CORTES GENERALES



DIARIO DE SESIONES DEL



CONGRESO DE LOS DIPUTADOS



COMISIONES



Año 1997 VI Legislatura Núm. 251



INDUSTRIA, ENERGIA Y TURISMO



PRESIDENTE: DON FRANCESC HOMS I FERRET



Sesión núm. 17



celebrada el miércoles, 28 de mayo de 1997



ORDEN DEL DIA:



Comparecencia del señor Presidente de Paradores de Turismo de España, S.

A. (García Bobadilla), para informar sobre:



--El proyecto de reestructuración de los paradores nacionales. A
solicitud del Grupo Parlamentario Federal de Izquierda Unida-Iniciativa
per Catalunya. (Número de expediente 212/000399) (Página 7214)



--Las directrices y orientaciones que informan su gestión. A solicitud
del Grupo Parlamentario Socialista. (Número de expediente 212/000530)
(Página 7214)



Comparecencia del señor Secretario de Estado de Comercio, Turismo y de la
Pequeña y Mediana Empresa (Fernández Norniella), para informar sobre:



--La situación actual de los contactos o negociaciones sobre el futuro
del Palacio de Congresos de la Costa del Sol, situado en Torremolinos
(Málaga). A solicitud del Grupo Parlamentario Federal de Izquierda
Unida-Iniciativa per Catalunya. (Número de expediente 212/000509) (Página 7231)



--El desarrollo del Plan de Estrategias Turísticas. A solicitud del Grupo
anterior. (Número de expediente 213/000236) (Página 7239)

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Se abre la sesión a las nueve y cinco minutos de la mañana.




COMPARECENCIA DEL SEÑOR PRESIDENTE DE PARADORES DE TURISMO DE ESPAÑA, S.

A. (GARCIA BOBADILLA), PARA INFORMAR SOBRE:



--EL PROYECTO DE REESTRUCTURACION DE LOS PARADORES NACIONALES. A
SOLICITUD DEL GRUPO PARLAMENTARIO FEDERAL DE IZQUIERDA UNIDA-INICIATIVA
PER CATALUNYA. (Número de expediente 212/000399.)



--LAS DIRECTRICES Y ORIENTACIONES QUE INFORMAN SU GESTION. A SOLICITUD
DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA. (Número de expediente 212/000530.)



El señor PRESIDENTE: Vamos a comenzar la sesión de esta mañana.

En primer lugar, quiero dar la bienvenida a don Francisco García
Bobadilla, Presidente de Paradores de Turismo de España.

La comparecencia del Presidente de Paradores de Turismo se va a
administrar, si los portavoces no manifiestan nada en contrario, de la
siguiente forma: va a hacer uso de la palabra el Presidente de Paradores
de Turismo por un espacio de tiempo de 15 minutos, posteriormente se
abrirá un turno que comenzará con la intervención de los autores de la
comparecencia y luego, de menor a mayor, de los demás grupos
parlamentarios.

No habiendo ninguna observación en contra de los portavoces de los
grupos, don Francisco García tiene la palabra.




El señor PRESIDENTE DE PARADORES DE TURISMO DE ESPAÑA, S. A. (García
Bobadilla): Señorías, se me cita, y lo agradezco, para explicar dos
cuestiones: el proyecto de reestructuración de los paradores nacionales y
las directrices y orientaciones que informan nuestra gestión.

Permítanme que, antes de proceder a la contestación concreta, exponga a
SS. SS. el escenario y cómo se encontraba la empresa Paradores de Turismo
de España, S. A., en junio de 1996, fecha de mi toma de posesión como
nuevo Presidente, ya que dicha situación condicionó las acciones futuras
que dan respuesta a sus preguntas. Además, y dado que ésta es mi primera
intervención ante esta Comisión, quisiera hacerles una breve pero
clarificadora exposición sobre la situación de la empresa Paradores de
Turismo que sirva como presentación, repito, en esta primera
comparecencia.

Como primer paso, y con el fin de conocer la situación real de la
empresa, realizamos dos estudios en profundidad dirigidos, uno, a
analizar su área económica, administrativa y fiscal; y el otro, a conocer
el desarrollo de la gestión hotelera. Voy a resumir a esta Comisión las
conclusiones más importantes de ambos estudios, con el fin de ponerles en
antecedentes para comprender mejor nuestras acciones y porque esta
Comisión es, en primera instancia y dentro del Poder Ejecutivo, quien
entiende y debe entender sobre Paradores de Turismo de España. Considero
que, dada la gravedad de algunos problemas, esta Comisión debe conocerlos
y valorarlos. En relación a los aspectos financieros, fiscales y
administrativos, nos encontramos con los siguientes problemas:
Uno. Una reducción de capital, realizada en marzo de 1995, por un importe
de casi 5.000 millones de pesetas, que tuvo una fuerte incidencia en la
cuenta de resultados por existir una contingencia fiscal en cuanto al
pago del IVA a la que no se hizo frente en el año 1995, y que significó
el tener que abonar, con cargo al ejercicio de 1996, alrededor de 700
millones de pesetas. Estos 700 millones, al pasar de un ejercicio a otro,
permitieron presentar beneficios en 1995 y ocasionaron una merma en los
de 1996. En números redondos, puedo decirles que, de haberse pagado el
IVA en el ejercicio de 1995, se hubiera producido un resultado distinto,
y los beneficios de 306 millones que se obtuvieron en 1996 se hubieran
incrementado en esos 700 millones. En un primer momento, los auditores de
la empresa indicaron la obligatoriedad del pago de IVA. Posteriormente,
un segundo estudio encargado al efecto indicaba lo contrario. La empresa
se decidió por esta segunda opción sin pedir nuevos informes, sin
comunicar la situación y decisión adoptada al consejo de administración y
sin facilitar toda la información a dichos auditores. A nuestra llegada,
y estudiado el asunto, los nuevos informes de auditoría y la propia
Dirección General de Tributos coincidieron en la obligatoriedad del pago
del IVA.

Dos. Incumplimiento del objeto social de los estatutos de la sociedad,
que definen muy bien la actividad concreta de la empresa, desoyendo en
muchos casos las opiniones del propio consejo de administración, lo que
llevó a la sociedad a suscribir acuerdos para implantar paradores en el
extranjero, constituir un grupo promotor para la creación de paradores de
naturaleza y firmar convenios para la construcción de nuevo parador en
Salamanca y en Lerma. Este último caso, de no haberse solucionado,
hubiera supuesto la pérdida de al menos 1.500 millones de pesetas de
fondos públicos en beneficio de particulares.

Tres. Fuertes inversiones en informática, con una pérdida de 100 millones
de pesetas, no habiéndose conseguido implantar y poner operativo un
sistema informático en la red.

Cuatro. Contrataciones externas de profesionales de arquitectura y
decoración sin cumplir la normativa establecida y no utilizando a los
profesionales propios de la sociedad ni de Turespaña, con el
correspondiente incremento de coste y la no adecuación a la imagen de
Paradores.

Cinco. Subidas discrecionales de sueldo al personal directivo, actuando a
espaldas del consejo de administración y de las normas de Patrimonio del
Estado.

Seis. Existencia de anomalías en el reflejo de la información con que
contaba el consejo de administración de la sociedad para la toma de
decisiones trascendentales e incumplimientos



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graves tales como la falta de autorizaciones pertinentes.

Siete. Ocultación de documentación e información trascendente a los
auditores.

Importantes irregularidades, como pueden ver SS. SS., que han generado
graves desfases económicos y repercusiones negativas en la cuenta de
resultados, que han sido rigurosamente condenadas por el consejo de
administración de la sociedad cuando tuvo conocimiento de las mismas. He
de decirles que muchos consejeros lo eran en la etapa anterior y no
conocían ninguna de estas irregularidades o habían expresado su opinión
en contra.

Aparte del ya mencionado problema del IVA, es necesario hacer hincapié en
la ligereza con la que se actuó en los temas de Salamanca y Lerma, con
grave peligro para la sociedad, comprometiéndose recursos inexistentes,
actuando en nombre de terceros sin autorización e hipotecando cantidades
ajenas a los presupuestos de la sociedad. Es de destacar también el alto
coste ocasionado por las contrataciones externas, efectuándose pagos de
proyectos que simplemente se quedaban en proyectos y que tuvieron una
cuantía superior a los 200 millones de pesetas.

El consejo de administración de la sociedad, después de hacer constar su
desaprobación a las irregularidades expuestas, ha querido dejar bien
claro en acta que cierra una etapa y abre una nueva, y ha exigido a la
nueva presidencia que aplique con rigor los criterios de veracidad y
transparencia en la nueva gestión.

Las deficiencias en gestión hotelera que nos puso de manifiesto el
estudio correspondiente podemos describirlas y enumerarlas en la
siguiente forma. El problema fundamental era que el producto Paradores
sólo se identificaba con monumentos rehabilitados por la mayoría de
nuestros propios clientes y no como establecimientos con unas
instalaciones y ubicaciones privilegiadas y una excelente relación
calidad-precio. Históricamente se ha comercializado Paradores por el
efecto boca-boca, como lo demuestra el hecho de que el 70 por ciento de
nuestros clientes realiza su reserva individualmente; es un cliente
directo. La estrategia inmediata imponía la segmentación del producto
para facilitar su comercialización, ofreciendo segmentos distintos dentro
del conjunto y una imagen de la red que ayudase a nuestro cliente
potencial en su decisión de escoger y, asimismo, diera a conocer
Paradores al gran público, donde estaban nuestros potenciales clientes.

Dos. Inexistencia de un plan de comercialización y marketing con
objetivos claros, concretos y periodificados, donde se diese
participación a cada establecimiento.

Tres. Un sistema de reservas inadecuado, dada la falta de informatización
y de información sobre la disponibilidad de plazas, que obligaba a
gestionar las reservas por teléfono y correo, con unos tiempos altísimos
de realización y una mala imagen hacia el cliente, por lo anticuado de
nuestro sistema frente a la competencia.

Cuatro. La falta de una comunicación interna adecuada que permitiría
mejorar las ventas de la empresa y el intercambio de información.

Cinco. La rigidez de procedimientos, dado que no se tenía en cuenta que
hay paradores que necesitan una comercialización independiente, bien por
su volumen de facturación o bien por su segmento de producto y mercado.

Se hacía el mismo modelo y se daba escasa participación a los directores;
se imponían los criterios desde servicios centrales.

Seis. El elevado coste de personal en función de las ventas, ya que si el
ratio medio de ventas empleado en el sector hotelero en general es de
nueve millones, en Paradores era de poco más de cinco millones. En este
sentido, lo que se ha planteado desde el principio es que, partiendo de
esta premisa, el análisis de corrección debe vincularse al aumento de las
ventas y no a la reducción de plantilla. Juega un importante papel la
motivación de los trabajadores, su promoción interna, su formación y,
sobre todo, la transmisión de ilusión y confianza en su propia empresa.

Siete. Autocosto en servicios centrales. Las cadenas hoteleras actuales
tiene unos gastos de estructura del 4 por ciento sobre las ventas
totales, por lo que Paradores, si hablamos de datos de 1995, con unas
ventas de 21.754 millones de pesetas, no debería haber sobrepasado los
870 millones, y, por el contrario, alcanzó los 2.200 millones. Como se
observa, servicios centrales es una pesada carga para la red y debemos
reestructurarlos y aprovecharlos, con el fin de que ayuden a generar más
ventas.

Ocho. Una formación escasa y que no ha sido la adecuada a las necesidades
de la empresa, reiteradamente demandada y continuamente desoída.

Nueve. Informatización no operativa, a pesar de las grandes inversiones
realizadas, y que mantenía a la empresa en clara desventaja con la
competencia, lo que nos obligó a la puesta en marcha de un plan de
informatización integrado que permitiese agilizar las comunicaciones
entre servicios centrales y paradores, que adecuase el sistema de
reservas ganando en efectividad y reduciendo costos, que permitiese
obtener rápida y eficazmente datos sobre facturación de clientes
particulares, empresas, grupos, etcétera, que facilitase la elaboración
de estadísticas adecuadas y que permitiese automatizar los procesos de
gestión y lograr de esta forma mayor rapidez y seguridad en la toma de
decisiones. De este modo se consigue rápidamente información, pudiéndose
afrontar desviaciones de todo tipo.

Diez. Potenciación de la restauración. La restauración precisaba de una
urgente toma de decisiones, no sólo por el problema del coste del
personal, 55 por ciento sobre las ventas del restaurante, y del ratio
coste/ingreso en restauración, con un consumo superior al 40, sino de una
reestructuración más amplia para implantar un método de gestión de
compras y control de almacén que facilitase la actividad y la hiciese más
rentable.

Quiero decir a SS. SS. que el propio Tribunal de Cuentas recoge en el
proyecto informe de la fiscalización de la sociedad estatal Paradores de
Turismo de España, S. A., relativo a los ejercicios 1991, 1992, 1993 y
1994, en su apartado de conclusiones, afirmaciones como las siguientes:
en la página 147, en el apartado relativo a evaluación del sistema de
control interno, se afirma: «Exigía muchas operaciones manuales debido al
insuficiente grado de informatización existente en el registro contable
de las operaciones, lo que tenía como consecuencia un elevado coste



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del mismo en concepto de gastos de personal.» Continúa: «Carecía de
procedimientos reglados de control en algunas operaciones propias de los
establecimientos de la red, conformación de facturas, inventario de
almacenes, pedidos de abastecimiento y gestión de fondos de caja fija,
así como para el archivo de la documentación soporte de la contabilidad.»
En lo relativo al análisis y evaluación del sistema de gestión, el mismo
informe, en la página 148, dice: «La estructura organizativa de la
sociedad resultaba en algunos aspectos inadecuada para el logro de los
objetivos, pues promovía una excesiva centralización de las decisiones
relativas a las operaciones cotidianas de negocio en los niveles
superiores jerárquicos de la estructura central. Además, la homogeneidad
de la estructura periférica no se correspondía con la heterogeneidad de
tamaños y características de los establecimientos de la red.» Continúa el
Tribunal: «Se han observado debilidades en la política de precios, que
han dificultado la flexibilidad precisa para adaptarse a los cambios de
la demanda y a las características individuales de los establecimientos y
de sus mercados potenciales. El esfuerzo de ventas y las acciones de
promoción han sido débiles y no han resultado suficientes para corregir
la pérdida de producción y ventas que ha tenido la red de paradores en
los períodos fiscalizados y promover una mayor utilización de la
capacidad productiva. Se han observado carencias en los medios
instrumentales utilizados para desarrollar la gestión comercial, como la
falta de un sistema informatizado de gestión comercial y de una central
de reservas interconectada con los establecimientos y con redes de venta
externos en tiempo real e informatizada. Asimismo, se carecía de una
contabilidad de costes o analítica que permitiera conocer los costes por
el servicio producido y establecimiento. La política de gastos e
inversiones en la informatización y mecanización de las operaciones de
gestión y de obtención de información contable y para la dirección
--afirma el informe-- ha tenido deficiencias importantes, no habiendo
logrado los objetivos previstos. Ello afectaba a la eficiencia de las
operaciones de negocios, especialmente en la gestión comercial, y hacía
necesario que una parte de la información contable de control y de
gestión se realizara de forma manual.»
Ante esta evidente realidad, de la que quiero dejar constancia ante esta
Comisión, cabe preguntarse qué finalidad tenían todas estas acciones que
hemos visto: la reducción de capital realizada por 5.000 millones de
pesetas en 1995; una reducción de capital de 2.700 millones prevista para
1997; olvido en la modernización de infraestructuras; abandono de
formación de la plantilla; programa de inversiones en el exterior sin
autorización; programa de nuevos establecimientos sin estudios de
viabilidad y de mercado; carencia de tecnologías modernas para la red.

Todas estas acciones lo que estaban haciendo era debilitar
progresivamente a la empresa y a su posicionamiento en el mercado.

Como pueden ver SS. SS., al acceder a la presidencia de Paradores en
junio del pasado año, nos encontramos con una empresa desnortada,
obsoleta en muchos de sus planteamientos, carente de la tecnología
precisa para hacer frente a las exigencias del mercado y con una
plantilla desmotivada y carente de la formación especializada que
demandaba. Nosotros creemos en la viabilidad de la empresa y vamos a
esforzarnos para defender sus 3.800 puestos de trabajo directos; vamos a
seguir haciendo que sea motor de desarrollo de la zona donde está ubicado
cada establecimiento porque, además de crear puestos indirectos, es
promotor de la zona y particularmente de sus productos. Creemos en su
labor de promoción y potenciación turística, creando una oferta hotelera
de alta calidad allí donde el mercado no está suficientemente
desarrollado y actuando como elemento catalizador de la implantación de
la iniciativa privada. Además, Paradores de Turismo es un elemento
indispensable para la conservación, mantenimiento y puesta en valor de
inmuebles de Patrimonio del Estado, que en otro caso presentarían estados
ruinosos. Creemos que debe ser una escuela permanente de profesionales y,
en definitiva, una eficaz herramienta de la política turística de la
Secretaría de Estado de Comercio y Turismo que ayude a cumplir sus
objetivos con eficacia y rentabilidad.

A la vista de todo lo expuesto, y ante el escenario en el que nos
encontrábamos, adoptamos unas soluciones tomando las medidas y ejecutando
las acciones necesarias tendentes a conseguir la mejora de la empresa en
la dirección de los objetivos enunciados. Conocidos todos los problemas,
las conclusiones a las que llegamos en el tema económico, fiscal y
administrativo, fueron poner al día todas las irregularidades y cumplir
la normativa de la sociedad. En el aspecto de gestión hotelera,
consideramos que el planteamiento de reforma debía apoyarse en la mejora
de la gestión de algunos procedimientos concretos; establecer el primer
plan estratégico comercial; formación y motivación del personal basada en
la polivalencia de tareas, con el objetivo de alcanzar el adecuado ratio
de ventas por persona; implantación de un sistema ágil de control
interno; soporte tecnológico; informatización; definición de competencias
del personal en cada una de sus áreas que fuese la base para la mejora de
la organización interna; eliminación de burocracia y flexibilidad en los
procedimientos; mejora el plan de calidad, base de la política turística,
y estudios coherentes de crecimiento y viabilidad, base de la política
turística de Paradores.

Con el fin de que las medidas y soluciones adoptadas, que paso a exponer
a SS. SS. y que definen nuestro proyecto de futuro y nuestro modelo de
gestión, queden lo más claras posibles, las dividiré por áreas de
funcionamiento de la empresa, que son: el área comercial, el área
operativa y el área financiera y de recursos humanos.

Las acciones concretas del área comercial se apoyan en el plan de
comercialización y marketing, que está basado en el desarrollo de una
nueva estructura de comercialización, tanto a nivel organizativo como en
los canales de distribución empleados hasta el momento, y en la
potenciación de los segmentos de mercado situados en torno al mundo
empresarial. Se actúa también a través de los acuerdos con distintas
comunidades autónomas, organismos e instituciones, para programas
específicos de naturaleza, cultura, deportes, fly and drive, etcétera. Se
han dotado de un mayor significado y valor añadido nuestras promociones
tradicionales (días dorados, especial dos noches, niños,



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libretas cinco noches, etcétera), facilitando también el acercamiento del
canal de distribución a las mismas e incorporando promociones en el
mercado que hasta ahora no se habían desarrollado en el producto
Paradores. Se han efectuado estudios y desarrollado elementos
promocionales específicos para paradores que poseen un tráfico
segmentado, como reuniones de empresas, senderismo, golf, naturaleza,
etcétera. Estamos efectuando planes de marketing específicos en los
países emisores de turismo hacia España. Se está aplicando la
informatización integral del sistema comercial y la conexión de la
central de reservas de servicios centrales con los establecimientos, que
estará finalizada en el mes de diciembre, y a corto plazo se acometerán
la acciones contenidas en el plan de mejora del servicio de atención al
cliente.

Tanto en el caso del cliente directo como del que acude a los canales de
distribución de Paradores, hemos mejorado sensiblemente nuestro servicio
de atención, reduciendo el tiempo de espera desde el momento de la
petición de la reserva hasta su confirmación. En este sentido, y de cara
a continuar con esta política de acercamiento al cliente, hemos
trasladado a nivel de calle los servicios de la central de reservas a un
local que estaba fuera de uso dentro de la sede central de Paradores.

Además, el personal de la central de reservas está recibiendo cursos
intensivos de formación sobre comunicación, atención al cliente, idiomas,
así como ampliando sus conocimientos sobre las características de todos y
cada uno de los establecimientos que conforman la red.

El incremento de la presencia de Paradores en el mercado internacional se
planteó buscando la ampliación de los canales de distribución,
incrementando el número de representantes y agentes generales en otros
países que pudieran dinamizar la labor de promoción y captación de
clientes. Se trataba de conseguir el desarrollo de acciones destinadas a
aumentar las ventas indirectas en el mercado internacional. Además de la
reestructuración ya mencionada, se ha establecido una operativa
informática de seguimiento de las acciones comerciales a nivel local,
regional, nacional e internacional. Estamos efectuando la inclusión de
Paradores en nuevos programas y circuitos de agencias de mayoristas, con
especial énfasis en las agencias receptivas en España de los
touroperadores extranjeros. Estas acciones han generado ya un tráfico
estimado para negociaciones en curso de 650 millones de pesetas y unos
acuerdos por importe de 150 millones. De estas cifras, alrededor de 400
millones son de nuevo tráfico para la red. También se diseñó un completo
plan para lograr nuevos acuerdos con touroperadores y agencias
especializadas en cada uno de los productos diseñados, con los que se
persigue una mejor comercialización dirigida a los respectivos públicos
objetivos. En esta labor de promoción exterior están desarrollando una
intensa actividad las oficinas españolas de turismo en el extranjero y el
Icex (Instituto de Comercio Exterior), con las que se mantiene una
estrecha colaboración. La utilización de sistemas informáticos conjuntos
y la asistencia a promociones bajo el paraguas de la Secretaría de Estado
de Comercio y Turismo y de Turespaña mejoran el alto nivel de imagen de
marca de Paradores.

En este plan de comercialización se contempla el problema de la
estacionalidad, la flexibilización de precios, acciones comerciales
independientes y el aumento de la oferta cultural y de ocio. Como
acciones concretas podemos citar: el desarrollo y puesta en marcha de
planes de marketing para los paradores con baja ocupación; el desarrollo
de acciones de marketing encaminadas a mantener el nivel de clientela
directa que tiene Paradores, utilizando como herramienta fundamental la
tarjeta de fidelización y la potenciación de la central de reservas a
partir de la implantación del sistema de reservas on line de cada
establecimiento con la central; el desarrollo de acciones concretas que
rompan la situación de estacionalidad, un mal de la mayoría de nuestros
establecimientos. Con todas estas acciones conseguiremos mantener el
nivel de satisfacción de nuestros clientes directos y de los indirectos,
que provienen de canales de distribución, apoyando todo ello en las
labores comerciales que realizan también de forma operativa las cuatro
direcciones regionales.

En el área operativa de la empresa, la prioridad se centró en la
agilización de las obras de remodelación que se estaban efectuando y que
se habían paralizado (Artíx, Aigua Blava, Ribadeo, Cardona, Vich,
Tordesillas, Málaga del Golf, Cañadas del Teide, Bayona y Carmona), para
poner en marcha estos establecimientos lo antes posible y recuperando los
retrasos que habían sufrido, ya que no podíamos permitirnos el lujo de
tener oferta hotelera no operativa. Puedo indicarles a SS. SS. que en la
actualidad ya han abierto sus puertas todos los establecimientos
enumerados, salvo el de Carmona, y el próximo mes de julio lo harán los
de Ribadeo y Bayona. Se han iniciado planes concretos de mejora en las
distintas áreas de los establecimientos, teniendo especial cuidado en
pisos, lavandería, recepción, comedor y cocina, para sacar el mayor
partido posible tanto a los medios técnicos como humanos, y de puesta en
valor de la gastronomía tradicional de mercado y de cada autonomía.

Paradores debe asentar, consolidar y potenciar su identificación con la
calidad. De ahí la importancia que ha adquirido la necesidad de implantar
normas y controles de calidad que reflejen fielmente el grado cualitativo
de la empresa, ofreciendo de forma ágil la posibilidad de corregir las
carencias de la misma. En consonancia, se ha elaborado el plan de normas
de calidad en el servicio, los controles de calidad de los productos y el
control y análisis de los datos derivados de la medición del sistema de
calidad.

Siguiendo la política de dar mayor protagonismo al territorio donde están
ubicados los paradores, se han firmado y se están firmando acuerdos con
comunidades autónomas con el fin de promocionar productos de calidad de
todo tipo en los propios establecimientos a través de la cocina, de los
comedores y de la propia decoración de los mismos, siempre de acuerdo con
las indicaciones e intereses de las comunidades respectivas y
compaginándolos con el estilo de la red de Paradores de Turismo.

La potenciación de la restauración es otro de nuestros objetivos más
ambiciosos. La restauración es la partida que necesitaba de una urgente
toma de decisiones, no sólo en cuanto a la problemática del coste de
personal y al ratio



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coste/ingresos, sino que esta toma de decisiones se encaminó a conseguir
una información adecuada que facilitase la gestión al departamento de
compras para poder tomar decisiones. Los consumos de materias primas eran
altos y había que ajustarlos en al menos cinco puntos, y los gastos de
personal eran en general desproporcionados, con algunas excepciones. Se
imponía un plan para potenciar la restauración y sus resultados con
responsabilidad directa de los directores regionales, apoyados por el
personal especializado en cada parador, ya que a nivel restauración las
ideas deben salir de los paradores y ser potenciadas en la región por
servicios centrales y por sus responsables.

Para controlar los costes había que agilizar la información, implantando
a la mayor brevedad posible un programa de informatización de compras
dentro de los servicios centrales, así como un programa de control de
almacén en cada uno de los paradores. El control interno de compras y
gastos trató de establecer un control para aquellos gastos que, no
perteneciendo al capítulo de personal ni al de compras de comidas y
bebidas, requerían un tratamiento especial por diversos motivos. Se
contempló en ese aumento la elaboración de un sistema ágil de control
interno de compras y gastos que evitase la burocracia existente, el
establecimiento de una banda tipo de ratios que dieran una visión tipo
que debían cumplir todos los paradores. Como ejemplo, el coste del
teléfono tendría que estar entre un 65 y un 75 sobre ventas y estaba
situado en un 98 sobre ventas del propio servicio. La elaboración de
planes alternativos para servicios con un alto coste operativo, como por
ejemplo el estudio de la lavandería, debiéndose valorar su centralización
por zonas en algún parador que sirviera a los de la misma zona para
disminuir sus costes. Además de todas estas acciones emprendidas, otra ha
sido la elaboración de un inventario de dotaciones y el inventario de
existencias, que no existían en la anterior etapa. Se ha establecido un
control de almacén para el inventario de existencias de comidas y bebidas
que no se hacía rigurosamente y cada final de mes. Como ven SS. SS., en
este área se está efectuando un riguroso control de compras y almacén, un
seguimiento muy especial de la restauración y sus costes, sin perder
nunca de vista la calidad que debe existir en nuestros establecimientos.

En el área económica y de recursos humanos se imponía el establecimiento
de instrumentos informáticos integrados de gestión con los que disponer
rápidamente y en tiempo real de los datos relativos a cada uno de los
establecimientos, acorde con las exigencias de los tiempos actuales,
afectando directamente a los procesos productivos y a la contabilidad
analítica y permitiendo la racionalización del proceso de toma de
decisiones. La informatización integral de la empresa es otro de los
procesos urgentes que hemos abordado y planteado para este año y uno de
los más ambiciosos. Ya está afectando a la práctica totalidad de la
plantilla en áreas como central de reservas, sistema de compras y control
de almacén, aumento de los canales de distribución y comunicación, correo
electrónico, Internet, e incorporando nuevas tecnologías así como los
terminales en puntos de venta.

Se han diseñado premios de antigüedad y jubilación a los empleados, algo
que no existía en la empresa y que con un mínimo coste premia y reconoce
una labor y dedicación de muchos años. Se ha abordado la reducción de
saldos en cuentas corrientes para incrementar el rendimiento financiero;
se ha acordado la disminución del período medio de cobro en contratos
centralizados y se ha negociado con las entidades financieras las
condiciones operativas de funcionamiento. La existencia de una plantilla
polivalente para adecuarla a las necesidades de la empresa en su conjunto
y de cada parador en particular es el objetivo claro que busca la
política de flexibilización que se está desarrollando en esta área, y que
se está apoyando en el plan estratégico continuado de formación; una
nueva política formativa basada en las necesidades de la empresa y en su
proyección como producto de calidad. La estrategia de formación que
plantea Paradores pretende cubrir el gran vacío existente en materia de
formación que se ha puesto de manifiesto entre los empleados de paradores
y de servicios centrales, con el claro objetivo de mejorar aspectos
diversos de la empresa, como atención al cliente, adecuación a las nuevas
tecnologías, polivalencia de los empleados, entre otros. Todo ello
redundará enormemente en la imagen y en la cuenta de resultados de la
empresa y sentará las bases para situar a Paradores como empresa del
sector líder en calidad y servicios. Para el cumplimiento de estos
objetivos se ha decidido poner en marcha el denominado Centro de
Formación de Paradores. Los pasos iniciales para la consecución de los
objetivos se darán a través del primero de los planes de formación, que
se desarrollará entre los años 1997 y 2000, y que busca la motivación y
formación del capital humano involucrándolo en el desarrollo y actividad
de la empresa. A este plan seguirán otros que el Centro de Formación irá
desarrollando en función de las necesidades de la empresa y de sus
empleados.

En Paradores de Turismo se ha puesto de manifiesto la existencia de dos
frentes sobre los que es necesario actuar: los empleados antiguos, con
una baja formación, que han ido ascendiendo en la empresa tras años de
servicio, y los nuevos, ya cualificados, y a los que es imprescindible
ofrecer las herramientas necesarias para su reciclaje y actualización.

Paradores de Turismo, con el objeto de conocer las necesidades reales que
en materia de formación eran precisas para el planteamiento de un plan
que cubriese todas las carencias de la empresa, envió en el mes de
octubre de 1996 un documento encuesta a todos los establecimientos de la
red. Esta encuesta ha reflejado la existencia de fuertes carencias
formativas en recepción, área de pisos, gestión, almacén, cocina,
comedor, idiomas e informática, por lo que ya se han estudiado las
acciones formativas globales y específicas de esos puestos de trabajo.

Además, estas actuaciones continuadas en las distintas áreas de formación
servirán para promover las carreras profesionales, potenciando a través
de la especialización las posibilidades de promoción de los empleados
dentro de la empresa. Mejorar la atención al cliente, la cualificación
profesional, la motivación, las actitudes y los comportamientos, alcanzar
la máxima polivalencia posible, así como economizar y reducir



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costos, son algunos de los puntos que se busca cubrir con los contenidos
de este plan de formación.

Todas las medidas enunciadas, unidas al nuevo pliego de concesión del uso
y ocupación de los edificios e instalaciones de los paradores firmados
con Turespaña, que es un pliego más realista que el anterior y que
incrementa la autonomía operativa y de gestión de la sociedad, al tiempo
que refuerza el control estratégico y de planificación de Turespaña sobre
las inversiones de la red, constituyen el eje vertebrador de nuestra
política de empresa.

Señorías, con esta exposición creo que queda claro el modelo de empresa
que estamos buscando. Paradores de Turismo es una empresa muy importante
que tiene 85 establecimientos turísticos. 9.300 plazas hoteleras, generó
en el último año unos ingresos de 22.500 millones de pesetas y mantiene
3.800 puestos de trabajo directos. Es una empresa emblemática de España y
trataremos de que lo siga siendo y continúe ofreciendo una calidad y una
imagen de este país que la hagan una efectiva e imprescindible
herramienta de la política turística nacional.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Socialista, tiene la palabra el señor
Trujillo.




El señor TRUJILLO ORAMAS: Señor García Bobadilla, la verdad es que a mi
grupo parlamentario le ha causado una cierta sorpresa el inicio de su
exposición, en la que ha dedicado bastante tiempo a lo que usted ha
venido a denominar la situación que se encontraron en junio del año
pasado. Si nos remontamos a aquellas fechas y al inicio del mandato del
Gobierno, con respecto a estas materias había dos elementos fuerza que se
transmitían a la opinión pública: uno, que no se circunscribía única y
exclusivamente a los paradores, que era la liquidación total del sector
público empresarial; y el otro, informaciones sobre una serie de
auditorías, irregularidades, etcétera, que dieron lugar incluso a que
algunos miembros del Partido Popular hicieran algunas afirmaciones
relacionando ese tipo de irregularidades como elementos de corrupción.

Hoy, cuando hace ese análisis, vuelve usted a hablar de una situación que
se encuentra. Yo le hago no ya un ruego, sino que le exijo, para ver si
entre todos podemos impedir por una vez que Goebbels campe por esta
Cámara sin ningún tipo de cortapisas y que ese principio del imputa y
luego impugna quede establecido como norma en la convivencia democrática,
que envíe esos informes cuanto antes para que podamos analizarlos.

Ateniéndonos al inicio de su intervención, nos ha parecido que comparecía
más que como un gestor como un auténtico comisario político, y permítame
que utilice esa expresión. Ha hablado de pagos de IVA, y yo creo que
todos se han percatado de que tiene en estos estudios que ha mencionado
hasta informes contradictorios en cuanto a su abono o no. En cualquier
caso, planteados así, si no se señalan con claridad y no se conocen --de
ahí la exigencia de la documentación--, pueden generar cualquier tipo de
dudas. Ha utilizado como elemento fuerza que algún informe hable de algo
tan común en nuestro sector turístico como la debilidad de la política de
precios o la mala gestión comercial (centrales de reserva, etcétera), que
suelen ser males característicos. No por eso vamos a aplaudir que lo haga
Paradores, pero desde luego, si hiciéramos un informe sobre la situación
y los puntos débiles del sector turístico español, sin ninguna duda este
tipo de elementos aparecería con más frecuencia que la que desearíamos.

Ha dicho, incluso, que prácticamente todas las acciones venían a
debilitar la red como red empresarial. En definitiva, en esa primera
parte de su intervención ha hecho un análisis desde el mesozoico a la
posmodernidad, porque desde luego no creo que haya otra manera de
denominarlo. En cualquier caso, como le decía, no va a pasar
desapercibida su comparecencia ni ese tipo de informaciones, y le reitero
la exigencia de que nos envíe esos informes y las auditorías cuanto
antes, porque bueno es saber qué ocurría y corregir lo que haya que
corregir en el futuro.

En cualquier caso, le quiero decir una cosa: ha dejado usted muy mal a su
Secretario de Estado, francamente mal. El señor Norniella, en octubre
pasado, cuando compareció ante esta Comisión para explicar la política
general de la Secretaría de Estado, y en definitiva la política en
materia turística --porque, como sabemos, también tiene otras
competencias--, con relación a esta materia dijo textualmente: «No existe
ninguna irregularidad extraña, son sólo temas de gestión; por favor,
hablemos de futuro, que es lo que nos debe ocupar.» Usted, como
comprenderá, con ese prólogo, ha dejado al señor Norniella francamente
mal.

Pero volvamos a lo que debería ser el análisis de la situación después de
casi un año de gestión y a los anuncios que ustedes planteaban en un
principio. Como decía, el elemento fuerza, aparte de este otro que espero
que se transforme en un futuro próximo en anecdótico, era el tema de la
privatización general. A eso se une toda una confusión de mensajes que,
conjuntamente con las privatizaciones, hablaban de transferencias, de
cierres, de construcción de nuevos centros, de demora de los ya
proyectados, que daba una idea a la empresa de una política un tanto
confusa. En cualquier caso, todo ese tipo de discursos contradictorios y
simultáneos llevaban a una cierta paralización de una empresa para la que
--y aquí lo habíamos analizado anteriormente a esa fecha que usted ha
mencionado-- se había preparado un plan estratégico y se hallaba, como
también conocían esta Comisión y estas Cortes, en un proceso de ajuste
empresarial. A ese clima de confusión con una cierta paralización también
contribuye, cómo no, el proceso generalizado de sustitución del equipo
anterior, cosa que, por otra parte, ha sido norma del Gobierno actual, no
sólo en el sector público empresarial, sino prácticamente en todos los
ámbitos de la Administración. No sabemos si el discurso de las
privatizaciones ha quedado un poco pospuesto debido al extraordinario
grado de complejidad que sobre la propiedad de terrenos, condiciones de
cesión, etcétera, tiene la propia red de paradores, que hace difícil,
incluso en algunos casos prácticamente imposible, desinvertir en un
determinado parador. En cualquier caso, sea por lo que fuere, ustedes
hacen en relación a esta empresa un discurso más en positivo, y así se lo
digo. Probablemente el mejor ejemplo sea el que hayan incluido en el plan
de estrategias y actuaciones de la Administración



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general del Estado en materia turística, en la estrategia decimotercera
--espero que no sea supersticioso--, el refuerzo de la sociedad estatal
Paradores de Turismo de España como instrumento de política turística.

Ubicados ustedes en este discurso, al menos en esas actuaciones
estratégicas y programáticas y, como bien comentaba hoy, de potenciación
de esta empresa como empresa hotelera de calidad, pública, etcétera, se
dan, cómo no, incidencias con lo que preconizábamos desde el Grupo
Parlamentario Socialista y desde el Gobierno que sustentábamos en materia
de principios: el reconocimiento del valor fundamental de la red en la
promoción internacional de España, que peligraba en ese primer estadio de
privatización absoluta, y del propio valor importantísimo de la red
hotelera monumental como punto de referencia de la alta calidad de la
hostelería española. Y ya no sólo en el terreno de los principios, porque
hay múltiples medidas que usted ha expuesto quasi ex novo que eran
prácticamente el programa habitual de una empresa de esta naturaleza:
ampliación de la red con nuevas instalaciones, muchas de ellas ya
programadas anteriormente (Cangas, Plasencia, La Palma, etcétera);
potenciar el turismo de naturaleza y cultural; remodelación y
modernización, y aquí coincido incluso con usted en que las inversiones
de reposición han estado más en un segundo plano y bueno sería que se
colocaran en un primero; medidas que contribuyan a una mejor
racionalización de las relaciones entre propiedad y explotación; mejorar
los propios planes de comercialización, tanto en conjunto pero también
individualizados, usted lo ha repetido textualmente.

Ahora bien, el plan plantea, y cito textualmente, que la potenciación de
la red no excluye la posibilidad de vender, arrendar o traspasar la
gestión de determinados paradores que hayan perdido su razón de ser al
haberse generado en su entorno oferta hotelera privada de calidad
suficiente y que además no sean rentables. Usted contestaba hace escasas
fechas, mediante una documentación requerida por nuestro grupo
parlamentario --y hoy lo ha reiterado--, que han realizado el diagnóstico
de los 85 establecimientos que componen la red. Bueno sería que, hecho el
diagnóstico, clarificáramos las posibles incertidumbres que se pueden
establecer en torno a esta materia. ¿Piensan privatizar determinados
paradores?, ¿cuáles?; ¿cuáles serían los criterios a la hora de su venta,
traspaso, etcétera? ¿Han analizado qué tipo de medidas habría que
adoptar, en el caso de proceder a dichas privatizaciones, para reducir o
minimizar el coste social producido? ¿Han realizado un inventario de
necesidades de nueva inversión, más allá de los ejemplos que nos ha
puesto? ¿Cuáles son las perspectivas de dotaciones financieras, más allá
del horizonte de 1997 que conocemos, para cubrir las necesidades de
inversión tanto nueva como de reposición? En el plan de comercialización,
¿cuál es la estrategia para ampliar mercados? Ha hablado de un plan de
formación, sería interesante conocer su propuesto y la programación,
incluso que abundara en los datos de ocupación que ha registrado la red a
lo largo de este año.

Dicho esto, señor García Bobadilla, le reitero la exigencia que le hacía
en un principio. Créame que lamento que haya tenido usted esta entrada en
esta Comisión. Este tema lo había zanjado con total elegancia, y yo creo
que con eficacia, el propio Secretario de Estado. Nosotros en esta
materia, para que usted lo tenga claro, queremos que Paradores sea una
sociedad estatal explotadora de hoteles con un altísimo grado de calidad.

Su sentido no es otro que dar una imagen de calidad cara al exterior para
la promoción de España. Y en este marco créame que serán más las
coincidencias que las desavenencias, pero mucho me temo, y espero
equivocarme, que si su línea va a ser la que ha expuesto hoy, al menos en
el principio de su intervención, probablemente vayamos a estar más en los
desencuentros, cosa que, como le reitero, no deseamos.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo de Izquierda Unida-Iniciativa per
Catalunya, tiene la palabra el señor Centella.




El señor CENTELLA GOMEZ: Agradezco la presencia en esta Comisión del
señor García Bobadilla, aunque lamento que esta comparecencia no se haya
producido a petición propia del Gobierno. Nosotros entendíamos que el
Secretario de Estado había adquirido un compromiso en esta Cámara de
traer y explicar los proyectos sobre paradores, compromiso que
evidentemente no se ha cumplido, lo que ha motivado nuestra petición de
comparecencia.

Después de oír la intervención del señor Presidente de la empresa, yo
espero que haya más concreción. Nosotros solicitamos la comparecencia del
Director General de Turismo porque entendíamos que no solamente había que
hablar de la gestión empresarial, sino también de cómo se enmarcaba
Paradores en la política general del Gobierno en materia turística. En
este sentido, a lo mejor puede resultar un tanto coja la comparecencia. Y
además debe ser más concreta porque ustedes han generado una importante
preocupación en los trabajadores; una preocupación contradictoria con su
idea de transmitir ilusión y motivación. Pero esta preocupación no es
sólo de los trabajadores, sino también de las poblaciones que tienen un
importante número de paradores y de gran parte del sector turístico. Esta
preocupación no ha sido gratuita, se debe simplemente a que ustedes no
han sido claros sobre el futuro que ustedes planteaban y plantean para
Paradores. En primer lugar, el Gobierno anunció la elaboración de un plan
estratégico para el futuro de Paradores, se comprometieron a traerlo y a
discutirlo en esta Cámara; sin embargo, tuvimos que enterarnos de las
posibles intenciones del Gobierno por la prensa, por una noticia --y
ustedes deberían de saberlo-- que lo que más resaltaba era la posible
privatización de un importante número de establecimientos hoteleros.

Ustedes podían comprender, no hace falta ser ningún genio de la
comunicación para saberlo, que en el momento en que circulase una lista
de posibles paradores a privatizar se iba a causar no solamente la alarma
que antes señalaba, sino un evidente perjuicio para los propios
paradores. Sabiendo esto, no sé qué es lo que se pretendía con aquel
adelanto de listas de paradores a privatizar o a cerrar. Repito que no
hace falta ser muy listo para saber que eso podía tener una repercusión
negativa sobre la propia oferta turística del parador



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señalado. Difícilmente se puede intentar relanzar un parador concreto
cuando su nombre circula en una lista que incluye el posible cierre del
establecimiento. Me imagino que para hacer aquella rueda de prensa, que
para hacer aquella enumeración, debía de existir una fuerte motivación
que evidentemente a esta Cámara no se le ha trasladado. Espero que usted
pueda aclarar el motivo de que se incluyera no solamente ese primer
balance que parece que había detrás de esa rueda de prensa.

Usted hizo unas declaraciones que a principios de noviembre ya empiezan a
desmentirse. Es decir, que en muy poco tiempo ustedes empiezan dando
circulación a nuevas listas y a desmentir, de manera que el citado plan
estratégico no solamente no llega al Congreso, sino que al final
dudábamos incluso de su propia existencia. Mientras tanto, y como aquí se
ha señalado por otro portavoz, se presenta el plan de estrategia
turística del Gobierno en el que parece que se da un nuevo giro al futuro
de Paradores y donde se incluye un tratamiento diferenciado y que es
bastante contradictorio con las primeras declaraciones efectuadas por
responsables del Gobierno. Se habla de combinar los criterios de
rentabilidad y de eficacia con el cumplimiento de los objetivos de
política turística del Gobierno, como usted ha leído textualmente. Por lo
tanto, con la política que ustedes habían anunciado se podían combinar
ambos elementos, aunque lo primero que ustedes hicieron fue una práctica
política anticomercial al anunciar antes que nada el posible cierre o
privatización de algunos paradores.

Nosotros no creemos que tanta inconcreción sea casualidad ni que ustedes
no tuviesen las ideas claras; nosotros creemos que en un principio
ustedes tenían, y creemos que pueden seguir teniendo --además, sería
lógico si nos atenemos a su política general--, la intención de
desprenderse de un buen número de paradores y que acontecimientos
posteriores, como la reunión de directores que ustedes celebraron en
Segovia en el mes de noviembre, les han debido ir evidenciando lo absurdo
de su propuesta inicial. Entendemos que esto responde a una serie de
decisiones que ustedes han tomado y que avalan nuestro convencimiento de
que estaban y siguen pudiendo estar en una línea claramente
privatizadora, y en ese sentido entendemos la entrada de don Francisco
Villar en el consejo de administración, el nombramiento de un consejo
asesor claramente privatizador, y además una reestructuración de los
servicios centrales que todos consideramos necesaria, pero a la que
ustedes han dado un carácter en el que denotamos la influencia de ciertas
cadenas privadas que pueden estar interesadas también en la privatización
de paradores.

Usted debe explicar por qué se ha suspendido algún curso de altos
directivos, suspensión que ha podido causar una indudable pérdida
económica a la propia Administración, y también nos gustaría conocer la
reorganización del sistema de trabajo de la unidad de obras e inmuebles.

Ustedes habrán recibido una información que nosotros creemos que deben
clarificar porque se formulan acusaciones muy graves y, aunque de forma
anónima, hay un compromiso del denunciante de colaborar en su
esclarecimiento. Nosotros no creemos, y así se lo dijimos también al
Secretario de Estado, que se pueda pasar página. Si ha habido
irregularidades e incluso, como ustedes han denunciado, posible
corrupción, no creemos que se pueda limitar a una simple acusación
verbal, sino que evidentemente eso hay que demostrarlo y ustedes deben
llegar hasta el final porque, repito, no basta con pasar página, ni mucho
menos con las declaraciones del Secretario de Estado. Usted debe remitir
a esta Cámara todo lo que hayan encontrado y, si no han encontrado nada,
evidentemente deben rectificar.

En definitiva, nosotros hemos visto mucha confusión que usted hoy no ha
aclarado, salvo que a partir de hoy se inicie una nueva etapa y que usted
se desdiga de otras muchas declaraciones anteriores, salvo que ustedes
reconozcan y asuman ciertas novatadas al inicio de su gestión y que digan
que a partir de hoy comienza una nueva etapa, pero lo cierto es que hasta
ahora ha habido mucha confusión. Nosotros confiamos, y lo hemos
demostrado siempre, en la potencialidad de Paradores, y creemos que debe
de seguir siendo un elemento importante de la oferta pública del turismo.

No he entendido muy bien lo que usted ha dicho sobre los empleados
antiguos con baja formación. Nosotros creemos que hay un importante
colectivo de personas que está dispuesto a luchar por el futuro de
Paradores, y precisamente los empleados antiguos tienen una importante
formación. Paradores, a pesar de la mala gestión que usted ha denunciado,
tiene una marca importante, una marca que ha sido ganada a pulso en la
restauración, en los servicios, una marca de calidad que ha sido ganada a
pulso precisamente por esos empleados que, si yo le he entendido bien,
usted señalaba como de baja formación. Nosotros creemos todo lo
contrario, que estos trabajadores antiguos son los que han hecho que
Paradores tenga una marca de calidad que es una de las riquezas que tiene
hoy nuestra oferta turística y que además hay que seguir potenciando. Por
supuesto, ustedes nos van a tener en contra siempre que intenten entregar
este potencial a manos privadas. Creo que usted hoy debe aclarar cuál es
la política de cara a la privatización e incluso posible cierre de algún
parador, porque no se ha referido para nada a ello y debe quedar claro.

También debe quedar aclarada la existencia o no de listas, de auténticas
listas negras porque habían provocado una importante alarma. Usted debe
dejar claro si han rectificado esas declaraciones o si lo que ustedes han
hecho ha sido abrir un paréntesis para sanear en lo posible la empresa y
luego entregar con mejores condiciones la gestión, que es evidentemente
lo que ustedes entregarían a manos privadas.

Creo que eso sería lo importante de su comparecencia, que usted
trasladase no solamente la opinión del Gobierno, sino la opinión de todos
los grupos de que apostamos por el futuro de Paradores, y apostar por el
futuro de Paradores significa, entre otras cosas, mantener su carácter
público.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Mixto, tiene la palabra el señor
Rodríguez.




El señor RODRIGUEZ SANCHEZ: Dejando a salvo la valoración que el señor
Bobadilla ha hecho de la etapa pasada, no quisiéramos, sin embargo,
obviar su alusión a



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los cambios que eran necesarios para acabar con los males que usted
atribuía al pasado, y ha citado varias características de lo que propone
va a ser la nueva actuación de Paradores de Turismo de España.

Ha hablado en primer lugar de la necesidad de veracidad y transparencia,
cosa que sería de alabar si se lleva a la práctica. Ha hablado de la
relación de la red de paradores de turismo con el gran público, y no
solamente con un público más o menos elitista o que visite desde la
distancia toda la red de paradores de turismo como turistas de calidad o
de gran capacidad adquisitiva. Ha hablado de la participación de cada uno
de los centros de la red, de la planificación y del impulso del conjunto
y, por supuesto, de lo que representa el parador a nivel local. Ha echado
en falta la participación de los directores en la etapa pasada y también
ha hecho mucho hincapié en que lo importante, lo fundamental, es la
formación, la ilusión y la confianza de los trabajadores de la empresa,
porque, entre otras cosas, una parte de ellos, según declaraciones del
señor Bobadilla, tenían una formación escasa. Al mismo tiempo, después de
dejar claro que existían 3.800 puestos de trabajo, considera que los
paradores son un motor de la zona en que están ubicados y de sus
productos, e incluso que es importante convertirlos en escuela de
profesionales, para lo cual hay que contar efectivamente con la
colaboración de las comunidades autónomas.

Escuchado todo esto, puede parecer loable e incluso que se ha producido
un cambio en la gestión y en la manera de concebir el funcionamiento de
Paradores de Turismo de España. Sin embargo, hay casos emblemáticos,
casos importantes que demuestran lo contrario, y pienso que, cuando se
trata de rectificar las palabras de un responsable político, lo mejor es
poner ejemplos.

Todo el mundo sabe que el parador de turismo más emblemático de Galicia,
por una serie de circunstancias, es el Hostal dos Reis Católicos de la
ciudad de Santiago de Compostela. No hace falta ser de Santiago para
comprobar, los ciudadanos que no éramos de allí, que en los últimos
tiempos, por lo menos desde el año 1995, finales de 1995 hasta finales de
1996, se produjeron cambios muy notorios que no se sabía a qué atribuir,
si a la iniciativa privada o a la propia gestión de la dirección del
centro. Todos comprobamos que era posible comer en una especie de
restaurante, el restaurante Enxebre, donde incluso la carta figuraba
también en lengua gallega, no solamente en lengua española, y se podía
comer por una cantidad muy módica en un centro llamativo por sus
características. Llamaba la atención que incluso una parte del hostal que
no se utilizaba para el público fuese acondicionada para que se pudiese
tomar el café contemplando por lo menos una vista agradable y artística,
la terraza del hostal, y todo el mundo sabía que en el hostal en los
últimos tiempos había numerosas exposiciones, jornadas gastronómicas,
actos sociales, por supuesto aumentó el número de banquetes y de
congresos; en definitiva, parece que el hostal se estaba convirtiendo en
un centro líder de calidad, de servicios y, sobre todo que era lo más
importante, de integración en la sociedad compostelana que lo empezaba a
ver como un centro emblemático y al mismo tiempo integrado socialmente.

Realmente, cuando se habla de veracidad y transparencia, desde el punto
de vista del Bloque Nacionalista Galego, sería de desear que los nuevos
administradores actuaran con diligencia cuando, desde el punto de vista
de las fuerzas políticas o de la sociedad, se intenta averiguar el porqué
de ciertos cambios. Si desde el punto de vista de la percepción social se
hacía una valoración tan positiva de esta actuación, no se entiende por
qué razón precisamente se cesa a los gestores del establecimiento, en
concreto a don Gonzalo Gurriarán. Igual que no se entiende cómo es
posible que haciendo alusiones en su interpretación del pasado a que
había beneficios para empresas privadas en la manera de actuar del
conjunto del consejo de administración y de la dirección, de la
presidencia del antiguo Paradores de Turismo de España, sin embargo no se
quiera contestar con claridad quién forma parte del consejo de asesores
del actual Presidente de la red de Paradores de Turismo de España y si es
cierto que está entre ellos por lo menos una persona, sino más, que es
director de un hotel privado, y no se conteste si es normal que sean
asesores de una red pública de hoteles personas pertenecientes a una red
privada, porque si esto es así, entonces ponen en entredicho sus críticas
al pasado. Puede ser que en el pasado, efectivamente yo no lo voy a
dudar, hubiese intereses privatizadores o, mejor dicho, succionadores de
lo público a beneficio de lo privado, pero con este nuevo oscurantismo da
mucho que pensar que es así. No le estoy hablando de memoria, le estoy
hablando de preguntas por escrito que no son respondidas, diría que son
debidamente boicoteadas prácticamente desde el 31 de octubre hasta que
son contestadas el 25 de abril de una manera que tiene que ver con todo,
menos con la veracidad y la transparencia.

Quiero que quede claro esto y, si es posible, que usted conteste a lo que
no se contestó. Si forman parte de la red de asesores del Presidente de
la red de Paradores de Turismo de España personas vinculadas directamente
a hoteles privados y en concreto a sus direcciones; y después, cómo se
explica este tipo de ceses. A nosotros no nos vale que se responda: No,
ha sido cesado en su puesto, como figura en su expediente, por causas
objetivas de orden organizativo. Esto es infumable desde el punto de
vista de la veracidad y de la transparencia en una red pública.

Después, como hablamos de los Paradores de Turismo de España y veo que el
10 por ciento pertenecen a Galicia, una vez sabido que Ribadeo y Baiona
van a ser abiertos al público, nos gustaría saber qué valoración hace
usted, como presidente del conjunto de la red en Galicia, su viabilidad
en el futuro como red pública, y si hay algunas diferencias de
rentabilidad entre aquellos que están situados en ciudades (como Ferrol,
Santiago y Pontevedra) frente a aquellos que están situados en villas de
importante tradición histórica como Baiona, Ribadeo, Cambados o Tui.

Ya para acabar, señor Presidente, nosotros pensamos que es muy malo,
tremendamente malo, que en la red de las empresas públicas los gestores
sean cambiados con criterios políticos o con criterios digamos
partidistas sin contrastar para nada la valía, la capacidad de unos
gestores, sobre todo de aquellos que están dispuestos a impulsar lo
público. En este sentido pensamos que no es de recibo, si



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se quiere contar con la ilusión y la confianza de los trabajadores, que
se actúe al margen de ellos cuando opinan precisamente en contra de la
presidencia de Paradores de Turismo, como opina por lo demás en este
caso, como opinaba en este caso toda la sociedad compostelana, incluidas
instituciones de carácter local.

Nada más y espero la respuesta que no recibí por escrito, a pesar de
hacerlo en debida forma y momento.




El señor VICEPRESIDENTE (Perales Pizarro): Para hacer uso de la palabra,
el portavoz de la Coalición Canaria, señor Gómez.




El señor GOMEZ RODRIGUEZ: Muchas gracias, don Francisco García Bobadilla,
por su comparecencia como Presidente de Paradores de Turismo de España.

No puedo ocultar, señores presidentes, señorías, mi sorpresa por lo que
he oído hoy aquí acerca de la situación económico-financiera de la
empresa nacional Paradores de Turismo. Por eso agradecería muchísimo que,
por considerar de interés el contenido de su informe, si tuviese la
amabilidad, y reiterando la petición de mi paisano señor Trujillo, nos
remitiesen ese informe, pero yo añadiría que tuviese la amabilidad
también de enviarnos las cuentas anuales de esta sociedad en los dos
últimos ejercicios, es decir, balances, cuentas de explotación, informe
de gestión, memorias y auditorías. Usted podría decirme: Vaya usted al
Registro Mercantil que allí estarán; pero como es proverbial el gran
servicio y la gran amabilidad en todas épocas, de los altos directivos y
personal del ministerio, espero que nos sean enviadas.

La sorpresa que manifesté al principio de mi intervención se ha ido
serenando por cuanto usted hizo una invocación al informe del Tribunal de
Cuentas. El Tribunal de Cuentas es aséptico en sus informes. El Tribunal
de Cuentas en sus conclusiones señala una serie de debilidades en el
funcionamiento, como falta de control, falta de contabilidad de costos,
etcétera, que reflejan ha habido defectos de gestión, defectos de
funcionamiento y no graves daños patrimoniales.

Usted aludía al principio que, como consecuencia de unos criterios
diferentes en la imputación del gasto fiscal del IVA, se originaba
beneficios en un año, en 1995, y pérdidas en 1996. Es un problema técnico
cuyo informe también me gustaría conocer, pero vaya por delante la
convicción de Coalición Canaria, reiterada aquí por otros portavoces, de
considerar que la red de paradores de Turismo es algo emblemático en
nuestro Estado, algo que nos diferencia de otros Estados, es algo que nos
prestigia, y en esa labor de prestigio, que aún tiene, no cabe menor duda
representa una gran cuota el personal del mismo.

Me gustaría seguir hablando de los problemas, esos defectos de gestión de
contabilización y los defectos financieros. Sinceramente me alegro,
quitando las críticas y los aspectos negativos, pero sí me alegra que se
haya marcado un plan de gestión para el futuro, que es lo importante,
porque los defectos que hayan podido ocurrir creo que pueden tener
solución. A mí me parece muy bien que ustedes hayan señalado un plan
estratégico nuevo en materia de área comercial, financiera y operativa.

Si fuera posible conocer estos planes, también sería de agradecer.

Hay una cuestión que, si me lo permite, quisiera aprovechar para hablar
de los paradores en Canarias. Hay quien dice que en Canarias no hace
falta paradores porque hay una gran oferta estructural privada para un
turismo que está cerca o alrededor de los diez millones de visitantes al
año. Eso es un error porque, repito, por ese prestigio que tiene la red
de paradores, en Canarias también tiene prestigio, mejor dicho me he
equivocado, debería tener más prestigio si se hubiesen ya acometido las
obras que desde hace muchos años se llevan esperando. A mí me gustaría,
señor Presidente, señor García Bobadilla, que nos informara del estado y
situación de cada uno de los paradores, de La Palma, Santa Cruz de la
Palma, el de Tenerife, que va muy bien, el de Fuerteventura, las islas
menores de Gomera y Hierro, y sobre todo de uno que nosotros consideramos
emblemático, que es el parador de la Cruz de Tejeda. Vuelvo a repetir la
palabra, emblemática, no solamente por su estilo, por su antigüedad, por
el emplazamiento en que se encuentra situado, que originó aquellas
palabras de Unamuno cuando se encontraba en Gran Canaria calificando de
mar de tempestades todo el intenso panorama que se veía allí desde la
cumbre a más de dos mil y pico metros hasta ver la isla hermana de
Tenerife. Ese era un espectáculo impresionante, pero es impresionante,
señores, que por el Cabildo de Gran Canaria, hace más de 30 ó 40 años, se
diera al entonces Ministerio de Información y Turismo el parador con la
obligación de construirlo y poner al día, y aún estamos esperando.

Viví esa circunstancia porque tuve el honor de ser Presidente del
Patronato de Turismo, Vicepresidente del Cabildo de Gran Canaria y luego
consejero de una sociedad pública del Gobierno de Canarias, y se llegó a
una especie de acuerdo. Recuerdo perfectamente que el Cabildo pagó el
proyecto de este parador, que no solamente es ansiado y deseado por el
turismo extranjero, sino por el turismo peninsular y por los propios
isleños. Tiene asegurada la rentabilidad, pero lleva años y años con las
habitaciones cerradas. No es un parador, hoy es un establecimiento de
inferior categoría que solamente da comidas y a las seis de la tarde se
cierra, algo que consideramos inaudito. Me gustaría que usted pudiera
informanos en qué situación se encuentran las gestiones con el Cabildo de
Gran Canaria y el programa y calendario, en caso de que se haya llegado a
algún acuerdo, para su realización inmediata.

También me gustaría conocer, esto ya es remitiéndome a todo el Estado, el
plan de privatización que se tenga, el alcance, los medios, los plazos,
etcétera.

Por último, tras reiterarle mi agradecimiento por su presencia y su
información, información que nos ha dejado preocupados, no puedo
ocultarlo, también haciendo una llamada a la esperanza. Esperamos que
estas medidas busquen una solución rápida a los solubles problemas que
pueda tener la sociedad Paradores de Turismo y confiar que, para
beneficio de esta actividad tan importante en la economía española y tan
importante en la conexión de pueblos, sea un éxito para nuestro país.




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El señor VICEPRESIDENTE (Perales Pizarro): En nombre del Grupo Popular,
tiene la palabra el señor Gómez.




El señor GOMEZ DARMENDRAIL: Como no podía ser menos, quiero dar la
bienvenida al señor García Bobadilla, agradecerle su extensa y completa
información, y desearle todo tipo de éxitos en su gestión.

El señor presidente de Paradores ha descrito perfectamente la empresa que
encontró cuando tomó posesión de su cargo. Efectivamente, señor
Bobadilla, usted se encontró con una empresa sin norte, obsoleta en
muchos campos, sin la tecnología necesaria para afrontar las exigencias
del mercado y con una plantilla desmotivada y carente de la formación
especializada necesaria.

Lo que usted ha señalado como una contingencia fiscal es un eufemismo que
demuestra su buen talante pero que en román paladino significa lisa y
llanamente que no se pagó el IVA y que Paradores tuvo que abonar 700
millones de pesetas con cargo al ejercicio de 1996; por no mencionar el
incumplimiento del objeto social de los estatutos que, de no haberse
corregido hubiera supuesto, como usted muy bien ha dicho y sólo por citar
un caso, pérdidas de 1.500 millones de pesetas del dinero del
contribuyente, además de haber puesto en peligro la sociedad
comprometiéndola con recursos inexistentes, actuando en nombre de
terceros sin autorización e hipotecando cantidades no presupuestadas.

Las pérdidas irreversibles en informática, las contrataciones externas,
con el correspondiente incremento del costo, teniendo profesionales en la
sociedad y en Turespaña, y las subidas discrecionales del sueldo al
personal directivo constituyen otra serie de perlas de la anterior
gestión.

La obsesión de mantener estructuras organizativas obsoletas sin tener en
cuenta la globalidad de los mercados y su segmentación, el estilo de
dirección jerarquizado, que por su escasa flexibilidad provocaba una
grave falta de motivación, y el freno puesto a la renovación para
adaptarse a los retos del siglo XXI, completan un escenario que no es
precisamente para presumir. Es un diagnóstico duro pero riguroso con el
que mi grupo no tiene más remedio que coincidir, y bien que lo
lamentamos.

Usted ha hecho una descripción, por cierto confirmada por el Tribunal de
Cuentas, y ha motivado que algún portavoz le haya llamado comisario
político, pero ya decía Machado que de cada diez cabezas, nueve embisten
y una piensa, por consiguiente nada nuevo bajo el sol.

No ha dejado usted mal al secretario de Estado, señor Bobadilla. Yo tengo
aquí la intervención literal del Secretario de Estado, que se la voy a
leer a SS. SS., y dice lo siguiente: Sigamos hablando de paradores, tema
en el que no pretendía entrar porque quiero sacar todos estos temas del
personalismo. Paradores tiene un problema y hay una auditoría. El Consejo
de Paradores va a ser el que tome las decisiones, y como el Consejo de
Paradores es responsable, las tomará, sea quien sea y esté quien esté; y
no vamos a hablar de personas, porque cuando hablamos de Paradores en su
día dije que no se trataba de ninguna irregularidad extraña sino que eran
irregularidades de gestión que había detectado una auditoría. Bueno, pues
deje usted (se refería al portavoz) que la auditoría concluya, deje usted
que el Consejo de Paradores se informe, deje usted que tome las medidas
adecuadas, y en función de eso hablemos, pero no tratemos de envolver, de
hacer demagogia, de mezclar una cosa con otra. Si estamos juzgando,
estamos juzgando gestiones y estamos tratando de mejorar gestiones. Por
eso, señor García Bobadilla, nosotros esperamos y deseamos que sea capaz
de reconducir esta situación y que las soluciones que usted aporta sean
las adecuadas.

En otro orden de cosas se ha indicado que la sociedad que usted preside
es una herramienta más de la política turística de nuestro país. Esa
consideración conlleva un doble significado: por un lado, busca la
promoción y potenciación del turismo, creando una oferta hotelera de alta
calidad allí donde el mercado no esté suficientemente desarrollado y
actuando como elemento catalizador de la implantación de la iniciativa
privada; por otro lado, trata de mantener y conservar inmuebles del
Patrimonio que de otra forma presentarían estados en muchos casos
ruinosos. Pues bien, el señor García Bobadilla ha esbozado una serie de
medidas de gestión que en unos casos ya ha tomado y en otros piensa tomar
para conseguir cumplir los dos aspectos citados anteriormente. En ese
sentido, a mi grupo le gustaría que profundizase un poco más en algunas
cuestiones puntuales y por ello voy a formular algunas preguntas y a
hacer algunas consideraciones.

Usted hablaba de la inexistencia en la anterior etapa de un plan de
comercialización y marketing con objetivos claros. Pues bien, hemos
escuchado el plan que usted ha diseñado que tiene previstas ofertas para
captar nuevos clientes y para premiar la fidelidad a la red. También
sabemos que piensan ofrecer nuevos productos para atraer clientes que
hasta ahora no habían pensado en Paradores como posible elección.

Asimismo ha dicho que se piensa potenciar el desarrollo de actividades
culturales y deportivas en contacto con la naturaleza o, dicho de otra
manera, que piensan transformar el tiempo libre en un concepto vivo y
turístico; pero yo no he oído, señor García Bobadilla, si se piensan
añadir nuevas rutas a las ya existentes (Camino de Santiago, ciudades
patrimonio, rutas del románico, etcétera), por eso se lo pregunto y me
gustaría que me contestara.

También querríamos en mi grupo que explicara si se ha corregido o se está
corrigiendo la carencia de un plan de informatización integrada, y si es
así, cuál es su diseño. Nos congratulamos, por otra parte, de que se haya
conectado o se piense conectar en breve, me ha parecido entender señor
Bobadilla, la central de reservas con los paradores. Nos satisface
igualmente que piensen incrementar la presencia de Paradores en el
mercado internacional con la colaboración, entre otros, de las oficinas
españolas en el extranjero y con el Icex, pero también desearíamos saber,
respecto a los planes concretos de mejora en las distintas áreas de los
establecimientos, en qué consisten exactamente y si usted puede
ampliarnos lo que ya nos ha dicho.

En lo que se refiere a la gastronomía tradicional, otro aspecto que
distingue a Paradores son sus restaurantes en los que se pueden degustar
auténticos platos de la más típica



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cocina de las autonomías, me gustaría saber, señor presidente, si tienen
planes para promocionar la riqueza y singularidad de la cocina regional.

Se lo digo, señor presidente, porque usted ha hablado de potenciar la
restauración y ha dicho también que necesitaban una serie de medidas
urgentes.

Por otra parte, y también lo ha dicho usted, señor presidente, Paradores
debe asentar y potenciar su identificación con calidad. ¿Piensan en algún
sistema para saber en cada momento las carencias que pudiese tener la
sociedad?
Finalmente, decirle que nos satisfacen sus planes en lo que se refiere a
formación, ya que cuentan, y usted es perfectamente consciente de ello,
con una plantilla polivalente que hay que adecuar a las necesidades de la
empresa en su conjunto y de cada parador en particular.

Señor García Bobadilla, desde mi grupo le reiteramos el deseo de toda
clase de éxitos en su gestión para que cumpla los objetivos de la
política turística de la Secretaría de Estado con eficacia y
rentabilidad; también deseamos que sea capaz de conseguir una empresa
transparente, competitiva y eficaz.




El señor VICEPRESIDENTE (Perales Pizarro): Tiene la palabra, para
responder a las cuestiones formuladas por los señores diputados, el
presidente de Paradores del Estado.




El señor PRESIDENTE DEL CONSEJO DE ADMINISTRACION DE PARADORES DE ESPAÑA,
S. A. (García Bobadilla): Hay muchas preguntas que son generales a todos
los grupos y, si me permiten, contestaré a las específicas de cada grupo
y después haré una contestación general a ellas.

Al señor Trujillo, del Grupo del Partido Socialista, quería decirle que
con nuestra primera exposición tratábamos de dejar clara la situación en
que nos encontrábamos. No queríamos hacer más sangre y hacer más ruido
que aclarar una situación. Usted tendrá, a través de la Presidencia de
esta Comisión, todos los datos que ha solicitado, todas las auditorías,
todos los informes del Tribunal de Cuentas, y he de decirle que, aparte
del informe de la Dirección General de Tributos, hemos tenido una visita,
por llamarla así, de la Inspección de Hacienda que nos ha levantado un
acta que da la razón a lo que decía la Dirección General de Tributos y
tenemos que pagar ese IVA. Tendrán ustedes todos los papeles y toda la
información. Repito que quería dejar constancia de lo que nos encontramos
al llegar a la empresa que nos matizó las reacciones y las soluciones que
teníamos que adoptar en un futuro.

Por lo que dice que yo he dejado mal a mi secretario de Estado, espero
que no lo crea él así a pesar de lo que dice el señor Gómez Darmendrail,
yo quiero decirle que en la Secretaría de Estado no somos clónicos y no
pensamos todos igual ni todos repetimos las mismas palabras. El
secretario de Estado ha sido mucho más benévolo y amable que yo al usar
un adjetivo, yo usé uno más fuerte, pero en la Secretaría de Estado
estamos unidos, llevamos una misma línea y somos como una familia que,
aunque haya desavenencias en algunas opiniones y en algún sentido,
llevamos todos la misma línea de actuación y vamos hacia el mismo punto.

El secretario ha dado un apelativo más moderado que el mío, pero eso no
quiere decir que yo esté en contra de lo que él dice ni que lo deje
quedar en ridículo.

En lo que se refiere a la estrategia número trece que usted preguntaba
del plan turístico, referida a Paradores, no somos sospechosos de creer
en números raros ni en malas suertes. Quiero decir que esa estrategia se
va a aplicar en el sentido de que Paradores va a seguir haciendo la
política que estaba haciendo pero no va a entrar en competencia con la
iniciativa privada, ni va a estar o implantarse en zonas donde ya tienen
suficiente oferta cubierta por la iniciativa privada; entonces Paradores
va a seguir con su objetivo sin meterse ahí. Los otros datos que usted me
preguntaba, si me permite, los haré generales a todos.

Al señor Centella, del Grupo Izquierda Unida, la preocupación que dice
motivó la alarma, las inquietudes cuando nosotros citamos unos paradores,
nosotros lo que hicimos al llegar y averiguar cómo estaba la situación de
la empresa, fue dar unas situaciones de algunos establecimientos que
podían poner en peligro la continuidad de la red, y dijimos que íbamos a
aplicar las medidas tendentes a que estos paradores se pusieran a ayudar
a la red en positivo y no en negativo y a tener una buena cuenta de
resultados. Una empresa pública y una empresa estatal, como es Paradores
de Turismo, debe dar a conocer sus cuentas y sus resultados, y si tiene
algún elemento dentro de ella, algún establecimiento que está produciendo
malos resultados, debe saberse. Esa fue nuestra idea, no teníamos ninguna
otra idea, y ahora le explicaré cómo están esos 20 paradores y qué
resultados están obteniendo.

La privatización, que ahora se llama privatización y parece que en
algunos campos levanta ampollas, yo quiero decirle que desde que
Paradores es una empresa, o una creación del año 1928 con el primer
parador que fue el de Gredos, se han abierto 114 establecimientos, de los
cuales quedan 85 en la red en este momento (en los últimos años se
privatizó el de Bailén, se privatizó el de Sierra Nevada, se privatizó
algún otro parador); son paradores que han ido perdiendo su protagonismo
dentro de la red, que no han cumplido los objetivos para los que se
habían construido, y son paradores que se han ido cayendo en la red, pero
se han incorporado otros paradores nuevos. En este momento están en obras
el parador de La Palma, el parador de Cangas de Onís, el parador de
Plasencia; se está haciendo los proyectos y los estudios del parador de
Monforte de Lemos y del parador de Lerma. O sea, la red está viva, la red
crece, y la red, igual que incorpora establecimientos puede ser que en
algún caso concreto y determinado tenga que abandonar algún
establecimiento.

Los cursos que usted me cuenta que se suprimieron el año pasado fueron
unos últimos cursos que quedaban de directivos, que no estaban
debidamente planificados y aprobados, ni se había tenido en cuenta al
comité de empresa para la elaboración de esos cursos.

El plan ambicioso de formación que tenemos nosotros este año quiero
decirle, aunque después me extenderé un poco más al contestar a los otros
grupos, es un plan que



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calculamos entre 180 y 200 millones de pesetas a través de las ayudas del
Forcem y del Fondo Social Europeo. El año anterior se habían dedicado
escasamente 70 millones de pesetas, no se habían planificado
adecuadamente; y quiero decirle que este año se han preparado entre la
dirección de Paradores de Turismo y el comité de empresa y han sido
firmados y aceptados por las centrales sindicales, algo en lo que vamos
mejorando.

Al señor Rodríguez, del Grupo Mixto, que hace mucha incidencia en el tema
del Hostal de Santiago, quiero decirle que el cese del director, señor
Gurriarán, no fue un cese político, fue un cese al que nos vimos
obligados después de unas inspecciones y unas auditorías que tuvieron
lugar en Santiago de Compostela. Yo creí que obraban en su poder, si no
las tiene le pido a usted disculpas, pero en una contestación se citaba
que había un incumplimiento de la normativa interna sobre el nivel de
autorización de gasto; que había carencia de constancia documental, en la
mayoría de los casos, de pedir tres presupuestos u ofertas para nuevas
adquisiciones; asunción de riesgo innecesario en la gestión
administrativa del restaurante Enxebre que usted citaba, al ir éste de
forma independiente y no estar supervisado por el departamento de
administración y compras del establecimiento general, no existiendo
soporte documental para las horas extras del personal del Enxebre; trato
discriminatorio a favor del personal del Enxebre en relación con el resto
de los trabajadores del Hostal Reyes Católicos (a un mismo camarero, a un
cocinero, se le pagaba más si era del Enxebre que si era del Hostal, y
entonces eso creaba unas anomalías en el personal); actuaciones
innecesarias en la reforma de su vivienda, excediéndose en el límite
autorizado de más de dos millones de pesetas; contabilización de facturas
en la cuenta de reparación y conservación cuando deberían haberse
recogido en inmovilizado y sujetarse a la normativa de altas de
movilizado; incumplimiento de la normativa sobre obras y decoración;
sobrepasar el presupuesto anual aprobado sin autorización para obras de
reparación en más de 4 millones de pesetas (a fecha 30 de junio, había
sobrepasado ya 4 millones y le quedaban otros seis meses de trabajo);
obviar adjudicaciones en firme a una empresa realizadas cumpliendo la
normativa y contratarla directamente con otras empresas. Le puedo citar
muchísimas. La última, la última cosa que detectó la auditoría, y fue la
que ya nos llevó a despedir a este trabajador del Hostal de los Reyes
Católicos, fue solicitar por escrito (no sé si tengo copia de la carta
aquí pero se la puedo enviar a usted) a proveedores de la empresa
Paradores aportación de fondos económicos para actividades promocionales
no del parador. Solicitó dinero para la presentación en el hostal del
libro de un arquitecto particular, amigo suyo, que había realizado
proyectos para él, y para la presentación de ese libro solicitó ayudas a
empresas que eran proveedoras de Paradores de Turismo. Eso fue la gota
que colmó el vaso y, después de hacerle dos o tres amonestaciones, nos
vimos en la obligación de prescindir del trabajo de este señor.

Quiero decirle que el parador de Santiago, el Hostal de Santiago, sigue
funcionando muy bien. Este año lleva una gran cuenta de resultados, el
Enxebre sigue funcionando. El Parador de Santiago está abierto a todos
los turistas, viajeros y ciudadanos de Santiago que pueden disfrutarlo y
estar en sus salones y en sus comedores, no se ha perdido esa unión y ese
contacto con el pueblo y la actuación del señor Gurriarán, aunque muy a
pesar nuestro, tuvo que ser corregida de esa forma.

Por lo que usted me dice del consejo asesor de Paradores, me vi en la
necesidad de recurrir a gente que conocía el sector hotelero, porque yo
venía del sector político pero de turismo, y aunque soy de familia
hotelera no estaba metido en las cocinas para saber de verdad cómo
funciona un establecimiento hotelero y me vi en la obligación y en la
necesidad, más que en la obligación, de rodearme de dos o tres personas
ajenas a Paradores de Turismo que conocían el sector y que pudiesen
asesorarme. Se hizo un consejo asesor formado por algunos directores
regionales en su momento, por gente de los servicios centrales, por algún
director de parador de los que había aquí, se incorporaron tres personas
que yo conocía personalmente y sabía de su buen equilibrio profesional en
hostelería y que me facilitaron la labor de investigación en la empresa y
de la lectura y la interpretación de resultados. Ese consejo asesor, una
ve que cumplió sus funciones ya no se ha vuelto a reunir. Tuvimos tres o
cuatro reuniones hasta finales de año; es un consejo que ya no está
operativo, y lo único que hizo fue ese tema. Usted preguntaba nombres, se
los puedo decir públicamente. En ese consejo estaba el director del hotel
Peregrinos de Santiago, el señor Rielo, había un agente de viajes y había
un restaurador que está debidamente reconocido por las distintas
asociaciones de restauradores, que es el señor Rotilio.

La valoración de los paradores de Galicia que usted me pregunta, a mes de
abril es una valoración buena, están funcionando bien todos los
establecimientos, simplemente está un poco retrasado el parador de
Pontevedra en cuanto a los objetivos que nos habíamos marcado, pero está
mejor que el año pasado. Con datos acumulados a primeros de abril o
finales de marzo, tenemos en ventas, en miles de pesetas, 291.725, contra
194 del año pasado, o sea, 291 millones contra 194 del mismo período en
el año pasado. El crecimiento en Galicia es bueno; estos datos también
puedo facilitárselos a usted.

Al señor Gómez, de Coalición Canaria, quería contestarle que cuando
hablábamos de las cuentas anuales y de lo que dice el Tribunal de
Cuentas, que el período fiscalizado por el Tribunal de Cuentas es
1991-1994, y lo que comentaba yo del IVA fue en el año 1995, un período
que está todavía sin fiscalizar.

Los paradores de Canarias, como usted bien dice, prestan un gran e
importante servicio a la red y están en buenos resultados. El Parador de
Club de Tejeda está en una negociación para que pueda ser devuelto al
cabildo, que el cabildo realice las obras que quiere hacer para implantar
habitaciones, porque en este momento es hostería, y después volverlo a
introducir en la red de Paradores. Es un tema que tiene Patrimonio del
Estado, que es el propietario con Turespaña, la que tiene adscrito el
establecimiento; se está haciendo la baja de esa adscripción
correspondientes a Turespaña y a Paradores para que pase a propiedad del
cabildo,



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que el cabildo haga las instalaciones y después lo vuelva a incorporar a
la red de Paradores.

Al señor Gómez Darmendrail, sobre el plan de comercialización, nuevas
rutas, plan de informatización, como lo voy a hacer en general, se lo voy
a explicar. Respecto a la gastronomía tradicional, que sólo lo ha
preguntado usted, nosotros queremos que Paradores sea un escaparate y un
verdadero promotor de toda la gastronomía tradicional y sobre todo de los
productos de calidad de España. Para conseguir esto se están haciendo
selecciones de productos que se renovarán todos los años, lo cual da una
sensación de garantía y seguridad a los consumidores que acuden a
Paradores; además se están haciendo convenios con las distintas
comunidades autónomas, se ha firmado ya con la Comunidad de Extremadura,
estamos a punto de firmar con las comunidades de Galicia y Castilla y
León y estamos pendientes de que la Comunidad catalana nos dé fecha para
la firma del convenio. Las comunidades se van incorporando y nosotros
queremos que todos estos productos, de los cuales España es tan rica en
gastronomía en productos como vinos, como quesos, como panes, y como
cualquier otro producto, estén y formen parte de nuestras cartas y que
sean un aliciente y una promoción. Aparte, estamos también tratando de
que la decoración y la artesanía típica de cada zona forme parte de
nuestros paradores.

Ahora paso a explicarles los temas en que en general más o menos
coincidían todos los grupos.

Al señor Rodríguez, a don Francisco Rodríguez, quería decirle que este
consejo asesor que teníamos en Paradores era un consejo totalmente
gratuito por parte de sus componentes, no tenía ningún coste para la
empresa, y voluntariamente habían aceptado todos formar parte de ese
consejo.

Los datos que puedo darles por los resultados que me preguntaban, a mes
de abril de este año --acumulados al mes de abril--, en comparación con
acumulados a mes de abril del año pasado, es que hemos tenido un
crecimiento en ingresos del 6,95, casi del 7 por ciento. Hemos tenido un
total de gastos de operaciones del 2,33. Este año, aparte de conseguir
aumento de ventas y de ingresos, nos hemos propuesto tener un control
específico y muy grande del gasto y en este momento parece que va bien.

Todo esto nos permite dar un resultado de explotación a finales del mes
de abril, y acumulado abril, del 45,25 por ciento sobre el mismo período
y sobre resultados de explotación del año pasado. Hemos incrementado un
45,25 por ciento los cuatro primeros meses de este año sobre el año
anterior.

De los 20 paradores que habíamos citado en su momento, y que ustedes me
preguntaban, a mes de diciembre teníamos 14 paradores que habían
reaccionado positivamente a todas las medidas que se habían aplicado y
teníamos seis paradores que todavía no habían reaccionado. A mes de marzo
solamente tenemos dos paradores que no han reaccionado positivamente,
aunque tienen unos mejores resultados. Esos 20 paradores, aunque alguno
todavía no está en positivo, están mejorando mucho, controlando los
gastos e incrementando sus ingresos.

Por lo que se refiere al plan de formación, todas las acciones formativas
van encaminadas al cambio para la mejora de profesionalización. Antes, me
parece que era el señor Centella, hablaba de los trabajadores de
paradores, de los antiguos trabajadores de paradores, cuando yo digo que
no tienen una formación adecuada y usted decía que eran unos trabajadores
con muchas ganas y con mucho cariño a la empresa, eso es verdad, lo
comparto; son trabajadores que han hecho un gran esfuerzo, que han
trabajado muchos años, hay una antigüedad muy importante en esos
trabajadores, pero desgraciadamente no tienen la formación adecuada y no
por culpa de ellos, muchas veces por culpa de que la empresa no se la ha
ofrecido; no tienen formación adecuada en idiomas, no tienen formación
adecuada en informática y es una formación que estamos dando a estos
trabajadores. A los trabajadores más modernos en la empresa y
trabajadores que ya traían unos conocimientos más importantes, hay que
reciclarlos, ponerlos al día y darles constantemente información. Repito,
el plan de formación está avalado por el comité de empresa y por las
centrales sindicales. Tratamos de que sirva para reforzar la identidad de
la empresa, su imagen corporativa y un servicio diferenciado y que
favorezca una ventaja competitiva necesaria para conseguir y mejorar los
objetivos de la empresa.

Los trabajadores de la red de Paradores han participado activamente en el
diseño de plan de formación, se han realizado diversas consultas y ellos
mismos han diseñado las necesidades de formación que han sido
consensuadas con los directivos de la empresa. Los destinatarios del plan
son todos los profesionales de la empresa, sin limitaciones de edades,
sexo, de puestos de trabajo ni de parador. No obstante, según la
estrategia de la empresa, algunas acciones formativas serán desarrolladas
en el puesto de trabajo y/o en departamentos específicos, como la
implantación de la gestión de establecimientos para dirección, la
administración, recepción, pisos, con carácter preferencial; los idiomas
y otros recursos que se den, se harán indistintamente en paradores o en
los servicios centrales.

Hemos establecido dos fases. La primera fase se realizará para todos los
departamentos, con dos tipos de cursos: un curso con los mismos
contenidos se fragmentará en las acciones formativas necesarias, con una
duración prevista de una semana por grupo, que alcance a todos los
responsables de departamento con contenidos generales (motivación,
atención al cliente, trabajo en equipo y técnicas de comunicación); y un
curso con los mismos destinatarios pero de contenido eminentemente
técnico en relación con la operativa propia de cada departamento. Una
segunda fase para todos los departamentos, descendentes por niveles y
grado de contenidos, y una zonificación de acciones formativas.

Simultáneamente se realizarán lo que se ha llamado acciones solapadas,
entre las que se encuentran diversas acciones formativas tales como
nóminas, gestión de establecimientos, contabilidad, informática, idiomas,
cursos de prevención de riesgos laborales y a todos los niveles.

Puedo decirles que ya están en marcha, desde hace aproximadamente 20
días, los cursos de idiomas y de informática. Las acciones formativas van
a ser 29 en este año, los trabajadores que participan al año serán
aproximadamente 2.000 cada año, y el total de cursos a impartir serán



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entre 4.700 y 5.000. Dentro de este plan de formación se ha diseñado
también el plan de carreras profesionales, que es una herramienta de la
dirección de la empresa para el desarrollo programado de sus empleados
que puedan cubrir diferentes áreas de su vida profesional y que a su vez
pueda facilitar los planes de desarrollo, organización y estrategia.

Pretendemos que con este plan de carreras, que no existía, los
trabajadores puedan tener un ascenso, una carrera profesional clara
dentro de la empresa y saber cómo pueden moverse, ascender, cambiar de
puestos, planificar a corto y a largo plazo su vida dentro de la empresa
y tener clara su posición de futuro.

En el área informática, que me preguntaban SS. SS., se está procediendo a
la implantación escalonada de unos nuevos aplicativos que permitan la
gestión informática integrada de los establecimientos. Se están
implantando aplicaciones específicas para paradores con un nuevo sistema
comercial y de gestión hotelera, con un nuevo from office y back office y
control de almacenes y sus correspondientes interfases contables. Las
nuevas aplicaciones permitirán la conexión de toda la red con la central
de reservas para la realización de las mismas en tiempo real, así como la
utilización de una base de datos de clientes fiable y operativa. La
implantación afecta a un colectivo de 1.500 trabajadores que recibirán
formación. Estos 1.500 trabajadores son los que citaba antes en los
cursos de formación, y el período de implantación se hará durante todo el
año 1997. Tenemos una ayuda del Fondo Social Europeo que cubre el 75 por
ciento de la inversión, y además del citado proyecto en este mismo año
está prevista la implantación de un nuevo aplicativo de nómina
centralizada, que permitirá una gestión más racional de los recursos
humanos de la sociedad.

Como soporte necesario para el funcionamiento de las anteriores
aplicaciones se va a modificar toda la estructura de comunicaciones de la
red en un plazo no superior a cuatro meses, que permitirá agilizar la
transmisión de voz y datos entre todos los establecimientos y los
servicios centrales. A fecha de hoy, tenemos informatizados e implantados
los paradores de Albacete, Almagro, Benavente, Cáceres, Córdoba, Cuenca,
Jaén, Jávea, León, Málaga del Golf, Málaga de Gibralfaro, Nerja, Saler,
Santo Domingo, Sigüenza y Ubeda. A finales de junio tendremos nueve
paradores más, un total de 25, y esperamos tener casi la totalidad de la
red en diciembre.

Me preguntaba el señor Trujillo por el plan de inversiones financieras
que tenemos previstas. En el nuevo pliego que hemos firmado con Turespaña
hemos puesto 5 por ciento y 4 por ciento para dotaciones, mantenimiento,
y nuevas inversiones en paradores sobre los ingresos de la red; son
alrededor de 1.800/2.000 millones de pesetas si calculamos los mismos
ingresos reales de este año. Las inversiones previstas que tenemos para
este año son la segunda fase de Bayona, la segunda fase de Carmona,
Chinchón, Almagro, Ciudad Rodrigo, Toledo, Alcañiz, Soria, Málaga del
Golf, La Gomera, Olite, El Saler, Fuerteventura, Teruel, Antequera,
Pontevedra, Benicarló, Gredos, Jarandilla, Mojácar, Mérida, Jaén y
Cazorla. Todas estas inversiones se planifican en un comité con
Turespaña, se van analizando según las peticiones de cada establecimiento
y de los directores regionales, porque queremos poner todos los
establecimientos al día en dotaciones. Hay algunos que tienen algunas
dotaciones muy antiguas, sobre todo en cocinas y cuartos de baño, y hay
que renovarlas con la mayor rapidez posible.

En cuanto a los datos del plan de comercialización, quiero decirles que
lo apoyamos en tres o cuatro puntos: las directrices generales que van a
los clientes directos, a los clientes indirectos y a cada parador. A los
clientes directos, con el objetivo de mantener el nivel de satisfacción
de esos clientes que actualmente tiene Paradores, hemos incrementado las
acciones promocionales hacia los mismos utilizando como herramienta de la
tarjeta de fidelización y potenciando la central de reservas. A los
clientes indirectos, hemos tenido un contacto mayor con los canales de
distribución, las agencias de viaje, y hemos estructurado una nueva
organización de ventas descentralizada basada en cuatro direcciones
regionales que ya son operativas. Y en cuanto a los paradores, hemos
desarrollado y puesto en marcha los planes de marketing y ventas para los
paradores que tenían una ocupación o una rentabilidad baja.

En marketing, a través de los acuerdos con distintos ministerios,
comunidades autónomas, organismos e instituciones, trabajamos en
programas específicos de naturaleza, cultura, rutas monumentales, deporte
de golf, nieve, hípica, programas de fly and try. Como muestra, podemos
señalar que recientemente hemos recibido, ayer mismo se nos entregaba, un
premio de Fitur Active por una serie de programas de naturaleza y
senderismo que hemos realizado en la zona de Zamora. Hemos dotado de
mayor significado y valor añadido nuestras promociones tradicionales; de
todas las promociones que existían se ha dado más conocimiento al gran
público (la de días dorados, especial dos noches, libreta cinco noches),
facilitando el acercamiento del canal de distribución a las mismas e
incorporando promociones en el mercado que hasta ahora no teníamos.

Hemos efectuado estudios y elementos promocionales específicos para
paradores que poseen un tráfico segmentado, ya sea tráfico deportivo,
tráfico en reuniones de empresas y convenciones, y hemos efectuado planes
de marketing específicos de los principales países emisores de turismo
hacia España y hacia los propios paradores. En relación con esto, puedo
decirle, con los datos que yo le daba antes, que tenemos toda una lista
de nuevas agencias de viaje y touroperadores y una estimación de
negociaciones en curso de alrededor de 745 millones de pesetas, de los
cuales 429 son de nuevo tráfico que espero estén cerrados antes del
verano, y acuerdos alcanzados con diferentes touroperadores y agencias de
viaje de todos los países (del mercado americano, del mercado
centroeuropeo, del mercado japonés) tenemos un total de 393 millones, de
los cuales 180 son también de nuevo tráfico para la red.

En cuanto a rutas, aparte de las existentes que teníamos como la ruta de
la plata, el Camino de Santiago y la España verde, este año, en un primer
momento vamos a sacar rutas como son las Tablas de Daimiel, que afecta a
los paradores



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de Toledo, Almagro y Manzanares; la ruta del Maestrazgo, que afecta a los
paradores de Alarcón, Benicarló, Alcañiz y Teruel; la ruta de los
monasterios catalanes, que afecta a Tortosa, Vich y Cardona; la ruta de
los castillos de Castilla, que afecta a Segovia, Tordesillas y Sigüenza;
la ruta Galicia de norte a sur, que afecta a Ferrol, Santiago, Cambados,
Pontevedra, Tuy y Verín; la ruta de las cigüeñas, que afecta a Oropesa,
Jarandilla, Trujillo, Mérida y Zafra; la ruta de los pueblos blancos, que
afecta a Córdoba, Antequera, Málaga Gibralfaro, Cádiz, Arcos y Ronda; la
ruta de la plata, que afecta a Gijón, León, Benavente, Zamora, Salamanca,
Cáceres, Mérida, Zafra; y la ruta pirenaica, que afecta a Calahorra,
Olite, Sos del Rey Católico, Bielsa, Viella y Artíes.

No sé si me queda alguna pregunta. He dado los datos de la red en lo que
va de año, las inversiones financieras y el tema de las privatizaciones.

Puedo hablarles del plan de calidad que también preguntaban. El plan de
calidad que estamos realizando consiste en una encuesta secreta que cada
cliente realiza en el parador. Esta se deposita en una caja cerrada, que
el personal del parador no conoce, y se remite a los servicios centrales.

Puedo decirles que tenemos un 83 por ciento de clientes que contestan la
encuesta. En esa encuesta, en un primer momento pedíamos al cliente que
nos marcara los temas que considera debe tener de mayor calidad el
establecimiento --ya sean los baños, la cocina, el servicio, los
camareros, el comedor, los alimentos--, y después, la segunda encuesta
consiste en decir cómo están esos puntos que él ha considerado son los
más importantes, si van mejorando o van empeorando. Eso nos permite la
toma de decisiones, eso nos permite que el personal de cada parador
trabaje en los planes específicos de mejora, de los cuales hemos
realizado ya 50 acciones puntuales en este año, y eso nos está
permitiendo mantener siempre al día la calidad que requieren los clientes
de nuestros establecimientos. (El señor Presidente ocupa la Presidencia.)
Este plan de calidad nos ha permitido que en la gestión se haya
conseguido una dinámica más funcional en el trabajo, acercando nuestra
oferta al cliente y consiguiendo un incremento en la actividad tanto en
el área de alojamiento como de restauración y aumentando los ingresos
medios, según un cuadro que puedo facilitar a ustedes. En alojamiento
hemos aumentado los ingresos medios en camas de ocupación en el 6,8 por
ciento; en restauración, en cubiertos, el 3,5; y en desayunos el 1,3.

Esto es un significativo aumento de ingresos medios medido por la calidad
y por la respuesta de nuestros clientes de Paradores.

Con esto acabo mi intervención; facilitaré toda esa información a través
de la Presidencia.




El señor PRESIDENTE: ¿SS. SS. tienen suficiente? (Pausa.)
Señor Trujillo, tiene usted la palabra.




El señor TRUJILLO ORAMAS: Sin ninguna duda estaríamos colmados con tanta
exposición, pero simplemente hacer dos o tres consideraciones al hilo de
la última intervención.

El señor PRESIDENTE: Es decir, usted quiere hacer un turno de réplica.




El señor TRUJILLO ORAMAS: Muy brevemente, Presidente.




El señor PRESIDENTE: Muy brevemente. ¿Será brevemente?



El señor TRUJILLO ORAMAS: Sin ninguna duda.




El señor PRESIDENTE: Pues si es sin ninguna duda, yo le concedo la
palabra para el turno de réplica.




El señor TRUJILLO ORAMAS: Muchas gracias.

Decía el Presidente de Paradores que él evidentemente no es clónico al
secretario de Estado, y yo creo que eso en cualquier caso todos los que
estamos en esta Cámara lo evidenciamos, no tenga usted ninguna duda. En
cualquier caso, en esa solicitud de informes sí le quería dejar claro,
por si a lo mejor hay alguna duda, que también solicitamos los informes
privados a los que hacía alusión.

Se ha referido nuevamente el tema del IVA y, como usted bien dijo en su
primera intervención, tenía dos estudios contradictorios: uno decía que
se pagara y otro que no. Que ahora se pague, entra dentro de la
normalidad, esa normalidad que yo creo con buen criterio y con buen tino,
el señor Norniella planteaba con relación a estos asuntos y que, desde
luego, en ese salto calificativo que usted señalaba vuelve a situar en
una situación un tanto incómoda, además yo creo que desgraciadamente
acompañada por la intervención del portavoz de su grupo, al que no voy a
aludir.

Sí hay una frase que insulta un poco a la inteligencia, y les voy a poner
un ejemplo. Eso de ningunear el pasado, todo eso del desnorte, el pozo de
miserias y problemas en los que estaban sumidos, en esta política, o en
otra, como digo, es un poco insultante a la inteligencia. Hablar de
inexistencia de plan de comercialización y marketing, cuando uno de los
documentos de la propia sociedad, leído por usted hace escasos días,
dice: Paradores de Turismo estaba viviendo una estupenda imagen de marca
pero como empresa debe imprescindiblemente renovarse y adaptarse a un
nuevo estilo. La marca, ¿quién se la creó?, ¿alguna inspiración divina?
Obviamente tenía que haber algo, algo habría, por tanto eso de ningunear
la máxima me parece, como digo, poco razonable.

En cualquier caso hay una cuestión que no nos ha aclarado. Usted ha hecho
una referencia a las privatizaciones bastante ilustrativa respecto a lo
que habían sido algunas en el pasado, pero respecto a lo que son sus
planes, que es para lo que nos ocupa su presencia hoy aquí, ha dicho
puede ser y no ha aclarado nada más. Dado que lo recoge la propia
estrategia relacionada con el plan de Paradores, quizá sería conveniente
que usted nos especificara qué tiene en la cabeza una vez diagnosticados
los 85 establecimientos que tiene la red.

Fíjese si no íbamos mal encaminados (y a lo mejor era un calificativo
puedo convenir con usted que un tanto



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fuerte, pero fuerte era su inicio de intervención) que al final ha venido
a confesarnos que proviene del sector político. Claro, lo sorprendente es
que nos ha señalado que sus carencias le han llevado a rodearse de un
consejo de asesores, eso sí, nos ha señalado que no cobran. Sin ninguna
duda por esta vía el Partido Popular va a ser el grupo que más desarrolle
la ley del voluntariado a través de distintas ONG, porque ahora conocemos
este comité, también conocimos en esta comisión el Consejo consultivo de
privatizaciones, etcétera. En cualquier caso, ¿cuál es el motivo entonces
para el nombramiento?, ¿le han pagado una beca?
Desde luego vamos a seguir su aprendizaje con detenimiento y con interés
porque nos ha dejado más preocupados. Agradecemos sin ninguna duda ese
gesto de sinceridad, créame que no suele ser habitual, lo que no tenemos
claro es si lo hará el señor Norniella a la vista de sus afirmaciones.




El señor PRESIDENTE: Señor Centella.




El señor CENTELLA GOMEZ: Sí, muy brevemente, señor Presidente. Es para
repetir una puntualización que ha hecho el portavoz del Partido
Socialista Obrero Español, en el sentido de que, para que quede claro,
puede ser que de sus palabras no ha podido interpretar que ustedes han
olvidado la lista de paradores a privatizar o a cerrar. En caso
contrario, usted lo debiera aclarar, porque ahí no ha sido nada claro,
aparte de habernos hecho una larga extensión y una serie de cifras que
nos podía haber dado por escrito, lo que aquí tiene que aclarar es el
compromiso de futuro; es decir, si los trabajadores o las poblaciones, y
en general el sector turístico, pueden en este momento estar tranquilos o
se mantiene esa incertidumbre que ustedes crearon con aquella rueda de
prensa y con aquella lista que circuló. No vale que usted diga ahora que
esa vez no hablaron de lo que hablaron, porque lo que salió publicado y
las listas que circularon eran bastante claras.

Después también, no sé si he entendido bien, que ya no está operativo el
consejo asesor. Sólo le recomendamos que no haga alarde de que un consejo
asesor o cualquier consejo no cobra, porque evidentemente no se está en
los sitios por altruismo, sobre todo cuando hay tantos intereses
privados. Por tanto, aunque diga que no se cobra, también se puede cobrar
de muchas maneras y nos hace pensar que pueda haber otros intereses,
sobre todo, repito, cuando estamos hablando de un sector en el que hay
intereses privados por entrar. Repito que eso no ha sido un favor que ha
hecho usted a los que componían el consejo asesor, ni al propio trabajo
del consejo asesor. Sí quería saber si no está operativo ahora mismo o es
que se ha desistido ya de su funcionalidad.




El señor PRESIDENTE: Para consumir un turno muy breve de réplica, tiene
la palabra el señor Rodríguez, en nombre del Grupo Mixto.




El señor RODRIGUEZ SANCHEZ: Quiero solicitar formalmente que los
documentos que hacen referencia al Hostal dos Reis Católicos me sean
entregados, y en todo caso hacer notar que, entre una respuesta por
escrito --según la cual las causas objetivas eran de orden organizativo--
y la lectura de imputaciones --rápida por lo demás, y que no pude
valorar, como es obvio--, hay una diferencia sustancial que, en todo
caso, incide en la falta de transparencia en su momento. A mí no me vale
que ahora, ocho meses más tarde de producirse el conflicto, me dé un
papel en el que puedan reflejarse cosas reales o ficticias, yo eso lo
tendré que valorar contrastadamente. Lo único que quiero decir es que se
presenta ocho meses después y que no coincide con la respuesta que da por
escrito.

Para acabar, celebro que la claridad y la transparencia, también ocho
meses más tarde, haga alusión a algún hotel de carácter privado de la
ciudad de Santiago de Compostela, porque efectivamente los miembros de
los consejos asesores no cobran, pero intereses sí tienen. Igual que el
señor director del hostal cesado parece que tenía amigos a los que hacía
favores, con una retahíla de enumeraciones que valoraremos en su debido
momento y entregaremos a la opinión pública para que se entere de qué
pretextos se ponen, yo también tengo derecho a decir que el ex-director
del Hostal dos Reis Católicos puede tener enemigos porque lleva a cabo
una política agresiva desde el punto de vista de la introducción del
hostal en la ciudad compostelana, además de otra serie de cosas. Nada
más.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra
el señor Gómez Darmendrail, para consumir un último turno de réplica.




El señor GOMEZ DARMENDRAIL: Quiero volver a agradecer al señor Bobadilla
la contestación a las preguntas y desearle éxitos en su gestión. En
cuanto a ciertas valoraciones que se han hecho aquí sobre descripciones o
insultos a la inteligencia, ya decía Descartes --esta mañana vamos de
citas-- que el sentido común es la cosa mejor repartida y que la
diferencia de opiniones es debida fundamentalmente a que conducimos
nuestros pensamientos por caminos distintos y no consideramos las mismas
cosas. Por consiguiente, para mí lo que usted ha hecho es una
descripción, no es ningún insulto a la inteligencia, y le vuelvo a
reiterar el agradecimiento y el deseo de mi grupo de que acierte en su
gestión.




El señor PRESIDENTE: Para un último turno de réplica, tiene la palabra el
señor Presidente de Paradores de Turismo.




El señor PRESIDENTE DE PARADORES DE TURISMO DE ESPAÑA, S. A. (García
Bobadilla): Usted vuelve a sacar el tema del IVA. Había un informe que
decía que había que pagar. Pues bien, se pidió un informe a medida, y eso
lo verán ustedes, para decir que no había que pagar. Pero el problema no
es ése, el problema está en que había una carta que se había enviado a la
Dirección General de Patrimonio del Estado diciendo que si en algún
momento hubiese que pagar IVA, se hacía cargo la sociedad y no el
accionista, por tanto Patrimonio del Estado. Y esa



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carta, que existía, que existe y que se la mandaré en el informe, no se
enseñó ni se mostró a los auditores, en cuyo caso hubieran hecho una
salvedad cuando presentaron su auditoría. Eso es así y está ahí, y siento
no tener la carta en este momento para dársela, pero la tendrá usted aquí
en el plazo que me lleve llegar a mi despacho y mandársela. Ese es el
meollo del asunto, la ocultación de esa carta que se había firmado y en
la que se le decía a Patrimonio: Si en algún momento hay que pagar IVA (o
sea, se temía ya que había que pagar IVA), si hay que pagarlo, me hago yo
responsable del IVA y no se lo repercuto al accionista. Y eso no lo
sabían los auditores, no lo sabía el consejo de administración y no lo
sabía nadie más que el señor que firmó la carta. No quiero entrar en
estos temas, pero usted dispondrá de esa carta y después juzgará el
asunto.

Por lo que se refiere a la imagen de marca, la imagen de marca de
Paradores de Turismo se ha hecho a lo largo de casi 70 años --el año que
viene se cumplen 70--, y ha tenido una buena imagen de marca pero no ha
tenido nunca un plan comercial. Una buena imagen de marca es una cosa y
un plan comercial es otra. La imagen de marca la hace la gente, la imagen
de marca se hace de boca a boca, pero eso no es un plan comercial. La
Semana Santa de Toledo o el Corpus de Lugo tienen una buena imagen de
marca pero no tienen un plan comercial.

Privatizaciones. Yo le puedo decir que vamos a estudiar todos los
establecimientos. El dueño de los establecimientos es Turespaña y es
Patrimonio del Estado. Vamos a ver aquel establecimiento que cause
problemas a la buena marcha de la red, que sea irrecuperable por muchas
razones, que después de darle muchas vueltas sea más negativo que
positivo para la red; yo me sentaré con el Secretario de Estado y con el
Director General de Patrimonio y estudiaremos la viabilidad de ese
establecimiento. Pero, repito, si ese establecimiento no tiene unos
buenos ingresos, si ese establecimiento no cumple los objetivos de tener
en uso un inmueble de Patrimonio del Estado, un edificio histórico
artístico, si ese establecimiento está en una zona donde ya hay una
oferta hotelera adecuada, si se dan todas esas circunstancias,
estudiaremos lo que se hace con ese establecimiento y esta Comisión
estará debidamente informada.

En cuanto a ese consejo al que se le da tantas vueltas, yo conozco mucha
gente y todavía existe gente que colabora sin cobrar, sobre todo si no se
le hace ir a las seis de la mañana y estar durante un mes trabajando.

Pero si se les cita una vez al mes y es una reunión de dos o tres horas,
yo conozco gente que todavía es bastante altruista y no cobra. No sé a
qué círculos se refieren ustedes para decir que toda la gente cobra y que
lo hace en metálico, en cash, o cobra de otra manera. Yo, si quieren, les
presento a alguno que no cobra.




El señor HERNANDEZ MOLTO: Señor Presidente, pido su amparo. Ya conocíamos
la falta de capacidad técnica del Presidente de Paradores, y así lo ha
reconocido el mismo al manifestar el desconocimiento del área de la que
ha hablado, pero como se ha metido en el terreno político, de donde dice
venir, quiero pedir su amparo para que conste la protesta formal de este
grupo por la imputación que el señor Presidente de Paradores ha hecho al
anterior equipo de gestión de Paradores, nada menos que calificando su
informe como «un informe a medida para engañar a la Hacienda pública».

Obviamente, requerimos esa información urgentemente y, desde luego, ya
anunciamos que el señor Presidente de Paradores no se irá de vacío con
esas imputaciones, que yo casi califico de calumnias, que ha hecho en
esta Comisión. (Varios señores Diputados: ¡Eso es una amenaza!)



El señor PRESIDENTE: Señor Hernández Moltó, yo tengo que decirle que
estamos en el terreno político desde las nueve de la mañana. Don
Francisco García ha dicho que nos remitirá una información que, tan
pronto dispongamos de ella, se pondrá en conocimiento de SS. SS. A partir
de ahí, ustedes juzguen lo que deban de juzgar, actúen conforme a lo que
ustedes deseen actuar y presenten las iniciativas que estimen
convenientes. Yo creo que ahora no procede hacer nada más. Ha dejado
usted constancia de su desacuerdo y quedamos a la espera de la
información que se nos remita.




COMPARECENCIA DEL SEÑOR SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA
PEQUEÑA Y MEDIANA EMPRESA (FERNANDEZ NORNIELLA), PARA INFORMAR SOBRE:



--LA SITUACION ACTUAL DE LOS CONTACTOS O NEGOCIACIONES SOBRE EL FUTURO
DEL PALACIO DE CONGRESOS DE LA COSTA DEL SOL, SITUADO EN TORREMOLINOS
(MALAGA). A SOLICITUD DEL GRUPO PARLAMENTARIO FEDERAL DE IZQUIERDA
UNIDA-INICIATIVA PER CATALUNYA. (Número de expediente 212/000509.)



El señor PRESIDENTE: Concluido este punto del orden del día, vamos a
pasar al siguiente. Ruego al Secretario de Estado que se incorpore a la
Mesa.

Señorías, comparece el Secretario de Estado de Comercio, Turismo y de la
Pequeña y Mediana Empresa, un viejo amigo de todas SS. SS., al menos de
los que desde hace años estamos en esta Cámara, y me complace darle la
bienvenida a esta Comisión.

Tenemos varios asuntos que tratar en esta comparecencia. Si les parece
bien a SS. SS., la organizaremos de la siguiente forma. Se le ha
requerido para que desarrolle el plan de estrategias turísticas, que es
la materia más general de las que se le han planteado. El debate se
iniciará con la intervención del Secretario de Estado, siguiéndole la
correspondiente de cada uno de los portavoces de los grupos. Le invito a
que al final usted dé contestación puntual a la comparecencia que le ha
planteado el Grupo de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya sobre la
situación actual de los contactos o negociaciones sobre el futuro del
Palacio de Congresos de la Costa del Sol, situado en Torremolinos, que es
una cuestión muy puntual, y acto seguido pasamos al punto que solicita la
contestación a cada una de las preguntas



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que se le formulan. Este debate comenzaría con el turno de intervención
del autor de la pregunta y la respuesta correspondiente del Secretario e
Estado, y así sucesivamente con el resto de las preguntas de cada uno de
los proponentes.

Sin más, señor Secretario de Estado, reiterándole nuestra satisfacción
por contar con su presencia en esta Comisión:



El señor CENTELLA GOMEZ: Señor Presidente, pido la palabra para una
cuestión de orden.




El señor PRESIDENTE: ¿Me permite terminar?



El señor CENTELLA GOMEZ: Sí.




El señor PRESIDENTE: Le agradezco su presencia y le cedo ahora el uso de
la palabra para que haga una exposición amplia, consumiendo el tiempo que
estime usted oportuno, para explicar el desarrollo del plan de
estrategias turísticas. Posteriormente se abrirá un turno de
intervenciones para los portavoces.

Tiene la palabra el señor Centella.




El señor CENTELLA GOMEZ: Lo que le quería indicar es que son dos
peticiones de comparecencia independientes y que además yo creo que
deberían de hacerse de forma separada. Efectivamente, el desarrollo del
plan de estrategias turísticas puede tener una más amplia exposición que
el caso concreto del Palacio de Congresos, pero creo que son temas que no
deben tratarse dentro de la misma comparecencia. Por lo tanto, nosotros
pedimos que se hagan de forma separada.




El señor PRESIDENTE: Yo, señor Centella, sugería que se hiciera de forma
separada pero continua, es decir, que el Secretario de Estado se
refiriera en primer lugar al plan de estrategias turísticas, y luego,
cuando concluyera, hiciera una exposición sobre el tema concreto del
Palacio de Congresos de la Costa del Sol. Como usted, en nombre de su
grupo, es el proponente de las dos comparecencias, puede hacer referencia
en primer lugar al desarrollo de planes de estrategias turísticas y, a
continuación, al tema del Palacio de Congresos de la Costa del Sol. Si
usted no lo quiere hacer continuo en el tiempo, lo haremos discontinuo en
el tiempo. No tengo ningún problema; lo proponía simplemente por razones
de economía del tiempo.




El señor CENTELLA GOMEZ: Señor presidente, yo entiendo que a usted le
quede muy lejos el Palacio de Congresos de Torremolinos y que a lo mejor
le interese poco, pero nosotros tenemos especial interés en este tema.




El señor PRESIDENTE: Usted solamente me tiene que decir si lo quiere
hacer continuo en el tiempo o discontinuo en el tiempo.




El señor CENTELLA GOMEZ: De forma separada.

El señor PRESIDENTE: Pues lo haremos de forma separada, toda vez que
vamos a respetar la iniciativa del grupo que ha propuesto la
comparecencia.

Vamos a empezar por el tema de mayor importancia, el desarrollo del plan
de estrategias turísticas. Cuando concluyan las intervenciones de los
grupos parlamentarios, volverá el Secretario de Estado a referirse a la
segunda comparecencia.




El señor CENTELLA GOMEZ: Disculpe, señor Presidente, ¿está usted
proponiendo que alteremos el orden del día, que la primera comparecencia
se haga en segundo lugar?



El señor PRESIDENTE: ¿Quiere usted mantener el orden del día tal como
está, de lo menor a lo mayor?



El señor CENTELLA GOMEZ: No es de lo menor a lo mayor, es tal y como
figura en el orden del día.




El señor PRESIDENTE: Muy bien. Comenzamos por el primer tema, el que hace
referencia a las negociaciones sobre el futuro del Palacio de Congresos
de la Costa del Sol. Aunque me quede lejos, me siento muy cerca de él; me
gustaría estar en él, fíjese. (Risas.)
Tiene la palabra el señor Secretario de Estado.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Muchas gracias por su bienvenida.

Para mí, como siempre, es un placer comparecer en esta Casa, que todavía
sigo considerando mía, aunque sea sentimentalmente.

Respondo a la consulta del señor Centella muy brevemente, diciéndole que
el futuro del Palacio de Congresos está en proceso de negociación en este
momento con la Diputación de Málaga y el Ayuntamiento de Torremolinos,
para tratar de hacer un ente gestor que nos permita, por un lado,
disminuir las pérdidas que el Palacio de Congresos de Torremolinos
representa para el erario público y, por otro lado, mantener todos los
puestos de trabajo. Esa es la situación en este momento, señor Centella.




El señor PRESIDENTE: Señor Centella, tiene la palabra.




El señor CENTELLA GOMEZ: Señor Presidente, señor Secretario de Estado, le
agradezco la comparecencia, no así la concreción de su respuesta. Yo
esperaba que hoy usted hubiese avanzado algo más sobre el futuro del
Palacio de Congresos de Torremolinos, que usted sabe que es un
instrumento fundamental para el desarrollo turístico no solamente de la
Costa del Sol, sino en general de Andalucía.

Se está intentando configurar un producto completo en la Costa del Sol,
en el cual este Palacio de Congresos tiene un papel muy importante,
aunque usted es consciente de las limitaciones y de las deficiencias que
presenta ese Palacio de Congresos que le impiden alcanzar una mayor
rentabilidad, a pesar, eso sí, de que nos constan los esfuerzos



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que está realizando la propia dirección del Palacio de Congresos, el
especial interés y la especial voluntad que está poniendo. Sin embargo,
chocan con toda una serie de circunstancias que están impidiendo el
crecimiento de un Palacio de Congresos que fue pionero en este modelo de
turismo cuando poca gente creía que el turismo de congresos pudiera tener
una especial importancia.

El Palacio de Congresos de Torremolinos tiene unas grandes posibilidades
de futuro, pero es necesario despejar de forma casi inmediata su gestión.

Y no nos vale que se nos diga lo mismo que se nos dijo en el debate de
los Presupuestos Generales del Estado, que todavía se está negociando. Yo
creo que ustedes, más que negociar, lo que están es dilatando la solución
para de esa manera seguir justificando que no se hacen inversiones, que
no se abordan las medidas necesarias en función de que no se sabe cómo va
a ser esa gestión futura. Me gustaría que usted pudiese aportar alguna
novedad, porque repetir sencillamente que se está negociando es decir lo
mismo que se decía hace meses, y además yo creo que ése es un mal camino,
como ahora también le comentaré. Porque, ¿qué plan de relanzamiento, qué
plan de expansión se puede hacer cuando hay unas conversaciones que creo
que no han dado por ahora muchos frutos? Por eso yo espero que usted
despeje algunas dudas más de las que ha despejado en esa primera, breve y
demasiado concreta intervención.

Yo creo que toda la Costa del Sol confía en el Palacio de Congresos de
Torremolinos en cuanto que el turismo de congresos hoy es un turismo
importante, un turismo que genera unos fuertes ingresos. Pero por muy
buena voluntad que pueda tener la Diputación de Málaga, hoy no tiene
capacidad para hacerse cargo del Palacio de Congresos, y el Ayuntamiento
de Torremolinos tampoco puede afrontar esa forma de gestión, aunque
evidentemente ambas administraciones sí pueden contribuir, por su
conocimiento del entorno, por su interés, a que funcione el Palacio de
Congresos. Sin embargo, ustedes están olvidando un camino que nosotros
creemos que es indispensable y que no entendemos por qué lo han
desechado, si se debe a que no han encontrado una buena acogida, y es la
implicación de la Junta de Andalucía en el Palacio de Congresos de
Torremolinos.

Izquierda Unida cree necesaria la creación de una red efectiva de
palacios de congresos en Andalucía, una red en la cual no compitan los
distintos palacios de congresos que existen en nuestra comunidad
autónoma, de manera que formen parte de una oferta complementaria, porque
es posible. En Andalucía, en la Costa del Sol, existe la sensación de que
la Administración central tiene abandonado el Palacio de Congresos de
Torremolinos, y que la Junta de Andalucía, por aquello de las
competencias, le tiene también dado de lado. Sin embargo, hay una cierta
sensación de que mima más a otros palacios de congresos que le pueden
pillar más de cerca. Por eso nosotros creemos que ustedes deben hacer lo
posible para que la Junta de Andalucía se involucre en el Palacio de
Congresos de Torremolinos, de manera que no quede al margen y no sea
solamente un problema del Ayuntamiento de Torremolinos y de la
Diputación.

A lo mejor no es éste el momento de valorar la importancia que tiene la
oferta turística de congresos como una oferta de alta calidad que puede
favorecer la desestacionalización del turismo, y que tiene además unas
perspectivas importantes de crecimiento. Por esto nosotros creemos que no
es justo dejar al margen al que ha sido pionero en este mercado --repito,
en tiempos mucho más difíciles-- o privarle de los instrumentos que le
son necesarios para poder competir. No es justo, y lo he dicho ya en otra
ocasión, que la aportación que ha realizado y realiza la Costa del Sol en
general, y Torremolinos en particular, no solamente ya a lo que fue la
creación y el mantenimiento del producto turístico español, sino a la
economía en general de este país, al final no se vea correspondida con un
mayor apoyo por parte de quien debe corresponderle. No debería ser
necesario realizar siempre este recordatorio, pero es que los hechos nos
demuestran que no es justo el tratamiento que está recibiendo en este
caso el Palacio de Congresos de Torremolinos, pero en general la Costa
del Sol, de parte de los responsables del turismo de este país.

Resulta triste ver cómo la Junta de Andalucía tiene que resaltar en su
análisis que el Palacio de Congresos de Torremolinos tiene un elevado
grado de obsolescencia y además un escaso nivel tecnológico. Resulta
triste cuando debería ser todo lo contrario, cuando debería estar a la
cabecera. Porque usted sabe que en el turismo de congresos no solamente
influye el tipo de congresos; muchas veces, a la hora de decidir dónde se
hace el congreso, influye más el entorno, influyen los servicios
turísticos que se pueden prestar. Y nada mejor que la Costa del Sol para
jugar un papel de liderazgo en esta política de congresos. Sin embargo,
la poca competitividad que tiene el Palacio de Congresos de Torremolinos
está impidiendo que ejerza ese papel del liderazgo, incluso dentro de la
propia Costa del Sol. De hecho, están surgiendo prácticamente en casi
todos los municipios costasoleños, incluyendo el de la capital, proyectos
para construir sus propios palacios de congresos, incluso hay una
experiencia tan pintoresca como la instalación de una carpa de desecho de
la Expo en el municipio de Estepona por decisión del alcalde Jesús Gil
Marín. Y esto ocurre porque no haya sensibilidad para que el Palacio de
Congresos de Torremolinos sea el palacio de congresos de toda la Costa
del Sol.

Queremos dejar claro que no vamos a achacar todas las culpas a la falta
de competitividad del propio palacio. Somos conscientes de que existen
otros problemas que también deben de ser resueltos, como la remodelación
de las plazas hoteleras. Otro elemento que también va a afectar
negativamente al Palacio de Congresos de Torremolinos es la autopista de
peaje que ustedes están empeñados en construir en la Costa del Sol, que
va a disminuir la posibilidad de circulación dentro de la propia Costa
del Sol y, por tanto, impedirá que el Palacio de Congresos de
Torremolinos sea el palacio de congresos de toda la Costa del Sol.

Nosotros queremos que el Gobierno se comprometa en esta comparecencia,
como ya intentamos con poco éxito en la tramitación de los presupuestos
de 1997. Estamos acostumbrados a que al final se nos tengan que reconocer
las cosas, cuando ya pasan los años, y no por eso vamos a



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cejar el empeño. Pero independientemente de que resuelva en breve la
futura gestión --y repito que nosotros apostamos por una implicación no
solamente de la Diputación y del Ayuntamiento, sino también de la Junta
de Andalucía--, creemos es que imprescindible que se acometan ya las
obras de ampliación y de modernización del Palacio de Congresos, de
manera que no se nos vuelva a decir lo que ya se nos dijo en el debate de
los presupuestos, que en tanto en cuanto no se resuelva la gestión no se
va a invertir una sola peseta en el Palacio de Congresos de Torremolinos.

Así se nos dijo en la comparecencia de presupuestos, y por eso no se
había presupuestado par este año ninguna inversión en el Palacio de
Congresos de Torremolinos. Creemos que no puede seguir esperando; creemos
que la Costa del Sol se merece que se sitúe el Palacio de Congresos de
Torremolinos por lo menos en igualdad de condiciones que otros palacios
de congresos para competir, y que uno de los pocos, si no el único,
instrumento que tiene en este momento la Administración central en el
turismo costasoleño no siga siendo esa rémora, sino un elemento de
impulsión del turismo. Yo espero que el Secretario de Estado sea más
concreto y esta mañana podamos trasladar a esa zona importante del
turismo nacional una luz de esperanza y no la respuesta de que se sigue
esperando, como parece que ha querido indicar el Secretario de Estado en
su primera, breve y concreta intervención.




El señor PRESIDENTE: Señor Secretario de Estado, tiene la palabra.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Señor Centella, me va a permitir,
porque esta puntualización también puede servir para el siguiente punto,
que le recuerde que la legislación sobre el turismo en España está
transferida a las comunidades, que las comunidades tienen transferida la
ordenación, la gestión, la inspección, la promoción y la comercialización
de sus productos en el ámbito de sus actuaciones, e incluso la promoción
de sus productos propios en el ámbito internacional, y que la
Administración central tiene como responsabilidad en este momento la
coordinación y la colaboración con las comunidades autónomas y los
ayuntamientos turísticos, así como el apoyo y la comercialización del
producto España en el exterior y la coordinación de los entes
suprarregionales. Y éste es el contexto en el que nos movemos.

Quiero decirle con esto que el Palacio de Torremolinos se encuentra en
una situación muy peculiar. Nosotros no podemos gestionar el Palacio de
Torremolinos promocionándolo, necesitamos la colaboración de los entes
próximos al palacio para crear un organismo que permita una gestión
adecuada. Hace 15 días precisamente estuve en la provincia de Málaga y
tuve una reunión con el Consejero de Turismo de la Junta de Andalucía,
buscamos puntos de encuentro y creo que hemos encontrado algunos;
mantuvimos una reunión con los responsables de la Diputación y del
Ayuntamiento y estamos tratando de buscar soluciones, pero el problema de
fondo, señor Centella, como usted sabe, es que en los últimos tres años
el déficit acumulado del Palacio de Congresos de Torremolinos es de 308
millones de pesetas, y eso es una rémora para las negociaciones. Tenemos
que ponernos todos de acuerdo en qué tenemos que hacer para que ese
déficit sea mínimo. Estamos negociando, son unas negociaciones largas,
como usted se puede imaginar, pero sí quiero decirle que esta Secretaría
de Estado está de acuerdo en que el Palacio de Torremolinos tiene que
promocionarse adecuadamente y tenemos que darle nueva vida. Y ahí nos
movemos todos. Y quiero también decirle que la predisposición de las
administraciones involucradas, Junta incluida, en este momento es
positiva, pero tenemos que ir aproximando posiciones y tenemos que ir
buscando soluciones. Yo estimo que en un plazo más o menos corto, de tres
a seis meses, llegaremos a conclusiones positivas para darle al Palacio
de Torremolinos una solución adecuada, que pasa, como les decía en mi
primera intervención, primero, porque sea un elemento promocional del
turismo para la Costa de Andalucía, y segundo, para preservar los puestos
de trabajo, porque, señor Centella, no debe usted olvidar que el Palacio
de Torremolinos tiene una historia larga y una historia que, de alguna
manera, impide encontrar una solución fácil a medio plazo.

No es cierto que no haya inversiones, este año vamos a invertir 11
millones de pesetas; tampoco es cierto que la promoción de la Costa del
Sol esté abandonada por la Secretaría de Estado. Puedo decirle que los
gastos realizados por esta Secretaría de Estado en la Costa del Sol en
promociones este año ascienden alrededor de 300 millones de pesetas. Y lo
mismo se hace en otras regiones de España, porque, lógicamente, la
Secretaría de Estado tiene que dividir sus presupuestos proporcional o
alícuotamente entre toda la promoción del turismo exterior de España,
pero no estoy de acuerdo, y quiero dejar constancia de ello, con lo que
usted ha manifestado sobre el abandono por parte de la Secretaría del
Estado ni del Palacio de Congresos ni de Andalucía, y mucho menos de
Málaga en concreto.




El señor PRESIDENTE: La verdad es que esta Presidencia no había observado
que había dos grupos que habían pedido la palabra para intervenir. Para
hacer uso de la palabra el Grupo Socialista, tiene la palabra el señor
Rodríguez.




El señor CENTELLA GOMEZ: Señor Presidente, quería hacer una
puntualización. Dado que va a intervenir otro grupo, podría ser al final;
es una simple puntualización.




El señor RODRIGUEZ RODRIGUEZ: Inicio esta intervención agradeciendo al
Secretario de Estado de Comercio, Turismo y de la Pequeña y Mediana
Empresa su presencia en esta Comisión para informarnos sobre la situación
actual de los contactos o negociaciones acerca del futuro del Palacio de
Congresos de la Costa Sol.

Lamento, igual que el Diputado que me ha precedido en el uso de la
palabra, la brevedad de su primera intervención, ampliada ya en la
segunda con aspectos más concretos.




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Lo lamento sinceramente porque en Málaga nos preocupa seriamente el
futuro de este palacio de congresos, habida cuenta además de las dudas y
de la incertidumbre que usted mismo ha sembrado con sus declaraciones en
los medios de comunicación y en las respuestas que ha dado a iniciativas
parlamentarias tanto en esta Cámara como en el Senado.

El señor secretario de Estado en su segunda intervención ha venido a
concretar algo más lo que dice en la primera, pero en cualquier caso a
reafirmar la incertidumbre que mantiene el Gobierno acerca del futuro que
reserva a una infraestructura o a infraestructuras que tanta importancia
han tenido para la promoción del sector turístico, particularmente en
este caso el de la Costa del Sol, como son los palacios de congresos y
exposiciones, unas instalaciones que han sido pioneras en su naturaleza
en España, que en este momento es la segunda por importancia en Andalucía
y la quinta, también por importancia, en todo el territorio nacional.

En manifestaciones que tuvieron una amplia repercusión en la prensa local
de Málaga y en toda la prensa andaluza, el secretario de Estado anunció
el 15 de enero de 1997, algunas posibilidades que su departamento estaba
diseñando para el futuro del Palacio de Congresos de la Costa del Sol
ubicado en Torremolinos. Entre las posibles alternativas al modelo de
gestión actual, se anunciaba la cesión mediante alquiler o cualquier otra
fórmula a una empresa privada; incluso el señor secretario de Estado
apuntó como salida más drástica la posibilidad de clausura de sus
instalaciones. Al margen de otras consideraciones, el secretario de
Estado basaba cualquiera de las posibles salidas en el ya célebre
argumento, tan socorrido como exclusivo para este Gobierno cuando analiza
la rentabilidad de lo público, de que la explotación del palacio resulta
deficitaria y que el Estado no puede continuar asumiendo las pérdidas.

Con estas declaraciones venía a ratificarse en las respuestas dadas en
mayo y en octubre de 1996 a preguntas sobre la misma cuestión que le
habían sido formuladas en esta Cámara y en el Senado, omitiendo en esa
ocasión otra de las alternativas posibles que hoy se plantean en esta
comparecencia, y es que las instalaciones que nos ocupan sean
transferidas a otras administraciones públicas (Junta de Andalucía o
Diputación provincial) con competencia en la promoción turística en la
zona.

Por alguna de las respuestas a que me he referido, deducimos que la razón
fundamental de aquella omisión está precisamente en ese criterio
empresarial que presidía las apreciaciones del secretario de Estado sobre
el balance de explotación del palacio de congresos de la Costa del Sol.

De cuerdo con ese criterio, y hoy comprobamos que es así, se pretende
evitar que otra Administración pública tenga que asumir en el futuro el
previsible déficit de explotación que hoy no quiere o no desea seguir
sufragando la Administración del Estado, especialmente por el riesgo que
comporta para esta última tener que colaborar a su amortización.

Desde ese análisis no resulta extraño que el Gobierno se inclinara en
algún momento por el modelo de gestión a cargo de la iniciativa privada,
que tal y como se plantea en las respuestas dadas a algunas preguntas
formuladas, deberá asumir los riesgos de la explotación y el coste
salarial de los empleados públicos adscritos, tal como consta en el
Boletín Oficial de las Cortes, opción que a nuestro grupo le resultaría
muy difícil de compartir, con independencia de que existiera alguna
empresa privada que quisiera asumir los riesgos y el coste de personal
que no quiere afrontar la Administración del Estado.

Nuestro grupo considera, sin embargo, que existen otras razones de peso
que deben tenerse en cuenta a la hora de tomar una decisión sobre el
particular y que han sido soslayadas hasta el momento por la Secretaría
de Estado competente. Los palacios de congresos con titularidad estatal,
como el de Madrid o el de Torremolinos, fueron construidos en unos
momentos en que la promoción del turismo de negocio, los congresos, las
convenciones y otros incentivos, estaban necesitados de una intervención
pública activa que actuara como locomotora del sector privado. No se
puede olvidar la función dinamizadora que han desempeñado y siguen
ejerciendo sobre la promoción turística de su entorno, por cuanto
representan una oferta complementaria destinada fundamentalmente a un
turismo de alto poder adquisitivo, entre cinco y siete veces superior al
turismo tradicional de sol y playa. (El señor Vicepresidente, Gómez
Darmendrail, ocupa la Presidencia.)
Desde esa perspectiva, la rentabilidad de estas instalaciones no puede
valorarse exclusivamente desde los parámetros de la cuenta de resultados
que arroja su explotación; para la evaluación correcta de esta
rentabilidad hay que cuantificar en lo posible la actividad económica que
genera en el sector turístico propio de su entorno inmediato. Las
pérdidas generadas en la explotación del palacio de congresos de la Costa
del Sol desde 1989 hasta la fecha actual vienen oscilando entre un mínimo
de 47 millones y un máximo de 90 millones de pesetas al año, cantidades
que se estiman, según todos los cálculos, sensiblemente inferiores al
volumen de negocio que genera el sector turístico de su entorno, eso sin
contar con la reversión que habría que tener en cuenta de los ingresos
por turismo que obtiene el Estado en la Costa del Sol.

Por otro lado, hoy es posible plantearse mejores resultados en la cuenta
de explotación de estas instalaciones, habida cuenta de las cuantiosas
inversiones realizadas desde 1992 en la ampliación, mejora y
equipamientos de este palacio de congresos (alrededor de unos 500
millones de pesetas), o en las infraestructuras del entorno que
indudablemente deben tener un efecto positivo sobre el principal elemento
de preocupación de su departamento. Las publicaciones oficiales recientes
sobre el coste de explotación de los palacios de congresos indican que el
75 por ciento de las instalaciones de esta naturaleza existentes a escala
internacional son deficitarias en su explotación. Según los mismos datos,
en Europa sólo los palacios de París y parece ser que el de Madrid
arrojan un balance positivo en su explotación. Con independencia de que
su explotación deba optimizarse al máximo, el elevado coste de
mantenimiento de un complejo de estas características es la causa
determinante de que la titularidad y el modelo de



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gestión de este tipo de instalaciones corresponda habitualmente al sector
público. Al mismo tiempo, ese elevado coste de mantenimiento de las
instalaciones, entre 150 y 400 millones de pesetas anuales según la
superficie y dotación, a lo que hay que añadir los gastos periódicos de
ampliación, mejora o equipamiento, explica circunstancias tales como que
la inversión privada no haya arriesgado especialmente en esta modalidad
de oferta empresarial, aun cuando se trate de una zona de indudable
atractivo turístico como es la Costa del Sol; y, en segundo lugar, que el
cambio de titularidad o de modelo de gestión garantice que el Estado se
vea definitivamente liberado de los riesgos que conlleva la explotación
del palacio de congresos de la Costa del Sol, a menos que haya dejado de
ser una preocupación para este Gobierno la eventualidad de tener que
recurrir a la clausura, llegado el caso.

El señor secretario de Estado no nos ha despejado ninguna de las
incógnitas que varios meses después siguen planteadas sobre el modelo de
gestión e incluso posiblemente sobre la propia titularidad de este
palacio de congresos, situación que preocupa a todos los malagueños y de
modo especial a los profesionales del sector. Incertidumbre que hace algo
más de un año constituía igualmente un motivo de preocupación, en aquel
momento sin ningún fundamento, para los miembros de su grupo. No nos
parece que la situación económica que afrontan las diputaciones, y
especialmente la Diputación de Málaga, sea la más idónea para
responsabilizarse de la gestión de unas instalaciones de esta naturaleza.

Por todo ello, y con esto termino, le invitamos a avanzar en la
alternativa que hoy nos parece más razonable; la transferencia a la
Administración de la Comunidad Autónoma andaluza del palacio de congresos
de la Costa del Sol, previa valoración, en estricta coordinación con la
Junta de Andalucía, de los costes de los servicios e instalaciones que se
transfieren y el correspondiente reparto de las cargas.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Por el Grupo Popular, tiene
la palabra el señor Souvirón.




El señor SOUVIRON GARCIA: Señor secretario de Estado, el palacio de
congresos y exposiciones de Torremolinos debe jugar un papel importante
en la oferta turística de la Costa del Sol. La diversificación de la
oferta y la desestacionalización de la demanda turística, objetivos
perseguidos tanto por la Administración como por el sector, deben tener
en el palacio de congresos a pleno rendimiento uno de sus instrumentos
fundamentales. A este fin nos parece adecuada la idea, la iniciativa del
Gobierno de acercar la gestión a quienes más directamente pueden verse
beneficiados por el buen fin de la misma. Respaldamos, por tanto, las
negociaciones y deseamos que consigan el objetivo perseguido tanto por la
Administración como por el sector, dejando claro que desde nuestro punto
de vista el buen fin de la operación se conseguirá asegurando la
viabilidad del palacio como instrumento al servicio del desarrollo de la
oferta turística de la Costa del Sol y no sólo por el traspaso de la
gestión.

En este sentido nos han tranquilizado las palabras del secretario de
Estado y su disposición a negociar hasta conseguir el objetivo que
acabamos de señalar, porque el asunto que tratamos no afecta a un sector
económico más, sino al más importante en cuanto a creación de empleo,
desarrollo de la riqueza y desarrollo económico de una de las zonas más
pobladas de España y con mayor índice de desempleo. Por tanto, cualquier
cosa que constituya una oportunidad de futuro no sólo debe verse desde su
perspectiva sectorial sino desde el asunto de la política económica,
afirmación que, por otra parte, nos parece coherente con la propia
filosofía del Gobierno al llevar la política turística al Ministerio de
Economía.

La situación del palacio de congresos de Torremolinos viene de antiguo,
de años anteriores en los que no se ha sabido o no se ha querido hacer
evolucionar la oferta del propio palacio a las demandas que la propia
demanda --y valga la redundancia-- ha ido requiriendo en cada momento
como servicios complementarios de instalaciones de este tipo. Se ha
preferido de alguna manera crear de nuevo, o ex novo, nuevos palacios, en
vez de aprovechar el que ya existía para ir adaptándolo a la oferta, con
grave detrimento de la economía en la Costa del Sol.

Nos congratulamos del compromiso del señor secretario de Estado y del
Gobierno para mantener las instalaciones hasta tanto se llegue a una
negociación adecuada, sobre todo para garantizar los puestos de trabajo,
y, desde luego, tenemos que agradecer necesariamente al señor secretario
de Estado que haya asumido él esta comparecencia, porque nos parece que
con este hecho subraya suficientemente el interés del Gobierno y el
propio interés de la Secretaría de Estado de Turismo por un asunto que si
bien en su planteamiento puede parecer local, no lo es, y evidentemente
con su comparecencia aquí hoy así lo pone de manifiesto y así lo subraya.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Señor Centella, si lo desea,
puede intervenir después.




El señor CENTELLA GOMEZ: Muy brevemente, lo que ocurre es que como no
había intervenido el señor secretario de Estado después de la
intervención, no tendría ningún problema en hacerlo después.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): De acuerdo. Tiene la palabra
el Secretario de Estado.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Quiero iniciar esta segunda
intervención mía agradeciendo al señor Centella su iniciativa, porque si
su iniciativa supone que el Grupo Socialista se compromete en nombre de
la Junta de Andalucía a iniciar seriamente unas conversaciones que
nosotros estamos tratando de iniciar hace tiempo y que no hemos tenido la
respuesta adecuada, enhorabuena, señor Centella, porque ha conseguido
usted que el Partido Socialista, la Junta de Andalucía, se comprometa, y
como las actas de este Parlamento para mí son sagradas, entiendo



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que ese compromiso lo vamos a poder llevar a efecto inmediatamente,
porque --y acabo, pues con esto ya lo hemos conseguido todo-- el palacio
de exposiciones de Torremolinos es importante para el turismo español, y
como tal se estaba tratando, pero en este momento las conversaciones
estaban de alguna manera limitadas a tres administraciones: Ayuntamiento,
Diputación y Secretaría de Estado. La Junta de Andalucía, a pesar de
nuestras propuestas, a pesar de nuestros mensajes y a pesar de nuestras
reuniones, todavía no se había definido al respecto. Muchas gracias,
señor Rodríguez, por su compromiso, que tomo en serio y que voy a poner
mañana inmediatamente en marcha.

En cualquier caso quiero aclarar que como declaración programática su
intervención me ha parecido maravillosa, pero hay algunas cosas que no se
adaptan a la realidad. Del palacio de Torremolinos, el secretario de
Estado no ha hecho públicamente ninguna declaración el 15 de enero de
1997, quizá se esté usted refiriendo al Director General de Turismo, pero
no al Secretario de Estado; en cualquier caso, como yo asumo las
declaraciones de mis colaboradores, las hago mías.

Repito, gracias, señor Centella, yo asumo su compromiso, señor Rodríguez,
y ya verá cómo si la Junta de Andalucía asume su alícuota parte de
responsabilidad en este tema lo resolvemos rápidamente.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): El señor Centella tiene la
palabra.




El señor CENTELLA GOMEZ: Muy brevemente porque en una parte me ha evitado
la intervención el señor secretario de Estado, salvo en lamentar que el
Partido Socialista Obrero Español podía haberse dado cuenta antes de la
necesidad de traspasar a la Junta de Andalucía y haberlo hecho cuando ya
Izquierda Unida lo ha reclamado tanto en el Parlamento andaluz como en
esta misma Cámara desde hace años. Nosotros siempre hemos creído que ésa
sería la mejor forma, implicando al Ayuntamiento de Torremolinos y a la
diputación, porque entendemos que también es bueno que estas
administraciones estén implicadas en el palacio de congresos; la
iniciativa privada, a través del Patronato de Turismo de Málaga, también
estaría involucrada en el palacio de congresos de Torremolinos, así que
podíamos englobar a todos.

De todas formas sí quería decirle que todo lo que digamos, al final
quedará limitado si no se acometen de inmediato las obras de ampliación.

Nosotros creemos que se pueden seguir presentando balances negativos,
pero es que no se le está dejando competir en igualdad de condiciones. El
palacio de Torremolinos necesita obras de ampliación y mejora que no
pueden seguir esperando a que se terminen las negociaciones. Por eso, los
11 millones de pesetas de inversión, que no estaban contemplados en los
Presupuestos del Estado como inversión directa en el palacio de congresos
de Torremolinos, es una cantidad no pequeña, es ridícula, y, por tanto,
yo creo que no es cuestión de hacer aquí alardes de que se han invertido
11 millones de pesetas en el palacio de congresos de Torremolinos cuando
las necesidades son las que son.

Aparte de que en esta Comisión hayamos avanzado en el compromiso del
Partido Socialista Obrero Español de que la Junta de Andalucía participe
en la gestión, también deberíamos sacar el compromiso de que se van a
estudiar, en colaboración con la Diputación, con el Ayuntamiento o con
quien sea, las obras de urgente necesidad que tiene el palacio de
congresos.

Respecto a las inversiones en promoción de la Costa del Sol, lo dejamos
para otro debate porque podríamos hablar del tratamiento que ha tenido y
que va a tener la Ryder Cup por parte de la Administración central, que
evidentemente no es comparativo a la que se le ha dado a otros eventos
deportivos de incluso menor repercusión, pero no es motivo del debate y
lo dejaremos para otro debate que, no obstante, lo tendremos antes de que
se celebre la Ryder Cup.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Señor Rodríguez, tiene la
palabra.




El señor RODRIGUEZ RODRIGUEZ: Atribuí unas declaraciones al secretario de
Estado cuando las hizo el Director General de Turismo, según dice usted;
en cualquier caso, como asume las declaraciones, pues no hay mayor
problema en el fondo de la cuestión que es lo que realmente nos preocupa.

El fondo de la cuestión es que usted nos viene a reafirmar precisamente
esa incertidumbre, que es lo preocupante, respecto al futuro de unas
instalaciones para la promoción turística en una zona que tanta
importancia tiene dentro de la actividad económica del Estado, como es la
Costa del Sol. Eso es algo básico, fundamental, y es lo que se viene a
discutir en esta comparecencia.

No puedo asumir, aunque quisiera, compromisos con la Secretaría de Estado
respecto al futuro del palacio de congresos. Esos compromisos, en
cualquier caso, deberá asumirlos la Junta de Andalucía. Yo sí digo que le
invito, en este contexto de incertidumbre, a que avancen por la única
solución que nos parece razonable, y lo vuelvo a repetir; la única
solución que nos parece razonable en este momento no es la posibilidad de
una modificación o de un cambio de la gestión a la iniciativa privada
sino continuar en la gestión dentro de la Administración pública.

No parece razonable que la Diputación provincial de Málaga, habida cuenta
de su economía, pueda hacerse cargo de los déficit que no quiere hacerse
cargo el Estado, y mucho menos el Ayuntamiento de Málaga, pero no
pretenderá usted transferir esas cargas exclusivamente a la Junta de
Andalucía sin ningún compromiso por parte de la Administración del
Estado. Por tanto, le digo que avance en las conversaciones con la Junta
de Andalucía en esa transferencia y concreten ustedes cuál es el coste de
los servicios que se transfieren y cómo se reparten esas cargas, ni más
ni menos es lo que le vengo a decir. En esa línea, y puesto que la idea
de la Secretaría de Estado parece es desprenderse de la gestión de estas
instalaciones que en este momento tienen titularidad estatal, se podría
solucionar el



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problema, pero de forma rigurosa, valorando precisamente el coste de los
servicios que se transfieren y lógicamente compartiendo, repartiendo las
cargas.

Cualquier otra iniciativa no avala, no garantiza ningún futuro para estas
instalaciones, teniendo en cuenta además otro argumento, y es que la
Costa del Sol sólo dispone de este palacio de congresos y, por tanto,
sería un contrasentido que por estas incertidumbres la situación del
palacio de congresos acabara en la clausura.

No comparto tampoco alguna declaración que ha hecho su grupo diciendo que
no se ha sabido adecuar la oferta a la demanda en el sector de este
palacio de congresos. Creo que se ha sabido adecuar, la prueba ha sido
que este palacio de congresos ha estado funcionando más o menos
satisfactoriamente, se ha ido equipando, se ha ido mejorando y se ha ido
revitalizando en todos estos años. Otra cuestión es que la gestión de ese
palacio arroje problemas, cosa por otra parte nada nueva, nada nueva
porque eso ocurre precisamente en todos los palacios de congresos, o
prácticamente, como he dicho, en el 75 por ciento de los palacios de
congresos.

En cualquier caso, no parece que la incertidumbre sobre esta cuestión o
la parálisis en las inversiones sea precisamente la mejor fórmula para
resolver los problemas que en este momento tiene planteados esta
instalación y que tanta importancia tienen para todos los malagueños.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Por el Grupo Popular, tiene
la palabra el señor Souvirón.




El señor SOUVIRON GARCIA: Desde luego compartimos la necesidad que el
palacio tiene desde hace tiempo, no es una cosa nueva, de haber sido
remodelado, de haber sido ampliado y de haber sido puesto a disposición
de la demanda real que este segmento turístico requería a medida que ha
ido pasando el tiempo.

Nosotros valoramos especialmente que la Secretaría de Estado esté
llevando a cabo estas negociaciones, esté intentando por todos los medios
buscar la mejor solución, incluso cuando en el Estado que nos movemos,
con organización autonómica, estas competencias son de la propia
Administración autonómica. Eso necesariamente tenemos que alabarlo y nos
merece una absoluta garantía en cuanto al futuro del palacio de la Costa
del Sol.

Lamento tener que insistir en lo que dije antes, la verdad es que el
palacio de congresos de la Costa del Sol, que fue el primer palacio de
congresos del sur de España, estaba en una situación estratégica, se
complementaba perfectamente con la oferta hotelera que había alrededor y,
sin embargo, en vez de apostar por él absolutamente, lo cual hubiera
tenido una importante incidencia desde el punto de vista de la pura
economía, se decidió apostar por otros palacios en otros lugares,
diversificando o compartimentando la oferta y haciendo al final que
ninguno fuera rentable. Eso ha hecho, sin ninguna duda, que estemos en la
situación que estamos y eso hace que valoremos todavía más el empeño de
la Secretaría de Estado y del Gobierno por buscar la mejor solución en
este momento a un palacio de congresos que por los hechos se demostraba
en los últimos tiempos que era un palacio condenado absolutamente al
ostracismo.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): El secretario de Estado
tiene la palabra.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Para concluir con una breve
reflexión, señor Rodríguez.

No pretendía entrar en la historia porque, como he dicho muchas veces en
mis comparecencias, soy una persona que suele proyectar hacia el futuro y
no hacia el pasado, pero la fragilidad de memoria de alguna manera hay
que hacerla desaparecer.

Me pide usted a mí responsabilidades como si la gestión del palacio de
congresos, la incertidumbre, o los resultados, fuesen de nuestra
responsabilidad desde hace años, y no es así, señor Rodríguez. Nosotros
tenemos responsabilidad sobre este problema desde hace un año, y en un
año hemos avanzado bastante más que en los últimos cinco. Hemos
negociado, hemos tratado de buscar soluciones, pero dos no negocian si
uno no quiere, señor Rodríguez, y hasta ahora, hasta este compromiso suyo
formal que entiendo y que mañana voy a hacer efectivo ante la Junta de
Andalucía, no hemos tenido la receptividad que debíamos haber tenido.

Siendo el palacio de exposiciones de Torremolinos un problema
principalmente de la Junta de Andalucía, sin embargo hemos encontrado la
callada por respuesta.

Señor Rodríguez, está claro, y lo he dejado claro en mi primera
intervención, que el palacio de Torremolinos es importante para el
turismo no sólo andaluz sino para el turismo español, como tal hemos
querido tratarlo, como tal queremos buscar soluciones, y no pretendemos,
ni hemos pretendido en ningún momento transferir las pérdidas, sino
buscar posibilidades de gestión, porque, como he dicho al principio,
nosotros, como Secretaría de Estado, no podemos dedicarnos a promocionar
el Palacio de Torremolinos porque al día siguiente tendríamos que
promocionar todos los palacios de exposiciones y todos los entes
semejantes de toda España y, además, por ley no se nos permite. En
consecuencia, estábamos buscando precisamente la colaboración de la
Administración que entendíamos más podía colaborar en este trabajo. Hasta
ahora, repito, no hemos encontrado esa colaboración, por lo cual creo que
hay que volver a felicitar al señor Centella, pues gracias a esta
interpelación o a esta consulta, usted, en nombre del Partido Socialista
y de la Junta de Andalucía, se comprometa a buscar una solución que
nosotros estamos deseosos de encontrar, con responsabilidad compartida,
con responsabilidad tripartita, responsabilidad cuatripartita, siguiendo
haciendo inversiones, pero que podamos promocionar adecuadamente el
palacio de exposiciones de Torremolinos. (El señor Rodríguez Rodríguez
pide la palabra.)



El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Señor Rodríguez, ¿a qué
efectos? Está cerrado el debate, el Secretario de Estado ha cerrado el
debate.

Tiene la palabra un minuto.




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El señor RODRIGUEZ RODRIGUEZ: Señor Secretario de Estado, precisamente el
origen de mi planteamiento está fundamentalmente en unas declaraciones,
una respuesta que usted da a una de las pregunta que se le hacen. Dice
concretamente: No consta compromiso formal alguno por parte del Gobierno
para el traspaso a la Junta de Andalucía del palacio de congresos y
exposiciones de la Costa del Sol, en Torremolinos. Esto está recogido en
el Boletín Oficial de las Cortes.

Por otra parte, desde luego me alegro, igual que usted, de que este
camino se haya agotado y se abran nuevos horizontes, nuevas expectativas
en torno a esta cuestión, es algo en lo que no voy a incidir más, pero
sus declaraciones están aquí, lo mismo que están en la prensa; por tanto,
yo no le estoy atribuyendo a usted la responsabilidad sobre el
funcionamiento del palacio de congresos en la época que gobernaron los
representantes de mi grupo, el Partido Socialista, sí estoy llamándole la
atención sobre una cuestión o sobre un problema que usted crea, es
precisamente sobre un problema que usted crea con sus declaraciones y con
sus respuestas, y es la más absoluta incertidumbre sobre el futuro de
este palacio; palacio que, por otra parte, no es un problema de la Junta,
como usted dice, es un palacio de la Secretaría de Estado para el Turismo
porque es titularidad de la Administración Central del Estado. El
problema de la Junta, en el que incide la actividad de este palacio, es
la promoción turística. Por tanto, dejemos las cuestiones en sus justos
términos y, en cualquier caso, yo sí quiero congratularme por este nuevo
planteamiento que usted está dando a la cuestión y creo que será posible
en breve plazo llegar a un acuerdo sobre la gestión, incluso sobre la
titularidad de estas instalaciones, siempre, vuelvo a repetir, que se
haga un planteamiento riguroso sobre el coste de los servicios
transferidos y sobre el reparto de las cargas.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Señor Secretario de Estado.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Brevemente para aclarar que las
verdades a medias al final no se entienden. Si usted habla sólo de la
respuesta, pero no ha especificado la pregunta, pues claro, la
interpretación puede ser variopinta. Si la pregunta es cuáles son, qué
gestiones se están haciendo o se han hecho, o si se ha concretado el
traspaso del palacio de Torremolinos a la Junta de Andalucía, la
respuesta lógica es decir que no consta que se haya realizado el traspaso
ni que se vaya a traspasar. Señor Rodríguez, por favor, en aras de la
claridad de temas tan importantes, hagamos explicación de la totalidad,
pregunta y respuesta.

Yo casi nunca me vuelvo atrás de lo que digo, y le repito dos cosas que
he dicho antes. Aunque hago mías esas afirmaciones, hay una respuesta
clara a esa pregunta: no consta que se haya hecho ninguna transferencia a
la Junta de Andalucía en este momento. Si la pregunta hubiese sido: ¿Hay
negociaciones?, le habría contestado adecuadamente.

Vuelvo a repetir, señor Rodríguez, porque es importante, que yo asumo mi
responsabilidad de lo dicho aquí, y supongo que su grupo sumirá la
responsabilidad de lo que usted, en su nombre, está diciendo aquí.




--EL DESARROLLO DEL PLAN DE ESTRATEGIAS TURISTICAS. A SOLICITUD DEL GRUPO
PARLAMENTARIO FEDERAL DE IZQUIERDA UNIDA-INICIATIVA PER CATALUNYA.

(Número de expediente 213/000236.)



El señor VICEPRESIDENTE: Pasamos al punto siguiente del orden del día,
sobre el desarrollo del plan de estrategias turísticas.

Tiene la palabra el señor Secretario de Estado.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Siento que ésta, mi segunda
intervención, no sea tan ágil como la primera, porque voy a dar lectura a
unos cuantos folios para que quede constancia de cuál es el plan
estratégico. En cualquier caso, en mi anterior intervención he explicado
cuál es la situación de las transferencias de turismo en España en este
momento, cuál es la responsabilidad de la Administración central y cuáles
son las responsabilidades de las comunidades autónomas. Quiero aclarar
que para el Gobierno el sector turístico no es una entelequia, no es el
sector turístico, sino un conjunto de empresas, y, como consecuencia de
ello, tenemos una responsabilidad y una política clara que estamos
aplicando. No hablemos sólo del sector turístico como entelequia, sino
del sector turístico integrado por miles y miles de pequeñas empresas, ya
que el sector turístico está formado en el 99 por ciento por pequeñas y
medianas empresas.

Antes de entrar en la intervención propiamente dicha, y por alusiones
referidas a la intervención del anterior compareciente, quisiera hacer
algunas aclaraciones que quiero que consten en Acta, porque se ha hecho
una manifestación muy clara y muy dura que para mí representa una
amenaza.

Con todo el cariño que me merece el portavoz socialista, decirle al
Presidente de Paradores que no va a irse de vacío es como decir aquello
de «te acordarás», que hemos estado manejando tanto estos últimos días.

No crispemos la situación porque ustedes conocen mi talante y no me gusta
crispar. Yo podría referirme ahora al tema de Paradores y hablar de las
actas correspondientes, pero no quiero hacerlo. Creo que el Presidente de
Paradores ha manifestado claramente que se ha encontrado una situación,
ha dejado constancia, y punto. Ha dicho una serie de realidades como
puños, que se pueden constatar, y ustedes recibirán la información
correspondiente, pero no sigamos ahondando en el pozo, porque hay temas
que pueden ser desagradables y ya hay que olvidarlos. El futuro es sacar
Paradores adelante, el futuro es sacar el turismo español adelante y el
futuro es sobre todo no dramatizar ni tensionar la situación política de
una manera tan gratuita como se



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ha hecho en la intervención anterior. No se puede decir: «no se va ir
usted de vacío». Los que estamos aquí no pretendemos irnos de vacío, pero
yo no podía dejar pasar por alto una amenaza tal.

Aclarado esto, que para mí es importante...




El señor HERNANDEZ MOLTO: Señor Presidente, como es una intervención que
nada tiene que ver con la comparecencia y es una clara alusión, solicito
un breve turno para responder al Secretario de Estado.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): ¿No lo podría hacer cuando
le toque intervenir?



El señor HERNANDEZ MOLTO: El Secretario de Estado pretende explicarnos la
política turística, y como no entiendo qué vinculación tiene esta
introducción con el tema que nos ocupa, probablemente fuera más
conveniente separarlo.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Bien, pues le concedo la
palabra por un minuto, señor Hernández Moltó.




El señor HERNANDEZ MOLTO: Quiero evitar precisamente lo que no he
pretendido hacer y ahora yo creo que se pretende, porque tras
afirmaciones como: «yo no pretendo mirar al pasado y hay que mirar al
futuro», se termina hablando exclusivamente del pasado. Hay que
desenmascarar esas estrategias que, aunque revestidas de caras de buenas
personas, muchas veces no sé si ocultan realmente esas buenas
intenciones. Yo quiero salir al paso, sobre todo para evitar la
tergiversación y la mala interpretación de algo que no se puede imputar a
mis palabras, porque mis palabras significan que no dejará de asumir la
responsabilidad política de lo que ha dicho.

Es evidente que en estos días hay gente con la obsesión de intentar
comparar talantes, de intentar comparar procedimientos. Nada tienen que
ver los talantes de unos responsables del Gobierno con el que yo pretendo
darle a mis palabras, que desde luego estaban muy lejos de ser una
amenaza, como por otra parte bien sabe el señor Secretario de Estado. Nos
conocemos hace mucho tiempo y sabe que, aunque acabe en «ez», Hernández
no es sinónimo de Rodríguez, y por lo tanto las amenazas estarán en otros
ámbitos, pero desde luego ni he querido ni están presentes en mis
palabras. Eso sí, anuncio que las imputaciones que aquí se han hecho
desde luego serán objeto de estudio detenido por nuestra parte. Y en esa
frase que quería ser ligera de no irse de chinitas no está tanto la
responsabilidad futura de las decisiones que adoptemos en el Grupo
Socialista, sino en la que sin duda alguna, caso de que fueran de
responsabilidad política suficiente, le tocará al propio Secretario de
Estado asumir. Por lo tanto, no interpretemos interesadamente este hecho
y no tergiversemos. Si en algún momento alguien ha pretendido o ha
querido entender que había una alusión altisonante o fuerte en mis
palabras, desde luego quede la absoluta tranquilidad de que no la había,
pero el rigor en el seguimiento de esa información, que consideramos
grave, lo vamos a tener.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Señor Secretario de Estado,
tiene la palabra.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Voy a hacer una breve aclaración,
y entro en el fondo de la cuestión.

Señoría, he entendido que sus manifestaciones tenían un significado
distinto. En cualquier caso, el «ez» de Fernández tampoco es sinónimo de
Hernández, y creo que es otra salida de tono que no viene a cuento.

Comparar cuestiones que no deben compararse y entrar en esos
posicionamientos sobra, porque lo mismo es «no se va ir de vacío» que «te
acordarás». Quiero decir con esto, señor Hernández Moltó, que, por favor,
no dramaticemos. Si hay responsabilidades políticas, las vamos a asumir,
y yo le garantizo que lo dicho por el Presidente de Paradores tiene el
soporte y la constatación de las auditorías de Hacienda y de una serie de
estudios que dejan clarísima la situación. Situación que es ésa; si se
quiere asumir, se asume, y, si no, seguimos revolviendo la situación.

Hace meses que yo había dejado ese tema fuera porque entendía que había
que dejarlo fuera, lo que ocurre es que al Presidente de Paradores se le
llama aquí para dar fe de su gestión, y esa gestión tiene que
posicionarla en un tema concreto, que es cómo encuentra la compañía, y
eso es constatable. Yo tengo aquí las actas y después, si quiere S. S.,
hablamos de ellas detenidamente. Pero vamos a entrar en el tema que nos
ocupa, que es el que verdaderamente puede ser interesante.

Aclarada, señor Centella, la situación de las transferencias y que para
nosotros el sector turístico representa un universo de pequeñas y
medianas empresas, quiero decirle que, reordenada la Administración
turística una vez que llegamos al Gobierno y después de un período de
trabajo valorando nuestros recursos y posibilidades, durante el que
recibimos un considerable número de interesantes aportaciones, el
resultado ha sido el plan de estrategias y actuaciones, que tengo el
honor hoy aquí de detallarles y que fue presentado en las Jornadas de
Turismo celebradas en el pasado mes de enero.

Puede afirmarse que los tiempos actuales demandan mayores esfuerzos que
en el pasado, y sobre todo una Administración transparente y abierta, más
austera y eficaz y que lleve a cabo una labor común con todas las
administraciones que pueden estar involucradas en el sector turístico. El
importante cambio introducido por nosotros en el sector turístico es la
forma de hacer política turística de la Administración central, que se ha
traducido en contenidos muy concretos y muy específicos y a los cuales ha
obedecido nuestra filosofía de trabajo: la apertura de la comunicación e
información, la colaboración y coordinación con las comunidades
autónomas, la colaboración con las organizaciones empresariales, con la
federación de municipios y empresarios de cada comunidad y con los
sindicatos. Gracias a esta labor de conjunto, hemos podido realizar el
plan de estrategias y actividades turísticas con nuevos enfoques



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y soluciones imaginativas que van a facilitar, sin duda, la aplicación de
medidas de forma rápida y eficaz y con resultados que todos esperamos y
que el sector desea. ¿Qué metodología empleamos para llegar a este plan
estratégico? Pues ya he dicho que manteniendo una estrecha colaboración
con las comunidades autónomas, que son las titulares de las competencia
más sustanciales en el turismo, y desarrollando tareas conjuntas con
ellas. Y, por otro lado, intensificando nuestra colaboración con el
sector y tratando de lograr una mayor proyección de la política turística
de España en el seno de la Unión Europea y a nivel mundial.

Por la importancia del sector turístico y su singular trascendencia, en
especial en algunas comunidades autónomas, los grupos de trabajo de
expertos que han elaborado el plan han planteado muchas cuestiones y
asuntos que no hemos podido incorporar a este plan estratégico, debido a
que su amplitud temática superaba ampliamente nuestras competencias. La
razón no ha sido otra, como le he indicado, que el ámbito competencial.

Ustedes saben que además del Ministerio de Economía y Hacienda, que hoy
es el Ministerio responsable del turismo, otros Ministerios tienen
competencias muy relacionadas con el sector, y las comunidades autónomas
y los ayuntamientos son los administradores con capacidad para establecer
y llevar a cabo sus propias políticas turísticas. No obstante, en este
punto me gustaría destacar que tenemos todavía instrumentos como la
Conferencia sectorial, la Comisión Interministerial o el Consejo
promotor, a través de los cuales SS. SS. pueden tener la seguridad de que
la Administración general del Estado va a seguir diseñando y aplicando
coordinadamente medidas de infraestructuras, medio ambiente y culturales
que redunden en beneficio del sector turístico español, y además, con
nuestra mejor voluntad, vamos a apoyar otras medidas que adopten las
comunidades autónomas y los ayuntamientos turísticos.

Es cierto que estamos en un buen momento turístico y también lo es que
estamos en la cresta de la ola, y por ello entendemos que éste es el
momento de afrontar nuevas estrategias y nuevos proyectos. Estrategias y
proyectos en los cuales deben involucrarse claramente el resto de las
administraciones y el sector. Como ustedes saben, el año 1996 fue un año
récord tanto en ingresos de divisas como en número de visitantes, y el ño
1997, por las cifras que estamos manejando hasta el mes de abril, nos
confirma que al menos va a seguir la misma tendencia; es decir, el número
de visitantes hasta abril ha aumentado aproximadamente en un 2 por
ciento, con lo cual pensamos que, de seguir todo así, y no se ven en el
horizonte ningún tipo de nubarrones, el año 1997 también va a ser un
excelente año turístico. Por ello, repito, 1997 debe ser el año que
aprovechemos para diseñar las nuevas estrategias y sobre todo para
plantear nuevos proyectos. No es ocioso insistir en que España es una de
las principales potencias turísticas del mundo, que recibimos millones de
turistas (62 el año pasado) y que hemos ido mejorando progresivamente la
oferta con productos y servicios de calidad. También es cierto que
hacemos fuertes inversiones en el exterior y que exportamos, quisiera
destacarlo, dirección y gestión turística como potencia turística que
somos a nivel mundial.

Con la forma de trabajo que hemos adoptado, señorías, uniendo esfuerzos
de todos los sectores implicados, pretendemos asentar las bases para la
consolidación del liderazgo turístico de España con el propósito de
iniciar el año 2000 con las ideas claras, superando los cambios en la
demanda y, sobre todo, la mayor competencia que se nos avecina a medio y
a corto plazo en países turísticamente emergentes y con potencialidad, no
semejante a la nuestra, pero sí con cierta potencialidad.

El pasado mes de febrero, y en este contexto, tuvimos una Jornada sobre
el Turismo que marcó un punto de inflexión, a nuestro entender, respecto
al pasado. En ella se han analizado problemas y posibles soluciones y se
ha permitido, sobre todo, demostrar que nuestro sector, nuestras
comunidades, nuestros ayuntamientos y nuestros profesionales saben
trabajar en común y que tienen confianza en el futuro, y sobre todo que
somos capaces de plantearnos proyectos y de afrontarlos adecuadamente.

Cuando tratamos la desestacionalización estamos ante un problema complejo
que implica la necesidad de adecuar, especializar, diversificar nuestras
ofertas y actualizarlas permanentemente, orientando nuestras acciones
promocionales y de apoyo a la comercialización hacia segmentos de demanda
concretos. La desestacionalización --que, como ustedes saben, señorías,
debe ser uno de nuestros objetivos prioritarios-- requiere un profundo
análisis de la situación real. Vemos que la solución pasa por una
progresiva diversificación de la oferta, con una adecuada preparación,
promoción y comercialización, y que pasa también por alargar la temporada
turística de forma que la punta de entrada de turistas --que, como
ustedes conocen, se produce en los meses veraniegos-- se aplane y genere
entradas específicas en los valles actuales de los meses de invierno y
los meses de primavera. Es cierto, después de análisis rigurosos, que
España tiene capacidad clara para promocionar turismos específicos que
nos permitan conseguir estos objetivos.

Cuando se ha expuesto en algunos casos la debilidad de gran parte del
tejido empresarial debido al elevado porcentaje de pymes, hemos analizado
en profundidad, en el marco de la política económica del Ministerio de
Economía y Hacienda, las posibilidades de realizar un claro apoyo a las
pymes con el fin de significar su musculación con vistas a los años de
competencia que se nos avecinan. Y en ese sentido, ustedes saben que
desde que el Gobierno del Partido Popular tomó posesión en el mes de mayo
del año pasado se han ido tomando medidas continuadas en el tiempo y en
la estrategia para apoyar las pequeñas y medianas empresas sin ningún
tipo de distinción, con lo cual las pequeñas y medianas empresas
turísticas también han sido apoyadas. Como ustedes saben, la Dirección
General de Política de la PYME depende de esta Secretaría de Estado, así
como el área de comercio exterior, lo cual permite una interrelación y
una mayor flexibilidad y eficacia en todas las actuaciones de promoción
que realizamos en el exterior. En resumen, las medidas específicas de
apoyo al sector turístico están ampliamente reforzadas con la política



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general en favor de las pymes, con la internacionalización de nuestro
sector y el apoyo de todos los instrumentos de promoción que el Estado
tiene en este momento en el exterior. En la actualidad hay ya oficinas
comerciales que están trabajando sobre temas turísticos en aquellos
puntos geográficos en los cuales no había oficina turística, con lo que
pretendemos conseguir una cobertura que doble la promoción en el exterior
que teníamos hasta ahora.

En cualquier caso, el plan estratégico de turismo --que se gestó, como
les decía, desde la base, es decir, negociando las propuestas con las
comunidades, los ayuntamientos y los sectores implicados-- se concretó en
trece líneas estratégicas que suponen una declaración acerca de los
objetivos de la política turística para los próximos años y el compromiso
del Gobierno, y de esta Secretaría de Estado en consecuencia, en el
diseño y ejecución de la política turística integral que todos deseamos
dentro de las responsabilidades que la ley nos asigna.

Antes de entrar en la parte de mi intervención que va a definir, una por
una, las trece líneas estratégicas del plan, tengo que recordar que en
los primeros meses de nuestra llegada al Gobierno fue necesario
establecer una nueva estructura organizativa y de funcionamiento, que ya
tuve la oportunidad de explicar a SS. SS. en mi anterior comparecencia.

Esta organización fue el punto de arranque que permitió primero definir y
avanzar después en la dirección que marcan las principales líneas
estratégicas que, a continuación, paso a explicar a SS. SS.

Primera línea estratégica, cooperación con las comunidades autónomas.

Para nosotros esta línea es básica e irrenunciable. La Administración
central ha intensificado la colaboración con las administraciones de todo
tipo y de todo color. Hemos intensificado las reuniones con las
comunidades autónomas, con los órganos de colaboración establecidos,
tanto la Conferencia sectorial como el Consejo promotor, y hemos definido
políticas, planes y convenios de acuerdo con actuaciones concretas y con
carácter general. Con algunas comunidades hemos trabajado en acciones
específicas como la desestacionalización, como la ruta de la plata, la
España verde, etcétera. Y hemos hecho algo que, a mi modesto entender, es
importante: nos hemos puesto de acuerdo con todas las comunidades para la
territorialización de los fondos destinados a fomentar la competitividad
de las empresas, cuya distribución hasta el año 1997 había sido un motivo
de permanente discordia. Para 1997 hemos acordado, en una mesa que las
comunidades autónomas han definido por medio de sus Directores Generales,
los ratios para la distribución de estos fondos, y hemos llegado a ese
acuerdo de tal manera que incluso estos fondos han sido incrementados en
un 25 por ciento sobre las cifras del año 1996, cediendo la Secretaría de
Estado parte de los fondos que tenía asignados a las comunidades
autónomas.

Si me permiten, voy a poner un ejemplo del espíritu de coordinación con
el que trabajamos actualmente. En la Conferencia sectorial se ha definido
con todas las comunidades autónomas un manual de campings de España, un
acuerdo para el estudio y derogación por parte de las comunidades
autónomas del estatuto de directores de establecimientos de empresas y
actividades turísticas, que estaba vigente desde el año 1972; hemos
unificado criterios de evaluación de proyectos que soliciten incentivos
regionales. Y me van a permitir que haga un inciso para decirles que, por
primera vez, el turismo está integrado en la junta que reparte los
incentivos regionales, y eso es muy importante porque hemos conseguido
que las empresas turísticas se beneficien de incentivos regionales, cosa
que hasta ahora no se había producido y que redunda, como es lógico, en
el sector en conjunto.

Hemos ampliado las funciones del Consejo promotor para darle un contenido
no sólo de órgano consultivo, sino también de un órgano que pueda tomar
decisiones que impliquen la promoción de España en el exterior. Hemos
tratado también de que el Consejo promotor esté formado por una
representación más general, más amplia, tanto de las comunidades como de
los ayuntamientos y de los sectores implicados. En este momento, y por el
Real Decreto 289/1997, su composición, acordada plenamente en la reunión
de Directores Generales de comunidades autónomas y Turespaña, es de nueve
representantes de comunidades autónomas, diez representantes del sector,
cinco de ayuntamientos turísticos, más los miembros representantes de la
Administración central. Hemos conseguido también que los informes del
Consejo promotor, que antes no tenía capacidad para hacer informes, sean
preceptivos, es decir, que cualquier decisión de promoción de turismo en
el exterior exija previamente un informe del Consejo promotor. Y, sobre
todo, hemos pretendido involucrar a las comunidades, a los ayuntamientos
y a los sectores en algo tan importante como es la promoción en el
exterior. Y en ese sentido, por primera vez se han tomado en el Consejo
decisiones específicas sobre la próxima campaña de turismo, y en el
futuro va a participar en decisiones mucho más concretas y de mucha más
responsabilidad.

Esta primera estrategia, como pueden comprobar SS. SS., resumiéndola en
dos palabras, es que todos los sectores involucrados en el turismo
participen en las decisiones y puedan aportar sus ideas, sus criterios y
sus inquietudes.

La segunda estrategia son las estadísticas de turismo. La información,
como ustedes saben mejor que yo, es básica para la toma de decisiones y
las Administraciones públicas tenemos la obligación de establecer los
adecuados sistemas de captación, tratamiento y difusión de los datos
turísticos y de sus características para que los diversos agentes
económicos, y la sociedad en general, dispongan en plazo razonable de la
mejor información posible, fiable y eficaz. De ahí la razón por la que
hemos dado desde el primer momento un mayor peso al Instituto de Estudios
Turísticos dentro de la estructura administrativa del Ministerio. Nada
más llegar al Gobierno hicimos depender el Instituto de Estudios
Turísticos directamente de la Secretaría de Estado para garantizar de
alguna manera su peso específico y garantizar también la fiabilidad de
las estadísticas que periódicamente realiza.

Si en el tratamiento de datos y difusión hemos dado un importante avance,
tenemos por delante la tarea de mejorar y consolidar la posición
especialmente ventajosa de nuestro



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actual modelo de estadísticas. Voy a referirme a alguna de ellas por ser
de importancia trascendental.

Perfeccionamiento de los sistemas en fronteras y de movimiento de los
españoles, estableciendo sistemas telefónicos e informáticos de
información que permitan la difusión en certámenes internacionales de
nuestra metodología estadística y nuestra nueva metodología en la
investigación de aeropuertos, creando un índice de precios hoteleros y
desarrollando nuevas herramientas de análisis y predicción de movimiento
de demandas turísticas. Hemos reforzado seriamente la colaboración con
otros organismos de la Administración general, como puede ser el
Instituto Nacional de Estadística, el CIS, la Dirección General de
Tráfico, AENA y otros muchos, de tal manera que en este momento podemos
decir claramente que nuestras estadísticas en los últimos doce meses han
mejorado considerablemente, hasta el punto, señorías --y creo que todos
debemos sentirnos orgullosos--, de que la Organización Mundial de Turismo
ha puesto como ejemplo a nuestro Instituto de Estudios Turísticos en los
últimos informes que sobre análisis de datos turísticos ha realizado en
la reunión última de Filipinas. Y no sólo eso, sino que nuestro Instituto
de Estudios Turísticos va a dirigir o liderar un grupo designado por la
Unión Europea para unificar estadísticas turísticas en todos los países
de la Unión Europea. Además, hemos firmado un acuerdo con Portugal para
trasladar nuestro know-how a Portugal y que aplique los mismos criterios.

Se ha conseguido, porque el mérito es de los profesionales que están en
el Instituto, que algunas comunidades autónomas que venían realizando sus
propias estadísticas, a la vista de la fiabilidad y del diseño de las
nuestras, hayan renunciado a hacer estas estadísticas, integrándose en
las estadísticas generales y aportando fondos para que las estadísticas
se puedan realizar con mucha más amplitud y entrando en profundidad. Caso
paradigmático es la Comunidad catalana, que ha renunciado a hacer sus
estadísticas y se ha integrado en las estadísticas nacionales.

La tercera línea estratégica es la promoción y el apoyo a la
comercialización. En esta línea hemos realizado actuaciones concretas y
específicas, reorganizando y potenciando el Consejo Promotor de Turismo,
centralizando la campaña de medios anual de Turespaña y unificando y
elaborando un plan de apoyo y de fijación de la campaña de publicidad.

Hemos pasado a apoyar productos concretos y a diseñar una campaña --en
este momento está en su proceso de creatividad--, que defina el hecho
diferencial de España como potencia turística y como nuevo líder de
turismos muy concretos distintos al del sol y playa.

En la gestión de este plan hemos diseñado medidas concretas, en
colaboración con comunidades autónomas, para definir líneas de
cofinanciación en planes específicos. Sobre todo hemos llegado a acuerdos
importantes para comercializar el producto «Umbrella España» y consolidar
el papel de las oficinas turísticas en el exterior como elementos
importantes en la campaña de promoción a disposición y al servicio de los
distintos productos, llámense comunidades autónomas, ayuntamientos
turísticos o temas concretos de turismo.

La promoción y comercialización de la oferta en los mercados
internacionales, de acuerdo con los nuevos criterios tiene dos
orientaciones básicas, como les decía hace un momento: liderar el turismo
de sol y playa, hay que seguir liderándolo y hay que seguir
promocionándolo, y sobre todo promocionar productos alternativos que nos
permitan desestacionalizar y diversificar nuestra oferta de acuerdo con
las peticiones que los países emisores van demandando paulatinamente.

En promoción, la campaña de publicidad de productos ha sido en este caso
centralizada, con un presupuesto de 2.300 millones de pesetas en 1997,
comunica calidad y diversidad de oferta, riqueza de infraestructuras,
respeto al entorno medioambiental y, además, se complementa con otras dos
líneas de actuación como son la diversificación de la oferta en
publicaciones y un sistema integrado de información turística.

En comercialización, tenemos un plan de apoyo de las oficinas turísticas
en el exterior, dentro de la unidad de acción de todos los elementos de
promoción en el exterior de que dispone la Secretaría de Estado, y hemos
definido programas específicos por oficinas, mercados emisores y
productos. Por primera vez, en el Fitur último, nuestros jefes de oficina
en el exterior han presentado ante todos los sectores involucrados en el
turismo los estudios de mercado de sus correspondientes países con vistas
al año 1997 para que los responsables profesionales y sectores pudiesen
conocer de primera mano y pudiesen conocer adecuadamente las perspectivas
y los horizontes que pueden esperar de los correspondientes países.

La labor más destacada que hemos hecho en este campo es la de enlazar la
oferta española con los agentes y demandantes de los distintos países;
hemos realizado cientos de actividades durante 1996 y vamos a realizar
cientos de actividades durante 1997. El presupuesto para estas
actividades supera los 1.000 millones de pesetas y ha sido distribuido en
129 ferias, acciones de turismo de negocios, jornadas directas y otras
jornadas muy específicas, como turismo de naturaleza, turismo deportivo o
turismo cultural. Las oficinas de turismo en el exterior se han
orientado, y lo están siendo en este momento en mayor medida que en el
pasado, como plataformas de servicio de los operadores y empresas
españolas en el exterior y nos proponemos dar un fuerte impulso a la
cofinanciación pública-privada de actividades de comercialización, porque
como ustedes saben, señorías, tenemos un punto débil, la estacionalidad
de la oferta, ante el que estamos realizando acciones de promoción muy
concretas en temas y segmentos muy específicos como pueden ser la tercera
edad y el juvenil, mediante un plan de actuaciones dirigido a
desestacionalizar el turismo en mercados ya maduros y en mercados
emergentes.

Por otro lado, ustedes conocen también el peso de los touroperadores
internacionales en nuestro turismo; por esto de manera constructiva con
ellos y de manera constructiva con nuestros sectores, estamos tratando de
fortalecer la información sobre mercado a nuestros sectores, para que a
la hora de sus negociaciones puedan sentirse apoyados por la
Administración y puedan basar sus decisiones y



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acuerdos en datos contrastados por la realidad de estudios serios y
específicos.

El principal instrumento en ambas actuaciones, como les decía, son las
oficinas de turismo en el exterior que están siendo reforzadas. En 1997
hemos abierto nuevas oficinas en Rusia y en Singapur. Quiero insistir en
este punto porque las hemos abierto, aprovechando la estructura,
aprovechando los medios de las oficinas comerciales correspondientes, y
esto hasta ahora era una acción inédita y esto hasta ahora era algo que
nunca se había explorado; sin embargo, las experiencias que estamos
teniendo nos hacen ser optimistas y pensar, como les decía hace un rato,
que sin grandes costes vamos a poder aumentar seriamente la promoción de
nuestro turismo basándonos en la estructura e infraestructura que ya
existe montada respecto al exterior y por parte de la Secretaría de
Estado.

Además hemos tratado de buscar sinergias con todas aquellas instituciones
y con todos aquellos organismos que puedan representar promoción en el
exterior y, en ese sentido, por ejemplo con el Icex, que, como ustedes
saben, también es un instituto que depende de esta Secretaría de Estado,
se han concretado acciones específicas como para que a partir de finales
de 1996, en los miles de muestras que el Instituto hace en el exterior,
el turismo sea un producto más, el turismo sea un elemento más a
promocionar. Hasta la fecha, en todos los miles de ferias y de muestras
que el Instituto de Comercio Exterior realizaba no aparecía para nada el
turismo. Quiérase o no, hemos llegado a la conclusión de que todos los
visitantes a ferias de productos españoles son potenciales consumidores
de nuestro sector turístico y, por tanto, hemos tomado la decisión de que
en todas las ferias aparezca el turismo como un elemento más a
promocionar.

La cuarta estrategia es la presencia del turismo en la Unión Europea y
mayor peso específico a nivel mundial. En este sentido hemos dado un paso
que considero importante. Por primera vez, un deseo y una necesidad
planteada por comunidades autónomas y por sectores desde hace muchos
años, se ha cumplido. Al frente de la unidad de turismo de la Comisión
Europea se encuentra un español como responsable de las decisiones
turísticas. Esto que a simple vista parece no puede tener trascendencia,
la tiene y grande, sobre todo la tiene porque nos permite tener
información, nos permite tener clara idea de cuál es el diseño y, sobre
todo, nos permite crear un lobby respecto al turismo en temas muy
específicos que nos afectan y sobre los cuales decide cada vez más la
Unión Europea. Además estamos apoyando la incorporación empresarial de
nuestras asociaciones y federaciones turísticas en las representaciones
internacionales que pueden decir y que pueden decidir sobre temas
turísticos.

La quinta estrategia es la acción de formación. Hemos incidido claramente
en acciones de formación, a través de las comunidades autónomas, con
actuaciones muy concretas realizadas en el último año en formaciones
técnicas de atención al cliente, hospitalidad, mejora de calidad de los
servicios, excelencia, módulos formativos y calidad en el espacio
turístico, dirigido a gestores, que se concretó en 14 solicitudes de
comunidades autónomas.

Hemos dado becas o, mejor dicho, se han incrementado considerablemente el
número de becas; de acuerdo con la Orden del 21 de marzo de 1997, se ha
establecido el programa «Turismo en España», de estudios e investigación
y práctica profesional para españoles y extranjeros, al cual han accedido
más de 150 profesionales. Además la Escuela Oficial de Turismo, que como
ustedes conocen se encuentra en un proceso de traspaso a la Comunidad
Autónoma de Madrid para su integración en la universidad de Madrid, ha
realizado y sigue realizando cursos específicos muy importantes de
profesionalización, no sólo de los alumnos de su propia carrera
turística, sino de profesionalización y especialización muy concreta en
temas específicos que creemos pueden diseñar o deben diseñar la profesión
de nuestros profesionales futuros de turismo.

Por la importancia que damos a la formación, he querido o quiero
referirme, aunque sea brevemente, al plan de formación de Paradores,
aunque su Presidente en la comparecencia anterior lo ha pormenorizado
adecuadamente, porque creo que este plan de formación va a tener un papel
destacado en el plan estratégico de paradores que está concebido para que
participen todos los profesionales de la plantilla, sea cual sea su nivel
profesional. Quiero referirme a este plan porque en la anterior
comparecencia, aunque el Presidente de Paradores lo ha dejado claro, se
ha manifestado por parte de alguno de SS. SS. la duda sobre la necesidad
de formación del personal bajo el argumento de que era personal que
llevaba muchos años en Paradores. Los años de antigüedad no implican que
la formación, en una industria tan dinámica y tan en movimiento, deba ser
continua. En ese sentido, es intención de esta Secretaría de Estado que
Paradores de España, que como ustedes saben y quiero aprovechar para
hacer otra manifestación, es un elemento promocional del turismo
insustituible, no va a ser privatizado, porque no es la filosofía,
Paradores tiene que seguir siendo un elemento de promoción, otra cosa es,
Señorías, que de alguna manera Paradores deba cumplir los objetivos para
los que fue creado: promoción, preservación de monumentos o promoción
social en temas específicos. Lo que no va a hacer Paradores de España
bajo ningún concepto (y quiero dejarlo claro porque en algún caso se han
manipulado nuestras manifestaciones) es competir con la industria
privada. Paradores, los fondos de Paradores deben servir para seguir
promocionando, deben servir para seguir preservando nuestro patrimonio y
deben seguir sirviendo para que sectores o zonas deprimidas sean
introducidas en el circuito turístico.

Les decía esto porque en esa filosofía para Paradores es importante una
formación continua de todos sus profesionales y de todo su personal, y en
ese contexto se ha diseñado el plan de formación de Paradores. El plan se
va a desarrollar durante dos años, con dos fases de aplicación y 29
acciones formativas específicas, que no paso a detallarles porque el
presidente de Paradores las ha pormenorizado adecuadamente en su
comparecencia. Pero es que además pretendemos, o ya está puesto en
marcha, establecer también el plan de carreras, que tiene y va a tener
como objetivo fundamental motivar a los trabajadores de Paradores y
ofrecerles la posibilidad de progresar en el seno de la empresa,



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diseñando la carrera profesional más adecuada para cada uno en función de
su formación y de sus potencialidades.

Para el fondo de estos planes --y esto hay que resaltarlo-- se están
gestionando fondos comunitarios procedentes del Fondo Social --hasta
ahora tampoco nunca se había hecho-- y fondos procedentes de la formación
continua a través del Forcem, y se está colaborando por parte de
Paradores con la Escuela Oficial de Turismo en la ejecución de cursos al
más alto nivel que permitan, como digo, profesionalizar adecuadamente a
todo el personal. A corto plazo se procurará aumentar las fuentes de
financiación para lograr la más alta capacidad de formación.

La sexta estrategia es la competitividad de la empresa turística. El
principal apoyo directo a las empresas por parte de la Administración
turística está en la política de estrecha colaboración ya indicada, que
permite identificar problemas y trabajar conjuntamente para resolver y
realizar actuaciones que se recogen en otras líneas del plan estratégico
y que favorezcan la competitividad empresarial, la promoción y la
comercialización e internacionalización de nuestro producto. Hemos
pretendido especialmente que los fondos dedicados a mejorar la
competitividad de la empresa se transfieran a través de las comunidades
autónomas y los distintos subsectores turísticos, pues entendemos que son
los que tienen más información, tanto sobre las empresas y subsectores
que hay que promocionar como sobre las actuaciones específicas que hay
que realizar. En este sentido, la Comisión interministerial de Turismo ha
tomado posicionamientos claros y va a definir en plazo breve una serie de
actuaciones específicas y concretas.

La séptima línea estratégica es la diversificación de la oferta. El sol y
la playa, señorías, como ustedes conocen, es nuestro producto
paradigmático, nuestro producto estrella, y base sobre todo del
desarrollo turístico de España. En ese sentido hay que reforzarlo y en
ese sentido hay que reformarlo adecuadamente para adaptarlo a los
requerimientos actuales de los mercados, pero en ningún caso hay que
olvidar que el sol y playa es la base de nuestro desarrollo turístico.

Por eso, cuando nos referimos a la diversificación, no dejamos de lado la
importancia de mantener y mejorar nuestra oferta principal de este
producto que es fundamental en la imagen turística de nuestro país. En
general, por ello los programas de apoyo a la formación, la
comercialización y la calidad, inciden básicamente en la oferta de sol y
playa para mejorar la adecuación de este producto a las tendencias de la
demanda y ofrecer más calidad e incentivar el alargamiento de la
temporada. Las actuaciones en favor de la desestacionalización y la
diversificación de la oferta son complementarias, encajan en este punto y
en esta estrategia y van dirigidas al objetivo de la disminución
progresiva de los efectos estacionales de la demanda y su impacto en la
oferta, especialmente en el empleo y también en la economía de
determinadas zonas turísticas, con lo que tratamos de alargar en el
tiempo la temporada de sol y playa con campañas específicas en los
mercados de origen y con un seguimiento periódico de la evolución y
estudio de las tendencias complementarias en los países concretos.

Volveré a referirme en este punto a lo que es objetivo de la promoción en
el exterior, el estudio de la estacionalidad de la demanda y los paquetes
turísticos ofertados por los operadores, dentro de un plan de desarrollo
de la competitividad con distintas actuaciones horizontales, poniendo
especial énfasis en apoyar la oferta de operadores fuera de la temporada
y en acciones de promoción en mercados emisores de imagen durante todo el
año.

La línea de nuevos productos se inicia con el inventario de recursos y el
análisis de su posterior transformación en productos turísticos y
estudios de demanda, diseño de productos y planes estratégicos de
desarrollo turístico en zonas muy concretas y diseño de turismos
específicos y nuevos turismos, como pueden ser el turismo rural, el
turismo cultural, el turismo de la naturaleza, y la potenciación de estos
segmentos bien porque sean complementarios del producto principal, o bien
porque sean alternativos e incorporen nuevos destinos a la oferta. Por
ello es prioritario, y así lo estamos haciendo, el diseño de los planes
futuros del sector en estos turismos que les he citado.

Ampliar la oferta de productos supone un decidido apoyo al empleo en el
sector, como ustedes comprenderán, y en muchos casos extender los
beneficios de los ingresos turísticos a un mayor número de destinos en
conjunto, a una mayor oferta consistente y a una mayor solidez de nuestra
oferta turística. El turismo rural es el segmento que más ha crecido en
los últimos años para consolidarse como un producto que es necesario
fomentar con la cooperación empresarial a nivel regional y con la
creación de una oferta homogénea que resulte comercializable en el
exterior. Estamos trabajando en este momento con 26 asociaciones de
turismo rural a fin de establecer un sistema de calidad para este tipo de
establecimientos que nos permita promocionar con la marca de calidad de
España este tipo de productos en países que están requiriendo un turismo
rural o un turismo de naturaleza.

El turismo cultural es otro turismo de futuro importante, y en él hemos
realizado un estudio sobre los problemas que plantea en las ciudades
históricas con patrimonio arquitectónico y monumental. Vamos a diseñar un
programa de actuación para aquellas ciudades que quieran incorporarse,
estableciendo una metodología para concretar el programa que en cada caso
sea más idóneo y, sobre todo, para tratar de realizar actividades
promocionales horizontales en el extranjero a medio plazo. En general,
señorías, estos segmentos de oferta están en directa relación con
determinados destinos, y en este sentido están en marcha los planes de
excelencia y de dinamización turística, de los cuales les informaré más
adelante.

Hay otro turismo, señorías, que es el turismo deportivo, el turismo de
nieve, el náutico, el golf, en el cual estamos trabajando en planes
concretos: en Tarifa sobre el windsurf, en El Estartit sobre el buceo, en
el Mar Menor respecto a náutica, en la Rayder Cup que se va a celebrar
este año en Cádiz, y, en fin, una serie de turismos y una serie de
acciones que sin duda van a mejorar y van a incidir positivamente en
beneficio de zonas específicas muy concretas.

El turismo de negocios es otra de las facetas que queremos promocionar y
que estamos promocionando. Las medidas



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concretas adoptadas o en marcha son las siguientes: un nuevo servicio de
Turespaña para el apoyo de captación de congresos, una nueva línea de
trabajo para la creación y actualización de datos estadísticos y de
estudios de mercado, y, sobre todo, la próxima edición de una nueva guía
de congresos y el proyecto de una guía semejante dedicada al turismo de
incentivos. Hemos realizado una campaña promocional en muchos países
europeos respecto al turismo de negocios de acuerdo con algunas
comunidades y de acuerdo con algunas ciudades.

La octava estrategia, señorías, es la sostenibilidad y el medio ambiente.

Los nuevos requerimientos de la demanda exigen que los destinos
turísticos cuenten con un nuevo modelo de desarrollo que se base en una
triple vertiente: sostenibilidad medioambiental, sociocultural y
económica. Frente a la competencia de nuevos destinos de sol y playa de
otros países, el sector turístico español debe reconvertir, regenerar y
mejorar significativamente sus espacios turísticos, y para ello tenemos
planteado --de ahí la reorganización y potenciación de la Comisión
interministerial-- un programa de actuación conjunto con el Ministerio de
Medio Ambiente y otros departamentos ministeriales.

Llegado aquí, y puesto que me estoy refiriendo a la Comisión
interministerial, hemos tomado también una decisión organizativa que creo
es importante. Puesto que reunir a la Comisión interministerial en sus
más altas cabezas es difícil, hemos creado una permanente de la Comisión
interministerial que va a trabajar continuamente y la cual, con un
calendario muy concreto y muy específico y unos ítem también muy
definidos, planteará una serie de trabajos en el corto plazo.

La novena estrategia, señorías, es la calidad de marca y país. Los
principales objetivos son el desarrollo del concepto de marca y país y la
creación de sistemas de calidad turística, de los que es buena muestra el
Instituto de calidad que hemos generado con el sector hotelero privado,
que se ha puesto en marcha con el apoyo institucional de comunidades y
ayuntamientos y que va a ser el arranque de nuevos sistemas de
aseguramiento de calidad en los demás subsectores. La calidad turística
española ha de ser como marchamo el principal objetivo de promoción
exterior, y en el ámbito interior, señorías, requiere un impulso firme de
elaboración de los sistemas de aseguramiento de calidad en el sector,
unida a un creciente procedimiento de normalización de procesos y
productos específicos y de algún tipo de servicios. El primer paso
significativo se ha dado con la creación, por parte de las federaciones
hoteleras en el ámbito nacional, del Instituto de calidad hotelera
española, cuyo principal objetivo es la creación de una marca de calidad
y de aplicación internacional, de aplicación voluntaria, que en
consonancia con las clasificaciones hoteleras de las comunidades
autónomas permita identificar a nuestros visitantes claramente el
producto que se les está ofreciendo con un nivel de rigor específico y
con una responsabilidad por parte de quien asuma estos niveles de
identificación.

Está previsto realizar diez experiencias piloto para identificar
estándares e iniciar la implantación del sistema en distintas comunidades
autónomas, y en esta línea vamos a apoyar la participación de las
organizaciones empresariales en los organismos internacionales de
normalización, con la intervención de estándares turísticos que permita
al sector asegurar su liderazgo a nivel mundial.

La décima estrategia, señorías, es la internacionalización de la empresa
turística. La internacionalización de la empresa turística tiene una
nueva dimensión desde la creación de esta Secretaría de Estado de
Turismo, Comercio y Pequeña y Mediana Empresa. Como ya se ha dicho, era
posible y está siendo realizable el apoyo combinado de los recursos de la
Secretaría de Estado a las empresas del sector turístico, contando con
los servicios específicos de la Dirección General de Turismo, de
Turespaña y también de la Dirección General de pymes, las oficinas
comerciales en el exterior, las direcciones territoriales de la
Secretaría de Estado y las distintas delegaciones del Icex. Es decir,
hemos querido poner a disposición de la empresa turística todos los
elementos que permitan no sólo su consolidación a nivel nacional, sino
también su internacionalización en mercados que les interese.

A este respecto quiero resaltar que, por primera vez en la historia, las
empresas turísticas, las pymes de turismo, han podido recibir hasta un
total de 10.800 millones de pesetas en el año 1996 procedentes de la
iniciativa PYME europea, lo cual hasta ahora era imposible porque el
organismo español correspondiente llevaba el apellido de industrial, lo
que impedía que esos fondos pudiesen transferirse a otro tipo de empresas
que no fuesen industriales.

La línea estratégica número once, de actuaciones en destino, busca
promover y reforzar, según el caso, los destinos turísticos españoles
mediante la actuación combinada de ayuntamientos, comunidades autónomas y
la Administración general del Estado. Actualmente hemos perfeccionado el
modelo de plan de excelencia y se ha creado una nueva figura que se llama
el plan de dinamización. Los primeros, como ustedes conocen, puesto que
son planes que se vienen realizando desde hace tiempo, van dirigidos
fundamentalmente al segmento sol y playa y suponen un incremento de
calidad en destino. Los segundos, dirigidos a la identificación y
aprovechamiento de un destino calificado de emergente con importante
potencial turístico, van destinados al apoyo de un tejido empresarial
incipiente que permita de alguna manera potenciar esos destinos. En ambos
casos, la iniciativa corresponde a la Administración local, pero el
esfuerzo financiero se reparte entre las tres administraciones:
comunidades, ayuntamientos y Administración central. Los criterios de
selección fueron aprobados en la Conferencia sectorial de noviembre de
1996, con el acuerdo pleno de los Directores Generales de todas las
comunidades autónomas.

Los nuevos planes de dinamización turística responden a una demanda de
destinos distintos a los de sol y playa y tienen, como les decía, el
objetivo fundamental de poner en valor y en uso recursos naturales o
culturales con fuerte potencial de atracción turística, aprovechando la
importante ventaja competitiva que tiene España. En este momento, la
propuesta de planes es la siguiente: planes de excelencia en Ribadesella
(Asturias), en Roquetas (Andalucía),



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la estación náutica del Mar Menor, Benasque (Aragón), Bayona (Galicia),
Laredo (Cantabria), Lloret de Mar (Cataluña), Alcudia (Palma de Mallorca)
y Fuengirola, en preparación; y los planes de dinamización en Cuéllar, en
León, en Pobla de Trives (Galicia), en Arnedillo (La Rioja), en
Roncesvalles (Navarra) y en Zafra (Extremadura).

La estrategia número doce son las medidas de apoyo al sector privado. Les
decía, señorías, al principio de mi intervención, que hay que evitar
hablar del sector turístico en abstracto, y por eso nosotros hemos
intentado diseñar planes de estrategia o imbricados con el tejido
empresarial, y por ello una de las acciones más importantes son las
medidas de apoyo al sector privado.

Además de las medidas ya enunciadas --es decir, fondos europeos para el
apoyo a la mediana y pequeña empresa, disponibilidad de información sobre
temas y estadísticas turísticas--, hemos tratado de iniciar el diseño de
ambiciosos proyectos que nos permitan hacer una red integral de
información empresarial para poner a disposición de las empresas y
asociaciones un instrumento moderno y eficaz de apoyo a la gestión. Se ha
empezado a avanzar en la preparación de diseños parciales, desarrollando
la implantación de una aplicación de bases de datos multimedia y la
generación de páginas en Internet para el estudio y aplicación de
centrales de reservas, aplicaciones para hoteles; es decir, todas
aquellas aplicaciones que pueden afectar al sector turístico.

Y, por último, la estrategia número trece es el plan estratégico de
Paradores, que, si me permiten, soslayo, puesto que entiendo que todos
los aquí presentes han sido claramente informados con la larga
intervención del Presidente de Paradores. Sin embargo, si SS. SS. lo
desean, yo también entro en el diseño de esta estrategia. En cualquier
caso, me van a permitir tres pinceladas muy claras y concretas.

La vieja idea --no de este Gobierno-- de privatizar Paradores no existe.

Entendemos que Paradores es un elemento promocional de turismo en el
extranjero importante, que Paradores es un elemento promocional de zonas
geográficas importante, y entendemos que Paradores es un elemento
promocional de nuevos segmentos y de preservación de nuestros monumentos
artísticos importante. Sin embargo, eso no quiere decir que no vayamos a
privatizar algunos paradores, porque el objetivo de la red de paradores
no va a ser nunca competir con la iniciativa privada. Y quiero aclarar
algo de lo que en la anterior comparecencia se ha hablado reiteradamente,
y es de una lista de paradores privatizables. No era una lista de
paradores privatizables, yo estaba presente en la rueda de prensa y puedo
garantizárselo; fue una lista de paradores que entraban en la UVI, unos
paradores que de alguna manera había que dinamizar. De hecho, como les ha
anunciado el Presidente de Paradores, en este momento podemos decir que
muchos de esos paradores, gracias a su gestión, en este momento están
saliendo de la UVI. Pero no es una lista de paradores privatizables, no
vamos a privatizar paradores por el hecho de que pierdan dinero, sino por
el hecho de que no cumplan sus tres objetivos fundamentales. Entendemos
que algunos paradores deben perder dinero porque sus objetivos son
algunos de los que les he señalado anteriormente.

Concluyendo, señorías, el turismo tiene un peso mayor en este momento en
la Administración general del Estado. Entiendo que el que dependa de la
Secretaría de Estado de Comercio, Turismo y de la Pequeña y Mediana
Empresa le permite acceder a líneas de financiación que antes no tenía,
le permite estar presente en los centros de decisión de políticas que le
afectan y le permite, ante todo, poder disponer de la información
adecuada para su desarrollo. Estamos, eso sí, en un proceso de reflexión,
que intentamos extender a todos los ámbitos económicos y sociales, sobre
la importancia y trascendencia del turismo y sus tendencias a largo
plazo. Nuestra intención es abrir un amplio debate, en un congreso que se
celebrará a finales de año, sobre el papel que el turismo juega en la
economía española.

Mi experiencia como Secretario de Estado durante 12 meses es que, siendo
el turismo la principal industria exportadora de este país, sin embargo
la sociedad no percibe la importancia que en su contexto tiene. Por eso,
después de dialogar, de razonar y de intercambiar opiniones con los
sectores y con las comunidades autónomas y los ayuntamientos, entendimos
todos que era conveniente iniciar el gran debate nacional sobre la
importancia del turismo y sobre la trascendencia que cualquier problema
en la industria turística puede representar para la industria y la
economía en general. Debo resaltar que, por ejemplo, las conclusiones de
las jornadas fueron realizadas por la alcaldesa de Calviá, socialista de
pro y especialista en turismo, y llegó a felicitar a la Administración
pública por la iniciativa de hacer estas jornadas y de celebrar un
congreso a través del cual la sociedad perciba la importancia del
turismo. Como creo que todo esto está por encima de los rifirrafes
políticos, porque todos coincidimos en la importancia del turismo, todos
coincidimos en las líneas estratégicas, invito SS. SS. a participar en el
citado congreso y a que hagan sus aportaciones. Pretendemos traer al
Parlamento, previamente a la celebración del congreso, nuestra estrategia
y nuestros planteamientos, para ver si entre todos, fuerzas políticas,
comunidades, sectores, somos capaces de llevar a la sociedad a un gran
debate que permita coger el músculo suficiente para que el sector
turístico afronte los retos que el siglo próximo le va a traer.

Finalmente, y retomando las primeras palabras de mi intervención, quiero
decirles que estamos tratando de afrontar el turismo de los próximos años
con un sector turístico que no sólo consolide su liderazgo, sino que
también evolucione con la rapidez que los acontecimientos y el desarrollo
económico le exigen, y sobre todo queremos dejar el turismo fuera de la
confrontación política. Esto posibilitará diseñar estrategias a largo
plazo, con independencia de quién pueda estar gobernando en cada momento.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Por el Grupo Federal de
Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya, tiene la palabra el señor
Centella.




El señor CENTELLA GOMEZ: Después de tan extensa exposición, vamos a
intentar situar los objetivos de



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esta petición de comparecencia. En primer lugar, lamentamos que no se
haya producido a petición del propio Gobierno, porque la presentación de
un plan de estrategias turísticas tendría que haber tenido su continuidad
en esta Cámara, donde tendría que haber comparecido no sólo el Secretario
de Estado, sino el propio Ministro de Economía para exponer, discutir y
perfilar el desarrollo de este plan. Lo contrario nos lleva a seguir
pensando que todavía el Gobierno no ha asumido el hacer partícipe a esta
Cámara de las políticas turísticas.

Yo estoy esperando todavía que el Ministro de Economía, que parece ser
que es el máximo responsable en materia turística, participe en esta
Comisión, al igual que hacen otros Ministros, para explicar su política.

Es importante que sepamos que el máximo responsable del turismo en el
Gobierno es el Ministro y no --algo de lo que todos estamos convencidos--
el propio Secretario de Estado. Lo que pasa es que, a su pesar, no tiene
rango de Ministro, pero repito que todavía no hemos visto al Ministro
ejercer en esta Cámara de Ministro de Turismo. No cejaremos,
efectivamente, y esta tarde hemos tenido que forzar una interpelación
urgente para que suba a la tribuna a hablar de turismo.

Nosotros no veníamos a esta Comisión para hablar de la política general
de turismo del Gobierno, aunque nos ha gustado que la exposición del
Secretario de Estado haya sido mucho más extensa que la última vez que
compareció en otra Comisión. Por cierto, aprovecho para recordar que
todavía esta Cámara no tiene resuelta la ubicación del turismo, pues
seguimos teniendo un Secretario de Estado que tiene que comparecer en una
Comisión para hablar de su departamento y en otra para hablar de turismo.

Había la idea de zanjar esa contradicción, pero parece ser que se ha dado
marcha atrás y que no se han iniciado los cambios...




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Señor Centella, está usted
en la Comisión de Industria, Energía y Turismo.




El señor CENTELLA GOMEZ: Sí, sí, evidentemente, pero es que el señor
Secretario de Estado lo es de Comercio y PYME, y hace un tiempo
compareció en la Comisión de Comercio para hablar de la política de su
departamento, en el cual también entra turismo. Al inicio de la
legislatura el Partido Popular anunció que iba a resolver esa
contradicción y que iba a ubicar en una misma Comisión parlamentaria las
competencias de la Secretaría de Estado. Parece que se ha dado marcha
atrás en esa pretensión y que no se va a producir ese cambio de
ubicación.

Lo digo porque en la última comparecencia se hizo una exposición yo creo
que puramente testimonial; cada vez que el Secretario de Estado comparece
en la otra Comisión tiene que dedicar una coletilla al turismo, y ese día
dedicó creo que seis u ocho líneas para hablar de este plan de estrategia
turística que nosotros entendíamos que en ese momento estaba fuera de
lugar. Por eso solicitamos la comparecencia del propio Ministro, aunque
hoy haya comparecido el Secretario de Estado en su lugar.

En lo que respecta al plan de estrategias turísticas, nosotros creemos
que es un plan contradictorio, un plan que tiene elementos interesantes
que ahora vamos a valorar, pero contradictorio con la propia actuación
del Gobierno. No sabemos si es que es un plan elaborado fundamentalmente
por gente del sector que el Gobierno no asume en su política global, o es
un documento más de cara a la galería, como tantos que por desgracia se
han elaborado en el sector turístico, pero que quedan muy bien en el
papel, que sirven para que el propio Gobierno que los elabora se
promocione, pero que luego no se llevan a la realidad. Se empieza
planteando que en el actual contexto de apoyo al sector empresarial se
deben de tener en cuenta los marcos laborales actualmente existentes y
esto, en el lenguaje de la patronal, significa más flexibilidad en el
mercado laboral. Nosotros creemos que en materia turística es necesario
un marco de relaciones laborales estable, y a este tema no hace demasiada
alusión el plan. Nosotros consideramos, ya lo hemos dicho y lo seguiremos
repitiendo, que es una postura cínica hablar de un producto turístico de
calidad mientras siga habiendo precariedad y mientras siga existiendo el
marco laboral que ha estado provocando, por ejemplo, la desaparición de
servicios de comedor, que se sustituyen por otros servicios, y que
plantillas que antes eran estables ahora están afectadas por la movilidad
laboral, con lo que ha supuesto de degradación del producto turístico.

Por tanto, nosotros creemos que hay elementos que tienen un doble
lenguaje, que propugnan, por una parte, un turismo de calidad, mientras
que luego la política general del Gobierno --y a ello nos referiremos--,
que no es precisamente la política general no ya solamente de su
departamento, no es la que puede hacer que al final tengamos un turismo
de calidad. El turismo, y usted también lo ha dicho, no es una cosa
aislada de otros departamentos y, por tanto, o hay una acción general del
Gobierno, o al final la industria turística seguirá degradándose como ha
ocurrido en otros momentos.

También se produce esta contradicción respecto a Paradores. Lo hemos
discutido antes, no vamos a extendernos más, pero nos alegra que se diga
aquí que no se va a privatizar. Es cierto que la lista existía y es
cierto que en el documento se hablaba de paradores, documento que ha
circulado y del que le mandaré una copia. Porque, según aseguraba la
propia dirección de Paradores, eran paradores susceptibles de privatizar
o de cerrar en el caso de que no remontasen la situación económica. Es
decir, el cierre o privatización de esa lista de paradores que se
repartió y a la que nosotros hemos tenido acceso, como me imagino que
otros grupos, se ligaba solamente al tema económico; no se hablaba para
nada de que pudiesen tener otro valor, el valor de promoción e
incentivación del turismo. En esa lista el único elementos que se iba a
considerar era el de que su balance de cuentas fuese positivo. Nosotros
creemos que de ningún modo se puede privatizar Paradores, como usted ha
dicho. Nos alegra que eso quede claro, pero eso también implica la
responsabilidad que aquí antes hemos asumido de impulsar, de trabajar, de
hacer que Paradores tenga un peso importante, ya que es prácticamente el
único elemento del sector público. Cuando usted habla,



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y lo repite con cierto énfasis, de que no compitan con el sector privado,
también nos da cierto miedo, porque, evidentemente, al final cierta
competencia tiene que haber, dentro de que todo el sector turístico forma
parte de un mismo producto. Al igual que hay competencia entre los
hoteles, aunque luego tienen intereses comunes, pues también tiene que
haber competencia entre Paradores y el sector privado, porque si no
convertiríamos Paradores en una simple exposición o en una cosa al margen
de lo que es el mercado turístico, y Paradores tiene que competir en el
mercado turístico en igualdad de condiciones que otras ofertas.

En cuanto al apoyo de estrategias subsectoriales, se especifican una
serie de buenas intenciones que nosotros compartimos, pero que chocan con
la política que está haciendo el Gobierno del Partido Popular. Y, por
ejemplo, cuando se habla de las relaciones laborales, también se habla de
suprimir la tasa de viajeros y de apoyar la renovación de las
instalaciones hoteleras. En esos aspectos nosotros creemos que la
política que está haciendo el Partido Popular no va precisamente en ese
camino, sino en camino contrario.

Hay una propuesta que nos parece interesante, pero que tampoco se
compagina con la política del Gobierno. Estamos de acuerdo, y usted lo ha
repetido también en otras ocasiones, en que el sector turístico no puede,
no debe competir bajando los precios, sino en función de la calidad. En
eso estamos de acuerdo pero, por desgracia, todavía no es asumido por
ciertas partes del propio sector empresarial, que sigue pensando que
podemos seguir bajando los costes. El otro día comentaba, por poner un
ejemplo, que se estaba vendiendo un viaje desde la Costa del Sol a
Galicia, siete días, pensión completa en hoteles de dos estrellas, por
25.000 pesetas, incluido transporte. Nos parece que es algo aberrante
porque no sabemos a cuánto se puede estar pagando la pensión completa y
cuánto puede estar pagando ese hotel a sus propios trabajadores. Nosotros
creemos que eso hay que cambiarlo, hay que invertir esa situación, pero,
claro, para eso tiene que haber una política activa por parte del
Gobierno, no solamente desde su Secretaría, sino del resto del Gobierno.

También nos parece importante que se trate de invertir la tendencia que
hay en la Unión Europea, donde hasta ahora han sido los países emisores
quienes han tenido la preponderancia en la política turística, y más que
en la política turística, porque no ha existido ni siquiera política
turística, en el interés turístico, de manera que hay documentos de la
Unión Europea que señalan que el centro de la industria turística tiene
que ser el turista, olvidándose, por supuesto, por completo de los países
que ofrecen el producto turístico. Hay que cambiar esa tendencia, a la
que no es ajena tampoco la propia dejación de España para ejercer el
liderazgo en la Unión Europea. Nosotros recordamos al señor Barrionuevo
que hizo dejación de la capacidad de liderazgo que tenía España para
haber impulsado una política unitaria europea en materia de turismo.

Nosotros creemos que es un camino que hay que seguir porque, mientras que
el sector industrial del turismo no sea considerado como un sector más
dentro de la política comunitaria, seguiremos estando en desventaja.

Tenemos posibilidad de ejercer liderazgo en este sector, tenemos
posibilidad también de encontrar aliados en otros países europeos, y
tenemos que seguir por ese camino. Aquí hay un tema que nos preocupa, que
preocupa al sector, que es la repercusión de la entrada de España en el
euro. No vamos a hablar aquí de la postura de Izquierda Unida respecto a
este tema, pero en este momento existe preocupación en el sector por la
repercusión de la entrada de nuestro país en el euro, sobre todo en lo
que respecta a mercados importantes como el británico o el
estadounidense, cuyos países no van a entrar en el euro. El sector puede
verse, si no dañado, sí con ciertas deficiencias.

Cuando ustedes hablan de diversificar la oferta turística, nosotros
seguimos pensando que no han hecho todo lo que tendrían que haber hecho
en apoyo a la Ryder Cup que se va a celebrar en la Costa del Sol. No
solamente nosotros creemos que se han quedado cortos, sino que incluso ha
sido presentada una proposición no de ley del Grupo Popular instando a
que el Gobierno apoye con más fuerza esa celebración. Es evidente que
cuando el partido que sostiene al Gobierno tiene que presentar una
proposición no de ley es porque no serán tan desafortunados nuestros
cálculos. Nosotros creemos que se va a perder la oportunidad de habernos
hecho también con el liderazgo en el mercado del golf, y al final van a
ser los propios elementos del entorno los que van a tener que salvar la
situación por no tomarse demasiado en serio, no solamente por su
departamento sino por el resto del Gobierno, la tercera competición
deportiva en importancia y en repercusión para un mercado como es el del
golf, tan importante para nuestro turismo.

Ustedes dedican una estrategia --creo que era la número 11 ó 12-- al
medio ambiente, y nos parece muy importante sobre el papel, lo que ocurre
es que no vemos que eso se corresponda con actuaciones concretas. En la
Costa del Sol hay más de 110 vertederos o zonas de vertido incontrolado.

Nos preocupa que ustedes estén modificando la Ley del Suelo precisamente
de una forma que no va a favorecer para nada al sector turístico. La
liberalización del suelo es uno de los elementos que más pueden
contribuir a disminuir la calidad de la oferta turística. Y también
tenemos cierto miedo de que ustedes sigan hablando con Convergència de
modificar la Ley de Costas de una manera que consideramos que también
repercutiría negativamente en este sector.

Por tanto, nosotros consideramos que el plan de estrategias turísticas no
tiene en estos momentos el respaldo del Gobierno, no hemos visto que lo
haya tenido en esta Cámara, pero es que tampoco vemos que lo tenga en la
acción de Gobierno. Aparte de que haya habido algunos olvidos, creemos
que es una herramienta con la cual se puede trabajar siempre que se
desarrolle con iniciativas concretas. Nosotros entendemos que puede haber
sido hecho desde fuera del Gobierno, como si ustedes todavía no
estuviesen gobernando; puede haber sido confeccionado por expertos, por
técnicos, pero el Gobierno no lo ha asumido porque sigue sin afrontarse
el saneamiento integral, siguen sin afrontarse una serie de elementos que
deberían de corresponderse



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con lo que es la declaración de intenciones de este plan estratégico.

Y para terminar, voy a plantear dos temas, uno a modo de reflexión, no a
modo de crítica, pero sí a modo de reflexión, porque estamos ante un reto
importante. Ustedes hablan de la marca España como marca única, con una
serie de productos de las comunidades autónomas y de los propios
ayuntamientos. Es un reto importante compaginar eso con el Estado de las
autonomías y con la distribución de competencias de este Estado, y lo
decimos desde una fuerza política que apoya no solamente el actual Estado
de las autonomías, sino su profundización hasta llegar a un Estado
federal, pero es un reto que tenemos que superar porque la realidad es
que muchas veces nos encontramos con marcas diferentes, nos encontramos
con zonas del Estado español que se contraponen y que incluso se
promocionan unas en contra de otras. Que usted haya hecho una apuesta por
el turismo de sol y playa es algo que nosotros esperábamos escuchar de un
representante del Gobierno. No lo habían hecho Ministros anteriores; se
daba la impresión de que para potenciar otro tipo de turismo había que
disminuir el mercado del turismo sol y playa, eso lo hemos escuchado por
boca incluso de Ministros anteriores. Nosotros creemos, por el contrario,
como usted muy bien ha dicho y en eso coincidimos plenamente, que el
turismo de sol y playa tiene que ser el que pueda generar otro tipo de
turismo, tiene que ser siempre la puerta de entrada a este país. El
Gobierno tiene que promocionar una marca sobre cuya elaboración no tiene
competencia, y el ejemplo que poníamos antes del Palacio de Congresos de
Torremolinos es sintomático. Nos preocupa mucho el hecho de que haya que
salir al extranjero a promocionar una marca sobre cuya elaboración no se
tiene competencia. Es un tema que planteo para el debate, un tema en el
que tenemos que profundizar, tenemos que trabajar todos porque si no
podemos acabar también rompiendo esa marca. Si al final cada producto
autonómico, incluso municipal, se convierte en una marca, podemos acabar
destruyendo la marca España, que evidentemente es una marca que está en
el mercado y con no poco éxito.

El segundo tema se refiere al congreso que usted ha anunciado para final
de año --que, por cierto, ya anunció para otra fecha anterior--. Pues
bien, aceptamos ese ofrecimiento. Ya dijimos nosotros, y lo seguimos
repitiendo, que la industria turística todavía no ha sido asumida como
tal por gran parte de la población. El turismo es un fenómenos que, como
las golondrinas, vuelve y vuelve cada año, sin embargo, no hay
concienciación de que el turismo es un producto que al final hay que
vender, y en ese sentido muchas veces vemos al turista como elemento a
explotar, como elemento al que hay que sacar el máximo rendimiento, sin
pensar que lo que estamos haciendo es una inversión para el futuro.

Nosotros estamos de acuerdo en que hace falta un debate, pero no
solamente con los empresarios, sino también con los sindicatos
turísticos. Por cierto, no sé por qué ustedes no han incluido a los
sindicatos en el Consejo de promoción y por qué no han tenido un papel
importante en la presentación del documento, una participación en la que
ellos mismos hubiesen tenido interés, tal y como nos manifestaron a
nosotros al menos. Repito que es importante ese debate, la inclusión en
el Consejo promotor sería interesante, porque, junto con la iniciativa
privada, pueden aportar una visión también de la realidad del sector.

Decirle que nos agrada que, como usted bien decía también antes al
representante del Partido Socialista Obrero Español, queda constancia en
el acta de su compromiso de traer al Parlamento y no tenga que ser a
petición de ningún grupo político; que después del congreso que usted ha
anunciado no tengamos que pedir su comparecencia, sino que ya usted se ha
comprometido a traer los materiales. Nosotros desde Izquierda Unida
estamos convencidos de la necesidad de ese gran pacto por el turismo
español, pacto que va a ir más allá ya de los propios implicados, que va
a ir a toda la sociedad española, y también nos comprometemos a
participar y, evidentemente, trataremos de aportar desde la óptica de la
izquierda la necesidad de que el turismo sea reconocido como una
industria y que como tal en este país empecemos a tener una política
turística.




El señor VICEPRESIDENTE (Gómez Darmendrail): Por el Grupo de Coalición
Canaria, tiene la palabra el señor Gómez Rodríguez.




El señor GOMEZ RODRIGUEZ: Muchas gracias, señor Norniella, por su
comparecencia y por lo que nos ha informado. Quizá haga unas cuestiones o
unas preguntas, de las que usted seguro ya habrá informado, pero como
tuve que ausentarme por compromiso con otras comisiones, me perdona y me
las aclara, si tiene a bien.

No cabe la menor duda que el desiderátum sería que existiese un
Ministerio de Turismo o una Secretaría de Estado exclusivamente de
Turismo; la importancia de España en este sector lo merece, pero, como
todos somos conscientes y solidarios con unas cuestiones de convergencia
hacia Europa y tenemos que apretarnos el cinturón para converger en
Maastricht, y como aparte existe la realidad política española, como está
en la Constitución y en los estatutos el gran papel que tienen las
autonomías en la promoción turística y en otros aspectos de esta oferta y
demanda turística del sector, creo que será un desiderátum que se deberá
alcanzar cuando se pueda, pero España creo que está preparada para
lograrlo. No nos quejamos de cómo se ha venido haciendo en el anterior
Gobierno y cómo se está haciendo en el actual Gobierno, quizá sea por la
capacidad de trabajo de la Secretaría de Estado, por la buena
organización, el buen equipo que se tiene hoy como el buen equipo que se
tenía anteriormente, y creo que no es motivo fundamental pedir la
creación de un ministerio.

Y ahora, al grano. Usted amablemente ha explicado, de forma para algunos
extensa, para mí muy breve porque el tema del turismo es subyugante, los
trece puntos que usted ha avanzado, el Plan estratégico de turismo,
dándonos noticias de que seguimos en la ola y sobre todo en la cresta, de
que el incremento de visitantes sigue adelante y que este plan
estratégico está basado en la desestacionalización, en un claro apoyo a
las pymes y doblar e incrementar coordinando la promoción en el
extranjero.




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Usted ha hablado de las promociones colaborando con las comunidades
autónomas, en eso estamos plenamente de acuerdo, solamente que cuando
hablamos siempre decimos: comunidades autónomas y municipios. En Canarias
existe una estructura especial, como existe también en Baleares, los
consejos insulares en Baleares y los cabildos insulares, porque los
cabildos insulares tienen una participación importantísima, a través de
sus patronatos, que a veces pasan de mil y pico millones de pesetas para
las promociones, y se debe tener en cuenta esa realidad de la estructura
administrativa española que está reconocida no solamente en los estatutos
sino en la propia Constitución.

Ha hablado usted del tema de la promoción turística internacional, y yo
que he tenido cargos de responsabilidad, no muy altos, he sido presidente
de un patronato de turismo de Gran Canaria y algo de empresas del
Gobierno de Canarias, y también participo en el sector como ofertante, le
puedo decir que existe una especie de orgullo en Canarias de que
colaboremos, junto con otras autonomías, al prestigio turístico de
nuestro país. Eso lo tenemos claro, pero también queremos ser Canarias el
escaparate de España y de Europa en el Atlántico, y a ello aspiramos. Por
eso, cuando se habla de las promociones de la España insular y se nombra
a Baleares y Canarias, creo que se hace un perjuicio a Baleares y se hace
un perjuicio a Canarias, se deberían separar porque son dos ofertas
absolutamente distintas, por la estacionalidad, por la configuración
geográfica y su fragmentación en islas, por la distancia, por el clima.

Nosotros tenemos turismo todo el año, no tenemos el problema de la
estacionalidad, por tanto, las campañas que se hagan para evitar el daño
de la estacionalidad, a Canarias no le afecta, porque nosotros, por
suerte, tenemos una ocupación casi constante todo el año, pero a la hora
de programar esas campañas habría que tener en cuenta esas distintas
características que diferencian la oferta canaria.

Hay un tema, el de las enseñanzas turísticas, que nosotros quisiéramos
recalcar y que sería, por ejemplo, coordinar, sin conculcar las
competencias de cada comunidad autónoma, el desarrollo de la red de
escuelas oficiales de turismo, al menos en el período de transición hasta
el año 2001, de integración de los estudios de turismo en la universidad.

Propiciar con las universidades que están implantando la diplomatura de
turismo, como Alcalá, Alicante, Las Palmas de Gran Canaria, y con el
Ministerio de Educación y Cultura los pasos necesarios para proponer al
Consejo de rectores la creación de uno o más departamentos de turismo
dentro de la estructura departamental universitaria, así como pedir a la
Dirección General de Turismo la creación de la diplomatura en hostelería,
esto sería muy interesante. Una vez alcanzada la licenciatura en turismo,
se debería plantear la creación de la facultad de turismo y hostelería,
una meta que deberíamos tener todos en el sector público y sector
privado, así como la creación de una línea de asesoramiento y ayuda a las
empresas turísticas y asociaciones empresariales del sector, actividades
complementarias del ocio, del turismo rural, etcétera, en lo referente al
departamento de formación de recursos humanos.

Usted hizo alusión al hablar de la coordinación con los organismos
internacionales, en lo referencia a la formación turística, a la OMT o la
Cedefop, a nivel de la Unión Europea, área en la que España debe jugar un
papel de liderato.

También creemos que debe haber una comisión de seguimiento y evaluación y
la coordinación más intensa del Instituto de Estudios Turísticos, que
tiene gran prestigio la investigación con las comunidades autónomas, que
son los crisoles donde se desarrolla la actividad turística en la
realidad. Me alegra el apoyo que usted ha señalado a la competitividad de
las empresas turísticas, para lo cual se ha dado un plan concreto.

Sería muy largo si yo siguiera hablando de muchos temas que han sido ya
tocados, pero sí me permitirá que, en materia de apoyo a estrategias
subsectoriales, hable por ejemplo del sector aéreo y que con la finalidad
de potenciar el turismo interior, se estudiara con la Administración
responsable de esta materia que se facilite la entrada de nuevas empresas
que posibiliten un abanico mayor de posibilidades para los usuarios en
frecuencias, conexiones y precios más bajos derivados de la competencia.

En cuanto al transporte terrestre, se puede fomentar la concentración
empresarial, siempre que no vaya en menoscabo de la necesaria competencia
para mantener un nivel de servicios y unos precios cercanos a la demanda
de los usuarios, evitando así posibles situaciones de abuso de posiciones
dominantes como consecuencia de esa mayor concentración.

Los touroperadores nos preocupan mucho. Me parece muy bien lo que usted
ha señalado que por parte de la Administración española se tenga
conocimiento integrado en un mercado nacional, pero también necesitamos
garantías, garantías de las situaciones anómalas en que pueden incurrir
esos touroperadores, con grave quebranto al sector privado. Todos los
años vivimos dolorosas situaciones que se pretende resolver por muchas
comunidades, pero en realidad, aparte del quebranto patrimonial de las
empresas, nos preocupa el quebranto que se hace a la imagen turística,
porque el turista que se encuentra abandonado en un aeropuerto o en un
hotel, dice: Ahí no vuelvo más en mi vida. Esa cuestión nos interesa
muchísimo resolverla.

Podríamos hablar de muchas cuestiones, por ejemplo un tema que hay que
atender y que está en candelero ahora es el tema del time sharing, en el
que España ocupa el segundo lugar del mundo --el primero es Estados
Unidos-- y dentro de España, Canarias ocupa un lugar preeminente,
generando puestos de trabajo, pagando salarios directos e indirectos por
más de 5.000 millones de pesetas. Es una oferta turística nueva que hay
que regular con urgencia en garantía del usuario y también en garantía
del propio empresario que se dedique a estas actividades. Aquí ya se ha
hablado, quizá sean temas para tratar en el Congreso, aunque yo espero
que la ley del time sharing salga, y antes de seis meses sea una
realidad. (El señor Presidente ocupa la Presidencia.)
El impacto del euro en el sector turístico, por lo que se viene señalando
y por los estudios que se vienen realizando desde el Banco de España al
mundo empresarial, el



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sector más afectado va a ser el mundo de la banca por las comisiones
bancarias, pero se va a beneficiar al turista, se va a abaratar el acceso
a nuestro país, y se van a acabar también situaciones abusivas de muchas
agencias de viaje que, con el cobro de los mínimos de los cambios,
cambian un dólar a 160 pesetas, 150 pesetas, pero cobran un mínimo de
100. Yo le puedo decir a usted qué se lleva el turista.

Aparte de estas cuestiones y otras más que podría señalar, pero que no lo
hago por razón de la hora y porque tienen que intervenir otros grupos, yo
solamente quiero concluir que me parece muy bien que en esa política de
apoyo a la promoción señalen el hecho diferencial de España, con sus
varias culturas, que van desde la gastronómica hasta la de tipo
artístico, de ocio, pero también hacer hincapié en un turismo que va a
tener cada vez más importancia, que es el turismo congresual, sin
pasarse, porque hay regiones o provincias que ya tienen hasta cuatro
palacios de congresos. No nos pasemos, vamos a hacer algo, y me parece
muy bien que en esa materia de congresos se haga una promoción general
del país debidamente incardinada y coordinada. Agradecerle la invitación
a ese magno congreso que pretende realizar a fin de año, pudiendo
asegurarle que al igual que hoy día en la Administración ofrecemos
nuestra mayor sincera y leal colaboración, porque yo creo que por encima
de partidismos políticos nos interesa a nosotros que el mundo del turismo
siga adelante, que siga ocupando un papel preeminente en la sociedad
española, que debe enterarse de ese papel, sobre todo porque ello aumenta
nuestro prestigio, y la intercomunicación que es muy necesaria en el
turismo interior y para conocernos mejor todas las comunidades, todas las
autonomías, todas las nacionalidades.




El señor PRESIDENTE: Señor Trujillo, tiene usted la palabra.




El señor TRUJILLO ORAMAS: Buenas tardes, señor Secretario de Estado.

Gracias por su información a esta Comisión.

Comentaba casi al final de su intervención que en la actual
Administración el turismo tiene mayor peso que anteriormente, la verdad
que su condición de amigo del Vicepresidente Segundo no le otorga la
condición de Ministro, y permítame la broma.

Dicho eso que comentaba, hace unos cuantos meses, en octubre, en su
primera comparecencia, en esta Comisión para explicar las líneas
programáticas de su secretaría en materia de política turística, nos
señalaba una serie de objetivos y una serie de líneas de actuación.

Fundamentalmente se planteaba como primera prioridad lo que venía a
denominar la implantación de una política turística integral, un gran
título, y para ello nos anunció precisamente que estaba elaborando un
plan estratégico cuyo objetivo era reformar la Administración turística,
y especialmente las actividades de promoción internacional. A partir de
ahí, como decía, planteaba una serie de medidas concretas, que hoy
incluso ha repetido en algunos aspectos: mejorar los datos a disposición
de las empresas, canalizar el mayor número posible de fondos comunitarios
al sector, colocar incluso funcionarios en posiciones preeminentes en la
Unión Europea, etcétera.

Como usted recordará, en aquel debate, mi compañero el señor Costa,
aparte de hacerle algunas observaciones concluía básicamente con una
reflexión de todo lo que usted había planteado y cuántas ideas nuevas,
cuántos elementos nuevos, novedosos, ponía sobre la mesa. El negaba la
mayor y le decía que ni una sola. Ese es el debate tal y como quedó, pero
en cualquier caso ésa era la gran reflexión de nuestro grupo
parlamentario, a la vista de la exposición que usted hacía en esa
comparecencia.

Decía usted además en esa comparecencia que ese plan estratégico que
anunciaba estaba elaborando pretendía que fuera el plan de todos.

Convendrá usted conmigo, que cuando ha señalado quiénes han participado
en la elaboración de ese documento, desde luego no se incluye a esta
Cámara ni a los grupos que pertenecemos a la Cámara en la elaboración del
mismo. Hoy ha comparecido usted a petición del Grupo Federal de Izquierda
Unida, y bien podía haber sido incluso una comparecencia distinta a la
actual, pero me referiré luego a ello.

En cualquier caso, ese plan estratégico se aprueba en febrero, como usted
comentaba, y da lugar a lo que ahora se denomina Plan de estrategias y
actuaciones de la Administración general del Estado en materia turística.

Hay un tema que quiero fundamentalmente resaltar, y que enlaza claramente
con aquella reflexión que le hacíamos en el primer debate, allá por
octubre. El plan plantea, y cito textualmente, que la Administración
general del Estado pretende diseñar nuevas estrategias y actuaciones
distintas o complementarias a las que se han venido desarrollando hasta
la fecha en el turismo español. Digamos que ésa es la gran idea-fuerza,
como usted bien ha señalado aquí, además con bastante profusión de
detalles, y contiene tres grandes principios y trece estrategias.

Los tres grandes principios, y los ha desarrollado bastante, son el tema
de la cooperación, fundamentalmente con las comunidades autónomas y
también con los municipios, el apoyo al sector empresarial y la
proyección de la política turística en el seno de la Unión Europea.

Si analizamos lo que usted ha expuesto en el día de hoy y lo que
establece el propio plan en materia de ese gran principio, la
cooperación, definida como usted lo ha hecho, no es otra cosa sino uno de
los pilares clave que había en lo que antes eran los anteriores planes
Future que, por cierto, hubo momentos en los que ustedes los criticaban
yo creo que con no mucha razón, pero, en fin, veo que asiente en
cualquier caso con relación a lo que es el establecimiento de ese
principio.

El apoyo al sector empresarial, al menos por vía directa, no tiene un
soporte presupuestario claro, usted en cualquier caso ha hablado del
conjunto de medidas básicamente desde el punto de vista de incentivos
fiscales que ahí se ha ido diseñando en la política general con relación
a las pymes, pero, como digo, con políticas presupuestarias directas
desde luego no hay un incremento, entre otras cosas porque difícilmente
podía ser en unos presupuestos restrictivos, y le apunto además que ha
observado nuestro grupo,



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a la hora de analizar los datos que ha ido mandando la Secretaría de
Estado de Presupuestos, la escasa ejecución presupuestaria de programas
muy interesantes y hablo en términos generales, que es como usted ha
señalado el incremento del apoyo, porque desde luego lo que son programas
específicos prácticamente no hay ningún incremento, incremento ni
incremento sustancial. Me refiero a programas generales dentro del propio
ministerio al que usted pertenece, como incentivos económicos regionales,
donde la ejecución es escasa, bastante baja; en el caso concreto que
estoy señalando, de 19.000 millones presupuestados, apenas se llega a
12.000 millones de pesetas.

En el otro gran principio que señalaba de la proyección política
turística en la Unión Europea, usted ya en octubre hablaba como gran
objetivo colocar personas en sitios relevantes, hoy también lo ha
manifestado. Me parece que siempre son elementos positivos, sin ninguna
duda, pero más allá de ese elemento, y establecido este vector como
principio del plan, ¿cuáles son las otras posiciones que se mantienen con
relación a la política turística en el seno de la Unión Europea? ¿Tenemos
alguna reflexión que hacer en la próxima modificación del Tratado?
¿Tenemos algunos elementos? No los conocemos. Sería bueno que supiéramos
qué ocurre con relación a todo este tema, porque siendo importante, si se
quedara enunciado como principio única y exclusivamente conseguir colocar
a un español en un puesto de relevancia, desde luego calificar como
principio todo este apartado sería probablemente insuficiente.

De las distintas propuestas que plantea en las diferentes estrategias, le
voy a comentar muy por encima, obviamente, alguna de ellas, sobre todo
para valorar lo que es la reflexión o la conclusión final que quiero
transmitirle.

Usted ha ido diseñando o explicando cada una de ellas. En la primera, los
instrumentos de cooperación interadministrativa, ya le señalaba que fue
creada anteriormente toda la base de este sistema. El segundo, un
conjunto de medidas de promoción y comercialización, donde se enumeran
una serie de medidas, diversificación de la oferta, definiendo productos,
participación activa del empresariado con aportación de recursos, mejora
de las oficinas en el exterior, mejorar la información de las empresas,
son políticas que hemos discutido en esta Comisión amplia y
reiteradamente. Permítame le diga que en este apartado se echan en falta
probablemente algunas propuestas claves con relación a la
comercialización, que creo convendrá conmigo es el elemento más débil que
tiene todo nuestro sector. Habla como otra línea estratégica del sistema
estadístico, avanzar, etcétera, básicamente en cualquier caso el sistema
estadístico, difícilmente podría ser de otra manera, pues es el heredado.

En materia de formación me he repasado todos los debates y no hay
especiales elementos de relevancia. Otra línea estratégica es la mejora
de la competitividad. Basta leer los dos primeros puntos, desarrollar el
Plan marco de competitividad del turismo español 1996-1999 y continuar
aplicando las líneas de ayuda a las empresas, para darnos cuenta de en
qué línea va. Hay otra línea, que es la potenciación de la
diversificación de la oferta turística española. Este punto, por lo obvio
que es, por lo obvio que dice y por las veces que reiteradamente hemos
discutido estas cosas, no voy a referirme a lo que puede tener de
novedoso, y desde luego sería incomprensible que faltara en cualquier
programación mínima que ni siquiera se jactase de denominarse plan de
estrategia.




El señor PRESIDENTE: Señor Trujillo, le ruego que vaya terminando.




El señor TRUJILLO ORAMAS: Sí, Presidente, brevemente.

Hay otra línea, que es la sostenibilidad medioambiental. Usted le ha dado
mucha importancia, ha dado importancia además a los elementos
relacionados con la Comisión interministerial, lo ha calificado incluso
de punto clave en el programa conjunto con el Ministerio de Medio
Ambiente. Le quiero transmitir dos reflexiones desde el punto de vista de
nuestro grupo. Hemos observado también en la ejecución presupuestaria
tanto del año 1996 como del año 1997 la caída espectacular de las
inversiones. En el caso del año 1996, de cada cuatro pesetas, una no se
ha invertido (son datos presentados en la Comisión de Presupuestos por el
Secretario de Estado de Presupuestos, el señor Folgado), y en lo que va
de año el retraso es del 22 por ciento con relación al año anterior. Por
tanto, si todos convenimos, usted también y el propio plan, que las
políticas relacionadas con estos aspectos, y aspectos relacionados con
las infraestructuras (costas, aeropuertos, transporte, carreteras,
abastecimiento de agua, etcétera) son claves, como no podía ser de otra
manera, este escenario de recorte importante o de no ejecución de la
inversión pública, desde luego nos debe preocupar o al menos llamar la
atención.

También le quiero hacer una pequeña observación para que la siga con
detenimiento. Es la situación que se está produciendo en el seno de la
Unión Europea con relación al próximo presupuesto comunitario y las
repercusiones que puede tener en términos de recorte para nuestro país en
cuanto a fondos estructurales y fondos de cohesión; con eso no me voy a
extender más.

Hay una enfatización del concepto de calidad. Plantea tres cuestiones
específicas que son literales a la última comparecencia aquí del anterior
ministro Gómez Navarro, con una sola diferencia, sin llegar a concretar
el modo de realizarla. Los planes de excelencia tienen su fundamento,
como usted señalaba, en el Plan Future. La estrategia número 12 es algo
que llama medidas de apoyo, que es un poco cajón de sastre para haber
dado cabida a propuestas que tienen poca conexión y que probablemente era
para dar satisfacción a los subsectores. Y la 13, que nos ha ocupado
tanto esta mañana, la de los paradores, precisamente por eso que nos ha
ocupado no le voy a dedicar especial atención.

Sí lamento lo que se ha producido esta mañana. Usted como buen ex
parlamentario, que en cualquier caso lo sigue siendo a efectos prácticos
para todos nosotros, había hecho lo que debe ser una cosa razonable a la
hora de explicar situaciones que, además y por otra parte, estoy
convencido que todos los que hemos tenido responsabilidades en gestión
nos encontramos continuamente con relación a



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la gestión ordinaria, y reparos, etcétera; pero, en fin, se ha producido
eso y sí hay un elemento que le tengo que preguntar, a la vista de lo que
fueron algunas reflexiones de esta mañana, ¿qué singulares motivos o
relevancias le han llevado a nombrar a este Presidente de Paradores que
manifiesta no tener conocimiento alguno de la actividad? Lo ha dicho él
esta mañana y me gustaría que nos lo explicara.

En cualquier caso, y he intentado ir un poco a uña de caballo con
relación a este tema en cada una de las estrategias, el documento tiene
aspectos descriptivos, aspectos generalistas, y lo que plantea como
políticas básicamente nuevas o novedosas no se corresponde con el
contenido del mismo y lo que hemos estado discutiendo. Por tanto, lo
decía incluso el propio portavoz de Izquierda Unida, parece que estamos
más ante una gran operación de comunicación publicitaria, o como quiera
llamársele, que bajo títulos y presentaciones rimbombantes, incluso bajo
o al amparo de una magnífica situación económica pretende plantear como
novedosas multitud de medidas y propuestas que básicamente son las que se
han estado discutiendo y haciendo; las que hemos hecho aquí y se han
hecho desde la Administración pública española.

Nosotros hemos diagnosticado muchas veces, señor Fernández Norniella, los
puntos débiles del sector, y creo que en el diagnóstico, todos estamos de
acuerdo.

Usted nos invitaba para a final de año celebrar un gran debate con
relación a la situación turística. Yo le tengo que plantear que por su
experiencia parlamentaria el gran debate debería haber sido éste. De ahí
que incluso nosotros tuviéramos una proposición no de ley para que usted
remitiese a la Cámara este plan de estrategias, lo discutiéramos como se
debe discutir, e, incluso --créame que tenemos unas grandes ganas de
colaboración--, pudiéramos plantear proposiciones y resoluciones, para
aportar y mejorar lo que debe ser un objetivo común que todos debemos
perseguir: que nuestra política turística funcione mejor.

El señor Rato señalaba hace poco que el mejor elemento para las empresas
turísticas era la política macroeconómica, la estabilidad que se estaba
produciendo.




El señor PRESIDENTE: Perdone, señor Trujillo, le ruego que finalice.




El señor TRUJILLO ORAMAS: Finalizo, señor Presidente.

Sin ninguna duda, porque aquí también lo hemos hecho constar en multitud
de ocasiones. Un escenario donde sobre todo se baje nuestro diferencial
de inflación nos mejora en competitividad de manera clara, pero a esto,
que como digo fundamentalmente de novedoso tiene poco, esperamos de usted
que se aporten propuestas más concretas y relacionadas claramente con lo
que son puntos débiles del sector que, desde luego, de no ser abordados
más allá de la coyuntura favorable en que nos podemos mover, podemos
encontrarnos con viejos problemas que creen cuellos de botella
innecesarios.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Popular, señor Gamero.

El señor GAMERO MIR: En primer lugar, quiero dar la bienvenida muy
cordial al secretario de Estado de Comercio, Turismo y pymes, y agradecer
su comparecencia y muy especialmente el informe amplio y detallado que
nos ha facilitado. Felicitarle, por supuesto, por los aciertos en su
gestión al frente de la Secretaría de Estado, y muy especialmente por las
medidas que ha adoptado en apoyo de las pequeñas y medianas empresas,
porque, como SS. SS. saben, más del 90 por ciento de las empresas del
sector turístico son pymes y también se benefician del ahorro que supone
los bajos tipos de interés y todos los logros que se han conseguido en
materia económica. Señor secretario de Estado, el Grupo Popular apoya
plenamente su gestión y le anima a continuar en la senda iniciada, que
sin duda ninguna es la correcta.

Destacar de forma breve la importancia del sector que representa el 10
por ciento del producto interior bruto, el 11 por ciento de los puestos
de trabajo, que recibe 41 millones de turistas al año, más de la
población de nuestro país, y que España, que es líder mundial en turismo
vacacional, ocupa el segundo lugar en ingresos por turismo, después de
Estados Unidos, y el segundo lugar en número de visitantes o turistas, si
bien hay un dato que normalmente no se manifiesta y a mí me gustaría
destacar, y es que España es líder mundial en números de estancias,
doblando prácticamente al país Francia, que es líder en número de
visitantes. La media de estancias de nuestros turistas vacacionales es en
torno a 10 días cuando la media en nuestro país vecino es de 4,6 días,
por tanto, prácticamente doblamos la cifra de estancias. Creo que ése es
un dato muy significativo a destacar y a recordar siempre que hablemos de
la importancia del sector.

Es el sector con mayor proyección de futuro, con más capacidad para la
creación de puestos de trabajo; además, según unos estudios publicados
recientemente por la Organización Mundial del Turismo, en los próximos 15
años va a duplicarse en el mundo el número de turistas. En España el
sector turístico es creador de riqueza y su crecimiento sostenido desde
los años setenta, a través de efectos inducidos, aporta a todos los demás
sectores un gran crecimiento.

En relación al plan de estrategias y actuaciones de la Administración
general del Estado en materia turística, quiero manifestarle que ha sido
muy bien acogido por el sector, en general, y que de su aplicación ya se
están viendo algunos frutos como, por ejemplo, la creación del Instituto
para la calidad de la hotelería en España, propiciado por Zontur y la
federación de hoteles, con el apoyo decidido de la Secretaría de Estado
de Turismo. Es un buen plan estratégico, adecuado a la situación
turística actual, que contempla en su estrategia --que S. S. ha
desgranado punto por punto-- colaboraciones con las comunidades
autónomas, que son la administración competente en materia de turismo
(conviene recordar que la Administración general del Estado prácticamente
carece de competencias en el sector, salvo las de promoción exterior), y
amplía las colaboraciones con otras instituciones precisamente en materia
de promoción, a través de las oficinas españolas de turismo, como son
cabildos insulares, consells, patronatos,



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fomentos, etcétera, y todo el sector privado. Esta colaboración se da
tanto en promoción como en comercialización a plena satisfacción de los
solicitantes. Algo que a mi juicio es muy importante destacar de este
plan es que prevé establecer un marco de actuaciones que implica
compartir con la Dirección General de Política de la Pequeña y Mediana
Empresa numerosas medidas que pueden beneficiar a las empresas
turísticas, muy especialmente en las área de comercio exterior,
utilizando los recursos de la red de oficinas comerciales en el
extranjero, instaladas en los mercados emergentes que aún no han sido
cubiertos por las oficinas de turismo, y también que a través del ICEX se
promocione el turismo, como acaba de explicar detalladamente S. S.

En el apartado de política turística, el plan prevé una serie de
actuaciones que no voy a detallar en aras a la brevedad. Hace referencia
a los palacios de congresos, al Instituto de Estadísticas, a la Escuela
Oficial de Turismo. Cabe también mencionar el segundo plan marco de
competitividad de turismo español 1996-1999, que contempla ayudas a las
empresas turísticas, asociaciones empresariales y profesionales e
instituciones del sector. En la diversificación de la oferta turística,
cabe destacar de este plan las estrategias cuyos objetivos son tratar de
compensar la alta estacionalidad del sector vacacional impulsando las
modalidades de turismo complementario a las de sol y playa, tales como el
turismo de negocios, de congresos, de seminarios, convenciones, ferias,
deportivos en todas sus modalidades (náutica, golf, ciclismo, etcétera),
el termalismo, la salud y belleza, el turismo verde, y un largo etcétera;
también los planes integrales de turismo sostenible, con sistemas de
gestión medioambiental.

Un aspecto fundamental de este plan es su apuesta decidida por la
calidad, en el más amplio sentido de la expresión. Ya comenté que se ha
creado el Instituto para la calidad hotelera española, en el que 10 zonas
han iniciado planes de calidad. El futuro del sector de España pasa
necesariamente por la calidad, y quiero recordar que en el programa con
el que el Partido Popular se presentó a las elecciones de marzo de 1996,
en materia de turismo se hacía una apuesta firme por la calidad y el lema
era la mejora de la calidad; compromiso que el Gobierno del Partido
Popular está cumpliendo, como cumple con todos y cada uno de los
compromisos electorales. El apoyo a la participación de las
organizaciones empresariales españolas en los organismos internacionales,
potenciando las líneas de incentivos para la internacionalización de las
empresas turísticas españolas y que éstas se implanten en los distintos
países, es otro de los aspectos importantes de este plan estratégico.

Igualmente se incluyen en el mismo los planes de excelencia turística y
los nuevos planes de dinamización turística, con la participación de las
comunidades autónomas, municipios turísticos, destinos turísticos y
especialmente los destinos emergentes. El apoyo a las estrategias
subsectoriales también se contempla en este plan para impulsar el sector
de la restauración, el sector aéreo, el transporte terrestre, campings,
agencias de viaje, touroperadores, etcétera. Se trata, en general, de
fomentar el asociacionismo con agrupamiento de los distintos subsectores.

Prevé el plan asimismo establecer relaciones institucionales bipartitas,
cíclicas, con las principales centrales sindicales del sector turístico
español y con las distintas asociaciones profesionales y corporaciones
representativas de colectivos profesionales del sector turístico. La red
de paradores ha sido motivo también de especial atención en este plan
para hacerla más reconocida y, sobre todo, que mejore la gestión, porque,
como se ha dicho, se identifica paradores con la marca de calidad por
excelencia del sector español.

En definitiva, y para concluir, señor Presidente, señoras y señores
Diputados, reitero la felicitación al Secretario de Estado y a su equipo
de Turismo, le agradezco su comparecencia que valoro de suma importancia
y me reafirmo en las manifestaciones que hice al inicio de mi
intervención. El plan de estrategias de actuaciones de la Administración
general del Estado en materia turística tiene plenamente el apoyo del
Grupo Popular, es un plan que ya está dando sus frutos y que dará muchos
más y que goza de una buena acogida en el sector. Por todo ello, en
nombre propio y de mi grupo parlamentario le felicito, señor Secretario
de Estado.




El señor PRESIDENTE: Señor Secretario de Estado, tiene usted la palabra.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Señor Presidente, voy a tratar de
ser breve porque a estas horas ya es difícil extenderse demasiado.

Señor Centella, le agradezco el tono y la forma y también las
coincidencias. Sin embargo, quería aclararle una cuestión. Habla usted de
que es un plan contradictorio. Yo no sé qué entiende usted por un plan
contradictorio, pero nosotros hemos tratado de que en él participasen
todas aquellas instituciones y sectores afectados por el turismo, y en
ese sentido colaboraron todas las administraciones autónomas, sin dejar
una, también todos los sectores y la Federación Española de Municipios.

La participación más concreta de la Federación Española de Municipios
fue, repito, la de la alcaldesa de Calviá, doña Margarita Nájera,
socialista de pro, que hizo unas aportaciones extraordinarias en los
temas que le afectaban. Luego quiero decir que ha sido un plan que hemos
entendido que es de todos y en el que todos estamos de acuerdo. Desde
luego que puede ser mejorable, todos los planes son mejorables, pero sí
era un punto de partida de algo que nunca se había hecho, aunque bajo el
sol casi nunca hay nada nuevo y en las grandes ideas estamos todos de
acuerdo (esto también se lo contesto a S. S. del Grupo Socialista), pero
lo importante es que ha sido un proceso de análisis, de discusión y de
diálogo entre todas las fuerzas políticas. (El señor Costa Costa: Es que
ella lo ha hecho.) No. En este caso, señoría, lo han hecho las
comunidades autónomas, los sectores y la Federación Española de
Municipios. A cada cual lo suyo. Es un plan de todos, entendemos que es
un plan de todos y entre todos queremos ponerlo en marcha.

Vuelvo, señor Centella, al tema de la lista de paradores, que tuvo
problemas. No se habló de privatización de esos



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paradores. Se dijo, eso sí, que había paradores que si dejaban de cumplir
cualquiera de las tres características claras de promoción turística de
zonas o nuevos turismos, de promoción social y de recuperación histórica,
si además perdían dinero, no se habló de privatizar porque no lo querría
nadie, sino de cerrar porque no cumplía ni social ni cultural ni
turísticamente y además perdían dinero. Eso fue lo que se dijo. Pero los
números y la lista de paradores a privatizar todavía están por definir.

Si usted recibe una lista que no es oficial, yo lo siento, pero este
Secretario de Estado no ha dado el visto bueno a ninguna lista de
privatización de paradores.

Es efectivamente un reto importante el proyecto, señor Centella, y yo me
congratulo de que usted se ofrezca a participar en él. Usted fue
invitado, como todos los diputados, a participar en la elaboración. Es
más, algunos estuvieron presentes y recibieron la información, diputados
de todos los grupos políticos a los que agradecí públicamente su
presencia.

Respecto a otros temas que usted mencionaba, el apoyo a las autonomías es
total. Entendemos que un proyecto político o un proyecto económico, como
es el turismo, o es de todos o es inviable. Pero no sólo en el tema
turístico, la misma filosofía hemos empleado en pymes y la misma
filosofía estamos empleando en comercio exterior: colaborar al máximo y
tratar de buscar sinergias. Nosotros no pretendemos coordinar, porque
quien coordina manda, sino colaborar, porque quien colabora ayuda.

Respecto a los sindicatos, señor Centella, quiero decirle que estuvieron
involucrados en todo el proceso. Es más, en la conclusión hubo una
representación espléndida en todos los sentidos, en cantidad y en
calidad, de todos los sindicatos. Recibieron el proyecto con
anterioridad, hicieron algunas aportaciones, y con posterioridad al plan
(tengo aquí la lista porque suponía que me lo iba a preguntar) hemos
tenido hasta cuatro reuniones con las centrales sindicales más
representativas y hemos tratado los siguientes temas: estrategias de
colaboración tripartita entre la Administración turística central y las
centrales sindicales, análisis de las relaciones laborales en hostelería,
participación en la elaboración del plan de estrategia y actuaciones en
materia turística, situación de los trabajadores laborales en los
distintos organismos autónomos de Turespaña, situación de las relaciones
laborales de la Sociedad Anónima Paradores de Turismo, análisis conjunto
de la marcha del sector turístico a lo largo de 1996, situación de las
contrataciones laborales en el turismo rural. Es decir, los hemos
analizado porque entendemos que son otro elemento importante de cualquier
plan de estrategias turísticas.

Creo que con esto, señor Centella, contesto a sus respuestas. En
cualquier caso me congratulo y tomo nota de su propuesta de colaboración,
y no dude que vamos a hacer uso de ella.

Señor Gómez Rodríguez, coincido prácticamente en todo lo que usted ha
dicho. Discúlpeme por el tema de los cabildos porque cuando hablo de
comunidades autónomas me refiero al conjunto. Yo he estado en Canarias
--como usted sabe-- hace poco, precisamente inaugurando el parador del
Teide. Hemos tenido contactos con todos los cabildos y hemos hecho planes
específicos con el consejero Olarte para la promoción turística de
España, muy concretamente de las islas Canarias por su especificidad, y
queremos de alguna manera coadyuvar a que se realice.

Señor Trujillo, yo me siento orgulloso de mis amigos siempre, estén en un
sitio o estén en otro. Siento que no me hagan ministro, pero apóyenme
ustedes y a lo mejor lo consiguen. (Risas.) En cualquier caso, repito
algo que he dicho. Estoy convencido --y si no me callaría-- de que la
situación de la administración turística en este momento es la que más le
favorece. Y yo les recomiendo que si alguna vez ustedes llegan al
Gobierno de nuevo, que llegarán, pero que Dios haga que sea en tiempo
lejano, hagan esta misma administración, porque así tiene un
aprovechamiento mucho mayor que antes, está en los puntos neurálgicos de
decisión, tiene capacidad de información y de contacto, y tener la
umbrella del Ministerio de Economía y Hacienda es importante tanto a
nivel nacional como a nivel internacional. Yo, como representante
turístico de España, cuando salgo al extranjero me siento con mucha más
capacidad de interlocución ahora que cualquier ministro anterior siendo
yo un secretario de Estado, porque así es la cosa. Las cosas son como
son, señor Trujillo, y lo que no puede ser no puede ser.

Respecto a elementos nuevos en el plan, señor Trujillo, usted sabe que el
Partido Socialista ha hecho muchos libros blancos, y en las líneas
generales todos estamos de acuerdo, pero lo importante no es lo que se
escribe sino lo que se realiza. Como yo sabía que usted iba a preguntar
por esto, me voy a permitir leerle --abusando del tiempo y de la
autorización del señor Presidente-- 60 actuaciones concretas que se han
hecho en un año y que ustedes tuvieron 12 para hacer. Déjeme que se las
lea, son concretas, son veinte hojas, pero voy a tratar de dejarlo
reducido a cinco minutos. (Rumores.)



El señor PRESIDENTE: Señor Secretario de Estado, espero que sí, que lo
reduzca usted a cinco segundos. (Risas.)



El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): ¿Tanto, señor Presidente?



El señor PRESIDENTE: Es que son ya las dos y veinte de la tarde.




El señor SECRETARIO DE ESTADO DE COMERCIO, TURISMO Y DE LA PEQUEÑA Y
MEDIANA EMPRESA (Fernández Norniella): Hemos hecho el plan de estrategias
y actuaciones de la Administración general del Estado en materia
turística en colaboración con comunidades, sectores y ayuntamientos. En
el área de la competitividad, hemos hecho el Real Decreto 2346, de 1996,
que establece el régimen de ayudas específico para la mejora de la
competitividad; la resolución de la oferta pública de servicios y
asistencia técnica al sector turístico, a la que se han presentado 124
solicitudes y se han dado ya 43 asistencias



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técnicas; la creación del Instituto de calidad hotelera española; la
aprobación del plan de becas de turismo (casi todo son cosas nuevas;
usted toma nota, las analiza y después las discutimos); aprobación
conjunta con las comunidades autónomas de los nuevos criterios que rigen
en la selección de los destinos para la ejecución de los planes de
excelencia y los planes de dinamización, que como usted sabe también son
nuevos; creación de la nueva figura de los planes de dinamización;
potenciación de la línea de incentivos dirigida a promover la
internacionalización, totalmente nueva; acuerdo alcanzado para realizar
el programa de incentivos regionales con las comunidades autónomas; ya
hay un acuerdo firmado para hacer también algo nuevo. Todo esto en el
área de la competitividad.

En el área de la cooperación, señor Trujillo, hemos reorganizado la
convocatoria y reestructurado la comisión interministerial, creando una
comisión permanente para que trabaje. ¿Usted sabe cuántas veces se reunió
la comisión interministerial con el anterior ministro? En dos años, dos.

Nosotros pretendemos que se reúna la comisión permanente una vez al mes
por lo menos. Verá usted la diferencia, ¿no? Se ha nombrado en la Unión
Europea a un español al frente de la unidad de turismo en la Dirección
General XXIII de la Comisión de la Unión Europea, y se han estrechado
seriamente las relaciones con las comunidades autónomas, convocando
cuatro veces la conferencia sectorial y cuatro veces la Mesa de
directores generales.

En lo que se refiere a la Sociedad de Paradores, ya ha dicho el
Presidente que se ha planteado una nueva estrategia que ha explicado. Se
ha suspendido la expansión internacional (nosotros entendíamos que no
tenía sentido que creásemos paradores en países en el exterior) y se ha
incrementado la expansión nacional. En este momento, señor Trujillo, hay
dos paradores que llevaban cinco años en discusión permanente, uno en La
Palma, en las islas Canarias, que ya está en marcha y en seis o siete
meses se acabará, y otro en Asturias, Cangas de Onís, que llevaba tres
años también parado y que estará en marcha en doce meses.

Se ha revisado el pliego de concesiones de paradores. Se ha iniciado el
análisis del parador de Carmona que también estaba parado. Se ha
arreglado un tema que estaba enquistado que era el parador de Lerma (no
sé si lo ha dicho el Presidente de Paradores pero yo lo puedo decir, ya
que usted ha vuelto a sacar este tema), que ha supuesto el ahorro de
1.500 millones de pesetas sobre el contrato que la anterior
Administración había hecho, pero vamos a correr también un tupido velo al
respecto. Se está negociando el parador de Salamanca que está en la misma
situación. Se ha arreglado el tema del Palacio de Congresos de Madrid,
que estaba también bastante empozoñado y ya está bastante bien, en marcha
y resuelto, aunque hay una serie de demandas judiciales a las que tendré
yo que responder como Secretario de Estado pero que corresponden a la
etapa anterior. Se está tratando de solucionar y hoy hemos desbloqueado
aquí el tema del Palacio de Congresos de Torremolinos gracias al
compromiso de su grupo. Y sobre todo resolvimos el tema de la sede de
Turespaña que, como ustedes saben porque se habló en esta Comisión, fue
bastante desagradable y que supuso 200 millones de ahorro anuales
respecto a la situación pasada.

En cuanto a la Escuela Oficial de Turismo, señor Trujillo, se inició su
traspaso a la universidad de Madrid y se desbloqueó su funcionamiento
firmando 8.000 títulos que estaban sin dar desde hace seis o siete años,
8.000 títulos sin controlar. Es decir, que se han hecho cosas.

Respecto a Turespaña --perdón, señor Presidente, voy muy rápido y me
salto algunas cosas importantes que quizá en otro momento comentaremos--
se ha reorientado todo el tema de las subdirecciones generales que
existían, se ha iniciado el plan de apoyo a la comercialización y se han
creado dos nuevas oficinas, una en Moscú y otra en Singapur. Se han
realizado análisis de mercado que hasta ahora no se habían hecho y se ha
puesto en vigor un manual de funcionamiento de las oficinas que no
existía. Se ha cambiado de criterio en la publicidad haciendo una campaña
centralizada, lo cual ha supuesto un 30 por ciento de ahorro sobre la
situación anterior y un 15 por ciento más de GRP. Se ha renovado el
Consejo promotor de turismo, se ha incrementado la presencia, se le ha
dado contenido ejecutivo y con capacidad en algunos casos de veto, y se
ha iniciado una nueva reestructuración de la internacionalización de
Turespaña. Se ha firmado la España Verde, que también es una idea antigua
pero que no se había hecho. Pirineos también era una idea antigua de la
que quizá se había hablado aquí pero que tampoco se había firmado, y se
ha hecho. También la Ruta de la Plata. Y se ha empezado a trabajar en
algo de lo que también se ha hablado muchas veces en este Parlamento, que
es la desestacionalización, realizando acciones concretas y específicas
con comunidades autónomas que ya están funcionando. Asimismo el tema de
la Ryder Cup, que también venía de antes pero que Turespaña ha tenido que
hacer una acción muy concreta durante el año 1996 aportando unos fondos
muy específicos. Y sobre todo, señor Trujillo, hemos tratado de que
nuestras decisiones sean totalmente cristalinas y de que en ellas
participen los sectores, las comunidades y los ayuntamientos. En este
momento, la Mesa de directores generales, que no existía, que no se había
reunido, se está reuniendo una vez al mes, y comunidades que ustedes
dirigen están de acuerdo y colaboran extraordinariamente para buscar
proyectos comunes. Si a todo esto usted no lo llama un plan de todos,
entonces yo ya no sé cómo llamarlo.

Ha hecho usted una manifestación clara respecto al Instituto de estudios
turísticos y dice que era la herencia recibida. Funcionaba mal, señor
Trujillo. Usted sabe que según las estadísticas del año 1995 sobre las de
1996 ha habido dos millones de diferencia en entrada de visitantes y que
los propios directivos del Instituto de estudios turísticos, que son los
mismos porque eran, son y seguirán siendo buenos profesionales, en el
primer informe que me pasaron, en su día, me decían que ya habían
informado que las estadísticas salían infladas y que no se había tomado
ninguna decisión. ¿Sabe usted la primera decisión que yo tomé? Purificar
las estadísticas para que los datos fuesen los correctos. O sea, que
vamos a dejar las cosas en su sitio, porque si no parece que todo estaba
inventado. Todo



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está inventado, señor Trujillo, no hay muchas cosas nuevas, lo que hay
que hacer es tener la intención de ejecutarlas y ejecutarlas.

Habla usted de la cooperación, de la coordinación y de la ejecución de
inversiones. Le he dicho al principio, en la otra intervención, que
gracias a la ubicación que tiene Turismo en este momento ha habido 10.800
millones de pesetas destinados a las empresas turísticas pymes. Ya le he
explicado que porque la iniciativa se llamaba industrial ese dinero tenía
que ir a empresas industriales y los fondos se quedaban en Bruselas. Por
el mero hecho de cambiar el apellido y poner Iniciativa industrial de
pequeña y mediana empresa han podido venir 10.800 millones de pesetas.

Señor Trujillo, me gusta ser consecuente con lo que digo, pero seamos
serios.

Y entremos ahora en el tema de Paradores. Me pregunta que por qué he
nombrado al Presidente de Paradores, que reconoce que no sabe de turismo.

No es cierto, no lo ha dicho. El ha dicho que era un político y que no
estaba en la cocina, y en la cocina no está. Pero permítame que le
pregunte por qué nombraron ustedes al anterior Presidente de Paradores
que vino rebotado de Renfe y de Enatcar si tampoco sabía de turismo. Le
nombraron porque era un profesional y porque ustedes creyeron que debían
y podían nombrarle. Señor Trujillo, yo les pediría que dejemos de dar
vueltas al tema de Paradores porque yo he querido sacarlo de la discusión
para no perjudicar personalmente a nadie y ustedes insisten
reiteradamente. Repito que el Presidente de Paradores ha venido hoy aquí
a exponer cuáles son sus estrategias y lo lógico es que diga cómo se
encontró la compañía. La compañía se la encontró como se la encontró, y
ha dicho que había un informe hecho a medida. Déjeme que le explique
cronológicamente. Si hay un informe de una auditoría que dice que el IVA
hay que pagarlo, si hay un informe interno que dice que el IVA hay que
pagarlo y después aparece un informe externo que dice que hay duda,
permítame que pongamos entre comillas lo de a medida y digamos que es un
informe milagroso. Pero no es sólo eso. Lo que no es lógico es que una
empresa pública busque informes exteriores cuando puede ir a la Dirección
General de Tributos como empresa pública y decir que tiene tal problema y
que le informen de lo que tiene que hacer. Es absurdo que no se haga eso
porque es lo que se tenía que haber hecho. Todo lo demás, dejémoslo, por
favor. El señor García Bobadilla es un extraordinario profesional que
proviene del sector. Fue Director General de Turismo en la Xunta y es de
una familia hotelera de muchísimos años. La prueba de que es un buen
profesional es cómo están evolucionando los paradores desde que él es
Presidente de Paradores. (El señor Trujillo Oramas pide la palabra.)



El señor PRESIDENTE: Concluimos, pues, este punto del orden del día y
vamos con mucha brevedad a los restantes puntos.

Señor Trujillo, la verdad es que entiendo sus aspiraciones a replicar al
señor Secretario de Estado, pero no procede, y no porque este Presidente
no desea que usted hable cuantas veces pueda en esta Comisión, es que son
ya las dos y media del mediodía y tenemos todavía algunos puntos del
orden del día, por lo que le rogaría que no hiciera uso de la palabra
porque no vamos a terminar nunca.




El señor TRUJILLO ORAMAS: Señor Presidente, siguiendo la recomendación
que me hace, no voy a consumir ningún turno de réplica --y no crea que se
nos apetecería desde nuestro grupo parlamentario--, solamente quiero
hacer una observación a la Presidencia.




El señor PRESIDENTE: Le escucho.




El señor TRUJILLO ORAMAS: No parece muy correcto que, sea quien sea el
compareciente en una comisión del Congreso, nos manden a tomar nota.

Desde luego no es el funcionamiento normal de la Cámara. Por la propia
racionalidad y por cortesía parlamentaria, si tiene alguna documentación
que enviarnos nos la manda, pero nosotros no podemos estar a vuelapluma
tomando datos. Más parecía la dación de cuentas de un jefe de negociado
que lo que nos ocupa. En cualquier caso, le agradeceremos que nos los
envíe.




El señor PRESIDENTE: Pasamos a las preguntas. Si le parece bien al señor
Costa, que es el autor de las mismas, acumularemos las dos primeras,
luego pasamos a la tercera y acumularemos la cuarta y la quinta; por
consiguiente, tres turnos. Si le parece bien al señor Costa, intentaremos
ceñirnos al mismo marco temporal de las preguntas en el Pleno. Es decir,
le concederé la palabra para que formule la pregunta, el señor Secretario
de Estado le contesta, y luego usted vuelve a replicar, pero con el ánimo
de que pregunta, respuesta y réplica no alcancen más de cinco minutos,
porque de lo contrario me veré obligado a suspender la sesión y trasladar
estos puntos del orden del día a la siguiente reunión de la Comisión de
Industria, ya que no es razonable que empleemos ahora mucho más tiempo de
lo que es lógico que estas materias nos ocupen. Por tanto, sin perder más
tiempo, le doy a usted la palabra para formular las dos primeras
preguntas.




El señor COSTA COSTA: Señor Presidente, para una cuestión de orden.

Entiendo el estado de ánimo del Presidente y lo comparto. Es más,
seguramente el mío está más animado que el suyo, pero eso no impide que
los diputados tengan unos ciertos derechos sobre tiempos de preguntas y
que la agrupación de las preguntas sea en cualquier caso potestad del
preguntante. Por lo tanto, si usted me limita los tiempos, yo no estoy de
acuerdo en que me una las preguntas; yo estoy dispuesto a colaborar con
la Presidencia para que esta Comisión se termine en una hora razonable,
que ya no lo es, pero no para que se me impida ejercer mi derecho como
Diputado.




El señor PRESIDENTE: En todo caso, si le parece bien, señor Costa, para
que usted pueda hacer un uso muy amplio de las preguntas, dejamos esos
puntos para la siguiente sesión de la Comisión de Industria.




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El señor COSTA COSTA: Eso no depende de mí. Están en este orden del día y
yo deseo formularlas.




El señor PRESIDENTE: Sí, pero también está el orden del día y está en el
ánimo del Presidente organizar las sesiones de la Comisión. La hemos
alargado mucho, hemos estado concediendo los tiempos con mucha holgura, y
ahora hemos llegado a una hora en la que, por el propio quórum de la
Comisión, casi el Presidente debería levantar la sesión. Con el ánimo de
que eso no sea así y las podamos formular ahora, porque tenemos con
nosotros al Secretario de Estado, yo le pido que usted contribuya a
intentar abreviar lo más posible sus argumentos y consumir el tiempo
justo que usted necesite para poder hacer una defensa correcta y adecuada
que sé que lo hará, de todos sus argumentos en las preguntas que ha
formulado. Pero si usted estima que necesita muchísimo más tiempo como
para que cada pregunta consuma un cuarto de hora, señor Costa, me veo
entonces en la obligación de levantar la sesión y trasladar esos asuntos
a la próxima sesión de la Comisión de Industria, que es el día 10.




El señor COSTA COSTA: Señor Presidente, no depende de mí. Mi limitación
es el Reglamento.




El señor PRESIDENTE: Sabe usted que a las cuatro empieza el Pleno.




El señor COSTA COSTA: Mi limitación es el Reglamento. Si considera,
después de un debate en el que los tiempos han sido ampliamente usados
por la mayoría de los intervinientes, que ahora yo debo sufrir las
consecuencias de ese mal uso de la Presidencia, yo lo respetaré, pero en
cualquier caso no estoy dispuesto a que se me limite más allá de lo que
dice el Reglamento de la Cámara.




El señor PRESIDENTE: Pues yo le tengo que decir que formule las primeras,
veamos el tiempo que transcurre y, si no terminamos, lo trasladaremos a
la sesión siguiente.

Tiene usted la palabra para las dos primeras preguntas.




El señor COSTA COSTA: Para la primera, señor Presidente.




El señor PRESIDENTE: Las dos primeras.




El señor COSTA COSTA: La primera, en este caso.




El señor PRESIDENTE: Las hemos agrupado, señor Costa.




El señor COSTA COSTA: Señor Presidente, yo no doy mi conformidad para que
se agrupen las preguntas en este caso.




El señor PRESIDENTE: Señorías, suspendo la sesión por un minuto. (Pausa.)
Señorías, constatando la avanzada hora en que nos encontramos, teniendo
todavía muchos asuntos para tratar, y teniendo razón el señor Costa, que
necesita más tiempo del que podíamos concederle en estos momentos para
poder tratar esas materias, me veo en la obligación de levantar la sesión
y trasladar estas cinco preguntas a la siguiente sesión de la Comisión de
Industria.

Nada más, muchas gracias, se levanta la sesión.




Eran las dos y treinta y cinco minutos de la tarde.




NOTA.- El presente 'Diario de Sesiones', de la Comisión de Industria,
Energía y Turismo, del miércoles, 28 de mayo de 1997, no guarda la
relación cronológica habitual, con el fin de no retrasar la publicación
de los 'Diarios de Sesiones' ya elaborados.