio nacional. Sus funciones de policía civil se han ido
transfiriendo a la unidad de policía de las Naciones Unidas, a la que
luego me referiré, que cuenta con una importante presencia española
en esa zona, si bien se continúan realizando numerosos servicios
policiales con carácter preventivo y apoyos a la policía de Naciones
Unidas.
La segunda unidad de la Guardia Civil presente en Kosovo es esa
policía civil de Naciones Unidas, Civpol Unip, que está formada por
una veintena de guardias civiles al mando de un capitán y que se
integra en la estructura de la policía de Naciones Unidas,
desarrollando su labor en diferentes unidades, junto con miembros de
cuerpos policiales de más de cincuenta países. La peculiaridad de
esta unidad es que es una unidad de policía en la que a lo mejor hay
un guardia civil, un carabinero francés, un policía de Bangladesh y
un agente de policía de Nueva York. Sus funciones son policiales, muy
diversas, cubriendo puestos de policía, con desarrollo de patrullas
preventivas de seguridad ciudadana, atención ciudadana, realizando
tareas de control de tráfico y auxilios de toda índole. También se
realizan investigaciones de hechos delictivos y tareas de policía
científica para el esclarecimiento de esos hechos delictivos.
La tercera presencia de la Guardia Civil en la región de Kosovo es la
unidad especial de policía, SPU, compuesta por un total de 113
guardias civiles, al mando de un comandante teniente coronel, que
está integrada en la estructura de policía de Naciones Unidas, pero
como una unidad independiente. La puesta en marcha de este tipo de
unidades supuso un importante salto cualitativo en el desarrollo de
las misiones de mantenimiento de paz llevadas a cabo por Naciones
Unidas, porque esta unidad, que cubre una zona determinada, ejerce
funciones de seguridad estática, escolta de personalidades y
caudales, controles de carretera, impermeabilización de frontera,
pero con la peculiaridad de que también actúa como unidad
antidisturbios y de control de masas, bajo la autoridad civil de
Naciones Unidas. Por tanto, actúa también como unidad de intervención
y de control de masas, siendo requerida para actuar en numerosas
ocasiones, incluso fuera de su demarcación territorial, en
manifestaciones violentas o servicios considerados más importantes y
sensibles que los que afronta la policía de Naciones Unidas en
Kosovo. Esta unidad está integrada por miembros de la agrupación
rural de seguridad o del GAR, grupo de acción rápida, y está teniendo
notables éxitos y estamos recibiendo felicitaciones de todas las
autoridades internacionales.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Señor director general, le ruego -me atrevería a
decir que en nombre de todos,
pero sólo quiero hablar en nombre de mi propio grupo, aunque estoy
convencido que todos los grupos de la Cámara participarán de este
sentimiento- en nombre de nuestro grupo que transmita a los miembros
de la Guardia Civil que forman parte de este destacamento nuestro
reconocimiento y nuestra satisfacción por la tarea que prestan lejos
de sus medios, lejos de sus familias, lejos de sus hogares, en la que
dejan patente esos valores de la España democrática, que son los
valores de la tolerancia, de la pluralidad, de la convivencia, del
respeto a los derechos humanos. La tarea que esos miembros de la
Guardia Civil están cumplimentando en una región tan difícil en
defensa precisamente de esos valores de la tolerancia, de la
pluralidad, de la convivencia y del respeto a los derechos humanos,
en definitiva, de la libertad, es sensiblemente notable y nosotros le
rogaríamos que hiciera llegar nuestra felicitación a todos los
miembros de ese destacamento.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE BALANCE DE LAS ACTUACIONES HUMANITARIAS Y DE
SALVAMENTO LLEVADAS A CABO POR LA GUARDIA CIVIL DURANTE EL ÚLTIMO AÑO
EN AGUAS JURISDICCIONALES ESPAÑOLAS. (Número de expediente 181/
001017.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tercera pregunta, relativa
a las actuaciones humanitarias y de salvamento llevadas a cabo en el
último año por la Guardia Civil.
El señor GIL LÁZARO: Señor presidente, las tareas que presta la
Guardia Civil en la vigilancia de nuestras costas, y especialmente en
zonas tan sensibles como son las aguas del Estrecho y las aguas del
archipiélago canario, son unas tareas que tienden, como señalaba en
mi primera pregunta, a garantizar la integridad de nuestras fronteras
y la persecución de una lacra tan repugnante como es el tráfico
ilegal de seres humanos, pero tienen una consideración esencial de
carácter humanitario: para nuestro grupo, la Guardia Civil en las
aguas del Estrecho, fundamentalmente, salva vidas. Según los datos de
que disponemos, en este año 2001 se han producido más de 7.265
salvamentos de personas que, probablemente sin la intervención de la
Guardia Civil en esas aguas del Estrecho o del archipiélago canario,
hubieran perdido la vida. Por eso nosotros hemos querido hoy poner el
acento especialmente en esta pregunta para que el señor director
general nos explique cuál es el balance de las actuaciones
humanitarias y de salvamento llevadas a cabo por la Guardia Civil
durante el último año en aguas jurisdiccionales españolas.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Antes de entrar en detalles y darla cifras, quiero transmitirles la
idea de que las actuaciones humanitarias y los salvamentos son una
prioridad para la Guardia Civil. Como he dicho en muchas ocasiones,
las interceptaciones de inmigrantes irregulares en el Estrecho son
más rescates que detenciones. Fruto y muestra de ello es el elevado
número de vidas que se han salvado y que diariamente se están
salvando en unos momentos en los que en ciertas zonas de nuestro
litoral, sobre todo en el verano, se producen a diario tragedias de
las que son anónimos y desgraciados protagonistas los inmigrantes
irregulares. Tomando datos del año 2000, que es el que está cerrado,
puedo informarles de que la Guardia Civil realizó en ese ejercicio un
total de 1.291.733 servicios humanitarios -no hablo del Estrecho ni
de inmigrantes irregulares, hablo de toda la acción de la Guardia
Civil en todo el territorio nacional, para resaltar ese carácter que
sigue siendo benemérito de la Guardia Civil-, se auxiliaron a más de
2 millones de personas y se rescataron a más de 25.000 ciudadanos que
se encontraban en situación de peligro.
Centrándonos en los servicios de auxilio humanitario y rescate en
nuestras aguas jurisdiccionales, me referiré a dos aspectos
diferentes: por un lado, a los salvamentos y actuaciones humanitarias
en nuestras aguas y, por otro, a la interceptación y salvamento de
inmigrantes irregulares. Esta distinción quiero hacerla porque el
incremento de los servicios relacionados con el control de los flujos
de la inmigración irregular ha obligado a dedicar un elevado tanto
por ciento de nuestros recursos y capacidades a minimizar esa
tragedia humana que sufren los inmigrantes que, de manera irregular y
por vía marítima, pretenden acceder a nuestras costas. En cuanto a
las acciones humanitarias y de salvamento, distinguiré tres tipos de
actuaciones: los rescates propiamente dichos, los auxilios y, por
último, el remolque de embarcaciones. El primer grupo de estas
actuaciones se caracteriza por aquellas que se orientan a salvar
personas que se encuentran en grave riesgo de perder la vida o sufrir
daños irreparables en su integridad física. Así, en el año 2000, con
las casi 50 patrulleras y más de un centenar de embarcaciones
semirrígidas con las que se vigila nuestro litoral y el archipiélago,
los casi mil guardias civiles del servicio marítimo rescataron del
mar a 169 personas, en un total de 80 actuaciones, 160 de ellas con
vida, y en los primeros ocho meses de este año -datos que tenemos
cerrados- se ha salvado la vida a más de un centenar de personas. En
cuanto a los auxilios, en el año 2000, en casi un centenar de
actuaciones, se auxiliaron a más de 200 personas, y sólo en los
primeros ocho meses del año
2001 llevamos 242, siendo las embarcaciones remolcadas en el año
2000, 183 y en lo que llevamos de año ya se supera la cifra de 130.
Pasando a las intervenciones de salvamento relacionadas con la
inmigración irregular, a las cifras dadas he de añadir que en el año
2000 se interceptaron 7.298 inmigrantes y 286 pateras o
embarcaciones, recuperando 18 cadáveres y dándose por desaparecidos
a 25. Hasta el 1 de septiembre de este año 2001 las cifras que tenemos
indican que se han interceptado más de 5.000 inmigrantes en nuestras
aguas antes de llegar a la costa, 287 embarcaciones, ocho cadáveres
y 28 se han dado por desaparecidos. Estas cifras constatan, si las
comparamos con las de 1999 -año en que los inmigrantes interceptados
fueron 1.457; las pateras, 55; los cadáveres rescatados, tres y los
desaparecidos, seis-, por un lado, el incremento del fenómeno y, por
otro, el aumento de los medios que la Guardia Civil ha tenido que
poner en el Estrecho para combatir todo esto. Yo creo que estos
resultados, que consideramos buenos, han de mejorarse con el
paulatino despliegue del SIVE y su futura evolución, porque el SIVE
no es sólo para interceptar inmigrantes, es para interceptar todo
tipo de tráficos ilícitos. Teniendo en cuenta que tiene un importante
componente de auxilio y rescate, dentro del SIVE se va a poner marcha
un subconcepto que hemos denominado Siprene, que responde a las
siglas de sistema de prevención de naufragios en el estrecho. Es
decir, que, junto a las misiones del SIVE propiamente dicho, ahora
estamos desarrollando el Siprene, para la prevención de naufragios en
el Estrecho, por lo que, en respuesta a la cuestión por la que se
interesaba S.S., vamos a ser todavía más eficaces y vamos a reducir,
a minimizar hasta donde podamos esa tragedia de los naufragios que se
producen en nuestro litoral, que están unidos sin duda al fenómeno de
la inmigración irregular, pero que por su importancia han de tener
una valoración, una consideración independiente y excepcional.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: No tengo nada que añadir, señor presidente.
Simplemente sugerir, si acaso, que en este momento, para poder llegar
al punto de concentración, hiciéramos esa suspensión que S.S. nos
había anunciado.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Quedan 14 minutos, señor
Gil Lázaro. Yo creo que nos da tiempo.
El señor GIL LÁZARO: Entonces hay tiempo para hacer una pregunta. Mi
reloj iba adelantado.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE VALORACIÓN DE LOS RESULTADOS Y PERSPECTIVAS
INMEDIATAS DEL INSTITUTO UNIVERSITARIO DUQUE DE AHUMADA, DE LA
GUARDIA CIVIL. (Número de expediente 181/001018.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Pasamos a la siguiente
pregunta, relativa al Instituto Universitario Duque de Ahumada.
El señor GIL LÁZARO: Con toda brevedad. El esfuerzo que viene
realizando la Guardia Civil en materia de perfeccionamiento de sus
circuitos internos de formación y también de ampliar esa formación en
conexión con otras instituciones docentes de carácter civil es
conocido sobradamente. El Instituto Universitario Duque de Ahumada
tiene ya una trayectoria consolidada y en ese sentido nos gustaría
que se pudiera informar a la Comisión, y por tanto incorporarlo al
«Diario de Sesiones», sobre cuál es la valoración de los resultados y
perspectivas inmediatas del Instituto Universitario Duque de Ahumada,
de la Guardia Civil.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Señor presidente, el Instituto Universitario Duque de Ahumada se creó
tras la suscripción de un convenio de colaboración entre el
Ministerio del Interior, la Dirección General de la Guardia Civil y
la Universidad Carlos III de Madrid, en febrero de 1998, con la idea
de que teníamos que colaborar y estar cada vez más abiertos a los
estudios universitarios para mejorar la formación de nuestros
efectivos, pero también para llevar los temas de seguridad a la
universidad. En el año 1999 se organizó un total de nueve cursos de
especialización sobre cooperación internacional en la seguridad,
protección ambiental, práctica jurídica policial, sistemas de
seguridad pública, entre otros. El 16 de marzo de 1999 se creó la
cátedra de seguridad aeroportuaria Juan de la Cierva dentro del
Instituto Universitario Duque de Ahumada, tras la firma de un
convenio entre el Instituto Universitario Duque de Ahumada, de la
Universidad Carlos III y la fundación AENA. Esta cátedra de seguridad
aeroportuaria realizó durante el año 1999 un primer curso básico y un
curso avanzado de seguridad aeroportuaria; cuestión que está en estos
momentos muy de actualidad como consecuencia de los atentados del 11
de septiembre, pero que demuestra una vez más cómo la Guardia Civil
se anticipa a veces a los acontecimientos. Ya se planteó que era muy
importante todo lo relacionado con la seguridad aeroportuaria. En el
año 2000 el instituto siguió realizando distintos cursos y jornadas
de formación, entre los que mencionaré un curso de
protección ambiental, otro de seguridad pública, de derechos humanos,
de policía administrativa y libertad personal, de respeto a la
intimidad personal en al actuación policial. A su vez, la cátedra de
seguridad aeroportuaria Juan de la Cierva hizo su segundo curso
básico de seguridad aeroportuaria. En este curso 2001, entre las
actividades previstas, se ha terminado ya un curso sobre delitos
informáticos y distintos seminarios sobre seguridad privada, sobre
Unión Europea ante los retos de la seguridad internacional,
cumpliendo perfectamente los objetivos que en su día nos planteamos.
Además, el Instituto Universitario Duque de Ahumada está
desarrollando en este último cuatrimestre del año los cursos y
jornadas de formación continua que han de tratar sobre falsificación
de moneda con motivo de la transición al euro, más protección de
medio ambiente, la cooperación policial internacional y los derechos
humanos, entre otros temas abordados en estos cursos de formación.
Desde la creación del instituto hasta el mes de septiembre han pasado
por él 1.382 alumnos en los 37 cursos, seminarios y jornadas de
divulgación científica impartidos, con un aumento creciente de los
candidatos a la formación ofertada, que pasaron de los 2.000 el año
pasado. El 22 de mayo pasado se constituyó la cátedra de delitos
económicos y fiscales, con la firma de un convenio entre el Instituto
Universitario Duque de Ahumada y la Fundación ICO. Es decir, que este
instituto universitario nos permite firmar otros convenios, como al
que me he referido con AENA o en este caso con la Fundación ICO y,
como ven, en asuntos relacionados con estas instituciones: con AENA
sobre seguridad aeroportuaria y con el ICO sobre delitos económicos
y fiscales.
Otra línea de actividad del Instituto Universitario Duque de Ahumada
ha sido la promoción de la investigación de interés académico y para
la seguridad pública mediante la financiación de proyectos
individuales y por equipos, así como la financiación de tesis
doctorales. Por ejemplo, en el año 1999 se adjudicaron nueve
proyectos de investigación, entre los que podía destacar el Plan
nacional de I+D y su aplicación de innovación tecnológica en la
Guardia Civil, el derecho penal ante el reto de la criminalidad
informática o los trabajos preparatorios para la detección de
operaciones de blanqueo de dinero. Se financiaron dos becas, una
sobre España y la cooperación internacional europea y otra sobre el
marco jurídico de la protección del medio ambiente.
Dentro de las actividades programadas para este año por la cátedra de
seguridad aeroportuaria Juan de la Cierva, está un proyecto de
investigación sobre el sistema de competencias públicas en materia de
seguridad aeroportuaria, que corre a cargo de un equipo dirigido por
un catedrático de derecho administrativo de la Universidad Carlos
III. En el año 2000 se aprobaron cuatro líneas de investigación, que
han dado lugar a ocho proyectos
de investigación, entre los que mencionaré la aplicación de
políticas de calidad en la seguridad pública, el régimen de la
seguridad privada con especial referencia a su labor de colaboración
y control por la Guardia Civil o las técnicas de identificación de
personas a través de Internet mediante el reconocimiento de voz. Yo
creo que estamos cubriendo todos los objetivos, están pendientes de
adjudicación siete proyectos de investigación y dos ayudas para tesis
doctorales, así como dos proyectos financiados dentro de la cátedra
de delitos económicos y fiscales que, como he dicho, se constituyó
junto con la fundación ICO.
Por último, debo decir que está previsto el inicio del master de
seguridad pública, que se impartirá por el instituto universitario en
el curso 2001-2002, con una duración de 500 horas lectivas, lo que
supone 50 créditos. Para el año 2002 la tendencia es mantener la
línea iniciada con la convocatoria de ayudas a la investigación,
mediante financiación de proyectos y tesis doctorales e intentando
llevar adelante este proyecto, la continuidad del master de seguridad
pública, así como preparar la documentación para que la cátedra se
convierta en un instituto universitario al amparo de la LRU,
siguiendo las instrucciones al respecto de la resolución de 5 de
febrero de 2001. Vamos a dar un paso más para convertir la cátedra en
un instituto universitario.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Creo que sería bueno que estudiáramos en el
futuro, porque estoy convencido de que la disposición de la Dirección
General es ésa, fórmulas de una mayor conexión, comunicación o
participación entre el instituto y los grupos parlamentarios que
conforman esta Comisión.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Como faltan cinco minutos
para las 12, si quiere formular la pregunta puede hacerlo, aunque a
las 12 interrumpiremos la sesión para guardar un minuto de silencio
en la misma sala, puesto que no hay concentración fuera. De esta
forma nos unimos como Comisión a las concentraciones que hay en las
distintas instituciones.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE VALORACIÓN DE LOS RESULTADOS APORTADOS POR LA LLAMADA
OFICINA DE ATENCIÓN AL GUARDIA CIVIL. (Número de expediente 181/
001019.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra, señor
Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Formulo la pregunta siguiente. Creemos, señor
director general, que en unaorganización de las características y de
la naturaleza de
la Guardia Civil, en donde de suyo, por principio y porque no puede
ser de otra forma, es necesario que la cadena de mando esté
perfectamente definida y que por tanto los niveles jerárquicos lo
sean con claridad, nos parece que es esencialmente interesante como
complemento de esta realidad, que es obvia e incontestable, la
iniciativa puesta en marcha de esa oficina de atención al guardia
civil, por lo que significa y por las múltiples disponibilidades para
la mejora de las condiciones de prestación de servicio y de vida que
pueden tener los miembros del instituto a través de esta iniciativa.
Insistimos, nos parece una iniciativa singularmente interesante y por
eso queremos que haga una valoración aproximada de lo que ha sido la
puesta en marcha de esta llamada oficina de atención al guardia
civil.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso): La
oficina de atención al guardia civil fue creada por orden general de
29 de abril de 1999, con la intención de atender de manera
personalizada e individualizada las solicitudes de información
y orientación que se formulasen por cualquier miembro del cuerpo
respecto a todo tipo de cuestiones, tanto de índole jurídica,
administrativa, social o profesional, pero siempre que no afectase al
servicio, al mando o a la disciplina, para lo que hay otros cauces
establecidos.
Antes de la creación de la oficina de atención al guardia civil, en
el año 1997 creamos una oficina de información al personal, que,
encuadrada en la Jefatura de Personal, atendía exclusivamente
consultas que se planteaban referidas al estatuto de personal. A la
vista del creciente volumen de consultas que recibimos en esa oficina
de información al personal, se consideró que para satisfacer
eficazmente todas las demandas de información que se recibían era
necesario dotarla de los recursos humanos y materiales propios que
fueran necesarios y ampliar además su ámbito de consulta, dando a la
oficina un marco de actuación que abarcase otros aspectos más allá de
los propiamente referidos al estatuto de personal. Fruto de esa
consideración y del convencimiento de la importancia de profundizar
en la mejora de la comunicación interna y de obtener un conocimiento
lo más amplio posible de las inquietudes y necesidades expresadas por
los miembros del cuerpo y de que esta información era un elemento
esencial para el mejor ejercicio de las misiones de dirección, se
constituyó la oficina de atención al guardia civil, adscrita al
director general y en el seno de su gabinete como órgano más idóneo
en el cual desempeñar sus funciones, descargando además así de esta
tarea a la jefatura de personal.
En la actualidad, la oficina de atención al guardia civil atiende
cuestiones sobre materias muy variadas,
como dietas, locomoción, acción social, cursos, convocatorias,
derechos pasivos, retribuciones, toda una serie de cuestiones que
preocupan a los guardias civiles. Es una oficina abierta a todos, no
hay limitaciones en los canales de comunicación para dirigirse a
ella, se puede hacer de forma oral, escrita, mediante comunicación
telefónica y lo habitual es contestar las consultas en el mismo día
directamente o por conducto de los mandos naturales o bien, en
aquellos casos que se requiera, por escrito. De lo que no hay duda es
de que todo esto contribuye a clarificar todas aquellas cuestiones
que puedan resultar confusas o de difícil comprensión, contribuyendo
a conseguir una mayor transparencia y que todo el mundo esté mejor
informado de todo. Además, es una oficina de orientación. Sus
contestaciones no constituyen resolución de recursos ni condicionan
las decisiones de los órganos de gestión. Simplemente lo que se
quiere es, mediante la resolución de las consultas planteadas,
orientar e informar al personal del cuerpo de la normativa aplicable
a los temas objeto de cada una de las cuestiones que se plantean.
En el año 2000 hubo 5.054 consultas y hasta el 31 de agosto de 2001
se han tramitado 5.447, solicitadas por guardias civiles de todos los
empleos, tanto en situación de activo como en reserva y retiro. De
estas 5.447 consultas, el 95 por ciento han sido contestadas
telefónicamente. El alto número de consultas es una prueba de que la
oficina funciona y tiene credibilidad. Si vemos la evolución desde
que se creó, ha ido aumentando el número de consultas, lo que es una
prueba de que el guardia civil confía en esa oficina y la ve de una
gran utilidad. Y, como ha dicho el señor Gil Lázaro, la oficina y su
funcionamiento se enmarcan dentro de esa línea emprendida por la
Dirección General de mejorar los cauces de comunicación, de
interlocución y de conocimiento de cuáles son las inquietudes y las
cuestiones que se plantean a la Guardia Civil en el día a día de su
tarea.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Son las 12 y de acuerdo
con lo previsto, vamos a suspender la sesión para guardar un minuto
de silencio, junto a las demás instituciones que en este momento lo
hacen. (Pausa.)
Seguimos con los trabajos de la Comisión. El señor Gil Lázaro tiene
la palabra.
El señor GIL LÁZARO: Como comentario a la respuesta que acaba de
darnos el director general, quisiera poner el acento en algo que me
parece muy importante. Esta oficina podía haber sido adscrita a
cualquier centro directivo del cuerpo y me parece especialmente
importante como demostrativo de un talante y de una voluntad política
el que esa oficina en el momento de su creación fuera adscrita
directamente al gabinete del director general. Esto es muy
significativo, no es una pura decisión administrativa, sino que tiene
un trasfondo
y un compromiso muy importantes. En definitiva, la mejor demostración
de que ha sido una iniciativa feliz es, como ha relatado el propio
director general, por el número de consultas y por la credibilidad de
la que goza entre los miembros del cuerpo. Me parece además esencial
ese carácter, y quiero acentuarlo también, de inmediatez en las
respuestas, porque precisamente esa inmediatez en las respuestas
configura la credibilidad. Siendo, evidentemente, dos cuestiones
distintas, dos iniciativas distintas, la ya puesta en marcha de la
creación de esta Oficina de atención al guardia civil que con el
tiempo se va a ir perfeccionando, junto con la creación del consejo
asesor previsto en la Ley de régimen de personal, al final van a
responder a un mismo sentido de fondo. Esto es, que sin perjuicio de
lo que no puede ponerse en cuestión en una organización de la
naturaleza de la Guardia Civil, que es la pirámide jerárquica y la
jerarquía de mando, sin embargo, se ha de ampliar cada vez más esas
necesarias cuotas de participación de los integrantes de una
organización que en la teoría moderna de las organizaciones es un
requisito esencial para la propia eficacia de esas organizaciones.
Por tanto, quiero expresar nuestra satisfacción por el éxito de esa
Oficina de atención al guardia civil y recalcar, porque nos parece
fundamental, el hecho de que esta iniciativa quedara adscrita
directamente al gabinete del director general porque eso denota un
claro y un rotundo compromiso y un talante muy significativo.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE LAS CONCLUSIONES DE LA PRIMERA CONVENCIÓN DE MANDOS
DE PUESTOS PRINCIPALES DE LA GUARDIA CIVIL. (Número de expediente
181/001047.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Pregunta número 7, sobre
las conclusiones de la Primera Convención de mandos de los puestos
principales de la Guardia Civil.
Para su formulación tiene la palabra el señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Dentro del proceso iniciado en 1996 de
reordenación de la estructura territorial del cuerpo y también de la
propia estructura interna de éste, la experiencia de los puestos
principales, y luego hablaremos de ella, constituye una novedad
significativa. Recientemente se ha celebrado una primera convención
de mandos de puestos principales de la Guardia Civil, probablemente
con el sentido esencial de poner en común esa nueva experiencia por
parte de los protagonistas directos de la misma, es decir, de
aquellos que, a través del ejercicio de esa tarea de mando, tienen
que dar forma a las innovaciones introducidas. Nos parece que puede
ser muy importante que el señor director general, siquiera en sus
líneas más esenciales,
nos explique cuáles han sido las conclusiones de esa Primera
Convención de mandos de puestos principales de la Guardia Civil.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor López Valdivielso.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso): La
primera conclusión que resume esta Primera Convención de mandos es
que hemos podido comprobar la disponibilidad de los oficiales
responsables de las diferentes unidades del cuerpo a aportar ideas y
sugerencias con una manifiesta actitud crítica constructiva para
mejorar el servicio de la institución. No había muchos precedentes de
que en la Dirección General se reuniese a componentes de distintas
unidades para que manifestasen sus opiniones, sus reflexiones sobre
el servicio que se presta y cómo se presta y que todo el mundo
tuviese oportunidad de opinar y de intercambiar opiniones. Pusimos en
marcha esta política hace ya tres años y han ido pasando distintos
mandos de distintos niveles, miembros de especialidades. Esta
convención de mandos de puestos principales nos pareció oportuna dado
que el puesto principal es una estructura o una unidad muy reciente y
era importante pasar revista a lo que había sucedido.
Como saben el puesto principal fue una necesidad surgida del hecho de
que las cuestiones de seguridad en muchas zonas de demarcación de la
Guardia Civil no eran ya las típicas de las zonas rurales, sino que
se parecían mucho a los problemas de seguridad que hay en las grandes
concentraciones de población, en las grandes ciudades, y era preciso
poner en marcha una articulación distinta, una articulación funcional
acorde con los problemas que había que hacer frente y acomodar su
actuación a unos criterios que permitiesen la mejora de nuestra
actuación en esos núcleos que son de nuestra responsabilidad, pero
que nada tienen que ver con las cuestiones de la típica seguridad
rural. Y estos criterios son la prevención, que es sin duda el
aspecto más importante de la seguridad ciudadana, que evita los daños
del delito e incrementa la sensación de seguridad subjetiva. Todos
sabemos que el concepto de seguridad es muy subjetivo. En esa
prevención es fundamental la planificación, lo que exige un
conocimiento profundo de la situación para detectar los riesgos y
adoptar el procedimiento más adecuado. Especial importancia adquiere
en esta área de la planificación el conocimiento detallado de la
demarcación, estableciendo en la medida de lo posible unos sectores
donde el personal realice su actividad de forma cotidiana mejorando
el contacto con la población, el asesoramiento, la atención a las
víctimas y, en consecuencia, propiciando la mayor colaboración
ciudadana. La actividad preventiva ha de incrementarse mediante la
elaboración de planes conjuntos de seguridad con las policías
locales. Normalmente donde hay un puesto principal existe también
una policía local. Por tanto, pensamos que para una mejor utilización
de todos los recursos era bueno hacer planes conjuntos de seguridad
con las policías locales, implantando una serie de procedimientos de
servicio, de protocolos que nos permitieran ser eficaces en la tarea
de coordinación.
Un segundo criterio, pilar del puesto principal, es la investigación.
Es nuevo y es una faceta fundamental en este servicio para descubrir
a los responsables de los hechos delictivos y adoptar las medidas
legales correspondientes pero, al mismo tiempo, para contribuir a la
prevención y mejora de esa seguridad subjetiva al evitar la sensación
de impunidad. La primera cuestión es evitar que se cometan los
delitos, pero una vez que se cometen, tener los medios para poder
descubrir a sus autores y evitar la sensación de impunidad que podría
darse. Es una de las novedades del puesto principal, que hay un área
de investigación, que no puede ser muy especializada por la dimensión
del puesto principal, pero que mejora la capacidad de investigación
de los delitos más habituales, los determinados tipos delincuenciales
como la violencia doméstica, la relacionada con colectivos
desfavorecidos que afectan a la seguridad próxima, como la venta o el
menudeo de drogas, etcétera.
Por otro lado, como criterio y pilar básico del puesto principal, la
adquisición de información que durante cualquier actividad del
servicio debe ser una preocupación constante de quienes la llevan a
cabo. La formación es un aspecto fundamental en todos los niveles y,
por tanto, es una constante preocupación. Mantener actualizados los
conocimientos genéricos y específicos del área funcional donde cada
uno esté encuadrado. Por último, la atención al ciudadano es una
faceta fundamental del quehacer profesional de la Guardia Civil ya
que el ciudadano como protagonista y destinatario de la seguridad
ciudadana debe constituir el objetivo preferente de atención. Antes
hablaba de la formación; también estamos intentando prestar una
especial atención al conocimiento de idiomas. Se da la circunstancia
de que muchos de estos puestos principales están implantados en zonas
y áreas turísticas y por eso el que nuestros guardias tengan algún
conocimiento de idiomas es muy importante para mejorar esa atención
al ciudadano. Probablemente se materialice en aspectos muy concretos.
Al ciudadano hay que tenerle informado administrativamente para que
conozca sus derechos y obligaciones. Por otro lado, está la
información policial y hay que hacer participar al ciudadano de cómo
va la investigación del asunto que él denunció y luego la atención al
ciudadano propiamente dicha, que facilita todas las relaciones entre
los cuerpos de seguridad y los ciudadanos. Se habló de los recursos,
que evidentemente son importantes, y de que hay que hacer un análisis
de su utilidad y de su distribución para obtener el mayor
rendimiento. En definitiva, se fue desgranando todo un amplio
catálogo de conclusiones con las que se ha pretendido plantear
soluciones concretas tendentes a mejorar el servicio, una vez
recogida la experiencia de un tiempo de funcionamiento de los puestos
principales. Todo ello nos hace considerar que también ha sido un
éxito, que estamos teniendo muy buenos resultados y que en el futuro
debemos insistir en aumentar el despliegue de estos puestos
principales en aquellas zonas en las que las necesidades de seguridad
así lo requieran.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor Gil Lázaro, tiene la
palabra.
El señor GIL LÁZARO: Si en la pregunta anterior mencionaba que la
experiencia de esta Oficina de Atención al Guardia Civil suponía que
la idea de jerarquía era perfectamente compatible con la idea de
transparencia y de comunicación interna, en esta tengo que abundar en
ese argumento señalando que, a propósito de la experiencia
ciertamente novedosa de esta convención de mandos de puestos
principales, la idea de jerarquía se hace no incompatible sino
perfectamente compatible con la idea de participación. En conjunto,
esa concepción de lo que es la jerarquía, la estructura jerárquica
y la cadena de mando, complementada con esas ideas de transparencia,
comunicación interna y participación, es lo que requiere, sin lugar a
duda, el futuro de una organización como la Guardia Civil. En ese
sentido, quiero felicitar a la Dirección General por la iniciativa de
esta primera convención, que estamos seguros será seguida de otras
experiencias similares.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE MEDIDAS QUE VA A ADOPTAR LA DIRECCIÓN GENERAL DE LA
GUARDIA CIVIL EN ORDEN A LA OPERACIÓN DE DISTRIBUCIÓN DE LA MONEDA
EURO POR TODO EL TERRITORIO NACIONAL. (Número de expediente 181/
001048.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): La siguiente pregunta se
refiere a las medidas que va a adoptar la Dirección General de la
Guardia Civil en orden a la operación de distribución de la moneda
euro por todo el territorio nacional.
Señor Gil Lázaro, tiene la palabra.
El señor GIL LÁZARO: Señor director general, el motivo de esta
pregunta pretende ser un motivo de justicia, y me explicaré. Todos, a
través de los medios de comunicación, conocemos básicamente cuál ha
sido y cuál está siendo el importante despliegue de la Guardia Civil
en esta misión, sin lugar a duda trascendental, de distribución de la
moneda euro por toda nuestra geografía nacional. Pero S.S. recordará
aquello que decía McLuhan en relación con el destino de los
periódicos. Por eso, ante un hecho de una enorme trascendencia
histórica como es la unificación de la moneda europea,
y ante un esfuerzo tan importante como el que está llevando a cabo la
Guardia Civil para que esa operación se realice sin ninguna
alteración en lo que afecta a nuestro territorio, nos parecía de
justicia -y esa era la razón de justicia que yo invocaba- que la
información básica sobre esa operación pudiera quedar consignada
también en los anales parlamentarios, incorporada al «Diario de
Sesiones», para que, en su caso, futuras generaciones puedan
enterarse de lo que fue esto porque, afortunadamente, el «Diario de
Sesiones» de esta casa, como expresión de lo que esta casa ha sido,
es y será en el tiempo, tiene mucha más pervivencia y duración
histórica que lo que McLuhan decía que tenían las páginas de los
periódicos, a las que les daba, como sabe bien S.S., solamente la
vigencia de 24 horas.
En ese sentido, y con la finalidad de que pueda quedar reflejada
permanentemente en los anales de esta casa una operación tan
importante, hemos formulado esta pregunta.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor director general,
tiene la palabra.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso): La
pregunta se refiere a las medidas a adoptar, pero ya no sólo están
adoptadas sino que se están ejecutando. Es cierto, se trata de una
operación de una gran envergadura, que está suponiendo un importante
esfuerzo logístico y operativo por parte de la Guardia Civil.
Como sabe S.S., en España hubo un acuerdo de Consejo de Ministros, el
1 de septiembre de 2000, en el que el Gobierno estableció los
criterios para la sustitución de la peseta por el euro, en el II Plan
nacional de transición al euro, marcando calendarios y plazos a
cumplir para su total distribución. Pues bien, la Guardia Civil es -y
hay que recordarlo- quien tiene la competencia para realizar los
servicios correspondientes a los movimientos de fondos y valores que
es necesario trasladar por toda la geografía nacional, tanto por la
Fábrica Nacional de Moneda y Timbre como por el Banco de España. Lo
viene haciendo de forma habitual y, por lo tanto, era la que tenía la
responsabilidad para esta operación especial de distribución del euro
y recogida de las pesetas. Como he dicho, ha constituido un
importante esfuerzo, tanto desde el punto de vista de su
planificación como en la coordinación y ejecución a todos los
niveles, ya que se trataba, y se trata aún, de efectuar
principalmente servicios de protección a un gran número de
transportes por todo el territorio nacional, distribución de euros y
recogida de pesetas, en un determinado espacio de tiempo limitado, lo
que implica fundamentalmente empeñar un considerable número de
efectivos en estos servicios sin desatender, por otra parte, otros
cometidos de seguridad ciudadana.
Para llevar a efecto todo esto, la Secretaría de Estado de Seguridad
elaboró un Plan nacional sobre medidas
de seguridad en el que se marcan las directrices generales que
esta Secretaría imparte a la Policía, a la Guardia Civil y a todos
los servicios implicados en esta cuestión. Basándose en ese Plan
nacional dictado por la Secretaría de Estado, la Guardia Civil, para
el ámbito de sus competencias, elaboró una serie de planes, generales
y de comandancia, que desarrollan las medidas a tomar por las
unidades y que son, básicamente: custodia de transporte de fondos
entre almacenes, sucursales o depósitos del Banco de España;
protección de entidades, oficinas, depósitos, etcétera, de
titularidad del Banco de España; protección de itinerarios utilizados
por los transportes cuya escolta sea cometido de la Guardia Civil;
apoyo a la seguridad en entidades distintas del Banco de España
ubicadas en demarcación de la Guardia Civil y, además, la
intensificación de la seguridad ciudadana tendente en gran parte a
garantizar el desarrollo de la operación en aquellos puntos o
instalaciones considerados como más sensibles en esta materia.
Al objeto de garantizar el establecimiento de ese marco adecuado de
actuación, el pasado 10 de marzo se suscribió un acuerdo de
colaboración entre el Ministerio del Interior, Dirección General de
la Guardia Civil y la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, Real Casa
de la Moneda, para cubrir todas las necesidades de escolta y
protección de los transportes de moneda euro y retirada de moneda
peseta, en la introducción del sistema monetario euro a nivel
nacional. Desde mediados del pasado mes de agosto y hasta finales de
febrero de 2002 se llevarán a cabo esos planes preestablecidos, en
cuyo periodo se efectuará la distribución del euro y la recogida de
la peseta. ¿Cómo se está haciendo? Primero hubo que hacer una gran
tarea de planificación mediante la elaboración de un plan específico
general basado en ese plan de la Secretaría de Estado, en el que se
dictaban normas a todas las unidades de la Guardia Civil afectadas en
la operación, del cual se han derivado, a su vez, unos planes
específicos a nivel provincial o de comandancia en los que se
particulariza la operatividad y las necesidades para la ejecución del
servicio. La coordinación era fundamental y para ello se ha creado
una serie de órganos de coordinación a distintos niveles: en la
Dirección General, uno como órgano de coordinación central; en las
poblaciones donde se sitúan los ocho almacenes regionales, como
órganos intermedios y, por último, en las comandancias de las
provincias donde existen centros de tratamiento de seguridad, como
órganos de coordinación a nivel provincial. La ejecución está
corriendo a cargo de la Unidad de protección y seguridad de la zona
de Madrid, que normalmente es responsable de custodiar los
transportes que se realizan desde el almacén central de Madrid a los
regionales o intermedios (esta unidad está especializada en este tipo
de conducciones porque es la que realiza habitualmentetodos los
transportes de caudales, de fondos y de valores
del Banco de España); por otro lado, las unidades territoriales de
comandancias, que tienen como cometido la protección de los
transportes desde los almacenes regionales a los centros de
tratamiento de seguridad, y, por último, las unidades de apoyo de
reserva, entre las que hay que destacar a la Agrupación Rural de
Seguridad, a la ARS, que por su especial preparación viene atendiendo
fundamentalmente las remesas internacionales. Como saben SS.SS.,
nuestra distribución no es sólo del euro español, sino que
distribuimos a otros países. A estas unidades las apoya el servicio
aéreo a través de los helicópteros, el servicio de información y la
Agrupación de Tráfico, que no colabora en la escolta, pero sí en que
se den las circunstancias de tráfico oportunas para que los convoyes
no vean interrumpido su movimiento.
Este esfuerzo que estamos realizando para la materialización de todos
los dispositivos de seguridad para garantizar el transporte se puede
cuantificar en el movimiento de 137.000 contenedores que van a
transportar cinco millones de piezas de euros y 266 millones de
piezas de pesetas, es decir, que se cambiarán de pesetas a euros una
cantidad total superior a los 800.000 millones de pesetas, para lo
que habrá que recorrer cerca de dos millones de kilómetros. Estos
dispositivos de seguridad han supuesto que desde el comienzo de la
operación hasta el 31 de octubre de 2001 en el ámbito de la Comunidad
de Madrid, es decir entre órganos de producción, Fábrica de Moneda y
Timbre, almacenamiento y Banco de España se hayan hecho 906
transportes; desde Madrid a las delegaciones del Banco de España 99
transportes; entre el almacén central de Madrid y los almacenes
regionales, que son ocho repartidos por todo el territorio nacional,
860 transportes; desde los almacenes regionales a los centros de
tratamientos de seguridad, 822 transportes, y, por lo que se refiere
al transporte internacional de moneda -como he dicho de nuestros
centros de fabricación depende el Banco Central Europeo- se han hecho
cinco transportes aéreos, cinco grandes aviones de carga, y ha habido
que escoltar desde los centros de fabricación a aeropuertos o
embarques, y controlar todo hasta el momento del despegue del avión.
En principio, la fecha de finalización de estos transportes, desde
los almacenes regionales a los CTS estaba prevista para noviembre,
pero es probable que se prolonguen hasta mediados del mes de
diciembre. Desde el 20 de agosto al 31 de octubre se han transportado
ya 30.980 contenedores de los 35.726 programados, lo que supone que
se ha hecho ya un 87 por ciento de la tarea prevista en esta fase.
Como ya he dicho, son cerca de dos millones de kilómetros los que
vamos a tener que recorrer, lo que también es un esfuerzo logístico y
operativo.
Respecto a la segunda fase, que se iniciará a partir de mediados del
mes de diciembre, me van a permitir que de momento no hable de
calendario ni de qué tipo de transportes se van a realizar, porque
dada la especial
sensibilidad de la materia me ha permitido hablar de lo que hemos
hecho, y cuando se termine toda la fase del euro-peseta podrá
explicarse esa segunda fase.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Simplemente decirle al señor director general
que le agradecemos esta información, que le tomamos la palabra y que
cuando esté concluida la operación, también por esas mismas razones
de justicia, volveremos a plantear esta iniciativa. Quiero reseñar lo
importante de esta operación, que con una dimensión de la naturaleza
de la que tiene en sí misma, se hace además mucho más compleja
cuando, como bien señala el señor director general, esta operación se
ha realizado sin detrimento de los servicios y misiones ordinarias
que tiene conferido el cuerpo.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE BALANCE DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL
EN RELACIÓN CON EL DESARROLLO DE LAS IV JORNADAS SOBRE TECNOLOGÍAS
APLICADAS A LA SEGURIDAD. (Número de expediente 181/001049.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Para formular la pregunta
referida al desarrollo de las IV Jornadas sobre tecnologías aplicadas
a la seguridad, tiene la palabra el señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Haciendo un balance de lo que han sido las
iniciativas y actuaciones de la Dirección General del año 1996 hasta
la fecha, se aprecia clarísimamente el que la Dirección General ha
puesto un acento importante en todo lo que suponía situar a la
Guardia Civil en el ámbito de las disposiciones tecnológicas
necesarias para hacer frente a las nuevas realidades delictivas. A mí
me consta ese esfuerzo, entre otras cosas porque he tenido el honor y
la oportunidad de participar en alguna de esas iniciativas, pero creo
que es importante, como reflejo de ese esfuerzo, que el señor
director pueda consignarnos hoy cuál es el balance de la Dirección
General de la Guardia Civil en relación con el desarrollo de las IV
Jornadas sobre tecnologías aplicadas a la seguridad, inscritas,
vuelvo a repetir, en ese compromiso y en esa vocación que está
desarrollando la Dirección General de la Guardia Civil desde 1996,
por dotar al cuerpo del nivel tecnológico adecuado.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Efectivamente creo que se puede hacer un balance muy favorable del
desarrollo de estas IV Jornadas sobre tecnologías aplicadas a la
seguridad, tanto en relación con los objetivos que nos habíamos
fijado como con las metas alcanzadas.
Como saben, los desarrollos tecnológicos que se están produciendo en
la actualidad son de tal entidad y volumen que no estar
permanentemente actualizándonos y teniendo noticia de esos
conocimientos y asesoramientos puede suponer la pérdida de nuestra
capacidad operativa y de gestión en todos los ámbitos. Hay que estar
al tanto de los instrumentos que pueden tener los delincuentes para
poder combatirlos. El conocimiento de las posibilidades que permiten
esos nuevos desarrollos tecnológicos supone para las Fuerzas de
Seguridad, sin lugar a dudas, una importante herramienta en el
desempeño de nuestras misiones constitucionales de dar protección y
seguridad a las personas. Es así tanto por lo que implica de mejor
protección al ciudadano y de mayor capacidad en reducción de delitos
cuanto por lo que de ahorro de personal e incremento de la capacidad
de gestión puede suponer. En este sentido, resulta de vital
importancia realizar un seguimiento directo de los nuevos desarrollos
tecnológicos de todo tipo y de su posible adaptación y aplicación a
los diferentes campos tanto de la seguridad como de la gestión. Por
eso, en su día pensamos que uno de los procedimientos adecuados podía
ser la organización de jornadas como las citadas, que constituyesen
un lugar de encuentro entre la Guardia Civil, la universidad y la
industria, para que nosotros conociésemos lo que la industria de la
alta tecnología podía poner en nuestras manos pero también para que
la industria supiese qué es lo que nosotros necesitábamos.
En estas jornadas, que son las cuartas, como principales puntos a
destacar podíamos señalar que han tenido gran importancia porque han
supuesto una implicación de prácticamente la totalidad de las
diferentes escuelas que constituyen la Universidad Politécnica de
Madrid, las empresas de alta tecnología nacionales y extranjeras y la
Guardia Civil. Poco a poco, se han ido incorporando y ya en estas
cuartas jornadas podríamos decir que estaban todos representados,
tanto la empresa privada como la universidad, y todas esas escuelas
de ingenieros superiores y técnicos que la integran conocen cada día
mejor los ámbitos de actuación, la forma de trabajar, los medios
empleados, los procedimientos operativos de la Guardia Civil, y como
consecuencia cuáles son nuestras necesidades a la hora de desarrollar
equipos que puedan ser utilizados para nosotros. Este es el segundo
aspecto a resaltar desde el punto de vista de la Administración, que
ha permitido que los miembros de las diferentes especialidades de la
Guardia Civil puedan ponerse al día en esos nuevos desarrollos
industriales y en las diferentes líneas de investigación de los
centros tecnológicos más avanzados del país, sean universitarios o
empresariales.
Por otra parte, todo esto posibilita que se continúen las relaciones
personales directas con los especialistas,
con los técnicos y con los directivos para profundizar, como he
dicho, en el conocimiento de las herramientas que las nuevas
tecnologías ponen en nuestras manos, pues para especializaciones tan
importantes como el Seprona en todo aquello relacionado con la
investigación de agresiones al medio ambiente, y la Agrupación de
Tráfico, por ejemplo, para la investigación, simulación
y determinación de causas en los accidentes de tráfico, nuestros
laboratorios de criminalística, de información, todo lo relacionado
con las telecomunicaciones, informática, armamento, desactivación de
explosivos, son todo especialidades que precisan la incorporación de
los mejores y mayores avances en el campo de lo tecnológico, porque
no hay que olvidar que en estas especialidades trabajan más de 21.000
de nuestros 70.000 agentes, por tanto, es fundamental. Así, pues, en
la colaboración con escuelas, habrán visto que las distintas
especialidades de telecomunicaciones, de informática, química,
montes, caminos y cualquier escuela universitaria tienen mucho que
decirnos, mucho que aportar a estas cuestiones relacionadas, aparte
de lo que he dicho con el ADN para, por ejemplo, la identificación de
cadáveres o desaparecidos, con elementos a los que me he referido de
investigación de accidentes. Creo que está clarísimo el proyecto
SIVE, que es un proyecto de desarrollo tecnológico de la industria
española que no existía en el mercado, nadie había desarrollado un
radar que fuese capaz de detectar una patera navegando, porque todos
los radares que había tenían unas finalidades distintas y eran
capaces de detectar un destructor pero no una patera que tiene un
tamaño, un material y una velocidad que es muy difícil discernir de
lo que son las olas sin ir más lejos. Entonces, el desarrollo del
proyecto SIVE ha sido un ejemplo de colaboración entre la
Administración, la universidad y la empresa porque han desarrollado
un radar específico para nuestras necesidades. Vamos a seguir en esta
línea de desarrollo, y tanto la universidad como Farmade están
volcadas en atender esas necesidades y en poner a nuestra disposición
los últimos desarrollos y medios para ayudarnos a cumplir con
nuestras misiones.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor Gil Lázaro, tiene
usted la palabra.
El señor GIL LÁZARO: Simplemente quería anotar que este foro
permanente entre industria, universidad y Guardia Civil en materia de
nuevas tecnologías, este foro con una experiencia consolidada de
algunos años -recuerdo los momentos iniciales en los que el señor
director general de la Guardia Civil estaba impulsando la celebración
de estos primeros encuentros-, está suponiendo y va a suponer en el
futuro, como bien ha relatado el señor director general de la Guardia
Civil, en aportaciones concretas ya, una realidad muy importante en
orden a esa comunicación entre esos tres
sectores: universidad, industria y seguridad pública para estar a la
altura de los tiempos y de las nuevas tecnologías. Por tanto, estamos
absolutamente convencidos de que el desarrollo de esas jornadas de
futuro y todas las actividades que después se mantienen en el tiempo
entre la celebración de unas y otras jornadas anuales son, sin lugar
a dudas, una iniciativa feliz.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE BALANCE DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL
EN RELACIÓN CON LA ACTUACIÓN DE LOS LLAMADOS PUESTOS PRINCIPALES.
(Número de expediente 181/001050.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Para preguntar sobre el
balance de la Dirección General de la Guardia Civil en relación con
la actuación de los llamados puestos principales, vuelve usted a
tener la palabra, señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: La pregunta, efectivamente, reza: Balance de la
Dirección General de la Guardia Civil en relación con la actuación de
los llamados puestos principales. He anotado, en relación con la
respuesta a mi pregunta número 7, tres condiciones esenciales:
coordinación con otros cuerpos, optimización del uso de medios y
mejora en la capacidad de prestación de esos servicios, de los
servicios propios de estos destacamentos, como notas esenciales de la
experiencia de estos llamados puestos principales. Por tanto, salvo
que el señor director general quiera añadir alguna cuestión más, me
daría por satisfecho en los términos de la contestación que ha dado a
mi pregunta número 7.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra el señor
director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Efectivamente esta pregunta está muy relacionada con la anterior, las
conclusiones de la primera reunión de mandos de puesto principal. Ya
he dicho que los puestos se crearon como respuesta a un proceso de
urbanización de la demarcación de la Guardia Civil que abarca tanto
la periferia de las ciudades como las zonas turísticas y hoy se puede
afirmar que se ha contenido el crecimiento de la delincuencia en
estas áreas durante los últimos cuatro años -no he dicho disminución
de la delincuencia, digo contención del crecimiento de la
delincuencia que, por cierto, en la mayoría de los países europeos,
este tipo de delincuencia simplemente se ha disparado- y una de las
razones de ello, sin duda, ha sido la creación, puesta en marcha y
funcionamiento de estos puestos principales. Ya he dicho antes que
vamos a seguir en esta idea de los puestos principales porque le voy
a dar sólo un dato: la Guardia Civil tiene 2.300 puestos y en
la demarcación de los 115 puestos principales que existen ahora, sólo
en esta zona, se producen más del 25 por ciento de los delitos, el
26,58 de todas las infracciones penales. Esto quiere decir que hemos
tenido un acierto también en dónde hemos colocado estos puestos
principales porque, como he dicho, sólo 115 puestos conocen la cuarta
parte de todos los delitos que se producen en la demarcación. Vamos a
seguir en esa línea porque pensamos que ha sido muy eficaz y que la
mejora de la seguridad ciudadana en nuestra demarcación exige la
potenciación de los puestos principales.
- DEL SEÑOR MAYORAL CORTÉS, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA, SOBRE
CONDICIONES DE PRESTACIÓN DEL SERVICIO POR PARTE DE LOS AGENTES DE LA
AGRUPACIÓN DE TRÁFICO DE LA GUARDIA CIVIL. (Número de expediente 181/
001088.)
- DEL SEÑOR MAYORAL CORTÉS, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA, SOBRE
REALIZACIÓN DE SERVICIOS POR PARTE DE LA AGRUPACIÓN DE TRÁFICO DE LA
GUARDIA CIVIL CON UN SOLO AGENTE. (Número de expediente 181/001089.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Pasamos a las preguntas
del orden del día que formula el señor Mayoral Cortés. En primer
lugar la relativa a las condiciones en que prestan sus servicios los
agentes de la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil.
El señor MAYORAL CORTÉS: Si me permite, señor presidente, agruparía
las dos preguntas porque tienen alguna conexión, una deriva de la
otra.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Muy bien, señor Mayoral.
El señor MAYORAL CORTÉS: Es por agilizar y para que el señor Cotino
no tenga que esperar mucho a que termine el director general de la
Guardia Civil.
La primera pregunta está referida a las condiciones de prestación del
servicio por parte de los agentes de la Guardia Civil de Tráfico y la
segunda se refiere a la realización de servicios por parte de la
Agrupación de Tráfico con un solo agente.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra el señor
director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Las dos preguntas se refieren a la misma cuestión, pero con matices.
En principio, sobre las condiciones de la prestación de los servicios
de los guardias civiles destinados en la Agrupación, quiero empezar
por decir que la regulación de los horarios de servicio en la Guardia
Civil se fijaron por
primera vez en el año 1997 y se fijaron en 37 horas y media semanales
en cómputo mensual, salvo que circunstancias extraordinarias
derivadas del servicio obliguen a superarlo, en cuyo caso el exceso
sería compensado dentro de las posibilidades de los créditos
presupuestarios disponibles. Naturalmente esta limitación
o regulación de los horarios del servicio que se estableció para el
conjunto de la Guardia Civil afectó también a la Agrupación de
Tráfico. Como desarrollo de esa orden general que regulaba un horario
de servicio, la jefatura de la agrupación, atendiendo a la especial
penosidad y a las peculiaridades del servicio dictó una norma
particular que regulaba específicamente la prestación de servicio
semanal considerando las dos especialidades que hay dentro de la
Agrupación de Tráfico, que son fundamentalmente la especialidad de
motorista o patrullero y la especialidad de atestados. Así, para los
motoristas se estableció una jornada de 36 horas de presencia física
en carretera, en cómputo semanal -eso supone que las jornadas de los
motoristas están entre las seis y las ocho horas- y luego una hora y
media de mantenimiento del material cuando, a juicio del jefe de la
unidad, sea necesario. Por lo que se refiere a la especialidad de
atestados, los guardias civiles de esa especialidad prestan servicio
en las modalidades de guardia de presencia o guardia combinada, que
es una guardia de presencia y localización, en función del número de
efectivos disponibles en cada unidad. Explico qué es esto. En la
modalidad de guardia de presencia el servicio se presta mediante
turnos de ocho horas de duración. En esos turnos de ocho horas, si
las necesidades del servicio lo permiten, prestan al menos cuatro
horas de patrulla de vigilancia en carretera, vigilancia que se
realiza cuando el equipo no tenga pendiente la instrucción de
diligencias o trámites a efectuar; es decir, son ocho horas de las
que, salvo que tengan atestados que instruir, cuatro las tienen que
dedicar a hacer también patrullas de vigilancia de seguridad vial. En
la modalidad de guardia combinada -que se refiere a presencia y
localización- el servicio es de 24 horas por 48 de descanso; es
decir, están 24 horas de servicio y 48 de descanso. El horario de
servicio se nombra de modo que el período de presencia no sea
inferior a 12 ni superior a 15; es decir, que de esas 24 horas entre
12 y 15 tienen que estar de servicio en razón de las incidencias que
se prevean durante el período del nombramiento del servicio. Cada
servicio debe incluir un período continuado de localización, de
duración igual a las ocho horas. Habrán visto que la suma de horas
entre presencia y localización es de 24; es decir, si hay 13 de
presencia -porque hay que hacer atestados- hay 11 de localización y
si hay 15 de presencia, que sería el máximo, habrá 9 de localización.
Se trata de combinar esas 24 horas porque son turnos de 24 horas de
servicio por 48 de descanso. (El señor presidente ocupa la
Presidencia.)
Otro dato relativo al cumplimiento del servicio es que el tiempo de
reacción durante el período de localización ha de ser de no más de 30
minutos; prestan al menos cinco horas de patrulla de vigilancia de
carreteras, siempre que el equipo no tenga pendiente la instrucción
de diligencias, y de esas 12 a 15 horas que tienen de presencia,
cinco han de ser de patrulla y de vigilancia en los mismos términos
que en la guardia de presencia, salvo que haya atestados que
efectuar. Para mantener el enlace de forma permanente con la unidad
se han adjudicado perdón, esto es hablando de material al que luego
me referiré con más detalle. Como es presencia y localización, todos
tienen un mensáfono para estar permanentemente conectados con su
unidad y poder materializar ese tiempo máximo de reacción de 30
minutos al que antes me he referido. Como importante complemento a
las actuaciones que en mejora constante del material se está llevando
a cabo y que afecta tanto a vehículos y vestuario como al resto de la
dotación de los integrantes de la unidad, se ha contemplado de forma
especial la dedicación y la posibilidad de esta especialidad en el
conjunto de la Guardia Civil, estableciendo un complemento específico
singular en sus retribuciones. Los especialistas de Tráfico de la
Guardia Civil perciben un complemento de 383.000 pesetas en concepto
de complemento específico singular; para que se hagan una idea, los
de la Agrupación Rural tienen un complemento específico singular de
72.816. Para comparar la consideración que hacemos de la mayor
penosidad diré que un guardia de Rural normal tiene un complemento
específico de 73.000 pesetas en números redondos y los de Tráfico
384.000 en números redondos. Por otra parte, en concepto de
productividad había presupuestados 824 millones de pesetas, que al
final de año se van a convertir prácticamente en mil. El 76 por
ciento de este presupuesto se dedica a compensar el sobreesfuerzo por
motivos de prolongación de jornada. En definitiva, aunque todo es
mejorable, las condiciones de prestación del servicio de la
Agrupación de Tráfico ha mejorado en los últimos años. Insisto en que
se han reducido los horarios de servicio; se ha pasado de las 45 y
hasta 50 horas que era habitual en muchos destacamentos hasta las
menos de 37, que es lo que sale la media. Considerando la especial
penosidad y atención que un guardia civil de Tráfico tiene se intenta
que no se sobrepasen las 37,5 horas, salvo casos muy excepcionales.
Esa compensación económica, que es la que se establece para cada una
de las especialidades, en el caso de Tráfico es un complemento más
alto. Siendo sin duda insuficiente, porque todos tendremos que
intentar mejorar esas condiciones de prestación, hemos avanzado en
los últimos años.
Paso a la otra cuestión. Todos coincidirán conmigo en que el
incremento del parque de vehículos, el aumento del número de
kilómetros de la radial desdoblada en autovía, en autopista, en otras
vías desdobladas,
y la exigencia de mejorar las condiciones de la seguridad vial
requiere un mayor número de agentes de la Agrupación de Tráfico en
las carreteras y también la puesta en marcha de nuevos procedimientos
en la prestación del servicio. Saben que vamos a incrementar los
efectivos de la Agrupación de Tráfico, pero además hay que buscar
otras fórmulas, otros procedimientos para mejorar nuestra presencia.
Para esa necesaria potenciación de la capacidad de respuesta de la
agrupación se ha planteado la posibilidad de hacer patrullas
unipersonales. De forma experimental está previsto que estas
patrullas unipersonales se pongan en marcha sólo en autopistas y
autovías sólo en horas diurnas y sólo en coche; aquí no va a haber
motocicletas porque teniendo en cuenta que va uno solo es más seguro
ir en automóvil que en motocicleta. Básicamente las patrullas
unipersonales actuarán con un vehículo de nuevo diseño, con la
incorporación de una serie de equipos a los que luego me referiré.
Desarrollarán su labor en tramos concretos de la vía, con el apoyo en
sus inmediaciones, es decir en otro tramo, de otra patrulla, que
puede ser unipersonal o clásica. De lo que se trata es de que en una
autopista, en la que hemos dicho que hay dos sentidos de la marcha,
una patrulla unipersonal o uno de los componentes de la patrulla
tradicional vaya en un sentido y el otro en otra, con puntos de
contacto y que además se apoyen mutuamente. Pueden estar patrullando
en unas condiciones tales que si es necesario una de las patrullas
unipersonales apoya a la otra patrulla unipersonal o bien que una
patrulla tradicional esté en la zona. Con objeto de poner en marcha
esta modalidad de servicio, se han adquirido 301 vehículos equipados
especialmente. La finalidad de este procedimiento novedoso no es otra
que aumentar la seguridad vial, optimizando el empleo de los recursos
humanos y materiales disponibles.
La patrulla unipersonal no es nueva en la Guardia Civil. Hace ya dos
años que lanzamos este sistema de patrulla no en la de Tráfico, sino
en la patrulla Rural. Por ejemplo, sólo en Madrid entre enero y junio
de este año se han hecho 14.000 servicios de patrulla unipersonal
rural y no ha habido ningún incidente de consideración. Como habrán
visto, van en unas scooter, parecidas a las de la Policía de
proximidad, del Cuerpo Nacional de Policía, patrullando por zonas de
nuestra demarcación, urbanizaciones, etcétera; sólo en Madrid en seis
meses ha habido 14.000 patrullas y no ha pasado nada. Fue por esa
experiencia por lo que decidimos llevarlo a las patrullas en Tráfico.
¿Cuáles son los criterios, incluso las limitaciones para el
establecimiento de estos servicios de patrulla unipersonal en
Tráfico? Repito: El servicio se va a prestar sólo en horarios
diurnos, en coche, con un componente por vehículo, pero siempre con
el apoyo operativo de otras patrullas para que pueda darse cobertura
y apoyo mutuo ante cualquier incidente que surja en el transcurso del
servicio; contarán con medios técnicos específicos, tanto de
transmisión como de recepción que van a asegurar el enlace con el
centro operativo de Tráfico de su unidad -el COTA, en siglas- y con
las patrullas próximas en servicio. El personal designado para
prestar esta modalidad conocerá perfectamente los procedimientos
técnicos y operativos del servicios y los tramos de vía donde va a
ejercer la vigilancia; es decir, serán tramos previamente conocidos
por estos miembros de la patrulla unipersonal. También van a ser
instruidos sobre el grado de iniciativa que tienen que tener sobre
las actuaciones que hayan de hacer mientras estén solos y hasta que
llegue la patrulla de apoyo. Naturalmente, cuando se vaya a hacer
cualquier intervención tendrán que participarlo al COTA, que son las
siglas del centro operativo de tráfico, para que se evalúe y se
disponga el apoyo preciso, el auxilio para la incidencia que ese
guardia ha transmitido al COTA. Los vehículos van a contar con una
cámara de vídeo de pequeñas dimensiones montada en el parabrisas, una
videograbadora que registre las actuaciones e incidentes producidos
en las inmediaciones del vehículo; va a tener un sistema de audio que
va a registrar todos los sonidos hasta 100 metros entre la gente y el
vehículo. Por parte de la Dirección General de Tráfico se han hecho
las consultas oportunas a los departamentos oportunos para saber si
esto está encuadrado dentro de las normas de la Ley de
videovigilancia. Las asesorías, los abogados, todos los que saben de
esto han dicho en qué condiciones tiene que producirse y así se hará.
Otro apoyo técnico con el que van a contar estas patrullas -y aquí
también las patrullas tradicionales de dos componentes- es que vamos
a establecer un sistema informatizado de procedimiento sancionador.
Uno de los problemas que tiene hoy el usuario es que cuando se le
para para ponerle una multa además de ponérsela se le hace esperar
veinte minutos, porque se trata de un procedimiento muy largo. Ahora
van a llevar unos terminales de ordenador personal, como yo he visto
en algunos restaurantes, por ejemplo, y tecleando ya sale la factura;
aquí igual, se teclea el DNI y ya tenemos todos los datos del
conductor, la matrícula del coche, el artículo del Código de la
circulación que se ha infringido y en muy pocos minutos se podrá
dejar al conductor que siga. No me acuerdo ahora del número de
terminales que se han comprado, sé que es un número elevado; se
pretende que paulatinamente todas las parejas de Tráfico, las
tradicionales y las unipersonales, tengan ese terminal, lo que además
va a dar la posibilidad de pagar con tarjeta directamente, con lo que
el procedimiento recaudador se va a limitar.
Contestando a una pregunta del señor Gil Lázaro diré que estamos
intentando aplicar todos los medios que la tecnología pone a nuestra
disposición para mejorar nuestro servicio. Esto viene a colación de
que efectivamente el guardia que hace su patrulla sólo necesita una
serie de apoyos técnicos para poder desarrollar esa tarea. Yo no veo
ningún inconveniente, sinceramente
-si lo hubiéramos visto no lo hubiéramos puesto en práctica-, en lo
que ya es una realidad en cuanto tengamos estos vehículos que hemos
adquirido, para que se empiece a patrullar de la forma y en las
condiciones que les he dicho, porque la aplicación de estas medidas
en determinadas vías no va a suponer la desaparición de la pareja de
la Guardia Civil, ni en rural ni en tráfico; seguirá habiendo
motoristas de tráfico en pareja, la idea tradicional de nuestra
agrupación, pero junto a eso en las autopistas habrá un agente en un
coche con los medios adecuados para poder llevar a cabo una tarea y
así también aprovechar mejor las posibilidades y los recursos humanos
de los que disponemos.
El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor Mayoral.
El señor MAYORAL CORTÉS: Señor director general, da gusto oírle
describir el futuro. Lo que pasa es que la realidad cotidiana es la
que nos preocupa. Es verdad que el futuro hay que tenerlo en cuenta y
hacerlo lo más bonito y confortable posible. Desgraciadamente, cuando
traemos aquí estas cuestiones no es solamente para que nos describa
usted el futuro sino para que veamos donde están los problemas
analizándolos y viendo las soluciones de inmediato, haciendo un
reconocimiento de los problemas y previendo las soluciones de manera
inmediata. Implícitamente, estas idílicas descripciones del futuro
también tienen la otra cara de la moneda. Encubren y contienen en su
fondo el conjunto de carencias que en este momento padecemos, señor
director general. Por tanto, la descripción que nos hace del futuro
también sirve para saber lo que nos falta en el presente, que son
bastantes cosas.
No sé si a esta comparecencia deberíamos haber invitado también al
señor director general de Tráfico porque estamos hablando de un
sector y de una función que se refiere a la ordenación, supervisión y
sanción en su caso de conductas en el tráfico que tanto afectan a un
director general como al otro, y yo diría que al otro en gran medida.
Traemos este tema aquí porque hay un problema en España que es el de
la seguridad vial, que es una cuestión extraordinariamente
preocupante y que afecta mucho a la actuación de los agentes de
tráfico de la Guardia Civil, porque de su presencia, de su actuación,
de su intervención, de los recursos que tengan y de las condiciones
de ejercicio de su actividad puede depender que la siniestralidad
siga aumentando o sea contenida. Este es el fondo de la cuestión que
nosotros planteamos, señor director general de la Guardia Civil.
España es posiblemente el tercer país de mayor siniestralidad de la
Unión Europea y tenemos que marcar el conjunto de recursos que están
a nuestro alcance para reducir esa situación, controlarla y conseguir
que gradualmente descienda.
Por lo tanto, en lo que se refiere a la intervención de la Guardia
Civil esto depende de la plantilla de agentes
de la Guardia Civil que tengamos, de la organización que se
establezca, de los medios de que se disponga ahora y en el futuro y
de las condiciones de prestación del servicio en un sentido más
estricto, que es como ha entendido usted las preguntas que le
hacíamos, es decir, fundamentalmente las condiciones horarias y el
tema de las intervenciones que es muy importante. Como eso ya lo
hemos tratado y lo vamos a abordar todavía en ámbitos de debate
parlamentario en estos momentos activados como es el trámite
presupuestario, he creído que era más interesante centrar la pregunta
sobre las condiciones de ejercicio de la actividad que como
autoridades en Tráfico les corresponden. Es así habida cuenta, en
primer lugar, que la plantilla es escasa, lo cual tiene una deriva
importante sobre la realidad de la prestación de los servicios en
cuanto al número de horas -cuestión sobre la que ahora diré algo- y,
en segundo lugar, que la organización a veces está pensada
fundamentalmente desde la perspectiva de la Dirección General de la
Guardia Civil más que desde la de la Dirección General de Tráfico y
este es un asunto que tiene bastante contenido. También queríamos
centrar nuestras preguntas sobre el tema de los medios, es decir, no
solamente si tenemos coches sino también si tenemos transmisiones y
si tenemos recursos, como combustible, etcétera. Finalmente, lo que
era aparentemente más interesante es el asunto de las condiciones
horarias. Desde nuestro punto de vista, la situación es preocupante
porque todo arranca de la conjugación de dos factores contradictorios
que ponen en evidencia un problema fuerte, frente al cual no se
utilizan ni se disponen los recursos adecuados para controlarlo. Este
problema fuerte es la siniestralidad en el tráfico en España, que es
altísimo. Origina cierta desesperanza ver que las plantillas, a pesar
de que se ha anunciado que van a crecer, tendrán que esperar bastante
tiempo. El compromiso que tiene asumido el señor ministro del
Interior en relación con el crecimiento de las plantillas
posiblemente no se podrá verificar hasta dentro de tres o cuatro
años, teniendo en cuenta el proceso que todo esto lleva. Nosotros
hemos presentado iniciativas en este terreno, por ejemplo, la
enmienda que formulamos a la recientemente debatida Ley de
modificación de seguridad vial, en la que planteábamos un incremento
del 10 por ciento anual sobre la plantilla actual, que ronda -no
llega, pero ronda- las 8.000 plazas, para que al menos durante tres
años continuos se incorporaran 800 agentes nuevos a la Guardia Civil
de Tráfico, lo que nos arrojaría en tres años una cifra de 2.400
agentes nuevos. Esto es evidentemente necesario; su señoría lo
reconocía cuando hablaba de que las condiciones han cambiado. Hay
mayor número de conductores, de vehículos y de kilómetros de
carreteras, autovías, etcétera. Por lo tanto, no se puede mantener
una situación de estancamiento en la plantilla como hasta la fecha.
En lo que se refiere las condiciones más específicas de prestación de
servicio, a algunas de las cuales hacía
mención S.S., el tema de los horarios tiene una importancia
extraordinariamente relevante. Claro que S.S. expone lo que debe ser
el horario teórico que se debe cumplir por cada uno de los agentes
según la especialidad a la que se dedica. Refiriéndonos a la cuestión
de los motoristas, no discuto la norma, señor director general,
porque al fin y al cabo este tipo de críticas siempre están
originadas no tanto en lo que diga la norma sino en el cumplimiento o
no de la misma y en las causas que lo originan. En lo relativo a la
actuación de los agentes de tráfico en materia de los horarios que
cumplir se da una contradicción evidente entre lo que pasa y el
propio reglamento de transportes. Si se aplicara el reglamento de
transportes a determinadas situaciones que se producen en la
prestación de servicios por parte de los agentes de la Guardia Civil,
deberían ser sancionados incluso con multas cercanas al medio millón
de pesetas. Claro que ellos no deberían ser sancionados sino más bien
los responsables que ordenaran la prestación de servicios cuando se
obliga a efectuarlos con una duración a veces de 16 horas de
conducción en períodos de 24 horas, siendo bien sabido que el
Reglamento de transportes permite realizar una conducción sólo de 9
horas en un periodo de 24 horas y obliga a efectuar un descanso de 11
horas ininterrumpidas en un período de 24 horas; esto a veces no se
cumple. Yo no señalo el alcance de la generalización de esta
situación, pero es evidente que es frecuente.
Hay otros elementos en lo que se refiere a la prestación de servicios
que también es importante tenerlos en consideración. La
disponibilidad de vehículos en términos generales se puede considerar
aceptable; sin embargo, en lo que se refiere al mantenimiento y las
condiciones de circulación en algunos casos ya no se pueden
considerar tan aceptables. A veces también hay carencias en los
medios de transmisión entre la propia pareja que actúa cuando hay que
intervenir en accidentes de tráfico. Hay otro problema que habría que
tratar con un pragmatismo -yo aconsejaría- casi anglosajón que es el
de las prendas de vestir. Debe dotarse a los agentes de prendas de
vestir de carácter fundamentalmente protector en función del tipo de
accidentes que pueden padecer y no en función de la imagen tópica que
se pueda tener de la Guardia Civil. La Guardia Civil, como todos los
cuerpos, es un elemento evolutivo. Si está vivo tiene que evolucionar
y tiene que hacerlo en todos los sentidos, incluido éste. Yo no digo
que para actos ceremoniales o para traje de calle se utilice un
determinado uniforme, pero desde el punto de vista de lo que son los
riesgos de la conducción basta ver cómo va protegido un motorista
particular -no los moteros clásicos que podamos ver en las
carreteras- y cómo va vestido un agente de la Guardia Civil, en
verano o en invierno, con unas prendas que en ningún caso tienen una
dimensión protectora, para darse cuenta de que es muy importante
tomarlo en consideración -repito-, incluso considerándolo en una
perspectiva de pragmatismo anglosajona,
porque avanzaremos, preservaremos vidas y garantizaremos una
mejor prestación del servicio.
Finalmente, en cuanto al tema del servicio prestado con un solo
componente, S.S. ha hecho aquí una descripción de las condiciones en
las que se realizará. Ha dicho que se han adquirido unos vehículos
particulares, coches de nuevo diseño, en autovías, en la radial, en
horas diurnas, etcétera, pero después nos describe una situación que
prácticamente es la pareja desdoblada, actuando prácticamente
coordinada, es decir, uno va y el otro viene. A lo mejor si se
describieran las cosas de otra manera provocarían un entendimiento
distinto. En el fondo estamos hablando en función del nuevo sistema
de comunicaciones y autovías y de la disponibilidad de nuevos
vehículos, de nuevos instrumentos de transmisión, etcétera. Hablamos
del funcionamiento de un equipo de dos en una perspectiva que no es
separación de dos, sino de integración de dos dimensiones. Eso no es
patrulla individual desde mi punto de vista. Si es como lo dice el
señor director general, las cosas serían mejor entendidas, porque
este tema como comprenderá no es una cuestión de opinión pública,
sino de profesionales; así se nos ha explicado y así lo hemos
entendido. A la opinión pública no le preocupa este tema, señor
Valdivielso, porque no se lo cree. Las medidas sobre nuevas
tecnologías e innovaciones en materia de supervisión del tráfico con
radares, con visores especiales llevados en coches patrullas, ya se
ha dicho tantas veces y tantas veces ha salido uno a la carretera,
tratando de averiguar si esto existía o no, comprobando que en la
práctica esa nueva medida no se ha cumplido. Yo no sé si esta se va a
cumplir o no, pero si favorece la seguridad en el tráfico debía
cumplirse y desde luego adecuándose a las realidades, teniendo en
cuenta fenómenos que hay en este país y que no existen en otros
países europeos, como es el terrorismo. No le voy a hablar de la
conveniencia de tener esto en cuenta, porque seguro que el director
general se dedica la mayor parte del día a pensar sobre estas
cuestiones.
El otro día decía el señor director general que estaban haciendo una
reforma de los servicios para conseguir que hubiera más personal en
unidades operativas. Hablaba de suprimir puestos de vigilancia
estática, sustituyéndolos por instrumentos de carácter tecnológico,
sin hacer una vigilancia y utilizando nuevas tecnologías. En tráfico
también se podría hacer algo de esto. Recientemente leía un informe
sobre cómo se organizan estas cosas en Inglaterra, donde el índice de
inseguridad vial es mucho más bajo que el español. A mí me da envidia
cuando veo la cifra de Inglaterra, pero esas cifras están basadas, en
primer lugar, en una educación cívica más consolidada que la nuestra;
en segundo lugar, en un entendimiento de que la ley se cumple de una
manera más efectiva que en nuestro país y, en tercer lugar, en que no
hay distribución indiscriminadade los agentes que vigilan el tráfico,
que no se ponen en
cualquier lugar desde una perspectiva puramente estática
o territorial, sino que son asignados a los lugares donde de verdad
está demostrado que existe riesgo. Esos lugares donde existe mayor
riesgo, también están dotados de unas tecnologías que permiten
automatizar el control de las conductas de las personas que pasan por
estos lugares, bien es verdad que previa advertencia de que cuando un
señor pase por un determinado lugar puede ser objeto de la acción de
una tecnología que detecte una infracción y el automatismo de la
aplicación de la sanción que se haya cometido. En esta perspectiva
también debieran repensarse las cosas; no es una cuestión de
estrategia, es una cuestión de organización del trabajo y de
conseguir una mayor eficacia, teniendo en cuenta que efectivamente
los recursos siempre son limitados, los recursos personales también.
Una mejor utilización de una plantilla de tráfico, si va a acompañada
también del apoyo de tecnologías y su distribución en los lugares
donde realmente son necesarios, provocará mejores efectos y menos
coste para el Erario público.
El señor PRESIDENTE: Señor director general, con la mayor brevedad
posible.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Señor Mayoral, ya se lo he dicho muchas veces, pero yo coincido con
casi todo lo que usted plantea y, por tanto, estoy totalmente de
acuerdo con muchas de las cosas que ha dicho. Algunas de las
cuestiones que ha planteado son competencia de la DGT, la Dirección
General de Tráfico, y yo ahí no voy a entrar. Como sabe S.S. hay
competencias distintas de las de la Guardia Civil. Fundamentalmente
la Dirección General de Tráfico es la que establece las normas, los
criterios y la Guardia Civil quien ejecuta. Por poner otro símil que
no sé si he utilizado otras veces es como la relación que pueda tener
la Guardia Civil con el Medio Ambiente; el Ministerio de Medio
Ambiente es el que promueve una normativa sobre medio ambiente y la
Guardia Civil es la encargada de que se cumpla. Así ocurre con tantas
otras cosas, por ejemplo, hablando de temas fiscales esto ocurre con
los impuestos o contrabando. Están claras cuáles son las competencias
de la Dirección General de Tráfico y de la Guardia Civil y según eso
comento su intervención.
En primer lugar, me acusaba de prever el futuro; yo creo que una de
mis obligaciones principales es pensar en el futuro, pensar cómo
podemos resolver mejor un problema que hoy tenemos y si la forma que
tenemos de atajarlo es la adecuada o habría que pensar en otras.
Fruto de esa reflexión, tenga en cuenta S.S. que la Agrupación de
Tráfico sea posiblemente una de las unidades de la Guardia Civil que
menos haya evolucionado en su funcionamiento en los últimos años,
antes los motoristas iban en Sanglas monocilíndricas y de dos tiempos
y ahora van en BMW bilicíndricas y de cuatro
tiempos, pero el motorista hace lo mismo. Partiendo de ahí hay
cambiar algunos conceptos y procedimientos de actuación de la
Agrupación de Tráfico y de ahí es de donde han salido estas cosas,
entre ellas porque ha sido un poco llamativa y se ha dicho que
desaparece la pareja de la Guardia Civil. Usted lo ha dicho bien, no
desaparece, es una nueva forma de organizar el servicio, pero luego
me referiré a ello. Carencias, por supuesto. Naturalmente que tenemos
carencias, pero estoy aquí para intentar obtener el mayor rendimiento
de los medios que se ponen a nuestra disposición. Yo me quejo de las
carencias dos o tres meses al año, precisamente durante los
presupuestos, pero una vez que me dan un presupuesto ya no pierdo el
tiempo en quejarme y lo que hago es intentar sacar el mayor
rendimiento a esos medios.
Plantilla. Ya estamos haciendo algo. Precisamente acerca de esa
propuesta que hacen ustedes de 800 guardias más al año durante tres
años (2.400 guardias) nosotros hemos hablado de 2.000 más, teniendo
en cuenta que siempre la oposición tiene que ser más agresiva que
quien gobierna; estamos proponiendo entre los 2.000 y los 2.400. Hay
que incrementar la Agrupación de Tráfico, hoy hay un diez por ciento
más guardias de tráfico que el año pasado y al final de la
legislatura tendremos los 10.000. Cuando habla que esta cuestión la
planteamos para dentro de tres o cuatro años, no es así, porque ya
está creciendo la Agrupación de Tráfico, ya hay más efectivos que
hace dos años y al final de este año habrá más que al final del
anterior. Además -insisto- ahí estamos, entre 2.000 y 2.400 guardias,
lo dejaremos en 2.200.
Organización. Ya le he dicho que lo que estamos planteando es un
cambio en la organización y en los procedimientos operativos. De
medios, sinceramente no estamos mal en la Agrupación de Trafico y los
coches están bien, están bien mantenidos, en contra de lo que usted
considera. Transmisiones. Estamos de acuerdo en que son muy antiguas,
pero sabe que hay un gran proyecto, el famoso SIRDEE, que va a
afectar a la Agrupación de Tráfico; por tanto, las zonas de sombra,
que es como llaman los técnicos a los sitios donde no hay
transmisiones, van a desaparecer. Ya hay provincias en las que están
funcionando, en Canarias también, y se va a mejorar notablemente. Por
tanto, de medios en la Agrupación de Tráfico estamos muy bien, y esto
es así porque sus medios se adquieren con cargo al presupuesto de la
Dirección General de Tráfico y no de la Guardia Civil; como son más
ricos que nosotros, los coches de Tráfico son mejores que los de
Rural, los uniformes de los guardias de tráfico son mejores y se
renuevan con más frecuencia. Tampoco existe ningún problema de
combustible. No lo digo solo como anécdota, es que es así. Es natural
que quien tiene la misión de la vigilancia del tráfico haya de tener
medios adecuados, no puede tener problemas de combustible. No hay
problema de combustible en ninguna unidad del
cuerpo de la Guardia Civil, pero especialmente en Tráfico nunca las
ha habido; en otros tiempos los hubo con nuestras unidades rurales,
pero nunca ha habido problemas en Tráfico; ahora no lo hay en ninguno
de los dos sitios. Las transmisiones van a funcionar, van a mejorar
notablemente, estamos comprando vehículos y habrá visto que en dos
años hemos renovado toda la flota de motos, que son casi tres mil, y
los más de mil vehículos están todos renovados; en eso ningún
problema. ¿Condiciones de prestación? Se refería a que una cosa es la
norma y otra el cumplimiento de la norma. En estas cosas soy siempre
muy escéptico y cuando hablamos de una organización tan grande y con
tantas personas, yo no me atrevo a decir que esto no pasa nunca. Es
muy difícil saber si pasa algo o no. Respecto a tráfico me atrevo a
decirlo porque es la unidad de la guardia civil donde más
estrictamente se cumple la norma del horario de servicio. Se entiende
que la actuación del Guardia Civil en la carretera es penosa, está
metida en los riesgos de la circulación vial, y en esto no se puede
ser muy flexible. Salvo causas muy excepcionales, en la Agrupación de
Tráfico se cumplen estrictamente las 37 horas y media.
Hacía un símil con los transportistas. Primero, no son
transportistas. Segundo, vuelvo a decir lo mismo, no suelo hacer
declaraciones tajantes pero estoy en condiciones de decirle que no
hay ningún guardia de tráfico que esté 16 horas conduciendo en un
período de 24. Es imposible. Si hacen jornadas de 7/8 horas es
imposible; y los atestados ya le he dicho antes, como máximo cuatro
horas de vigilancia. Si me dice dónde y cuando en otros casos se lo
diría, pero aquí estoy seguro que sería imposible que me diese el
ejemplo de un guardia de tráfico que haya estado conduciendo 16 horas
en el transcurso de 24. Nos adaptamos perfectamente a la normativa.
El vestuario está muy bien, pero nos hemos planteado que van un poco
desprotegidos. De cascos estamos muy bien, tenemos unos cascos
magníficos, pero el Guardia Civil va con camisa de manga corta. Es
una cuestión que estamos planteando que no tiene nada que ver con la
imagen. Todas las policías de tráfico tienen una imagen parecida. Se
están estudiando prendas de protección que puedan compatibilizar que
el motorista no va siempre conduciendo. El motorista que se pone su
mono de cuero y se hace 500 kilómetros en moto, no se baja de la moto
pero los guardias de tráfico conducen, se paran y hacen servicios
estáticos. Hay que compatibilizar seguridad y comodidad. Los
ertzainas de tráfico llevan un mono que no es de cuero pero parece
que protege más en caso de caída. No es fácil compatibilizar todas
esas cosas, porque un guardia de tráfico no sólo va en la moto sino
que tiene que intervenir y enfundarle en un mono de cuero le resta
movilidad. Hemos hecho una encuesta al respecto
El señor PRESIDENTE: Señor director, nos está esperando su colega.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA GUARDIA CIVIL (López Valdivielso):
Termino rápidamente.
Si la patrulla se ha desdoblado, tengo que decir que sí. Lo que pasa
que era muy llamativo, ya se lo he dicho antes. ¿Desaparece la
pareja? No. Es una pareja desdoblada, usted lo ha expresado muy bien
y voy a dar instrucciones para que a partir de ahora no se vuelva a
hablar de pareja. Si usted me permite el copyright, a partir de ahora
se va hablar de patrulla desdoblada, que es como vamos a denominar la
modalidad de servicio en nuestras órdenes internas citando al autor
si hace falta. Si antes dos motoristas recorrían 50 kilómetros en una
autopista, vigilaban 50 kilómetros; ahora dos guardias, cada uno en
un coche, vigilan 50 kilómetros uno y 50 el otro, estamos vigilando
100 kilómetros. Se organizará el servicio de tal forma que haya
puntos de contacto, puntos de reunión para que actúen como una
patrulla desdoblada. Tendría que decir algo del plan de recursos
humanos. Ya se lo comenté en los presupuestos. Es una forma de
utilizar mejor nuestros recursos humanos, que son los más escasos y
los más difíciles de conseguir, porque un crédito extraordinario se
aprueba antes que aumentar 500 guardias más.
El señor PRESIDENTE: Damos las gracias al señor director general por
su comparecencia en la Comisión.
- COMPARECENCIA DEL DIRECTOR GENERAL DE POLICÍA (COTINO FERRER) PARA
INFORMAR SOBRE LAS ACTIVIDADES QUE SE HAN ORGANIZADO CON EL INSTITUTO
DE ESTUDIOS SUPERIORES DE EMPRESA, BUSINESS SCHOOL, DE LA UNIVERSIDAD
DE NAVARRA, DESDE QUE OCUPA EL CARGO DE DIRECTOR GENERAL. A SOLICITUD
DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA. (Número de expediente 212/
000544.)
El señor PRESIDENTE: Vamos a continuar la sesión, señoras y señores
diputados, dando la bienvenida a don Juan Cotino, director general de
Policía, que tiene la palabra para desarrollar la comparecencia
solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista e informar sobre las
actividades que se han organizado en el Instituto de Estudios
Superiores de Empresa, Business School, de la Universidad de Navarra,
desde que ocupa el cargo de director general.
Tiene la palabra el director general de Policía.
El señor DIRECTOR GENERAL DE POLICÍA (Cotino Ferrer): Muchas gracias,
señor presidente.
Señoras y señores diputados, uno de los campos que la Dirección
General de Policía viene cuidando especialmente es el relativo a la
formación de los policías
desde varias perspectivas: la formación de acceso, la promoción, la
especialización, el reciclaje y la formación permanente. La Dirección
General de la Policía dispone en los presupuestos que ustedes están
debatiendo precisamente estos días en el Parlamento, de una cantidad
de más de 6.000 millones de pesetas para la formación en los
distintos aspectos que hemos citado. Ciertamente, la mayor parte de
este presupuesto se dedica a los centros de formación de los que la
misma Policía dispone, tanto en Ávila como en Madrid, en Carabanchel
o en la avenida de Pío XII. No obstante, aparte de los medios de
formación propios de que dispone la Policía, desde hace mucho tiempo
tenemos, como lo recoge además también la Ley orgánica 2/1986, el
apoyo de otras instituciones, bien universitarias o centros de
reconocido prestigio, que pueden ayudar a la formación de la policía.
En este planteamiento, cuando la Dirección General de Policía diseñó
un programa determinado, el que llamamos Policía 2000, se vio que era
importante entrenar esencialmente a los mandos directivos en sus
distintas escalas con una formación lo más adecuada posible en la
dirección de personas, medios y recursos, y para ello se vio que
había que formarles en distintos entes universitarios de España o en
centros de especialidad. Uno de los elegidos fue el IESE, como se
indica en la pregunta parlamentaria. En esta escuela de negocios se
formaron esencialmente tres grupos de gente. En un primer nivel se
trataba de formar a formadores para que a su vez pudiesen transmitir
a toda la plantilla de policía las enseñanzas de metodologías y
sistemas nuevos de aplicación en una organización importante como es
la Policía, con cerca de 50.000 personas. Estos cursos de formadores
fueron impartidos por el IESE en una primera fase, en la que a su vez
se hizo una dirección tutelada para la formación que se repartía en
el resto de las jefaturas superiores y de provincias. Se diseñaron
también otros cursos sobre metodología de dirección por objetivos.
Para ello se trasladaron a las instalaciones de IESE en ocasiones y
en otras a instalaciones policiales, responsables provinciales y de
brigadas para estudiar las técnicas adecuadas para la evaluación del
personal, especialmente de los policías que de ellos dependían. Por
este curso, que se repitió en varias ocasiones a lo largo de los
últimos años, pasaron todos los jefes de brigada, todos los jefes
provinciales y todos los jefes superiores de la Policía. Otro grupo
de personas, en este caso ya más reducido, fue a la formación en
metodologías, en un master para altos directivos de la Policía. Esas
tres áreas fueron diseñadas por el IESE, como otras áreas fueron
diseñadas por otras universidades, donde también hemos participado,
como es el caso concreto de la Universidad Complutense, de la Carlos
III, de la Fundación Ortega y Gasset, y en otros países como
Inglaterra, Francia o Italia, donde también hemos mandado a
directivos de la Policía a recibir cursos de formación en las
materias que creemos son oportunas,
no solamente en materias netamente policiales, sino especialmente en
materias de gestión y de dirección. En total, las personas que han
asistido son 471 a lo largo de este tiempo y 10 los cursos que se han
impartido en esa escuela.
El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Socialista tiene la
palabra el señor Mayoral.
El señor MAYORAL CORTÉS: Señor Cotino, bienvenido a la Comisión. Le
agradezco la información que nos acaba de dar, y su contenido abunda
en la sospecha que teníamos de que en relación con la utilización de
este centro de formación existe cierta peculiaridad de trato por
parte de la Dirección General de Policía.
Señor Cotino, la formación de la Policía efectivamente está
sustentada por tres centros de formación, que usted conoce a la
perfección, que dependen de la división de formación y
perfeccionamiento de la Dirección General de Policía, y que son, en
primer lugar, el Centro de Formación de Ávila, donde se forman las
escuelas ejecutivas y básica; los inspectores, con cursos que están
tutelados por la Universidad de Salamanca, una universidad pública;
el centro de formación de promoción de Madrid y el centro de
actualización y especialización, un centro que está orientado
fundamentalmente, en razón a las necesidades de los distintos puestos
de trabajo, básicamente directivos, a una formación intensa y
especializada de materias que sean novedosas, en materias que
impliquen un incremento del bagaje de la actualización de los niveles
directivos de la Policía española, facilitando, como se dice en la
memoria, los datos sobre las funciones de estos centros; estos datos
los he sacado de la memoria presupuestaria, en la que se dice que
este centro en concreto, el centro de actualización y
especialización, tiene por misión facilitar el acceso a innovaciones
técnicas de investigación policial y otro tipo de especialidades,
entre ellas podía pensarse que estarían las materias de gestión y
dirección. Pero por si a la Policía española, a la dirección general,
le faltase un centro donde estas técnicas de dirección y gestión
pudieran ser puestas a su disposición, se podían haber acordado
ustedes de un centro fundado en España hace ya mucho tiempo, que yo
conozco porque he pasado por él, como la mayor parte de los
funcionarios públicos españoles, que es el Instituto Nacional de
Administración Pública, el INAP, la antigua Escuela Nacional de
Administración Pública, que estaba en Alcalá de Henares, como ustedes
saben perfectamente.
Pues bien, al INAP, actualmente con una excelente ubicación y con un
cuadro magnífico de profesores especialistas en management público y
privado, podían haber acudido perfectamente, señor Cotino, estos
contingentes de funcionarios públicos que se querían formar en
materia de gestión y dirección, sin necesidad de
hacer este gasto, que nosotros consideramos innecesario por parte de
una entidad privada respetable, cuya capacidad en el ámbito de la
formación yo no pongo en duda de ninguna manera porque no es esta la
cuestión. Lo que digo es que ustedes tenían un recurso público
perfectamente utilizable para esta formación en management, como es
la escuela nacional de administración pública -el INAP-, a la que
incluso vienen organizaciones territoriales distintas a las del
Estado, comunidades autónomas, municipios y distintos cuerpos de la
Administración, precisamente para formarse en estas técnicas. Por
tanto, desde mi punto de vista no es necesario en absoluto que se
utilice el Instituto de Estudios Superiores de Empresa. Este
instituto, aparte de la función formativa que ha mencionado S.S.,
también ha sido objeto de otro tipo de contrataciones -supongo,
aunque no creo que se hayan podido realizar-, como la que se refiere
al denominado programa de continuidad 2000-2001, en cuyo marco
también se ha elaborado un libro, del que S.S. no ha hecho mención,
editado por la Dirección General de Policía, el IESE y la Fundación
Policía Española, titulado: Proceso de cambio en la policía de
diferentes países. Esto es algo que se ha hecho desde esta
perspectiva de utilización de un centro docente privado para el
desarrollo de funciones públicas.
Las preguntas que a mí se me plantean, señor Cotino, son las
siguientes: Primero, ¿por qué no se ha utilizado el INAP, que tiene
cursos, personal, profesores y medios de prestigio y nivel suficiente
para llevar a cabo estas actividades? Segundo, ¿por qué se ha
utilizado el IESE y no otras entidades privadas que también son
especialistas? Esta es una entidad vinculada a la Universidad de
Navarra -como todo el mundo sabe-, hay otras que están vinculadas a
la Compañía de Jesús e incluso hay otras que no pertenecen ni están
vinculadas a ninguna entidad religiosa. Con qué criterios se elige el
IESE y no se eligen otras entidades privadas que también existen y
que legítimamente podían aspirar a impartirlos, porque tienen mucho
nivel en la formación del management, en las técnicas de dirección de
objetivos y en todas estas cuestiones. Por cierto, señor Cotino,
estas técnicas no son tan novedosas, porque como funcionario público
yo recuerdo haber hecho cursos de dirección por objetivos hace 20
años o incluso más. Esto es como descubrir el Mediterráneo al cabo de
muchísimos siglos de navegación por el mismo. Si usted me hubiera
dicho que se trataba de hacer cursos de otras características, a lo
mejor hubiera pensado: el que tenga estos cursos que los imparta. Si
el IESE tiene esa capacidad formativa y los demás no la tienen, no le
hubiera traído esto aquí como crítica de ningún tipo, pero es que
estos cursos son muy vulgares, muy normales y muy estandarizados.
Otra cosa hubiera sido que en la policía española nadie hubiera
tenido acceso a este tipo de cursos. En este sentido, consideraría
una acción positiva introducir en la técnica de dirección de
objetivos a la Policía, a la Guardia Civil y a todo aquel que no lo
haya hecho todavía y desarrolle direcciones directivas en el ámbito
público, porque es necesario hacerlo así; pero esto es una cosa y
otra es que aparezca este Instituto de Enseñanzas Superior de
Empresas descubriéndonos el Mediterráneo a estas alturas. Entiendo
que no habrá ningún interés particular por parte de la Dirección
General de Policía en lo que se refiere a este centro; por tanto esto
es algo a lo que no le veo justificación, no le veo razón y me
gustaría, señor Cotino, que nos dijera cuáles han sido las razones de
fondo y por qué.
El señor PRESIDENTE: Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: El señor director general de la Policía ha
planteado, en el ámbito de lo que son sus responsabilidades, algo que
todos conocemos y que además forma parte de la filosofía que en el
conjunto del Ministerio del Interior, tanto en el ámbito de la
Guardia Civil como en el de la Dirección General de la Policía, se
viene desarrollando. Es decir la concepción de la formación en una
doble dimensión: una formación de cada una de las fuerzas y de los
cuerpos, en su sentido integral -inicial, continuada, de reciclaje,
de perfeccionamiento-, dentro del circuito público y con sus propios
medios, complementada con una apertura a convenios y colaboraciones
con otras instituciones académicas. Ahí se enmarca la explicación que
ha dado el señor director general. Esa es una política que -hasta la
fecha, y después de la fecha también- todos considerábamos razonable
y adecuada para intercambiar esas experiencias que nacen del propio
circuito público con las que pueden nacer y nacen de la apertura a
instituciones y entidades de naturaleza privada.
Se le han formulado, señor director general, algunas cuestiones. Yo
parto de una afirmación que me llama la atención. Decía el portavoz
del Grupo Parlamentario Socialista que nace la sospecha -ha utilizado
esa expresión- de que existe una peculiaridad de trato -ha dicho
literalmente- por parte de la Dirección General de la Policía en
relación con este instituto. Señor director general, probablemente
esa afirmación está de más. Se le pregunta por qué no se ha utilizado
el INAP; usted dirá, pero este grupo parlamentario entiende que
dejando fuera de todo debate y de toda duda el reconocido prestigio
del INAP como tal instituto y de su cuerpo de profesores y el balance
que durante todos estos años ofrece en materia de formación se
trataba de no volver a establecer criterios de formación en el
circuito público (porque para ello ya dispone la propia Dirección
General de la Policía de sus recursos, de sus medios y los utiliza
muy bien), sino de complementar el circuito de formación pública con
la comunicación y puesta en común de experiencias de formación del
sector privado, como pilar de una política de formación que se viene
desarrollando
por parte del Ministerio del Interior y se entiende que es adecuada
para una mejor formación de los profesionales y para una mejor
comunicación entre la sociedad y esos profesionales en el ámbito de
las políticas de formación.
También se le ha preguntado: ¿Y por qué el IESE? Yo también le hago
una pregunta: ¿Y por qué no? Entiendo que las cuestiones son: ¿El
instituto mencionado tiene o no el prestigio y la calidad
consolidadas para realizar concretas actividades de formación en
colaboración con el Cuerpo Nacional de Policía? La respuesta es sí.
La siguiente pregunta es: ¿Ha sido satisfactoria y adecuada la
formación impartida por dicho instituto? Y nuestra valoración es que
sí. A partir de ahí, ¿cuál es la cuestión? Nosotros entendemos que no
hay cuestión. Más allá, ¿qué se pretende sugerir cuando se plantea
esta cuestión y cuando se utilizan términos como el de la sospecha?
Prefiero quedarme con las expresiones muy razonables del señor
Mayoral, cuando concluía su intervención diciendo que estaba seguro
de que no había ningún interés de tipo particular, por razones
absolutamente obvias, y prefiero discrepar de él cuando dice que no
existe ninguna justificación para poder suscribir unos convenios o
políticas de colaboración concretos con este instituto. Vuelvo a
repetir: ¿Y por qué no? ¿Y por qué se pueden establecer convenios de
colaboración en materia formativa con otras instituciones de
reconocido prestigio y no se pueden establecer con esta institución
también de reconocido prestigio? Lo mejor es dejarse de apriorismos,
lo mejor es dejarse de sospechas de que debajo de las alfombras puede
haber esto y aquello, porque las alfombras ya se limpiaron hace
tiempo. Lo mejor es pensar que se está llevando a cabo una adecuada
política de formación en el ámbito del Ministerio del Interior y en
el ámbito concreto de la Dirección General de la Policía, combinando
la formación en el circuito público con la colaboración y la apertura
a las aportaciones que puede hacer y que hace el sector privado. Esa
es sin lugar a dudas la mejor fórmula para poder seguir dando a los
magníficos profesionales del Cuerpo Nacional de Policía unos
instrumentos de formación adecuados. Vuelvo a repetir que no llego a
adivinar cuál es el objeto de esta solicitud de comparecencia, desde
el profundo respeto a la iniciativa del grupo proponente, como no
puede ser de otra forma, porque la pregunta clave no es: ¿Por qué sí?
La pregunta clave es: ¿Por qué no?
El señor PRESIDENTE: Señor director general, tiene la palabra para
contestar a los grupos.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA POLICÍA (Cotino Ferrer): Señor
presidente, señoras y señores diputados, ciertamente, descubrir el
Mediterráneo creo que es uno de los trabajos que tenemos que hacer
cada día; es muy importante, no está descubierto del todo y creo que
hay que hacerlo cada día.
En el tema de la dirección por objetivos pasa exactamente así. Usted
ha hecho cursos de dirección por objetivos, todos hemos hecho cursos,
pero existen nuevas formas, nuevas metodologías, nuevas maneras de
aplicar estos cursos y creo que es importante ir adecuándose
permanentemente al momento. Respecto a quién ha impartido cursos, qué
universidades, qué entes privados, le puedo hacer una lista: La
Universidad de Alcalá de Henares, la Carlos III, la Europea de
Madrid, la politécnica de Madrid, la Universidad de Salamanca, la
Universidad de Zaragoza, la Fundación Ortega y Gasset, la
Complutense, el CEU San Pablo. A todos estos sitios, a nivel
nacional, han asistido policías a realizar cursos de distintas
materias, también al INAP, y le tengo que decir que algunos de los
policías que han hecho estos masters en el IESE han sido invitados
posteriormente por el INAP y actualmente están actuando como
profesores en muchos cursos sobre temas de la Administración.
La opinión de la Dirección General de la Policía es que debemos
formar a nuestra gente en varios lugares y sitios, porque es muy
importante no solamente esa formación en varios lugares y sitios,
sino el cambio de impresiones entre una forma de educar, una forma de
ver las cosas, entre una universidad privada, una universidad
pública, una escuela francesa y una escuela italiana. Al final eso
enriquece a la Policía y creo que esa es la voluntad que todos
debemos tener.
Respecto al libro sobre el que usted me ha preguntado le diré que el
libro se edita por la Fundación Policía Española, que aunque tenga el
nombre de Policía Española no depende de la Dirección General de la
Policía, está fundada por todos los directores de Policía que han
existido durante la democracia y se creyó oportuno que los casos que
se habían dado en algunos países del mundo se recogieran en un libro.
Este es el planteamiento del libro. No he hablado del libro, pero si
quiere le puedo hablar; en cualquier caso no creo que sea importante
para el tema que estamos tratando.
Por otra parte, también quiero contestar a su pregunta sobre si esta
dirección general tiene algún interés. Sí, tiene mucho interés en
formar a los policías en todos aquellos lugares, públicos y privados,
que creemos dan una formación adecuada.
El señor PRESIDENTE: Señor Mayoral.
El señor MAYORAL CORTÉS: Voy a empezar haciendo algún comentario
sobre los abusos interpretativos del señor Gil Lázaro (El señor Gil
Lázaro: Siempre estamos en las mismas.), que siempre trata de
encubrir un discurso políticamente correcto, pero correcto para el PP
obviamente, lo cual finalmente nos obliga a tener que clarificar
diciendo: por favor, que nosotros somos la oposición. Usted hace bien
en defender de manera tan valiente y digamos tan (El señor Gil
Lázaro: Razonable.), excesiva al Gobierno, pero no sé si
para las próximas comparecencias vamos a tener que proponer al señor
presidente que se haga un formato ya adaptado a la realidad de lo que
pasa aquí frecuentemente: Interviene el compareciente, interviene el
portavoz de la oposición y el señor Gil Lázaro, y el compareciente ya
se puede haber marchado porque el señor Gil Lázaro se encarga de
hacer el discurso del Partido Popular, donde se defiende la dimensión
política parlamentaria y la dimensión política de gestión, con lo
cual, señor Cotino, a usted le queda muy poco que decir. Desde luego,
tienen ustedes una cobertura parlamentaria realmente envidiable, tan
envidiable y tan perfecta que al final no hace falta que hable el
compareciente. Al final, esto se convierte en un debate entre los dos
grupos parlamentarios.
Nosotros venimos aquí a exigir y a pedir explicaciones. El señor Gil
Lázaro viene a procurar que esas explicaciones no sean
suficientemente claras y no se den por aquél a quien nosotros
planteamos la pregunta, que es al responsable político del Gobierno,
en este caso al director general de Policía. Señor presidente, yo le
pediría que fuéramos pensando en la realización de un formato
peculiar propio de esta Comisión para que liberemos a los
comparecientes y evitemos dobles turnos, porque en realidad lo que se
produce al final es un doble turno. El Partido Popular debe fijar su
posición y, si está de acuerdo con lo que ha dicho el compareciente,
ya está. Que en ese caso diga: Estoy de acuerdo con el señor
compareciente y le apoyamos, que es lo que se suele decir
habitualmente.
Paso a otro tipo de cuestiones. El señor Gil Lázaro ha hecho una
incursión de posicionamiento y está encantado con que hagan ustedes
los cursos en este centro de la Universidad de Navarra. Tan encantado
como pueda estarlo usted, señor Cotino, con lo cual se puede dar
usted por satisfecho porque por parte del Partido Popular no va a
haber ninguna crítica, en el supuesto de que hubiera gente dentro del
Partido Popular que pensara que, puestos a elegir universidades
privadas, también hay otras que les gustan mucho a otros directivos,
representantes y políticos del Partido Popular, porque dentro del
Partido Popular, como todo el mundo sabe, hay distintas orientaciones
y sensibilidades, desde el punto de vista confesional interno, de lo
que es el común en este momento en nuestro país. Por tanto, otras
personas dirían: No, nos gustan más los agustinos de El Escorial, que
tienen también una cierta tradición y también tienen universidad. (El
señor Gil Lázaro: O los dominicos.)
Señor Cotino, es evidente que dentro de la mayoría actualmente
gobernante hay una cierta excepcionalidad favorable a un tipo de
centro particularmente dependiente, en este caso, de la Universidad
de Navarra. Esto es lo que se ve de la descripción que hace su
señoría. Usted dice, y me parece bien, que se formen en varios
lugares, que tengan distintas visiones. Sin embargo, quitando las
universidades públicas, desde la perspectiva de entes privados,
solamente aparece el de la Universidad de Navarra.
No sé si ha dicho algo del CEU, pero eso no se lo he oído muy
bien; podría pensarse que el CEU es una perspectiva distinta a la que
significa la Business School de la Universidad de Navarra, sita en
Madrid. No voy a entrar en esos temas. En lo que sí voy a entrar es
tanto en la edición del libro, como en la realización de los cursos
y en el tipo de directivos, que creo que tiene su trascendencia, así
como en la omisión, porque no me ha dado ninguna explicación de por
qué no se utiliza el INAP, y quizá sea la cuestión fundamental. No me
ha dicho por qué no en el INAP. (El señor Gil Lázaro: Se lo he dicho
yo.) Lo ha dicho el señor Gil Lázaro, pero tengo que atender al
director general de la Policía, que sigue siendo el señor Cotino,
señor Gil Lázaro; ya le tocará a usted su turno. (El señor Gil
Lázaro: No aspiro a ello.) Ahí hay un matiz, señor Cotino, y usted
sabe perfectamente de qué estamos hablando aquí esta mañana o ya casi
esta tarde. Hay una trato de favor a una entidad, cuya simpatía se
atribuye a usted también, y una cierta relación peculiar o singular
con la misma. Como todas las cosas se llegan a saber, y España es un
pañuelo que tiene cuatro esquinas, llama la atención por qué se hacen
estas cosas teniendo recursos públicos y de qué manera nos gastamos
dinero que no debiéramos.
Ustedes nos acusaron durante mucho tiempo del derroche socialista,
del gasto. Esto es un derroche más que podría haberse evitado porque
en el Instituto Nacional de la Administración Pública se pueden dar
excelentes cursos para la formación en dirección de objetivos. Es una
tecnología muy avanzada, muy trabajada, muy conocida y no requiere la
búsqueda de centros muy especiales para desarrollarse. El INAP es un
centro muy especial porque tiene una capacidad formativa muy elevada
y le aconsejaría, señor Cotino, que la explorase y la conociese. Ya
sé que usted no procede del ámbito de la Administración pública y
creo que convendría que esa faceta se conociera.
Esto es lo que hay, señor Cotino. Lamento que sus explicaciones no me
hayan convencido porque han sido muy escasas. Mi pregunta tiene una
amplitud mayor, porque tampoco se nos ha dicho cuánto se ha gastado,
cómo se ha contratado, etcétera, que es el contenido fundamental de
mi pregunta. Por tanto, si no me responde en su próximo turno, me
vería obligado a utilizar otros mecanismos parlamentarios para
conocer el alcance de toda esta cuestión.
El señor PRESIDENTE: Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Quiero comenzar agradeciendo las amables
palabras del señor Mayoral que me ha dirigido con el afecto que sé
que me profesa y que yo le profeso también a él. Le vuelvo a
insistir, porque siempre estamos en lo mismo, que mis intervenciones
son las que determina el Reglamento. Si el señor Mayoral lo que
quiere es que se pueda dar el supuesto, queestá fuera del Reglamento,
de que yo comparezca ante
esta Comisión, yo estaría dispuesto. Lo que pasa es que me temo que
eso no tendría soporte reglamentario.
No es que esté encantado de que la Dirección General de la Policía
haya realizado estas actuaciones de formación con el instituto al que
estamos haciendo referencia o con cualquier otro. No es que esté
encantado, es que simplemente me parece normal. Y me parece normal,
¿en función de qué? En función de una medición objetiva; es decir, de
la calidad y el prestigio de este instituto en los mismos términos de
calidad y prestigio de todas las demás instituciones privadas con las
que se establecen unos nexos de colaboración por parte de la
Dirección General de la Policía. Lo que sí que me parece es que el
que está desencantado es el señor Mayoral porque se haya producido
esta colaboración. Entonces, no llego a entender el porqué, el motivo
de ese desencanto, cuando el señor Mayoral coincidirá conmigo en que
el nivel de calidad y de prestigio reconocido de este instituto, como
de los demás institutos y entidades privadas con las que colabora la
Dirección General de la Policía, es obvio. Otra cosa es que el señor
Mayoral quiera decirnos que ese doble circuito de formación en el
ámbito público y de formación en comunicación con el sector privado
se debe interrumpir y debe serlo sólo en el ámbito público. Es una
posición muy legítima y puede ser incluso una posición muy razonable,
pero mi grupo no la comparte porque entendemos que una formación
amplia, moderna, una formación acorde con la realidad de nuestro
tiempo debe estar complementada en esa doble pata: la formación que
se obtiene en el circuito público y la formación que se obtiene en el
circuito privado. Vuelvo a repetir, el INAP, que es una entidad
prestigiosísima, aporta las mismas consideraciones de formación que
puede aportar y que aporta la Dirección General de la Policía, dentro
del circuito público, con sus propios recursos. De lo que se trata es
de complementarlo en otro ámbito: en el ámbito del sector privado.
Nosotros no observamos esa excepcionalidad que otros apuntan en esta
cuestión. Observamos una situación puramente normal de búsqueda de la
calidad, y lo que no llegamos a comprender es esa expresión que he
tomado literal del señor Mayoral de: hay un matiz y usted sabe de qué
estamos hablando. Pues yo no sé cuál es el matiz ni sé de qué estamos
hablando, porque yo no sé si el señor director general es socio de
Amigos de la Ópera o es socio del Valencia Club de Fútbol o es socio
de alguna sociedad gastronómica. Lo que sí que tengo claro es que el
señor director general, como cualquier miembro del Gobierno, como
cualquiera de nosotros, diputadas y diputados, cumple con sus
responsabilidades públicas con atenimiento escrupuloso al
ordenamiento jurídico y a la ley y sin que en sus posiciones ni en
sus decisiones prime ninguna otra consideración de carácter
particular, porque eso sería simple y llanamente estar cometiendo un
delito, y tanto el señor Mayoral, como yo mismo, como todos los aquí
presentes estamos seguros de que nadie quiere hacer a nadie
imputaciones, absolutamente gratuitas y fuera de lugar, de comisión
de delito. Sentemos las cosas en sus justos términos. Pensemos que
esta iniciativa ha sido, como todas, legítima y, permítanme que lo
diga en el mejor sentido de la palabra, ingeniosa, pero que, como
sustancia de fondo, la posición de mi grupo tiene muy poco que
rascar.
El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE POLICÍA (Cotino Ferrer): Agradezco,
señor Mayoral, su planteamiento por el que parece que comparte que
demos formación tanto en la pública como en la privada. Ha enumerado
usted un elenco de lugares donde podríamos ir a dar formación a los
policías. Gracias. Vamos a ver si hay otras universidades y otros
centros de enseñanza públicos o privados que puedan dar una formación
adecuada a la Policía. No me importa el apellido, si son de una
religión o de otra; no me importa absolutamente nada. Me importa que
formen y que formen bien; creo que ese es el objetivo que tenemos que
tener. Por tanto, entiendo que el mejor dinero que pueda gastar la
Policía es en la formación de sus miembros, en sus centros y en los
centros colaboradores. Le he hablado de la San Pablo CEU -tenemos un
convenio con ellos-; tenemos un convenio con la Europea de Madrid
-que es otro centro privado-; tenemos otro convenio con la Fundación
Ortega y Gasset -en la que también estamos formando gente-, y puedo
explicarle y desarrollarle los distintos acuerdos y tipos de
formación que estamos desarrollando en estos centros donde hay master
determinados sobre el tema. Estaba buscando por aquí un papel que no
encontraba y si estaba diciéndole eso en la privada, precisamente hoy
he recibido un tarjetón de la Universidad Carlos III sobre un master
de seguridad que ha organizado, al que están asistiendo una serie de
policías y cuyo importe correspondiente a la matrícula estamos
pagando. Con todas ellas, tanto la Carlos III como la Ortega y Gasset
o como la Universidad de Navarra, como es lógico y normal, se aplica
el conducto legal que existe para la contratación de cualquier medio
de formación. Eso es lo que estamos haciendo y eso es lo que
intentaré seguir haciendo mientras siga siendo director general de la
Policía.
PREGUNTAS:
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL
CONGRESO, SOBRE ACTUACIONES REALIZADAS POR EL CUERPO NACIONAL DE
POLICÍA PARA LA PERSECUCIÓN DE DELITOS OPERADOS CON BASE EN LAS REDES
CIBERNÉTICAS EN EL AÑO 2000. (Número de expediente 181/000898.)
El señor PRESIDENTE: Concluido este punto del orden del día, pasamos
al siguiente, que se refiere a
preguntas que formulan los señores diputados al señor director
general. La pregunta número 14 es la presentada por el señor Gil
Lázaro y se refiere a las actuaciones realizadas por el cuerpo
nacional de Policía para la persecución de delitos operados con base
en las redes cibernéticas en el año 2000.
Para formularla, tiene la palabra el señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Con brevedad diré que, evidentemente, las redes
cibernéticas han supuesto una modificación de muchos de los aspectos
básicos de la forma de vivir y de entender la vida en occidente,
primando afortunadamente los contenidos de comunicación y, por tanto,
de libertad. Cierto es que esta aportación positiva siempre tiene la
traducción espuria por parte de aquellos que, aprovechando esas redes
cibernéticas, tratan de consolidar -y lo hacen de hecho- redes de
delincuencia transnacional organizada de muy alta dimensión y de muy
serio calado. Precisamente nos consta el esfuerzo que viene
realizando la Dirección General de la Policía desde el año 1996 para
situar al cuerpo nacional de Policía en las condiciones de
infraestructuras tecnológicas suficientes como para hacer frente a
este tipo de delitos operados con base en redes cibernéticas. Es
obvio, porque es del conocimiento público, que el cuerpo nacional de
Policía, en los últimos tiempos, ha sabido llevar a cabo y
desarrollar brillantísimas operaciones que han supuesto el
desmantelamiento de redes muy profundas y muy extendidas que operaban
con base en estos soportes cibernéticos.
Por eso nos parece interesante que, finalizado ya el año 2000, el
señor director general de la Policía pueda hacer un balance de las
actuaciones realizadas por el cuerpo nacional de Policía para la
persecución de delitos operados con base en las redes cibernéticas.
El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE POLICÍA (Cotino Ferrer): Ciertamente, el
fenómeno, quizá nuevo para los campos policiales, de los delitos
relacionados con las redes es un nuevo fenómeno con el que nos
encontramos en la Policía desde hace poco tiempo. La Dirección
General de la Policía, cuando se elaboró el programa Policía 2000, ya
citado en esta misma sala hace unos momentos, pensó que deberíamos
dedicar un grupo de gente especialista para investigar todo lo
relacionado con los delitos cibernéticos. Este problema tiene
distintos cauces y en reuniones internacionales es un problema que
preocupa cada vez más a las policías de todo el mundo, dado que, como
hemos podido ver en ocasiones, los delitos por la red tienen
distintas características, distintos fenómenos y es un peligro
latente que de hecho estamos teniendo. Por eso la Dirección General
creó, dentro de la comisaría general de Policía judicial, un
departamento determinado,
denominado unidad de investigación de la delincuencia en
tecnología de la Información. Ese departamento está funcionando desde
el año 2000 en unas instalaciones bastantes adecuadas, con unos
medios acordes y con un número de plantilla de especialistas que
progresivamente debemos de ir incrementando porque este es un
fenómeno que va creciendo paulatinamente.
Como idea básica del trabajo que estamos realizando en estos últimos
tiempos, le puedo decir que ha habido 973 investigaciones
judicializadas que ha hecho la Policía. De ellas, la parte más
importante se refiere a pornografía infantil, que asciende a 597,
algunas de las cuales de ámbito internacional. En segundo lugar, por
orden de cuantía, aparecen las estafas de tarjetas de crédito y venta
y subastas por Internet, ya que han sido 107 las organizaciones
investigadas y judicializadas. Y en tercer lugar, las injurias y
amenazas realizadas por Internet, 89 casos. Todo ello supone 973
investigaciones judicializadas, 87 personas a disposición judicial,
detenidas, y algunas de ellas en la cárcel.
El señor PRESIDENTE: Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Simplemente quiero felicitar al señor director
general y desde luego animarle a que sigan en ese esfuerzo, porque
creo que es fundamental, dada la dimensión de alta tecnología que
supone este delito, que sea contestado con las previsiones adecuadas,
tanto de naturaleza humana como de medios materiales. Constatamos el
esfuerzo de siempre querer hacer más y creo que la Dirección General
de la Policía va en la buena dirección.
- DEL SEÑOR PEDRET I GRENZNER, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA,
SOBRE OPINIÓN DEL MINISTERIO DEL INTERIOR ACERCA DE QUE UNA REDUCCIÓN
DE PUESTOS DE TRABAJO EN EL CATÁLOGO DE LA POLICÍA PUEDA CONTRIBUIR
AL MANTENIMIENTO DE LA SEGURIDAD CIUDADANA. (Número de expediente
181/001011.)
El señor PRESIDENTE: Para formular la pregunta que figura con el
número 15 en el orden del día, tiene la palabra el señor Pedret.
El señor PEDRET I GRENZNER: Señor director general de la Policía, han
llegado a nuestro grupo y al diputado que le habla en este momento
noticias no confirmadas -y por esto se formula la pregunta- respecto
a una posible disminución del número de puestos previstos en el
catálogo de la Policía que, al parecer también, y según nuestras
noticias, se está elaborando en este momento. Si ello fuera así, si
hubiera realmente una disminución, a juicio de nuestro grupo
resultaríaun tanto incompatible o contradictorio con el objetivo,
que creo que compartimos absolutamente todos, de garantizar el máximo
nivel de seguridad ciudadana, como protección de la libertad de los
individuos, de los ciudadanos españoles y de cualquier individuo que
se encuentre en el ámbito de actuación de la Policía, que, repito,
seguro que compartimos. Es por ello que le formulo la pregunta tal
como viene en el orden del día.
El señor PRESIDENTE: Señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE POLICÍA (Cotino Ferrer): Ciertamente, la
Dirección General de la Policía está elaborando un catálogo nuevo de
puestos de trabajo que se adecue a la estructura que la Policía ha
estudiado desde hace unos años en ese acoplamiento del programa de
Policía 2000. Es un catálogo que no está cerrado, sino que
simplemente lo que se ha hecho es un primer borrador del catálogo con
la plantilla aproximada que actualmente tiene el cuerpo nacional de
Policía. Con el fin de hacer una revisión del mismo, ese catálogo se
les ha dado a los sindicatos y a las jefaturas superiores. Estamos
recibiendo las sugerencias de los sindicatos y de las jefaturas
superiores para mejorar ese catálogo en el que se está trabajando. Lo
que pretende la Dirección General de la Policía, como usted puede
comprender, no es disminuir los efectivos, sino, al revés,
incrementarlos. De ese catálogo, cuando esté totalmente terminado,
esperamos que salgan cifras similares a las que tenemos en la
actualidad. También sabe usted que una cosa es el catálogo y otra los
puestos ocupados de ese catálogo. Usted conoce perfectamente, porque
hemos tenido ocasión de comentarlo, que el catálogo que tenemos en la
actualidad durante mucho tiempo, especialmente desde la unificación
en el año 1986, ha ido perdiendo efectivos policiales hasta un número
aproximado a 12.000. Se trata de remontar y en esa línea está el
Gobierno. Se han convocado 3.150 nuevas plazas y en ese catálogo en
el que se está trabajando, la Dirección General de Policía lo que
pretende es que se adecue a las necesidades del momento. Un catálogo
realizado hace diez años tiene unas características diferentes.
Actualmente hay zonas en España a las que, por turismo, por
inmigración o por otros fenómenos, es necesario dotar de un mayor
número de policías y hay otras zonas que se pueden quedar con los que
hay. En ese trabajo estamos en la actualidad y en el momento en que
ese catálogo esté elaborado definitivamente, con mucho gusto será
entregado al Grupo Socialista para que lo conozcan a la perfección.
El señor PRESIDENTE: Señor Pedret.
El señor PEDRET I GRENZNER: Seguramente no existe ninguna intención
de que en la respuesta haya términos confusos, pero me gustaría que
me aclarara el director general si cuando habla de catálogo de
acuerdo con la plantilla se está refiriendo a la plantilla teórica o
al número de funcionarios realmente existentes en este
momento. Si el catálogo que se está elaborando, según nos ha
manifestado en el trámite de consultas, pretende revestir de
legalidad la situación actual de falta de funcionarios policiales
-que desde luego no se resuelve con la única oferta que se ha
producido hasta el momento de 3.300, 3.000 para escala básica y 300
para escala superior- o de reglamentariedad -con perdón de la
horrible palabra- a una situación de facto actual, difícilmente
conseguiremos el objetivo común, seguro que compartido, de garantizar
la libertad y la seguridad de los ciudadanos.
Las noticias que nos han llegado a través de distintos medios es que
puede detectarse una cierta intención de elaborar un catálogo que
haga que la situación actual, que no es la de la plantilla teórica,
se convierta en la situación oficial y que, por tanto, no podamos
hablar ya de desfase entre puestos de plantilla y funcionarios que
los ocupan, porque se haya reducido ésta.
Esto es algo que nos preocupa enormemente; no se trata de un afán
-presentaríamos una interpelación y no una pregunta- de atacar a la
Dirección General ni al Gobierno, sino realmente de saber qué es lo
que está ocurriendo aquí, y saberlo más allá de lo que nos ha podido
responder el Gobierno con anterioridad. Sobre esto he oído
contestaciones curiosas. En una petición de informes a la
Administración del Estado del artículo 7 del Reglamento, con fecha 8
de octubre de 2001, me contesta el Gobierno que la redacción del
borrador definitivo del catálogo que estamos hablando está supeditada
a la aprobación de la orden ministerial que desarrolla la estructura
orgánica, funciones, etcétera. Exactamente en la misma fecha, 8 de
octubre de 2001, en respuesta a una pregunta escrita del Congreso por
otra vía reglamentaria, se me contesta que, al haberse publicado ya
la orden ministerial, se está empezando a desarrollar. Quisiera estar
convencido de que al decir el mismo día y la misma fuente que la
orden está pendiente de elaboración y que está aprobada no se intenta
marear a la oposición, sino que alguien contestó algo que no se
ajustaba a la verdad en el momento exacto en que lo escribió,
posiblemente por ignorar cuál era el estadio exacto en aquel momento.
Lo cierto y verdad es que la sensación de veracidad de las noticias
que nos han llegado respecto a una posible reducción para adaptar a
la situación actual, nos preocupa. Compartimos la opinión que ha
manifestado aquí el director general de Policía respecto a que tiene
que darse un tratamiento específico a determinadas zonas turísticas,
por ejemplo. Nos alarma la situación actual de las zonas turísticas.
Me referiré a alguna que conozco por proximidad geográfica y que está
casi a la misma distancia del origen geográfico del director general
y del mío, que es la provincia de Tarragona, donde, en este momento,
las plantillas de Policía están en una situación realmente complicada
para poder atender a la seguridad ciudadana. Por ello nos gustaría
poder salir de aquí con la certeza, basada en su palabra,
de que no se va a reducir la plantilla teórica del cuerpo nacional de
Policía.
El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE POLICÍA (Cotino Ferrer): Le puedo decir
que la intención de esta Dirección General no es que se reduzca sino
que aumente. Esto no quiere decir que en ese reparto el aumento o la
estabilización sea uniforme, sino que en unos sitios se incrementará
sustancialmente y en otros se quedará igual o quizás disminuya,
porque lógicamente hay que adecuarse a las realidades actuales. Por
ejemplo, en el catálogo actual hay algunas zonas de España donde, en
su momento, existían unidades antiguas de la reserva. Se disolvieron
y todo este grupo de 200 personas quedaron asignadas ahí porque no se
les podía trasladar de lugar. Ese catálogo en esa ciudad determinada
está, podríamos decir, a un nivel numérico muy grande, sin embargo,
quizás una ciudad a cinco kilómetros de esa tiene un déficit. Se
trata de adecuarse a la realidad actual con los números que tenemos,
para tener un catálogo que cubra una cifra superior a los 50.000
policías en activo, más unos 10.000 en segunda actividad que podrían
prestar servicio. En esas líneas maestras estamos trabajando.
Posiblemente, usted tendrá un borrador en el que pone: borrador de
catálogo. Ese es el primer borrador. A partir de ese puede venir un
segundo o un tercero, que irá cambiándose según las sugerencias que
vayamos recibiendo. Por lo tanto, el planteamiento es que ese es un
primer borrador que la misma Dirección General, después de que los
técnicos lo hayan visto, ha hecho sugerencias a través del
departamento operativo y del departamento técnico, y estamos
trabajando en otro. Tan lejos como ayer por la tarde se les dio a los
sindicatos y se mandó, creo, a cuatro jefaturas superiores un nuevo
borrador de las sugerencias que se han recibido y en esa línea
estamos trabajando. Pero esta Dirección General pretende mantener,
cómo mínimo, lo que tenemos en la actualidad.
- DEL SEÑOR PEDRET GRENZNER, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA,
SOBRE LA OPINIÓN DEL MINISTRO DEL INTERIOR ACERCA DE QUE EL DÉFICIT
DE FUNCIONARIOS POLICIALES EN CATALUÑA QUEDE PERFECTAMENTE SUPLIDO
POR EL DESTINO TEMPORAL DE ALUMNOS EN PRÁCTICAS. (Número de
expediente 181/001012.)
El señor PRESIDENTE: Para formular la pregunta que figura con el
número decimosexto del orden del día, tiene la palabra el señor
Pedret.
El señor PEDRET GRENZNER: El hecho de que intervengamos siempre los
mismos hace que parezca como una especie de réplica, pero no voy a
hacer ninguna réplica a la contestación anterior, sino que me voy
a atener estrictamente al Reglamento que tan ardorosamente invocaba el
señor Gil Lázaro con anterioridad. Así que no podrá decir que no ha
habido una intervención del Grupo Socialista en que no se le aluda
porque ya ha sido aludido en este momento. Podemos seguir manteniendo
el ritmo habitual de alusiones cruzadas. Lo digo porque en esta
ocasión, en pregunta, no podía intervenir para decir que había
preguntado mal.
Señor director general, seguro que estaremos de acuerdo en que en el
territorio de la Comunidad Autónoma de Cataluña, en este momento,
falta presencia efectiva de Policía. Podríamos discutir las cifras,
aunque no es el momento de hacerlo. Seguramente, lo haremos en otra
ocasión. Pero la diferencia entre la plantilla y los funcionarios
efectivamente presentes existe. (El señor vicepresidente, Souvirón
García, ocupa la presidencia.) Sabemos también que en la ciudad de
Barcelona y en el ámbito de su área metropolitana en los últimos
tiempos, las encuestas respecto a la sensación de sentirse víctimas
han aumentado de una forma, al menos, alarmante. Sabemos también que
el índice efectivo de comisión de actos delictivos ha aumentado en el
área metropolitana. Sabemos, asimismo, que tienen unas
características nuevas y complicadas, que aparecen nuevos factores y
nuevos actores de criminalidad. Frente a ello, esperando el nuevo
catálogo, existe una real deficiencia de efectivos policiales
presentes, sobre todo, en lo referido al cuerpo nacional de Policía.
Por ello le formulo a usted esa pregunta. En el caso de la Guardia
Civil se trata de una situación bastante diferente y desde luego no
voy a hablar de los Mossos dEsquadra porque es otro Gobierno el
responsable de ello. Este verano aparecieron en la prensa de
Barcelona declaraciones gubernativas en que se decía que se iba a
solventar el problema y se hacían una serie de números, con esta
cierta tendencia a la contabilidad recreativa que existe en varios
ámbitos, en los cuales se introducían, como un elemento que hacía
acercarse a la plantilla, el destino temporal de unos cuantos
centenares de alumnos en prácticas. Por ello le pregunto si cree
usted realmente, señor director general, que el déficit de
funcionarios policiales en Cataluña queda suplido perfectamente por
el destino temporal de alumnos en prácticas.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA POLICÍA (Cotino Ferrer): Señoría, los
alumnos en prácticas es lo que tenemos y tenemos muchos más de los
que teníamos antes. Gracias a la convocatoria que se hizo hace tres
años de 2.000 alumnos, supone que a
partir del próximo mes de enero salgan en práctica 1.000 nuevos
alumnos. Usted sabe que dentro de la Dirección General de la Policía
- y así está reglamentado- el alumno en prácticas es una persona que
desempeña una serie de trabajos procurando que vaya con otro policía,
con el fin de que el alumno no sólo realice un trabajo sino un
aprendizaje. Lo que está bastante comprobado a lo largo del tiempo es
que precisamente Barcelona es uno de los lugares donde,
preferentemente por lo técnicos de la escuela de formación, creen que
es oportuno mandar alumnos, porque hay una buena escuela donde se
forman bien, al igual que en otros puntos de España, pero Barcelona
es uno de los lugares en donde existe, dentro del cuerpo nacional de
Policía, el interés de formar tanto a la escala ejecutiva como a la
escala básica. Ese planteamiento es el que la Dirección General de la
Policía diseñó en su momento para que a partir de las próximas
Navidades, cuando estos 1.000 alumnos salgan en prácticas, un
importante número de ellos vayan a Barcelona con el fin de poder
colaborar en distintas materias, tanto en el área de la proximidad
como en la especialidad, y, hasta el momento, el resultado a lo largo
de los años en que esas formas se han aplicado ha sido positivo.
Esperemos que lo siga siendo.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor Pedret.
El señor PEDRET GRENZNER: Señor director general, yo estoy
absolutamente encantado de que a usted le guste como se forma en
general en Barcelona. Estoy convencido de que la capacidad docente en
Barcelona es muy alta, pero los alumnos en prácticas deben aprender,
por eso se llaman alumnos en prácticas. Lo que pasa es que los han
utilizado a efectos de declaraciones públicas del Gobierno como un
sumando para decir: no es verdad que falten policías, porque hay
estos 605, si no recuerdo mal, alumnos en prácticas este verano. Si
no estoy equivocado, lo cual es posible, los alumnos en prácticas
tienen el carácter de autoridad sólo durante el periodo en que están
realizando las funciones en activo, no durante las 24 horas del día,
tienen determinadas limitaciones. Desde luego van a formarse. No
tienen por qué tener con anterioridad un conocimiento del
complicadísimo entramado de la ciudad de Barcelona y su área
metropolitana, tanto desde el punto de vista geográfico como de
composición social de movimientos de población, etcétera. Por lo
tanto nosotros estamos absolutamente encantados de que sirvamos para
formar a futuros policías. Creemos que estos futuros policías, que
están en la condición de alumnos en prácticas y no de otras, no nos
sirven, como ciudadanos, para garantizar realmente la adecuación del
número de policías necesarios para nuestra seguridad y libertad.
Nosotros creemos que sólo con el destino -y tenemos varias
iniciativas al respecto- de funcionarios
ya formados y, por tanto, de policías en la plenitud de su
potestad y autoridad policial es como se puede garantizar esta
seguridad y esta libertad. Para ello es absolutamente necesario, en
todas partes, pero sobre todo en un complejo urbano tan absolutamente
complicado como el de Barcelona, que haya un conocimiento del terreno
que, desde luego, no se detiene con el simple destino durante los
meses de prácticas. Por ello, señor director general, pese a su
respuesta, consideramos que tiene un alto valor formativo que los
alumnos en prácticas vayan a Barcelona, pero no nos sirven para
garantizar la seguridad ciudadana.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra el señor
Cotino.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA POLICÍA (Cotino Ferrer): Para que
sean policías, primero tendrán que ser alumnos en prácticas, eso es
bastante lógico. Esas personas podrán destinarse a Barcelona
posteriormente y cubrir las plazas que se vayan convocando según las
necesidades que tenga Barcelona y los recursos de la Dirección
General de la Policía, pero o son primero alumnos en prácticas o
nunca serán nada. Por otra parte, me gustaría que hablase con esos
alumnos en prácticas; tienen una opinión completamente diferente a la
suya sobre su trabajo, su ilusión, su forma de prestar el servicio y
de dar seguridad a usted y a cualquier ciudadano catalán.
- DEL SEÑOR GIL LÁZARO (GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR), SOBRE LAS
LÍNEAS MAESTRAS DEL PLAN DIRECTOR SOBRE INMIGRACIÓN Y EXTRANJERÍA
DISEÑADO POR LA DIRECCIÓN GENERAL DE LA POLICÍA. (Número de
expediente 181/001020.)
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Para formular la última de
las preguntas previstas en el orden del día, que hace referencia a
las líneas maestras del plan director sobre inmigración y extranjería
diseñado por la Dirección General de Policía, tiene la palabra el
señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: El esfuerzo que viene realizando el cuerpo
nacional de Policía no solamente por cumplir sus misiones operativas,
sino por, en todo caso, prestar la debida atención humanitaria a
aquellas personas que entran en España en situación de inmigrantes
ilegales, en la mayoría de los casos traídas por redes criminales de
tráfico ilegal, es notorio. A nosotros nos parece muy interesante la
aportación de ese llamado plan director sobre inmigración y
extranjería que está diseñando la Dirección General de la Policía. En
ese sentido, nos gustaría que el señor director generalpudiera
plasmar las líneas maestras de dicho plan.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tiene la palabra el señor
director general.
El señor DIRECTOR GENERAL DE LA POLICÍA (Cotino Ferrer): Dada la
realidad en Europa y especialmente en nuestro país sobre la
inmigración y la extranjería era necesario que la policía española
fuese adecuándose a ese conjunto de necesidades que se está viviendo
en varias partes del mundo y, como digo, también en nuestro país. Por
eso ese plan específico que la Dirección General de la Policía ha
diseñado tiene tres ideas básicas. En primer lugar, es necesario
atender lo más adecuada y ágilmente posible a todos aquellos
ciudadanos extranjeros que necesitan de la policía para algo, por
ejemplo, para tramitar una denuncia porque a lo mejor son turistas y
necesitan intérprete. Uno de los planes esenciales que la Dirección
General de la Policía ha puesto en marcha y que han utilizado miles
de ciudadanos extranjeros a lo largo de este último año es un número
telefónico para dirigirse a la policía y allí ser atendido en inglés,
francés, alemán, en distintos idiomas. Con ese planteamiento
atendemos un aspecto de la sociedad extranjera que nos visita. La
siguiente idea básica es relativa a la gente que viene a España bien
legalmente, para trabajar por convenios que España puede tener con
cualquier país, bien ilegalmente. Son dos tratamientos diferentes. En
relación con las personas que vienen por unos acuerdos determinados
la policía debe realizar una tramitación específica para que a estas
personas tengan la documentación correspondiente. Para ello hemos
reforzado unas unidades específicas con el fin de que puedan atender
a esas personas, que, como digo, por convenios con distintos países,
necesitan venir a España y que España quizá necesita de ellos.
Tenemos que facilitarles el trámite y que se encuentren lo antes
posible con la legalización pertinente. Otra parte importante es la
lucha contra las redes de inmigración ilegal. El fenómeno que se está
viendo en distintas partes del mundo -y lo vemos en los medios de
comunicación- son las mafias que hoy en días actúan en el ámbito
internacional -y en esto hay que hacer especial hincapié-, no
solamente en África sino en Centroamérica o en antiguos países del
Este, introduciendo gente en nuestro país que es explotada por unas
organizaciones que tienen su cabeza en la inmensa mayoría de los
casos en su lugar de origen. Estas organizaciones tienen unas vías de
entrada, que son los puestos fronterizos, bien por mar, bien por
aeropuertos o en nuestro caso a través de nuestras fronteras con
Portugal o con Francia. Para ello la Dirección General de la Policía,
dentro de un programa específico que comenzó el pasado mes de octubre
y que denominamos 10x10, ha reestructurado la Comisaría General de
Extranjería y Documentación y en el ámbito central también se está
reestructurando progresivamente en esas diez áreas geográficas de
España donde el fenómeno migratorio es más fluido y tiene más
complicaciones.
Nunca en este campo podemos sentirnos satisfechos, pero vamos
avanzando progresivamente. Los resultados en investigación han sido
importantes. Recientemente
decía en el Senado al hablar de hechos similares que como media
se había desarticulado más de una red desde que ha comenzado este año
de gente que se ha dedicado directa o indirectamente a la explotación
del inmigrante. Por tanto esa es la línea adecuada. La
reestructuración llevada a cabo por la Dirección General de la
Policía esencialmente en esa Comisaría General de Extranjería y
Documentación y en esas diez áreas geográficas está dando pasos y
tenemos que seguir por ese camino. Precisamente, el próximo fin de
semana tenemos una reunión bilateral entre Italia y España, que sufre
un fenómeno muy parecido al nuestro, y vamos a impulsar y a potenciar
los enlaces policiales en los países de origen de la inmigración, con
el fin de que, junto con esas policías de los lugares de origen,
podamos tener una información previa y entre todos poder evitar al
final esa esclavitud del siglo XX que es la inmigración ilegal. Por
tanto la Dirección General de la Policía está satisfecha de los pasos
que se han dado en este campo. Creemos que son importantes pero no
suficientes y vamos a seguir avanzando en la línea diseñada.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Señor Gil Lázaro.
El señor GIL LÁZARO: Tan sólo quiero apuntar una cuestión. A veces
las grandes reformas son aparentemente pequeñas transformaciones
ancladas en el más estricto sentido común. Desde luego yo creo que es
una gran reforma con la dimensión de una pequeña transformación
profundamente anclada en el sentido común que por fin la policía
española disponga de un número de teléfono, como ha señalado el
director general, en donde esa ingente masa de ciudadanos extranjeros
que nos visitan puedan tener un servicio inmediato en su propia
lengua. Esto que puede parecer simplemente una pequeña
transformación, en la práctica y dada la dimensión de la población
extranjera que nos visita, sin lugar a dudas es una grandísima
innovación y por ello le felicitamos. Por lo demás, celebramos que el
señor director general plantee esa lucha contra las mafias ilegales
en los términos que ha señalado. Hemos hecho mucho, estamos haciendo
mucho, pero siempre nos quedará mucho por hacer. Yo creo que ese
espíritu de autoexigencia forma parte también del sentido común, que
al final es el mejor pasaporte para gestionar los recursos públicos.
El señor VICEPRESIDENTE (Souvirón García): Tras agradecerle a don
Juan Cotino, director general de la Policía, su comparecencia y su
colaboración con los trabajos de la Comisión, y sin más asuntos que
tratar, se levanta la sesión.
Eran las dos y veinticinco minutos de la tarde.