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DS. Congreso de los Diputados, Comisiones, núm. 257, de 30/05/2001
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CORTES GENERALES



DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS



COMISIONES



Año 2001 VII Legislatura Núm. 257



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NOTA INFORMATIVA: En la edición impresa de este Diario, sus páginas
aparecieron, por error, numeradas desde la 4133 a la 4164. Tal error
ha sido corregido en la presente edición electrónica.

(Vease 'DS. Congreso de los Diputados' Comisiones, núm. 285)
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ECONOMÍA Y HACIENDA



PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. SANTIAGO LANZUELA MARINA



Sesión núm. 22



celebrada el miércoles, 30 de mayo de 2001



ORDEN DEL DÍA:



- Comparecencia del señor Secretario General de Turismo (Güemes
Barrios), para informar sobre la política del Gobierno en materia de
turismo. A solicitud del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso.

(Número de expediente 212/000477) . . . (Página 7734)



Proposiciones no de ley



- Relativa al incremento de la dotación presupuestaria del convenio
entre la Administración del Estado y la Comunidad Autónoma de Aragón.

Presentada por el Grupo Parlamentario Socialista. (Número de
expediente 161/000719) . . . (Página 7756)



- Relativa a la aprobación de una emisión filatélica, así como un
sobre del primer día dedicado al Monasterio de Corias (Cangas de
Narcea, Asturias). Presentada por el Grupo Parlamentario Popular en
el Congreso. (Número de expediente 161/000721) . . . (Página 7760)



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- Sobre la modificación del Real Decreto 248/2001, de 9 de marzo.

Presentada por el Parlamentario Socialista. (Número de expediente
161/000731) . . . (Página 7761)



Se abre la sesión a las diez y diez minutos de la mañana.




- COMPARECENCIA DEL SEÑOR SECRETARIO GENERAL DE TURISMO (GÜEMES
BARRIOS), PARA INFORMAR SOBRE LA POLÍTICA DEL GOBIERNO EN MATERIA DE
TURISMO. A SOLICITUD DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO.

(Número de expediente 212/000477)



El señor PRESIDENTE: Se abre la sesión. Entramos en el primer punto
del orden del día: Comparecencia del secretario general de Turismo,
para informar sobre la política del Gobierno en materia de turismo,
cuyo autor es el Grupo Parlamentario Popular en el Congreso.

Señor secretario general de Turismo, reciba usted la más cordial
bienvenida y tiene la palabra.




El señor SECRETARIO GENERAL DE TURISMO (Güemes Barrios): Muchas
gracias, señor presidente.




Quiero comenzar agradeciendo a los grupos parlamentarios, y en
particular al Grupo Parlamentario Popular solicitante de la
comparecencia, esta oportunidad de informar a la Cámara sobre la
evolución más reciente del primer sector de nuestra economía, el
sector turístico, así como de algunas novedades que se han producido
desde el pasado mes de abril en relación con la ejecución de los
principales proyectos de política turística del Gobierno, sobre los
que el secretario de Estado de Comercio y Turismo ha venido dando
cuenta a la Cámara en sus sucesivas comparecencias.

Como conocen SS.SS., en el año 2000 España consolidó su situación de
liderazgo en el mercado turístico internacional, confirmando su
posición como segundo destino de viajes internacionales, tanto si lo
medimos en términos de número de turistas como en términos de
ingresos, así como su posición como primer destino mundial de turismo
vacacional. En el año 2000, entraron en España 74,5 millones de
visitantes extranjeros, un 3 por ciento más que en el año 1999, de
los cuales, 48.200.000 eran turistas extranjeros, es decir, aquellos
visitantes que al menos pernoctan una noche en los destinos
españoles, con un crecimiento de casi 1,5
millones respecto al año 1999 o, en términos relativos -si lo
prefieren SS.SS.-, con un crecimiento del 3 por ciento. Por su parte,
los ingresos procedentes del turismo internacional ascendieron a más
de 3.600.000 millones de euros, con un crecimiento del 10,4 por
ciento respecto al ejercicio precedente.

Más allá de estas grandes cifras, es importante subrayar otros datos
relevantes. En primer lugar, deseo constatar el aumento de
rentabilidad del sector turístico español en lo que se refiere a la
recepción de turismo internacional. No en vano el ritmo de
crecimiento de los ingresos en el año 2000, el 10,4 por ciento, se
situó más de tres veces por encima del crecimiento de las entradas de
turistas, que lo hicieron en el 3 por ciento. Continúa así, por
tanto, el proceso de mejora de la rentabilidad del turismo español.

Por contemplar un periodo un poco más amplio, vemos cómo entre 1996 y
el año 2000, el crecimiento medio de los ingresos se sitúa cerca del
13 por ciento, mientras que el crecimiento medio de las entradas se
sitúa en el 7,4 por ciento. La segunda nota que me gustaría destacar
en relación con el turismo internacional en el año 2000 es la
reducción adicional de la estacionalidad, en línea con la tendencia
que se viene observando en los últimos años. Por primera vez, en el
año 2000 se reciben, durante siete meses consecutivos, entradas
mensuales superiores a los 4 millones de turistas. La tercera nota es
la profundización en el proceso de diversificación geográfica, esto
es, que más destinos españoles, más comunidades autónomas, se
beneficien del crecimiento del turismo internacional. Casi todas las
comunidades autónomas, los destinos españoles, se han beneficiado del
crecimiento del turismo internacional, pero han sido precisamente
aquellas comunidades autónomas de la España del interior, de la
cornisa cantábrica, las que han vivido mayores tasas de variación.

Respecto al comportamiento turístico de los españoles, quiero
aprovechar esta ocasión para dar a conocer a la Cámara y a los medios
de comunicación las conclusiones definitivas del comportamiento
turístico de los españoles, que se obtienen a partir de la encuesta
family-tour, elaborada por el Instituto de Estudios Turísticos. Tres
conclusiones sobre la información que, como digo, elabora el
Instituto de Estudios Turísticos.

La primera es la cada vez más intensa actividad viajera de las
familias españolas. En el año 2000, los españoles realizaron un total
de 123 millones de viajes, con



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un crecimiento de casi el 4 por ciento respecto al año anterior. De
éstos el 63 por ciento fueron de corta duración a segunda residencia,
un fenómeno muy extendido en España; pero el 37 por ciento, es decir,
46 millones de viajes, fueron turísticos propiamente dichos,
supusieron cerca de 420 millones de pernoctaciones y, en comparación
con el año 1999, se observa un crecimiento del 6 por ciento en el
número de viajes de las familias españolas y un 10 por ciento en las
pernoctaciones.




La segunda nota es que el destino principal de los españoles es, como
cabía esperar, España. De los 46 millones de viajes turísticos, 42 se
realizan a destinos españoles; pero constatamos un aumento de la
importancia de España como mercado emisor. El número de los viajes de
los españoles al exterior en el año 2000 se situó en 4 millones, lo
que representa un crecimiento del 16 por ciento en relación con 1999.

Quiero subrayar que este comportamiento es plenamente coherente con
el que se aprecia también en el capítulo de pagos de la balanza de
pagos elaborada por el Banco de España, donde se ve un crecimiento de
los pagos realizados por los españoles cuando viajan al exterior del
15 por ciento.

Señor presidente, paso a informar a la Cámara sobre la evolución del
turismo internacional hacia España en los cuatro primeros meses del
año. Entre enero y abril, han visitado España casi 19,5 millones de
visitantes extranjeros, un 3,2 por ciento más que en el mismo periodo
del año anterior, de los cuales, 12,2 millones fueron turistas. En el
primer cuatrimestre del año 2001 se han recibido casi medio millón de
turistas más que en el mismo periodo, en los primeros cuatro meses
del año 2000, lo que supone un crecimiento del 4 por ciento. Sólo en
el mes de abril -último dato que hemos conocido-, el número de
turistas que visitaron España se elevó a 4,4 millones de turistas
extranjeros, cien mil más que en el mes de abril del año pasado.

Si analizamos la evolución del turismo extranjero hacia España por
mercados emisores, vemos cómo nuestros principales mercados emisores,
Alemania y el Reino Unido, que representan, como saben SS.SS.,
aproximadamente la mitad del turismo internacional que viene hacia
España, muestran comportamientos diferentes. Por un lado, Alemania
registra en este periodo un descenso del 7,7 por ciento respecto al
mismo periodo del año anterior, mientras que el Reino Unido crece un
7,7 por ciento, compensando sobradamente el descenso del mercado
alemán. En el caso de Alemania, quiero explicar a SS.SS. que terminó
el año 2000 con un ligero descenso del 1,4 por ciento, marcando una
tendencia que se mantiene al menos durante los cuatro primeros meses
del año 2001. Esta tendencia negativa afecta fundamentalmente a su
principal destino, que es Baleares, donde el turismo alemán ha
registrado una caída, en los primeros cuatro meses del año, del 14
por ciento. En cuanto al Reino Unido, que cerró el año 2000
con un crecimiento del 5,3 por ciento, durante los primeros meses del
año 2001 muestra una clara fortaleza y su buena marcha se deja sentir
en todos los meses del periodo y hacia todos los destinos de la
geografía de España. Francia, que es el tercer mercado de origen en
importancia para España, registra un crecimiento en los cuatro
primeros meses del año del 6 por ciento, que es más intenso, hasta el
10 por ciento, en el último mes del periodo, en el mes de abril. En
cuanto al resto de los mercados, muestran crecimientos generalizados;
en algunos casos puntuales, estabilidad o crecimientos ligeros y, en
otros, como en Países Bajos o Italia, fuertes crecimientos, del 44 y
25 por ciento respectivamente.

En cuanto al comportamiento por destinos, vemos cómo los seis
principales destinos del turismo internacional en España -Canarias,
Cataluña, Baleares, Andalucía, Valencia y Madrid- registran
crecimientos durante el primer cuatrimestre, con la única excepción
de Baleares. Canarias, el principal destino del periodo (quiero
recordar a SS.SS. que estamos ahora mismo en temporada alta),
concentra una de cada tres llegadas de turismo internacional en los
cuatro primeros meses del año y registra un crecimiento, respecto al
mismo periodo del año anterior, del 3,3 por ciento. Cataluña, el
segundo destino en importancia en el periodo, crece un 12,3 por
ciento en turismo extranjero respecto al primer cuatrimestre del año
2000. Andalucía crece un 1,2 por ciento. Baleares, como se ha
señalado, registra un descenso del 6,6 por ciento. La Comunidad
Valenciana crece casi un 7 por ciento, un 6,8. Y la Comunidad de
Madrid, con un crecimiento del 14 por ciento, sigue comportándose
como el más dinámico entre los destinos turísticos españoles.

En cuanto a los ingresos, los datos disponibles son los
correspondientes a los dos primeros meses del año, publicados por el
Banco de España. Vemos un crecimiento acumulado en ese periodo de los
ingresos del 20 por ciento. Quiero subrayar, y es algo que liga con
el comentario anterior del aumento de la rentabilidad del turismo
internacional hacia España, que el ritmo de crecimiento de los
ingresos en estos dos primeros meses, como digo, ha sido cuatro veces
superior al de las entradas de turistas extranjeros en este mismo
período.

Respecto al comportamiento turístico de los españoles en el primer
cuatrimestre del año, la información que tenemos disponible en estos
momentos es la referida a la encuesta de ocupación hotelera y, por
tanto, exclusivamente del alojamiento de los españoles en
establecimientos hoteleros. Podemos decir que al favorable
comportamiento del turismo extranjero hacia España durante el primer
trimestre se suma un dinamismo de los viajeros españoles alojados en
hoteles, que crece un 4,3 por ciento en número de viajeros y casi un
4 por ciento en términos de pernoctaciones. Por su parte, los datos
facilitados por el Banco de España para el periodo enero-febrero del
2001 indican un crecimiento respecto al mismo periodo del año
anterior



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de casi el 30 por ciento en los pagos realizados por los españoles en
sus viajes al exterior, poniendo nuevamente de manifiesto el
extraordinario dinamismo de España como mercado emisor.

Señor presidente, aún es pronto para hacer previsiones sobre el
comportamiento del turismo internacional hacia España durante la
temporada de verano, pero sí quisiera trasladar a SS.SS. la
información disponible sobre el nivel de reservas en el mercado
organizado, en los touroperadores y su comparación con el nivel de
reservas en estas mismas fechas el año anterior. En general,
apreciamos un comportamiento moderadamente favorable en ese nivel de
reservas. Por mercados, vemos una moderación de las reservas en
nuestros principales mercados de origen -Alemania y Reino Unido-,
cuyo nivel se sitúa ligeramente por debajo del año anterior. Aquí sí
hay que señalar que el propio sector, los operadores, aprecian una
intensa recuperación del nivel de reservas conforme nos acercamos a
las fechas en las que se celebran la mayor parte de los viajes. Un
buen comportamiento, en general, del resto de los mercados europeos
maduros, particularmente de los nórdicos, de Francia y de Portugal;
un fuerte crecimiento de las reservas en Europa del Este y en Rusia,
en este último mercado el nivel de reservas hasta la fecha se sitúa
hasta un 30 por ciento por encima, en comparación con las mismas
fechas del año anterior; y un buen comportamiento también de los
mercados norteamericanos, Canadá, Estados Unidos y México, así como
del mercado brasileño. Respecto al resto de los mercados
iberoamericanos, cabe destacar la evolución de nuestro principal
mercado emisor junto a Brasil, Argentina, que está viendo su
situación afectada o muy condicionada por la situación económica.

El buen comportamiento del turismo internacional en el primer
cuatrimestre del año y las expectativas moderadamente optimistas que
podemos mantener a la luz de la información de la que disponemos
sobre el nivel de reservas para la temporada de verano, no pueden
hacernos perder de vista la situación de creciente competencia de
destinos alternativos en la cuenca del Mediterráneo, y muy
particularmente del Mediterráneo oriental. Estos destinos, como saben
SS.SS., atravesaron una situación de excepcional crisis durante los
años 1998 y 1999 a consecuencia de desastres naturales, de conflictos
sociales, políticos, que asolaron los Balcanes, Turquía y Egipto.

Estos mercados llevan dos años recuperándose y trabajando
intensamente por recuperar su posición en el mercado internacional
previa a estos sucesos que les he señalado, y vemos cómo
particularmente Egipto, Chipre, Croacia y muy especialmente Turquía,
están haciendo un esfuerzo importante. Turquía, que entre 1998 y 1999
registra un descenso de casi el 24 por ciento en las entradas de
turistas, pasó de tener casi 10 millones de turistas extranjeros a
poco más de 7 millones. Durante el año 2000 registró un
importantísimo crecimiento, de casi el 40 por ciento,
llegando a recibir 10,4 millones de turistas, es decir, más que en el
mejor momento previo a la situación de crisis que les he señalado.

Para que nos hagamos una idea por mercados emisores, la cifra de
turistas alemanes hacia Turquía durante el año 2000 creció un 64 por
ciento, y en el caso del mercado británico creció un 12,3 por ciento.

Son destinos en los que los turistas de nuestros mercados emisores
buscan una oferta de sol y playa combinada con turismo de ciudad y
centrada principalmente en Antalya, que registra casi una de cada
cuatro llegadas del turismo internacional en Turquía, Estambul, Mugla
e Ismir, así como el turismo de circuitos en Capadocia.

También en el 2001 estamos observando un intenso crecimiento del
nivel de reservas hacia Turquía y hacia estos mercados en general, si
lo comparamos con el nivel de reservas en el año 2000. En este
contexto hay que volver a subrayar la importancia de profundizar en
la relación calidad/precio de los productos y de los destinos
turísticos españoles, continuando el esfuerzo inversor en
comunicaciones, en infraestructuras medioambientales, que lleva ya
haciendo de forma muy importante el Gobierno en los últimos años; el
mantenimiento de un alto nivel de la calidad de los servicios por
parte de todas las administraciones públicas implicadas en la
prestación de servicios claramente preferidos por los turistas y
desde luego también en el mantenimiento del esfuerzo inversor por
parte del sector privado, así como la fijación por parte de éste de
políticas comerciales orientadas al medio y largo plazo y
consecuentes con este crecimiento de la competencia internacional.

Esta mañana ha publicado el Instituto Nacional de Estadística el
índice de precios hoteleros correspondiente al mes de abril, que se
sitúa en un crecimiento, en comparación con el mismo mes del año
anterior, del 7 por ciento. Si lo comparamos con la tasa de
crecimiento interanual del mes de marzo, incluso del mes de febrero,
apreciamos una disminución consecuente con la evolución de moderación
de precios que se aprecia también en el índice de precios al consumo.

Quisiera llamar la atención sobre una tasa de crecimiento de los
precios que se sitúa notablemente por encima de los precios de otros
servicios y probablemente alejada de esa realidad de creciente
competencia internacional.

Señor presidente, paso a explicar brevemente algunas novedades que se
han producido desde la comparecencia del secretario de Estado de
Comercio y Turismo el pasado 4 de abril ante esta Comisión, en
relación con la ejecución de los compromisos del Gobierno en materia
turística, que SS.SS. conocen. Respecto a los programas de calidad,
empezando por los relativos a la calidad en destinos, como ya anunció
el secretario de Estado en su comparecencia, el 8 de mayo se celebró
en Ceuta la mesa de directores generales de Turismo, órgano de la
conferencia sectorial que, como saben SS.SS., es el encargado de la
aprobación, entre otras



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cosas, de los planes de excelencia y dinamización turística. Se
aprobaron los planes de Córdoba, Matarraña, Colunga y Comarca de la
Sidra como un plan único, Cabo de Peñas, Playa de Palma, Santa Cruz
de la Palma, San Bartolomé de Lanzarote, Tierra de Cabañeros y Tablas
de Daimiel, Montaña Palentina, las Médulas, el Vendrell, Coria,
Santiago de Compostela, Valle del Río Iregua, San Lorenzo del
Escorial, Murcia-El Valle, Alcalá de Xivert, Ceuta, Santander y
Ribeiro, estos dos últimos que tienen prevista su ejecución a partir
del inicio del 2002; asimismo se iniciarán en el presente año los
planes de Asón-Agüera, Campóo-Los Valles, Sanxenxo-O Grove y
Carballino, que no pudieron ser iniciados en el año 2000 por diversas
causas. En conjunto, los nuevos planes que se inician este año
representan una inversión conjunta de todas las administraciones,
teniendo en cuenta que son programas plurianuales, de más de 7.000
millones de pesetas (42,43 millones de euros). Dado que se trata de
programas plurianuales, la primicia de la ejecución de estos planes
se suma a los planes que están aún vivos de años anteriores, con lo
cual, tras la firma de estos planes, se estarán gestionando 56 planes
al mismo tiempo, con una inversión asociada de casi 20.000 millones
de pesetas, más de 110 millones de euros a lo largo de este año.

Por otro lado, quisiera informar a la Cámara de que se ha realizado
un diagnóstico sobre la eficacia de estos planes de dinamización y
excelencia sobre 28 planes de los 51 que se habían iniciado en el
momento en que se emprendió el diagnóstico al que me he referido. De
dicho diagnóstico se desprende, primero, que los planes han
contribuido notablemente a la difusión del concepto de planificación
estratégica en el desarrollo turístico en el ámbito local; segundo,
que la introducción de la cultura de la excelencia y la calidad y la
eficaz colaboración entre administraciones públicas ha sido también
una contribución importante de este tipo de planes; tercero, que han
tenido un efecto demostración para otros destinos y han contribuido
asimismo a la creación de una cultura de concertación y de
colaboración entre las administraciones públicas y el sector privado.

El diagnóstico también pone de relieve dos cuestiones importantes. En
primer lugar, la necesidad de elaborar un plan estratégico con
carácter previo a la aprobación de cualquier plan y la necesidad de
que el sector privado se involucre tanto en la elaboración del propio
plan, en la determinación de sus objetivos, como en la ejecución del
mismo. El diagnóstico pone de manifiesto que las posibilidades de
éxito de los planes de dinamización y excelencia turística se ven
claramente condicionadas por estos dos factores. Informo a SS.SS. de
que en la mesa de directores generales celebrada en Valencia en
diciembre, a finales del año pasado, se acordó incorporar esos dos
criterios a la selección de los planes. Son criterios que se han
aplicado por primera vez en la selección de planes que, como digo, se
ha acordado en la mesa de directores generales de Ceuta. Además
de los planes de dinamización y excelencia, están en marcha otros
dos proyectos importantes desde el punto de vista de la calidad en
destinos. El proyecto municipio verde, que como saben SS.SS. pretende
la consecución de estándares de calidad y EMAS en la gestión de los
municipios turísticos. Quiero informar a SS.SS. de que este proyecto,
que se extiende entre los años 2001 y 2003 y que pretende alcanzar a
200 municipios turísticos de España, habrá finalizado en el presente
año su primera fase, consistente en las actuaciones de
sensibilización y difusión de sus objetivos y habrán comenzado los
trabajos de implantación del sistema en los municipios pilotos, tal y
como anunció el secretario de Estado.

El segundo programa al que me he referido tiene como objetivo el
diseño e implantación de un sistema de calidad integral de servicios
turísticos en municipios de diversas tipologías. Hemos escogido, en
colaboración con la FEMP, destinos de sol y playa, entre los que se
encuentran Menorca, Lanzarote y Calviá. Hemos escogido también
ciudades patrimonio de la humanidad, Santiago de Compostela y
Segovia; destinos de turismo rural, como la montaña de Navarra y el
Valle de Benasque; y destinos de turismo de ciudad y negocios, como
Barcelona y Zaragoza. Las primeras conclusiones del diagnóstico de
estos destinos turísticos, del trabajo que estamos realizando con
ellos, se han trasladado a las propuestas contempladas en el Plan de
turismo cultural y lingüístico que el Gobierno se propone aprobar
próximamente, tras ser informada la Comisión Delegada para Asuntos
Culturales.

En cuanto a los programas de calidad en sectores, que sería el
segundo gran eje del plan de medidas que SS.SS. conocen, tenemos, en
primer lugar, el proceso de expansión del sistema de calidad
turística española, que constituye el primer sistema de aseguramiento
de calidad específico para servicios turísticos, iniciativa del
propio sector apoyada por la Administración general del Estado y que
es pionera en el sector turístico a nivel mundial. Se están dando
pasos importantes en la dirección de reforzar el carácter
intersectorial del sistema de calidad turística española, es decir,
de la participación de todos aquellos sectores que están
involucrados; en la implicación de otras administraciones,
particularmente las comunidades autónomas, en la expansión y
consolidación del sistema de calidad y también desde el punto de
vista de promoción de la marca de calidad. En la actualidad hay
certificados 181 hoteles y 9 estaciones de esquí, y se está prestando
asistencia técnica con el apoyo de la Secretaría General de Turismo a
otras 2.500 empresas turísticas, de las cuales, 1.200 son hoteles,
pero también encontramos 200 agencias de viajes, 300 restaurantes,
200 camping, 27 estaciones de esquí y 570 casas rurales, que están en
estos momentos haciendo los trabajos previos para incorporarse al
sistema de calidad. El próximo comitéde certificación, es decir, de
acreditación a establecimientos



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que han merecido distinguirse con esa Q acreditativa del cumplimiento
de las normas de calidad, tiene la particularidad de que va a ser el
primero en el que se van a certificar empresas turísticas que no son
hoteles ni estaciones de esquí, lo que viene a reforzar, como
señalaba antes, el carácter intersectorial del sistema. Estarán 13
agencias de viaje, 20 restaurantes, 6 camping y 11 casas de turismo
rural. Representa un paso importante para lograr un sistema de
calidad general, que permita incorporarse a ese gran objetivo del
sector turístico español a un conjunto amplio de subsectores. Además,
se están elaborando los trabajos de preparación de las normas de
calidad para hacer posible la incorporación a finales de año, en su
caso, de nuevos sectores involucrados en el sector turístico, como
son los espacios naturales protegidos y su aprovechamiento turístico,
las empresas de alojamiento a tiempo compartido, líneas aéreas y
empresas de transporte por carretera.

Por otro lado, como he señalado, se está produciendo un proceso de
incorporación y de protagonismo de las comunidades autónomas en la
expansión de la marca Q de calidad y, en este sentido, en la última
mesa de directores generales se acordó trabajar en la definición de
un marco de colaboración entre la Administración turística del
Estado, las comunidades autónomas y el Instituto de Calidad Turística
Española, para extender e implantar la marca en el ámbito territorial
respectivo de las autoridades turísticas de las comunidades
autónomas.

En el ámbito de la calidad en sectores, quisiera destacar el
importantísimo papel que están jugando los incentivos económicos
regionales como instrumento de indudable utilidad para la consecución
de la calidad, sobre todo en el sector de alojamiento turístico y
también en el sector de creación de nueva oferta complementaria. En
el año 2000 se concedieron ayudas a la creación de oferta de calidad
en el sector turístico por más de 14.000 millones de pesetas, casi 85
millones de euros, dentro de ese programa de incentivos regionales
dirigido a las regiones Objetivo 1, con una inversión inducida de más
de 150.000 millones de pesetas, casi 920 millones de euros. Por su
especial dinamismo y también por la importancia que sin duda otorga
el Gobierno a este sector, el sector turístico representa casi un 20
por ciento de los proyectos aprobados durante el año 2000 y ha
recibido durante el mismo año un 37 por ciento de las ayudas
regionales, consolidándose como el primer sector en recepción de
apoyo por parte de este mecanismo de inversión.

Señor presidente, acabo de referir algunas actuaciones que se están
desarrollando en consecución del primer gran objetivo de la política
turística propuesto por el Gobierno, la consolidación del liderazgo
que ostenta España hoy a través de la calidad. El segundo gran
objetivo enunciado por el Gobierno es la diversificación, tanto de la
oferta turística española como de la
demanda. Diversificación de producto, especialmente en los mercados
europeos consolidados, donde España tiene ya una importante cuota de
mercado, y en los que el desafío es no sólo considerar el liderazgo
que hoy tenemos en sol y playa, sino crecer en otros segmentos de
enorme potencial, como el turismo cultural, de reuniones
e incentivos, donde España ejerce un papel muy importante en el mercado
turístico internacional; el turismo deportivo, de naturaleza y el
turismo salud. Diversificación de la demanda a través del crecimiento
de nuestra cuota de mercado en mercados lejanos maduros de
Norteamérica y de Asia-Pacífico, así como crecimiento de nuestra
cuota de mercado para aprovechar las oportunidades que ofrecen
mercados emergentes de Europa (Rusia), América (particularmente
México y Brasil) y Asia con esa gran esperanza, ese gran potencial
turístico que parece ofrecer en un futuro muy próximo la República
Popular de China.

No me propongo detallar las más de mil actuaciones promocionales
contempladas en el plan de marketing aprobado por el consejo
promotor, tan sólo informar a la Comisión de algunas iniciativas que
considero relevantes. En el Reino Unido el próximo mes de junio se
celebrará la primera feria monográfica sobre España, Steps -el nombre
responde a las siglas en inglés de feria española para intercambio de
profesionales- en la que participarán 120 instituciones y empresas
españolas, que tendrá una asistencia estimada de un millar de
compradores británicos, de profesionales, cuyo objetivo fundamental
es poner en valor no sólo la oferta española más conocida, sino,
sobre todo, la oferta española especializada, y ponerla en contacto
con los compradores más especializados. Se trata aquí de aprovechar
esa posición de liderazgo que tiene España en el mercado británico y
tratar de aprovechar ese tirón de productos muy consolidados, como el
sol y playa, en beneficio de otros productos también
extraordinariamente rentables.

En cuanto al mercado alemán, se está poniendo especial énfasis, al
igual que en el mercado británico, con la organización de Steps en la
promoción de productos que ayuden a esta diversificación de producto.

Quiero informar a SS.SS. de que, fruto de este esfuerzo, se observa
un aumento muy importante de las reservas en productos
especializados, como es el caso del 8,2 por ciento de crecimiento
esperado para este año en el turismo cultural, del 10 por ciento en
productos como el golf y del 4 por ciento en el segmento de turismo
activo, en contraste con la atonía general que muestra el mercado
alemán, no sólo hacia España, sino también hacia otros destinos
turísticos, con alguna excepción que ya he señalado a SS.SS.

Respecto a los mercados emergentes del Este de Europa, quiero
destacar que la Administración española ha sido pionera en la
implantación de un sistema informatizado de gestión de visados
turísticos, particularmente en Rusia, denominado visatour, y que es
sin



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duda el más innovador de los procedimientos de los que se disponen en
el área de Schenguen. Este sistema, unido a los frutos que ya está
dando la implantación y la apertura de una Oficina de Turismo en
Moscú y la labor promocional que estamos desarrollando, se están
traduciendo en un extraordinario crecimiento del turismo procedente
de Rusia. Ya en el año 2000 entraron en España unos 300.000 turistas
procedentes de Rusia, con un crecimiento del 45 por ciento respecto
al año 1999. El segundo mercado que quisiera destacar dentro de esta
área de mercados emergentes de Europa, es el mercado polaco, un
mercado importante que está registrando cifras de crecimiento
espectacular hacia España. Si en 1996 recibíamos doscientos mil
turistas polacos, en el año 2000 hemos recibido algo más de medio
millón, lo cual ha situado a España como el tercer destino para los
polacos y el líder absoluto en el segmento sol y playa en el mercado
polaco. Con el objeto de explotar este potencial, la Administración
española está ultimando la apertura de una Consejería de Turismo en
Varsovia, que estará funcionando a finales de año y en pleno
rendimiento en el año 2002.

También quiero informar a los miembros de la Comisión que acabamos de
firmar para el mercado estadounidense una ambiciosa campaña de
publicidad en los principales medios de comunicación, por un importe
de casi 4 millones de dólares, y en la que participan un número muy
importante de comunidades autónomas; patronatos de turismo; la
Sociedad Estatal de Paradores, que tiene a Estados Unidos en el
centro de sus objetivos prioritarios, y también la participación de
dos importantes touroperadores y empresas del sector turístico
estadounidense, que han querido implicarse en la campaña de
publicidad que está realizando España en este importante mercado.

Parte de esta campaña tiene como objetivo reforzar lo que es
probablemente uno de los acontecimientos promocionales más
importantes en el mercado americano, que es la celebración del
Congreso Mundial de ASTA (una asociación que agrupa a la mayor parte
de los agentes de viaje norteamericanos) el próximo mes de noviembre
en Sevilla. Además de los indudables beneficios que va a reportar
para Sevilla la presencia de tres mil agentes de viajes, esta
oportunidad no puede desperdiciarse. Estos agentes de viajes van a
realizar, en su mayor parte, viajes pre y post congresuales para
familiarizarse con un número muy importante de destinos turísticos
españoles. Quiero subrayar que precisamente en el mercado americano,
que es un mercado poco centralizado a través de grandes
touroperadores y donde los agentes de viajes son en su mayor parte
pequeñas empresas independientes y con una gran capacidad de
influencia y de prescripción hacia el consumidor, es particularmente
importante que tengan un conocimiento profundo de los destinos
españoles para que se inclinen a recomendar estos destinos.

Finalmente, en la región Asia-Pacífico estamos concentrando nuestros
esfuerzos, además de en el mantenimiento de las actuaciones
promocionales en el mercado japonés, un mercado importante para
España, en Singapur, donde se abrió hace dos años una oficina de
turismo, implicados en la negociación de la concesión a España del
estatuto de destino autorizado que regula la emisión de turismo
vacacional chino a los distintos países de destino, lo cual puede
situar a España en el probablemente el mercado emisor más importante
del área Asia-Pacífico en muy pocos años. De acuerdo con las
autoridades chinas, hoy viajan al exterior aproximadamente 10
millones de ciudadanos chinos, con unas tasas de crecimiento
realmente espectaculares, y hoy ya existe un potencial indudable de
al menos 40 millones de ciudadanos chinos con alto poder adquisitivo
con predisposición a viajar, solamente en las regiones de Beijing, de
Shangai y de Cantón.

Respecto a Brasil, quiero anunciar que por primera vez este año se
hace una campaña de publicidad que va dirigida a aprovechar un
segmento muy específico, como es el turismo lingüístico. En Brasil el
español se ha convertido en la lengua de crecimiento más dinámico.

Con independencia de que prosperen o no iniciativas legislativas que
en estos momentos se están viendo en el Parlamento brasileño, lo
cierto es que Brasil está en un entorno económico y social en el que
predomina el castellano y es una sociedad que se ha marcado como
objetivo el aprendizaje del español. Aquí hay una gran oportunidad
para el sector turístico español y es en esa dirección en la que
queremos explotarlo. Esta iniciativa de la campaña de publicidad en
Brasil se enmarca dentro de un ambicioso plan de turismo cultural y
lingüístico, al que he hecho referencia con anterioridad y que, como
he señalado, será aprobado próximamente por el Gobierno.

Respecto al portal turístico, el portal de promoción turística en
Internet, con una inversión de 1.500 millones de pesetas en el
periodo 2001-2003, y que está incluido como uno de los proyectos
emblemáticos de la iniciativa Info XXI del Gobierno para el
desarrollo de la sociedad de la información en España, ha iniciado ya
la segunda fase tras concluir todo lo referido a la definición del
marco tecnológico y a la fijación de los objetivos estratégicos del
portal. Se ha iniciado la segunda fase. Esperamos que en los próximos
días estén publicadas en el BOE y en el DOCE las bases por el importe
del concurso, que se proceda a su adjudicación antes de que termine
el mes de septiembre y que antes de final de año esté en marcha un
prototipo funcional o una versión preliminar sobre la cual se van a
ir incorporando rápidamente nuevos servicios y nuevos contenidos,
empezando por todo lo referido a la oferta cultural y a la oferta
turística especializada, para terminar con los contenidos relativos a
la oferta turística más madura en España.




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Con este proyecto el Gobierno quiere dar respuesta a los desafíos y,
sin duda también, a las oportunidades que está planteando el
intensísimo crecimiento del empleo de las nuevas tecnologías de la
información y de la comunicación en general en todos los ámbitos
económicos y sociales, pero de forma particularmente intensa en el
sector turístico. Importancia que se deriva, en primer lugar, del
número de usuarios. Si tomamos como referencia las estimaciones que
hacen algunas asociaciones importantes en el sector, hoy hay más de
400 millones de usuarios de Internet, de los que aproximadamente el
30 por ciento están en Europa; en Estados Unidos y Canadá se
concentraría más del 40 por ciento, con unos niveles de penetración
que varían sustancialmente dependiendo de los países. Quiero señalar
algo que es importante desde la perspectiva del empleo de estas
nuevas tecnologías de la información y de la comunicación desde el
punto de vista de la promoción turística, y es que en la Unión
Europea aquellos países que más importancia tienen para España como
mercados emisores son precisamente aquellos que están empleando más
intensamente y donde hay más penetración de las nuevas tecnologías de
la información y de la comunicación.

Con independencia de las estimaciones sobre el crecimiento de
Internet, hay pocas dudas respecto a que ese crecimiento se va a
producir, no sé si alcanzaremos los 400 millones de usuarios en
Europa que algunos estiman para el año 2003, ó el 80 por ciento de la
población para el 2005, pero de lo que no cabe duda es de que se está
produciendo un crecimiento espectacular de la utilización de estas
tecnologías. Hablando del sector turístico, hoy Internet no es
importante desde el punto de vista de la comercialización, solamente
un pequeñísimo porcentaje de las transacciones económicas se realizan
a través de la red, pero ya se ha convertido en un canal de
información extraordinariamente importante. El 70 por ciento de los
usuarios de Internet accede a las web de información turística para
recabar información, al menos con carácter complementario a otras
fuentes de información, antes de acudir al canal tradicional donde se
realizan las compras.

En otro orden de cosas, los estudios sobre turismo lingüístico y
turismo cultural que ha venido desarrollando el Gobierno y que acaban
de culminarse, ponen de manifiesto que el 40 por ciento de los
130.000 estudiantes que vinieron a España a estudiar español en el
año 2000 se informaron fundamentalmente a través de la información
recogida en la red. Y en cuanto al turismo cultural, lo que nos dice
el informe es que casi un 8 por ciento de los turistas también se
informaron en cuanto a la elaboración de sus programas y de sus
itinerarios a través de la información contemplada en la red. Reflejo
de esta creciente utilización de la información turística que está
disponible en Internet es que la web que hoy está funcionando, la web
que hoy tiene Turespaña, ha triplicado el volumen de consultas
respecto al
año anterior, situándose en un nivel de consultas de 28 millones.

Porque es importante no solamente en el sector turístico, pero
especialmente en él y por las oportunidades que ofrece, es por lo que
la Administración turística española, el Gobierno, se ha decidido a
plantear un proyecto tan ambicioso como la construcción de un portal
turístico de Internet. Vemos oportunidades no solamente para las
administraciones públicas, sino para el conjunto del sector, en la
mayor capacidad de diferenciación y segmentación, con el acceso
relativamente barato a través de la red a segmentos de clientes con
ofertas especializadas, a través de la información a comunidades
virtuales, páginas especializadas, oportunidades que se derivan de la
simplificación de las actividades vinculadas al viaje, información
previa, gestión del viaje, oportunidades desde el punto de vista de
gestión del ciclo de vida del cliente, la posibilidad de informarle
antes del viaje, de proporcionarle información y servicios durante y
en los momentos posteriores al viaje; por el efecto aglutinador que
esperamos de Internet y su capacidad de aglutinar la oferta más
especializada, es por lo que se le está dando un impulso al
aprovechamiento de las nuevas tecnologías de la información y de la
comunicación para la promoción turística.

Además del desarrollo del portal turístico, se está desarrollando
otra iniciativa de extraordinaria importancia por parte del
Ministerio de Ciencia y Tecnología, en colaboración con la Secretaría
General de Turismo, como es la elaboración de un programa Pista para
el sector turístico. Saben SS.SS. que es una iniciativa de la
Secretaría de Estado de Telecomunicaciones y de Sociedad de la
Información para la promoción e identificación de servicios
telemáticos avanzados en los diferentes sectores y para el
aprovechamiento de esos servicios por parte de los sectores
económicos españoles. Mediante el programa Pista-Turismo se pretende
facilitar la entrada, la adaptación y el aprovechamiento de todas las
oportunidades a las que me he referido a las empresas turísticas y
particularmente a aquellas que por su reducida dimensión tienen menos
capacidad que otras empresas de mayor tamaño. Del mismo modo, y a
través de otro programa del Ministerio de Ciencia y Tecnología, el
programa Arte-Pyme II, se articularán las ayudas necesarias para la
incorporación de las pequeñas y medianas empresas del sector
turístico a ese aprovechamiento de las oportunidades que ofrece la
nueva economía.

Por último, señor presidente, quiero referirme muy brevemente a los
resultados de Paradores, que se han conocido en estos días. El
beneficio neto de Paradores de turismo creció en el año 2000 casi un
90 por ciento respecto al año anterior, con una facturación que se
situó por encima de los 36.000 millones de pesetas, con un
crecimiento de más del 10 por ciento respecto al año anterior. Estos
resultados se deben sobre todo a la mejora de la actividad y a la
prestación de servicios de



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mayor valor añadido, ya que los precios de paradores han estado
congelados durante los últimos años. La congelación de precios no ha
sido incompatible con una mejora de los resultados, con una mejora de
la actividad, con la prestación de servicios de mayor valor añadido y
también con el planteamiento de un ambicioso plan de 30.000 millones
de pesetas de inversión para la renovación de los 86 establecimientos
de la red a lo largo de esta legislatura.

Sin más, señor presidente, quiero reiterar mi agradecimiento a los
grupos por la oportunidad que me brindan de comparecer ante esta
Comisión y quedo a disposición de los miembros de la Comisión para
completar esta información o para responder a cualquier otra cuestión
que estimen de interés.




El señor PRESIDENTE: Para la intervención de los distintos grupos
parlamentarios, tiene en primer lugar la palabra, por parte del Grupo
Parlamentario Socialista, Joan Ignasi Pla.




El señor PLA I DURÁ: Quiero agradecer la presencia del secretario
general de Turismo. En esta etapa, después de la comparecencia del
secretario de Estado, es bueno que profundicemos en el debate y
discusión sobre turismo, un sector tan importante para nuestro país.

En primer lugar, quiero decir que, a mi modo de ver, la comparecencia
ha estado muy marcada por lo que es una mera dación de cuentas. Creo
sinceramente que está bien que conozcamos esas cifras, por otra parte
forman parte de los distintos informes que la Administración de
turismo, en este caso el Instituto de Estudios, elabora y que están
al alcance de los grupos. Lo que vienen a señalar las cifras es que
evidentemente se consolida en la posición de liderazgo, lo cual no es
una novedad.

En lo que se refiere a los flujos turísticos, desde los años 1994-
1995, incluso en 1996 el anterior secretario de Estado lo señalaba
especialmente, hubo una previsión y un incremento de flujos hasta el
horizonte del 2000, y previsiblemente más, fruto de un crecimiento
generalizado de la actividad turística no sólo en este país sino en
el conjunto de los países de la Unión, fruto también de
circunstancias tales como la crisis de muchos de nuestros
competidores -hecho que ha señalado usted- como Turquía, Marruecos,
Egipto, el conjunto del Magreb y sobre todo los Balcanes; crisis
importantes por conflictos y demás. Por otra parte, es cierto que
estos países han empezado un proceso de recuperación que podrá ser
constatable con el paso del tiempo. Usted mismo ha señalado el
descenso de turistas desde Alemania y, al mismo tiempo, el incremento
de ese flujo hacia Turquía y algunos países de los Balcanes, que
siempre han sido lugares de recepción de este tipo de turismo. Esto
tiene que servir de toque de atención a la hora de definir la
actuación de la Administración
en colaboración con los empresarios, para poner las bases,
de manera que cuando esta recuperación efectiva se produzca estemos
en condiciones de poder competir. Esa debe ser su principal
responsabilidad en estos momentos.

Hemos venido a hablar de política del Gobierno en materia de turismo
más allá del relato de cifras y datos, que nos parecen interesantes.

Y a mí me da la impresión de que aquí seguimos igual de perdidos que
estábamos. Como S.S. ha dicho, su intervención pone en evidencia que,
políticamente hablando, han incorporado pocos elementos, desde 1996.

Incluso ha eliminado alguno de ellos. Han avanzado poco en la
definición de esos elementos y también en la ejecución de esas
políticas, que de manera muy somera definieron entonces. En nuestra
opinión, políticamente hablando, siguen viviendo de las rentas de la
etapa anterior, de los años noventa, en que se construyó una
estructura clara, contemplada en el Plan marco de competitividad del
turismo español, Futures, del cual continúan bebiendo.

Afortunadamente, los empresarios de los sectores privados del turismo
en este país están inmersos en un proceso de apuesta por la calidad,
de clara dinamización de sus negocios y de modernización, que en
parte, junto a la intervención de numerosos ayuntamientos y
comunidades, nos está salvando un poco la cara. Su política turística
ha brillado claramente por su ausencia, y más allá de determinados
elementos vinculados a la etapa anterior, han aportado poco.

Evidentemente me suena como aportación novedosa la introducción de
las nuevas tecnologías. Es clarísimamente una apuesta de futuro y una
línea que no habían iniciado entonces, seguramente porque el avance
en este campo ha sido muy sustancial en los últimos años. Es una
apuesta decidida y me parece bien. Pero, salvo eso, poco más.

Repasemos la política turística. Ustedes estuvieron un año, el primer
año, de reflexión y desde entonces nos han presentado una serie de
planes distintos, cada año uno diferente. En 1997 presentaron el plan
de estrategias y actuaciones en materia turística y me gustaría saber
en estos momentos cuál es su estado de ejecución y desarrollo. En
1998 presentaron las 23 medidas del I congreso nacional de turismo. A
finales de 1999 presentaron una gran propuesta para el turismo del
siglo XXI, el plan integral de calidad del turismo español; por
cierto, una mezcla deslvazada de Futures. Y hace muy poco, seis meses
exactamente, nos trajeron los 25 medidas para el turismo español, en
las que no se nombra ni una sola vez el Picte, hecho curioso pues, en
teoría, era un plan integral que debería definir esa perspectiva en
el horizonte 2000-2006. Nos gustaría saber qué ha pasado con el
citado plan.

Me da la impresión de que ha habido una cierta desorientación con los
cambios organizativos y las distintas adscripciones de turismo a los
departamentos ministeriales, que generalmente provocan
descoordinación y falta de efectividad en la definición de esas
políticas.




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Eso ha producido una cierta paralización, que yo creo sinceramente
que pone en riesgo lo que apuntaba al principio de mi intervención,
la capacidad de sentar las bases para competir cuando estos mercados,
que son competidores directos y que han sufrido problemas, vuelvan a
recuperar la senda de normalidad, que parece que está muy avanzada.

Desde una perspectiva global, usted ha hecho una muy breve referencia
respecto a algo que nosotros creemos que es muy importante desde el
punto de vista de lo que es la definición de una política a nivel
turístico. En la perspectiva global usted ha hecho referencia a que
se ha hecho un esfuerzo en infraestructuras y en el aspecto
medioambiental. Sinceramente, creo que son el aspecto central de la
cuestión y a mi modo de ver ha habido una caída clara en lo que es la
inversión pública en infraestructuras, cruciales para el futuro del
turismo, especialmente en lo que es medio ambiente y carreteras. Ha
habido estrangulamientos de proyectos muy importantes desde el punto
de vista de la política turística, como son los de los principales
aeropuertos, un retraso sustancial en lo que es la definición de la
mejora de esas infraestructuras, tanto en Madrid como en Barcelona.

Creo que usted no se ha referido en absoluto a cuál es nuestro papel
dentro de la Unión Europea, es decir, nuestra influencia y nuestro
papel de liderazgo en el seno de las distintas instituciones de la
Unión a la hora de definir las políticas.

Sinceramente, creo que, en lo que es el desarrollo legislativo que
afecta a temas que están vinculados directamente con el turismo, como
son el desarrollo sostenible y, por tanto, la ordenación del
territorio (aunque sé que es una competencia de las comunidades
autónomas) es evidente que desde el punto de vista general no ha
habido un interés por parte del Gobierno en definir líneas claras que
evitasen la especulación inmobiliaria y, por tanto, el crecimiento
incontrolado de la oferta de alojamientos en zonas turísticas que
compromete el futuro de dichos alojamientos. En el caso de la
Comunidad Valenciana, que es de la que provengo, tenemos más de un
ejemplo. Estamos hablando de zonas saturadas, que prevén incluso en
sus planes de desarrollo la construcción de veinte mil nuevas
viviendas cuando no hay agua y cuando la situación en esa zona en
concreto es muy comprometida.

Usted se ha referido brevemente a las medidas estructurales, pero me
gustaría que hiciese mayor hincapié en su intención de invertir la
tendencia, que se está dando ya, de cambiar la estacionalidad en
nuestra demanda. Usted ha apuntado que se ha mejorado. Es cierto.

Pero me gustaría que hubiese hablado de las medidas estructurales que
tendrían que haber desarrollado para que eso fuese así. Y sobre todo
un aspecto que afecta a la calidad y que me preocupa desde el punto
de vista general o global, que es el que estoy analizando, que es la
precariedad del empleo turístico y la situación que se vive en estos
momentos en el sector
ante la falta de mano de obra, fundamentalmente en épocas en las que
la demanda es mucho mayor.

Por cierto, me gustaría conocer, porque esto afecta claramente a lo
que es el funcionamiento de un órgano del que usted no ha hablado,
qué es lo que pasa con la Comisión Interministerial, si está
funcionando, las reuniones que ha tenido, qué líneas estratégicas se
han establecido para hacer frente a este tipo de problemas, que no
son específicamente de su departamento, cierto, pero que afectan a lo
que es la acción del Gobierno, por tanto a la ejecución de políticas
del Gobierno que ayuden a mejorar estos aspectos globales.

Desde la gestión turística, en sentido más restringido, se ha
referido usted brevemente a una serie de elementos contenidos en las
25 Medias para el Turismo Español. Las referencias, yo creo que
también genéricas, al citado documento en su día presentado con
respecto a la calidad de destinos y la puesta en marcha de proyectos
sin una presupuestación, como en aquel momento aparecía, hace que nos
encontremos con una situación como la que usted ha apuntado. Ha
hablado de inversión de más de 7.000 millones en una serie de
proyectos, concretamente el plurianual, que estaban contenidos en
aquella relación de medidas. Esperamos que más que apuestas verbales
por el turismo sostenible sean apuestas y compromisos políticos
serios que se plasmen en esa presupuestación con carácter plurianual,
que nos gustaría que fuese mayor.

Ha hablado, y muy brevemente también, de un tema al que nosotros
damos especial trascendencia: de los planes de excelencia y
dinamización. Estos planes generan una de las pocas actividades
vertebradoras del turismo español, planes que, como decía antes,
devienen de la etapa anterior y forman parte del proyecto Futures. En
todo caso, usted ha apuntado una línea de diagnóstico, que me parece
acertada, de lo que es la elaboración de planes estratégicos. Que el
sector privado se involucre yo creo que es fundamental, y en ese
sentido nos parecería bien que desde la Administración se propiciase
esa involucración, que ahora mismo no estamos observando.

Vinculado a todo lo anterior, ha hablado usted de los planes de
calidad y del papel del Instituto para la Calidad, que cuenta con
fondos considerables, por cierto, y que a nuestro modo de ver está
lejos de alcanzar los objetivos que se marcaron en origen, como lo
prueba la exigua cifra de instalaciones, en este caso de hoteles,
integrados en el sistema; usted ha hablado de 181 hoteles y 9
estaciones de esquí. Aparte de otro tipo de consideraciones, nos
parece que la cifra es bastante baja, exigua y que merece especial
atención.

Referirse a los incentivos regionales nos parece que está muy bien.

La fuerza o la potencia que tenga la Administración para involucrar
la elaboración de proyectos y que estos sean aprobados por la Unión,
sobre todo en las regiones Objetivo 1, sería deseable y no es por
tanto ningún elemento del que vanagloriarse el que



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haya 14.000 millones de pesetas, no nos parece tampoco una cifra
excesiva.

Pero voy a referirme a un aspecto que me preocupa de su intervención.

El tema que me preocupa en estos momentos es el tema de la
internacionalización de nuestras empresas, y por tanto la capacidad
de llegar de verdad afuera. No se ha referido usted a Turespaña, que
en definitiva es el órgano responsable de la promoción exterior del
turismo español en estos momentos, sólo se ha referido a determinadas
líneas y programas concretos de actuación, algunos de ellos
interesantes, pero que entiendo que son actuaciones muy singulares. A
nuestro modo de ver, este órgano se está difuminando a marchas
forzadas, pasando de dirección general a subdirección general, que es
un mero plan de actividades que quieren presentar como un gran plan
de marketing. El presupuesto de promoción de las oficinas sólo
representa un 5 por ciento del total del presupuesto del organismo y,
en definitiva, vemos que hay una situación de degradación progresiva
que nos es especialmente preocupante. Creo que los presupuestos del
organismo han sido mantenidos, si no recuerdo mal y la información no
me falla, gracias a una enmienda de última hora del Grupo
Parlamentario Socialista. Con los actuales mimbres va a ser muy
difícil liderar con éxito el creciente desafío de la promoción
exterior, señor secretario general. Los propios hoteleros en su
congreso nacional decían que el dinero presupuestado actualmente en
este apartado es ridículo -lo manifestaban así- en comparación con lo
que el sector genera, e instaban justamente al Gobierno a dedicar más
fondos para la promoción exterior.

Y dentro de ese apartado está la anunciada expansión,
reestructuración y mejor dotación de las oficinas de turismo en el
exterior, que usted no las ha nombrado ni se ha referido a ellas. Me
gustaría saber en qué situación se encuentran, porque en 1996 ustedes
anunciaron una remodelación tanto de Turespaña como de las propias
oficinas, que son necesarias para abrir nuevos mercados; incluso
hablaban entonces, y eso sí que es política, de una redefinición de
objetivos, puesto que no era sólo representar, sino que se trataba de
intermediar, de poner de acuerdo, en este caso en el exterior, a
nuestras empresas con los tour-operadores extranjeros. Me parecía
correcta la idea, pero, por lo que usted ha expresado aquí, el ritmo
de ese objetivo político es bastante lento, porque en el año 1996
ustedes hablaban ya de Moscú, de Polonia y de Singapur y, si he
entendido bien, ahora usted sólo ha hablado de la apertura de la
oficina de Moscú. ¿A cambio de qué? ¿Qué oficinas se han cerrado?
¿Cómo se han redefinido esos objetivos? En todo caso, hay un aspecto
que también es preocupante, que va paralelo a la potenciación de las
oficinas, que es la relación de colaboración con las oficinas
comerciales en el exterior, a lo que tampoco usted ha hecho
referencia.

Por último, por acabar con Turespaña, confiábamos en que esa
degradación organizativa y funcional sería solventada en la próxima
reorganización que ya anunciaba el Real Decreto 810/2000, que por
cierto creo que incluso ahí también se han incumplido los plazos de
implantación; y nos gustaría saber si eso es así o no.

Por último, haciendo un repaso de lo que en definitiva usted ha
venido a exponer aquí, que es la política del Gobierno en materia
turística, queremos resaltar que la integralidad de esa política
turística también brilla por su ausencia. Es un elemento central que
nosotros reforzamos y establecimos desde los años 90, y ahora mismo
nos da la impresión de que con la fuerza y el dinamismo que el
Gobierno está dando en estos momentos a la administración turística
española, eso no va a ser posible. Entendemos que esa paralización
preocupante tiene que ser solventada y es responsabilidad del
Gobierno. Nosotros estamos dispuestos a colaborar en la medida de
nuestras posibilidades, apuntando elementos que devienen de la
credibilidad que también tenemos en este terreno, que nos otorga,
como he dicho antes, el impulso de esas fases estructurales que en su
día establecimos (impulso que nos gustaría que no se perdiese),
concretado en el plan futuro o en las propias conferencias
sectoriales, en el consejo promotor o en la definición que hicimos de
Turespaña, que hizo un papel fundamental.

Por tanto, señor secretario general, acabo mi intervención
agradeciéndole su presencia y esperando poder obtener alguna
respuesta a las preguntas que le he formulado.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario de Convergència i
Unió, tiene la palabra el señor Sánchez i Llibre.




El señor SÁNCHEZ I LLIBRE: En primer lugar, agradecer la
comparecencia del secretario general de Turismo, Juan José Güemes, en
esta Comisión de Economía, Comercio y Turismo.

Respecto a los resultados turísticos que se desprenden de la
intervención del señor secretario general, nuestro Grupo
Parlamentario de Convergència i Unió también los valora positivamente
y, dado que en cierta medida la mayoría de competencias turísticas
están traspasadas a las diferentes comunidades autónomas, entendemos
que también esta valoración positiva de los resultados que el
secretario general acaba de exponer podríamos atribuírsela
positivamente a las respectivas comunidades autónomas, en
colaboración lógicamente con la política general turística que se
desprende de la Secretaría General de Turismo.

Dado que es cierto y una obviedad que la mayoría de las materias
turísticas están traspasadas a las diferentes comunidades autónomas,
nuestro Grupo Parlamentario de Convergència i Unió valora muy
positivamente la coordinación y colaboración que ha existido durante



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estos últimos tiempos entre la Secretaría General de Turismo y la
Comunidad Autónoma, en este caso, de Cataluña, en el sentido de que
se han podido desarrollar y conseguir una serie de objetivos que
inicialmente estaban previstos por ambas partes. Es por este motivo
que nuestro Grupo Parlamentario de Convergència i Unió también valora
muy positivamente los acuerdos de cooperación ya establecidos con las
comunidades autónomas en el marco del Plan integral de calidad del
turismo español para desarrollar los planes de excelencia
y dinamización de destinos turísticos, conjuntamente con las
comunidades autónomas y las diferentes corporaciones locales, pues
corresponde a los municipios y a las comunidades autónomas el
reconocimiento de los servicios que se deben prestar a un municipio o
a un destino turístico determinado, y hasta que no se hayan resuelto
las negociaciones iniciadas para resolver las financiaciones
autonómicas y la financiación de las corporaciones locales,
entendemos que, singularmente, la financiación de los municipios
turísticos debería avanzarse en estos programas de calidad de los
destinos, que ya han iniciado, repito, satisfactoriamente la
Secretaría General de Turismo.

En segundo lugar, nuestro Grupo Parlamentario de Convergència i Unió
también está de acuerdo con los programas de cooperación para la
promoción de productos y marcas turísticas, en particular la
promoción del turismo cultural español, en auge en base a
acontecimientos culturales importantes, como va a ser el Año
Internacional de Gaudí 2002. Entendemos que este producto puede
ofrecer grandes posibilidades a mercados emisores importantes en
turismo de calidad, como el americano, el japonés y el europeo, en
los que España, como bien ha dicho en su exposición el secretario
general de Turismo, es un líder.

A nuestro entender, y sin perjuicio de que el turismo cultural que ha
venido ligado a ciudades como Barcelona tenga en su momento
resonancia internacional por sí solo, también deberíamos promocionar,
como ya se hace, el turismo cultural en las diferentes zonas rurales
y de montaña, como podría ser (ya se han iniciado en este sentido
avances importantes) el programa de los Pirineos, que debería contar
con recursos suficientes de fomento de nuestro país. Estas zonas, por
razones de desestacionalización de su temporada o por reconocimiento
internacional merecen promociones especiales para aprovechar el buen
momento. Me refiero, por ejemplo, a planes de excelencia del Valle de
Arán como destino turístico de muchos españoles o a la promoción de
nuevos destinos con respecto a recientes patrimonios de la humanidad,
como el del Vall de Boí o el patrimonio románico tarraconense.

Como no podía ser de otra manera, nuestro Grupo Parlamentario de
Convergència i Unió también valora muy positivamente la incorporación
de las comunidades autónomas al Instituto de Calidad Turístico
Español, así como también, en este sentido, desearíamos
que aquellas más turísticas se pudieran integrar en un futuro en los
órganos gestores para desarrollar territorialmente este instituto al
mismo tiempo que se pudiera desarrollar la calidad de nuestros
establecimientos turísticos con la obtención de los más prestigiosos
estándares internacionales, modernizando y diversificando nuestras
ofertas turísticas autóctonas.

Por último, celebramos el impulso que conjuntamente puede darse a la
formación, a la calidad y al prestigio de la profesión y a las nuevas
vocaciones turísticas en un sector tan necesitado de personal
cualificado, así como también el fomento de todas aquellas medidas
laborales exentas de rigidez y con una gran flexibilidad, que puedan
adecuarse a las temporadas turísticas en su momento. Al mismo tiempo,
instamos a nuestras empresas turísticas a internacionalizarse con sus
conocimientos, con su capital y con su liderazgo, invirtiéndolo
adecuadamente y con el apoyo público en destinos turísticos
emergentes.

En el marco de esta cooperación que acabo de mencionar y con los
objetivos claros establecidos sectorial y conjuntamente en la
perspectiva de nuestra incorporación al euro, nuestro Grupo
Parlamentario de Convergència i Unió estima que vamos a tener un gran
futuro turístico en nuestro país por la transferencia que va a
resolver en la moneda única del euro un precio que nos va a favorecer
por nuestra relación precio/calidad, por la seguridad de nuestras
infraestructuras y comunicaciones y, cómo no, por un activo que nos
ha venido favoreciendo siempre en base a nuestra situación y a un
clima privilegiado. Y en este sentido nuestro Grupo Parlamentario de
Convergència i Unió agradecería al secretario general de Turismo que
continuara esta labor de colaboración con las diferentes comunidades
autónomas para que, al tener el turismo prácticamente traspasado en
sus competencias exclusivas, puedan desarrollar estas cuestiones de
calidad, de marcas y de colaboración, y así los resultados turísticos
en España puedan continuar siendo motor de nuestra economía y fuente
importante de ingresos en divisas.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Federal de Izquierda
Unida, tiene la palabra don José Luis Centella.




El señor CENTELLA GÓMEZ: Reiterar, como no podía ser menos, nuestra
bienvenida al secretario general de Turismo, aunque la verdad es que
me gustaría más recibirlo como ministro, porque nosotros seguimos sin
comprender cómo la industria turística no cuenta en el organigrama
del Gobierno con un ministerio, y por eso repito que nos gustaría
mucho más recibirlo como ministro que como secretario general.

Respecto a su intervención, la hemos encontrado instalada en una
cierta complacencia en las cifras, complacencia que no podemos
compartir, no porque las cifras no sean buenas, sino porque nosotros
entendemos



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que hay que ir más allá. Creemos que estamos pasando, ya quizá en su
fase terminal, por una etapa de oro, quizá de las etapas más altas de
rendimiento turístico de la historia de este país, pero que no se ha
aprovechado como se debería de haber aprovechado. La verdad es que
tenemos la sensación, que es compartida por el sector, de que en
estos años el turismo ha sido esa tremenda bolsa de donde los
gobiernos, éste y los anteriores, sacaban fondos para compensar la
economía, pensado que era un saco -repito- que no tenía fondo, y
sobre todo sin pensar en atenciones que se debían prestar para poder
aprovechar estos tremendos recursos que genera el turismo, para ir
configurando lo que debía ser ese producto turístico de calidad del
que luego hablaremos.

Para nosotros el problema está en que este Gobierno, como anteriores
gobiernos y como, también tenemos que decirlo, gran parte de las
administraciones de todos los sectores políticos, siguen sin
considerar al turismo como un sector industrial con entidad propia.

Se le sigue viendo más como un fenómeno y se sigue incluso viendo a
los turistas como a las golondrinas que cada primavera vienen porque
sí, y no se considera al turismo como una industria que necesita de
una planificación y de una política activa, que debería estar entre
las prioridades de la acción de cualquier administración de este
país, como sector estratégico de nuestra economía.

Para empezar, nos gustaría resaltar que la industria turística tiene
unas peculiaridades sin las cuales no se puede tampoco entender. La
primera de ellas es que lo que llamamos 'producto turístico' depende
en gran medida del entorno natural, del entorno urbanístico,
cultural, social, de manera que ese producto se conforma con una
combinación de estos recursos más lo que serían las instalaciones
propiamente turísticas. Es decir, es un producto muy complejo, no es
como un coche, que entra la materia prima y sale el coche terminado y
por tanto hay un control en lo que pueda ser todo el proceso de
fabricación o de elaboración de ese producto. El producto turístico,
como decía, es un producto muy complejo en el que tiene que haber una
coordinación entre todos los factores. Si no hay esa coordinación,
y más en un Estado como el nuestro, con una gran complejidad de
competencias, al final los resultados serán totalmente insuficientes
en función de los recursos que se vayan generando. Por eso creemos
que hace falta como primer elemento una planificación democrática que
actúe al menos en tres niveles: uno, internamente dentro de cada
administración; otro, entre las distintas administraciones que tienen
competencia en la materia; y otro, entre las administraciones y los
sectores que intervienen, sectores privados, agentes sociales,
etcétera. Repito, si no comprendemos esto, difícilmente entenderemos
lo que es la forma de elaborar una política turística, que es donde
creemos que empieza a fallar la actuación de este Gobierno y, repito
de otras administraciones. Para nosotros, de lo que se trata, en
definitiva, es de intentar diseñar una política integral de la
industria turística que salvaguarde por una parte lo que son recursos
propios, pero también recursos que se compatibilizan con otros usos,
y esto es lo que nosotros entendemos que en estos momentos no existe.

Podemos entender que usted hace lo que puede y no negamos la buena
voluntad de los distintos secretarios generales o secretarios de
Estado de turismo, pero difícilmente han encontrado eco en lo que es
la política general de su Gobierno.

Hay un tema que nos preocupa, que ha salido aquí, y es la tremenda
apreciación negativa que está teniendo la política de suelo que
desarrollan muchos ayuntamientos. Le puedo poner el ejemplo del
debate que hay en este momento en Torremolinos porque el Ayuntamiento
está intentando construir un hotel de más de veinte plantas.

Entendemos que en plantearse estos momentos, en la cornisa que hay
cerca de Torremolinos, la construcción de un hotel de más de veinte
plantas, es un ejemplo de cómo la política especulativa del suelo
está situando al borde de la saturación a muchas zonas turísticas.

Por tanto, creemos que en la política turística en estos momentos lo
fundamental es la política de inversiones en infraestructuras, la
protección de los recursos naturales y también la ampliación de
equipamientos colectivos. Usted se encogerá de hombros y me dirá
'bueno, eso no es de mi responsabilidad', pero si las personas que de
una manera u otra intentamos, desde la Administración o desde puestos
de responsabilidad, impulsar una política turística no incidimos en
estos sectores, todo se verá limitado a equiparar política turística
con promoción turística, cosa que es un error, porque luego al final
vemos que cuando se promociona algo que no se corresponde con la
realidad, no solamente no es bueno, sino que en gran medida es
contraproducente.




Por eso entendemos que, hoy por hoy, las infraestructuras y los
servicios públicos deben ser la base fundamental de una política
turística en el sentido que las infraestructuras y los servicios
públicos no pueden ir a remolque de lo que es el desarrollo
urbanístico, y en ello tiene gran responsabilidad el gobierno. No me
resisto a ponerle un ejemplo de la zona de donde soy diputado, porque
es una situación muy grave en la que creo que usted, desde su
responsabilidad, tiene que reclamar a otros compañeros de su
Gobierno. No es normal, no es justo, no es posible que a estas
alturas todavía la Costa del Sol no cuente con un saneamiento
integral terminado. Es realmente inconcebible, si de verdad nos
creemos que el turismo es un sector estratégico, que no se hayan
volcado esos cientos de miles de millones de que usted habla como
ingresos en resolver el problema del saneamiento o que llevemos
esperando más de cuatro meses a que el Gobierno presente un plan de
actuaciones en la playa del litoral, plan que



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debía estar terminado en enero y que todavía a estas alturas no
sabemos cuándo se va a presentar.

Le expongo estos elementos porque son los que al final, por encima de
las palabras, de los planes o de los proyectos que se hagan,
evidencian realmente que el turismo en estos momentos no es un
elemento estratégico en la política de su Gobierno. El Gobierno se ha
instalado, como decía, en esa ola de las cifras y cuando la ola pase,
posiblemente debajo de la ola no nos encontremos más que piedras y
entonces será cuando nos lamentaremos, como ya nos lamentamos en
otras crisis que ha pasado el sector.

Todos coincidimos en que hay que competir en base a una calidad, pero
la calidad hay que crearla, y la calidad se crea, por ejemplo, no
pasando la vergüenza que hemos pasado estos días cuando la Unión
Europea nos tiene que poner colorados porque no hemos resuelto el
saneamiento de nuestros ríos y de nuestras aguas. No es posible. Eso
tendría que haber sido objetivo número uno de este Gobierno, y de los
anteriores también (que sé que usted me va a remitir a gobiernos
anteriores), pero su Gobierno tiene ya mucha responsabilidad y, por
tanto, que a estas alturas no haya sido el objetivo número uno del
Gobierno y que gran parte de los recursos de este país no se hayan
dedicado a eso, no lo entendemos ni lo puede entender nadie.

Hablar de calidad del sector turístico también es hablar de calidad
en el empleo, y ahí nos preocupa que su gobierno haya dado pasos
hacia atrás. Entendemos que hay mucho cinismo en las argumentaciones
que defienden un turismo de calidad y que luego fomenta condiciones
laborales que son incompatibles con esa calidad turística. La
precariedad del trabajo, la movilidad laboral, la reducción de
plantillas, todo lo que forma parte de su política laboral es muy
contrario a lo que es el servicio de calidad que requiere la
industria turística. Por eso le vengo a repetir que con esos mimbres
difícilmente usted puede venir aquí a hablar realmente de política
turística. No puede hacer más que lo que ha hecho, que es una
descripción de datos, que son buenos, pero entre los que ya hay
elementos preocupantes, como usted también ha venido a decir, y es
que en las épocas malas es cuando los elementos de calidad juegan un
mayor papel. Cuando hay una época de bonanza se notan mucho menos los
defectos; pero cuando empiezan a pasar las vacas gordas es cuando de
verdad tendremos que competir con calidad, y esa calidad hoy por hoy
todavía deja mucho que desear.

Le quería también resaltar algunos elementos que usted no ha dicho,
porque usted sólo se ha referido a los planes de excelencia
turística, con los cuales nosotros estamos de acuerdo, aunque siempre
consideramos que son escasos y limitados porque entendemos que no
pueden ser actuaciones aisladas, que no puede darse en este momento
una impresión de frustración porque haya un atasco de planes
solicitados que no se pueden desarrollar, en la mayor parte por falta
de financiación,
y en todo esto usted ha hecho un juego de cifras que para entenderlas
realmente tendrían que compararse anualmente con lo que el turismo
genera. Esta sería la cifra que realmente podríamos comparar. ¿Qué
significan los 7.000 millones en un año y cuál es la cantidad que la
industria del turismo mueve en la economía española? Entonces veremos
cómo las comparaciones en este caso son más odiosas que nunca. Pero
repito que, estando de acuerdo con la idea de los planes de
excelencia turística, los consideramos escasos y aislados. Yo le
podría hablar de siete u ocho, solamente de mi zona, que están en ese
atasco que puede haber y que son actuaciones aisladas, y una vez que
termina el plan producen cierta frustración. En el caso de la ciudad
de Málaga, que parecía que iba a continuar el plan y luego no ha
continuado, se produce cierta frustración, porque al final el
problema no está ahí, el problema está en un tema no resuelto, que
usted debe recoger y debe señalar, que es la financiación de
municipios turísticos.

No hace mucho en esta Cámara se ha aprobado una propuesta interesante
en este sentido, que entendemos que puede ser desarrollada dentro de
lo que es el marco de competencias amplio de unas comunidades
autónomas, pero también desde el Gobierno central, para de verdad
resolver de una vez por todas la financiación de los municipios
turísticos, sin cuya resolución tampoco podremos hablar de un
producto turístico de calidad, porque no podemos cargar sobre algunos
ayuntamientos en este país, que son la hermana pobre de las
administraciones, la limpieza de playas, la limpieza viaria, una
seguridad ciudadana cada vez más dependiente del tema local, todo lo
que pueda ser una oferta cultural alternativa, todo eso no lo podemos
cargar sobre los ayuntamientos turísticos si no le damos una
financiación complementaria, porque estamos cayendo también en un
agravio, en el cual los vecinos que en cierto modo estamos
empadronados en estas zonas, tenemos que asumir con nuestros
impuestos el coste de unos servicios que luego repercuten en la
economía de todo el país. Por eso debía ser compromiso de su
secretaría el intentar impulsar esa mejora de la financiación de los
municipios turísticos, porque, repito, son elementos sin los cuales
no se puede hablar de otras cosas.

También creemos que usted no puede irse de aquí sin hablar de otro
problema que también nos preocupa, y nos preocupa a todos, como es el
contencioso entre la industria hostelera y la Sociedad de Autores y
todo lo que ello conlleva. Desde la óptica que nosotros venimos
defendiendo desde siempre de que hay que llegar a una solución donde
no puede haber ni vencedores ni vencidos, hoy no se entendería esta
comparecencia si no hubiese aquí una explicación o por lo menos una
información de cómo está la situación. Repito, hay que negociar, no
hay otra solución, sé que no es fácil, y también tenemos que negociar
con nuestros propios grupos políticos, y todos los que estamos
convencidos



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de que hay que buscar una solución tendremos que trabajar en este
sentido.

Usted también ha planteado unos elementos en los cuales creemos que
hay posibilidad de trabajar conjuntamente, siempre que se resuelva
todo lo que le he dicho anteriormente, que es el tema de la
producción, la captación de mercados y la consolidación de otros
mercados. El mercado estadounidense es un mercado en el que hay que
trabajar, que sabemos que tiene posibilidades y en el que se están
haciendo esfuerzos, pero también tenemos que tener en cuenta que hoy
por hoy no se puede hablar de turismo sin hablar de medio ambiente
porque, lo estamos viendo, en cualquier observatorio se plantea que
el turismo reclama cada vez una mayor atención al medio ambiente. Hay
que llevar a cabo una actuación eficaz, no solamente declaraciones
testimoniales, que consiga una recuperación del medio ambiente y que
desaparezca esa visión del turismo que tienen algunos sectores como
de enemigos del medio ambiente, sino al contrario, que pueda aparecer
como un aliado de la mejora del medio ambiente, porque en la medida
que interese al sector también habrá más inversiones para medio
ambiente. Hay que resolver ese problema, no es el momento de su
debate, pero sí deberíamos profundizar en todo lo que significa la
ecotasa y, yo diría más, en todo lo que es la fiscalidad del sector
turístico, para intentar que una parte de la fiscalidad turística
vaya a medio ambiente. Le repito, no trato de plantear si el nombre
tiene que ser ecotasa o tiene que ser un debate en el cual Izquierda
Unida tiene una postura muy clara, pero en este momento lo que sí
reclamo del Gobierno central es que gran parte del dinero que genera
el sector turístico vaya para actuaciones directamente, con carácter
finalista, medioambientales.




No quería extenderme más, lo que sí quería es terminar planteándole
que existe la necesidad de que se realice una política activa en el
sector turístico que nos sitúe en las mejores condiciones de competir
en el mercado internacional, cuando efectivamente las condiciones
ahora empiezan a ser más adversas. Ahora, cuando todos los conflictos
que ha podido haber en zonas que eran competidoras nuestras han
finalizado, tenemos que competir con la calidad. Pero repito, señor
secretario general, no es posible competir con calidad si no tenemos,
como en la Costa del Sol, el saneamiento terminado, si no tenemos
playas en condiciones, si no tenemos esa financiación de municipio
turístico y si no tenemos en definitiva una política integral para el
turismo.

Ese es nuestro planteamiento, ese también es nuestro compromiso.

Nosotros creemos que en estos momentos más que nunca, y ahora que
están de moda los pactos de Estado, son necesarios los planes, y eso
fue lo que nosotros percibimos con cierta satisfacción cuando el
señor Norniella nos planteó en el Congreso de Turismo las primeras
posibilidades de planes, pero luego
hemos visto que ha quedado en declaraciones testimoniales. Entendemos
que haría falta considerar al turismo como un sector estratégico del
país, y para eso habría que trabajar codo con codo todos los que
estamos interesados en que eso se consiga, repito, a veces con cierta
incomprensión hasta en nuestros propios grupos; tendríamos que
plantear la unidad de actuación, esa es su obligación como
responsable en estos momentos del turismo, y conseguir realmente que
los presupuestos del 2002 fuesen los presupuestos del turismo. Ese
sería el gran reto que usted y nosotros tendríamos que conseguir, que
los Presupuestos del 2002 resolviesen el tema del saneamiento (no
solamente para la Costa del Sol, sino en general, evidentemente), que
resolviesen el problema de nuestro litoral y que resolviesen el
problema de todo lo que puede significar la financiación de los
municipios turísticos. Y ése sería nuestro compromiso, lo que entre
todos deberíamos conseguir, que los Presupuestos del 2002 fueran los
presupuestos que necesita nuestra industria turística.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra doña Susana Camarero.




La señora CAMARERO BENÍTEZ: En primer lugar me gustaría dar la
bienvenida y agradecer la comparecencia del secretario general de
Turismo, comparecencia que nos ha parecido oportuna, exhaustiva
y rigurosa.

Me gustaría insistir en la importancia que tiene hablar de turismo en
el Congreso. El turismo, y se ha dicho esta mañana en esta Comisión,
es un sector básico para la economía y es fundamental darle la
importancia que tiene también aquí, en sede parlamentaria, en el seno
de la Comisión de Economía. Desde el Grupo Parlamentario Popular
siempre hemos creído que era un tema trascendental y por eso desde el
principio de la legislatura venimos impulsando distintas iniciativas
parlamentarias encaminadas a debatir sobre el tema.

También me gustaría destacar el talante dialogante de los miembros
del Gobierno con responsabilidades en turismo, porque tanto el
ministro, desde su primera comparecencia para dar a conocer las
líneas generales de su ministerio, como el secretario de Estado de
Comercio y Turismo en reiteradas ocasiones, como usted mismo esta
mañana, han venido informándonos tanto de las medidas que desde el
Gobierno están poniendo en marcha para mejorar el turismo en España
como del grado de cumplimiento de las mismas y de la situación por la
que en cada momento atraviesa el sector.

Sabemos, señor Güemes, que el Gobierno ha puesto en marcha el Plan
integral de calidad para el turismo, que, a nuestro entender, se
trata de un plan coherente y global para el fomento del sector
turístico. Plan que indiscutiblemente está dando unos buenos
resultados, ya que, como usted nos ha dicho, España se consolida



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en tercer lugar en el ranking mundial de turismo, detrás de Francia y
Estados Unidos, ocupando el segundo lugar en volumen de ingresos y el
primero respecto a las pernoctaciones.

Desde el Grupo Parlamentario Popular creemos que su comparecencia
demuestra que la buena marcha del turismo en España no es fruto de la
casualidad, sino que tiene mucho que ver con la política que sigue
este Gobierno. Gobierno que ha sido capaz de superar la crisis del
turismo español y de hacer algo más importante, y es dar credibilidad
al sector tanto en el ámbito nacional como en el ámbito
internacional, cuando no hace muchos años el sector se encontraba
totalmente devaluado, era un sector en el que nadie creía.

Conocemos, señor secretario general, las cifras del sector, que son,
como usted nos ha dicho, buenos resultados. Resultados que se han
conseguido -y quiero insistir en ello- gracias a los esfuerzos de
este Gobierno y por lo acertado de las políticas que se han puesto en
marcha. Y se ha conseguido, y es deber reconocerlo, algo que muy
pocos creían, superar las cifras alcanzadas en el año 1999.

Muchos pensaron que se había tocado techo y que eran unos resultados
poco menos que casuales y que a partir de entonces iríamos perdiendo
peso específico a nivel mundial. Sin embargo se ha demostrado que no
sólo se han mantenido estas cifras sino que seguimos creciendo, y hoy
podemos hablar de nuevos récord en cuanto a ingresos por turismo y en
cuanto a número de turistas, como usted nos ha dicho esta mañana, y
eso a pesar de la competencia que tenemos, ya que hay mercados, como
el turco o el egipcio, que han logrado recuperarse y hoy nos lo ponen
más difícil todavía. Estas cifras que hoy hemos vuelto a oír, estos
resultados, desde luego no son fruto de la casualidad, sino de las
medidas adoptadas por el Gobierno, y eso todos deberíamos
reconocerlo, ya que se trata de datos objetivos.




Entre estas medidas propuestas por el Gobierno, nosotros entendemos
que hay una serie de objetivos irrenunciables, donde vamos a
solicitar al Gobierno que siga incidiendo, como pueden ser la
consolidación del liderazgo de España. España no puede perder peso
específico y ha de mantener la excelente salud de la que hoy
disfruta, pero tenemos claro que este liderazgo pasa por una seria
apuesta por la calidad. La calidad es un rasgo que diferencia el
producto turístico español, calidad no solamente en servicios, en
hoteles o en restaurantes, sino también calidad en destino y en su
conjunto, en el entorno medioambiental, en los servicios públicos,
infraestructuras, seguridad y también la existencia de ofertas
complementarias que permitan profundizar en este esfuerzo de calidad
y en los procesos de formación, mejorando la calidad y aumentando el
grado de educación turística.

Para lograr este objetivo sabemos, y nos lo ha reiterado usted, que
se ha puesto en marcha un instrumento
eficaz, según los resultados objetivos, como son los planes de
excelencia y dinamización, que según constató el vicepresidente Rato
hace tan sólo una semana en respuesta a una pregunta de este grupo
parlamentario, están dando excelentes resultados y por ello el
Gobierno está intensificando el esfuerzo, duplicando en esta
legislatura el número de planes respecto a la legislatura anterior y
teniendo proyectados para esta legislatura 60 nuevos planes, que se
unirán a los 37 de la pasada, además de aumentar la calidad con otros
proyectos, como son el municipio verde o la marca Q, de calidad, que
también creemos que son instrumentos que están resultando adecuados
para incidir en este objetivo prioritario de la calidad.

Otro de los objetivos que desde el Grupo Parlamentario Popular
consideramos fundamentales es la desestacionalización. Hasta hace
pocos años el turismo español se centraba en el turismo de sol y
playa y en los meses de verano. Hoy, con las políticas activas de
este Gobierno, se está logrando un mayor dinamismo en los meses de no
verano, consiguiendo que sea precisamente en estos meses cuando se
incremente el número de entradas. Esta desestacionalización se está
logrando básicamente por la diversificación, como usted decía, tanto
de productos como de mercados. En cuanto a la diversificación de
productos, actualmente se están ofreciendo, además del turismo de sol
y playa, otras ofertas, como el turismo cultural. Y aquí el Grupo
Parlamentario Popular quiere destacar su especial importancia y por
ello ha presentado una iniciativa parlamentaria, que será debatida
próximamente en esta Cámara, en la que se solicita que se impulse el
fomento del turismo cultural. Además hemos escuchado, según usted nos
ha contado, que hay un plan que el Gobierno va a poner en marcha
próximamente para mejorar este turismo cultural. También dentro de la
diversificación de productos podíamos hablar del turismo de
congresos.

Y cuando hablamos de la diversificación de mercados, la
desconcentración geográfica del turismo es un proceso que a nuestro
entender avanza paulatinamente según las tasas de crecimiento en los
destinos menos tradicionales. Pero este crecimiento se está
apreciando de forma constante en los últimos años en determinados
mercados, no sólo en aquellos ya consolidados, como puedan ser
Alemania o Reino Unido, sino en otros emergentes. Respecto a los
mercados consolidados, sabemos que aquí ya no se vende solamente sol
y playa, sino otras ofertas complementarias. Y nos ha comentado usted
que está descendiendo, no solamente en España, sino en otros
mercados, el número de turistas de Alemania, y que existe un ligero
descenso en Baleares. Nos gustaría saber cómo valora usted este
descenso y si se saben las causas y el motivo del mismo. Nos ha
comentado que próximamente va a haber una feria monográfica en el
Reino Unido sobre España, y nos gustaría que nos ampliase un poco más



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los datos que tiene sobre estos mercados que ya están consolidados.

Respecto a los mercados emergentes, como pueda ser el Este de Europa,
especialmente Rusia o los países de la ampliación europea, un mercado
difícil pero con grandes atractivos, como puede ser el
norteamericano, o incluso la apertura hacia nuevos mercados
asiáticos, como es el caso de China, nos gustaría saber qué se está
haciendo para encontrar nuevos destinos, como son éstos, y qué
posibilidades turísticas ve en alguno de ellos, como es el caso de
China, donde conocemos, y usted lo ha dicho esta mañana también, que
existen ya negociaciones con las autoridades chinas.

Además de todo lo dicho, y para ir terminando, señor Güemes, me
gustaría destacar que, según los datos de Frontur, se mantiene un
alto grado de satisfacción entre los turistas por aspectos como el
trato, la hospitalidad, la calidad del alojamiento o la gastronomía,
que son bien valorados por el turista, y supongo que a ustedes
también les consta que esto es así. Quisiera destacar asimismo que es
un sector adaptado a la cambiante realidad a través de la aplicación
de nuevas tecnologías de la información a la promoción turística en
el exterior, que lleva a aumentar la eficacia y a ofertar nuevos
productos, además de reducir costes. En este sentido, me gustaría
destacar la página web de Turespaña, una de las páginas de
información turística más visitada, hemos escuchado que ha habido 28
millones de consultas. Y hablando de innovaciones y nuevas
tecnologías, el pasado octubre el señor Costa, secretario de Estado,
hablaba en su comparecencia de determinadas medidas, como la página
web, que era un gran reto alcanzado, un gran instrumento para mejorar
la información en el sector, y anunciaba que quizá para el futuro se
pudiera llegar a impulsar un gran portal turístico con el apoyo de la
administración turística española, que pudiera servir al conjunto de
operadores turísticos. Hoy, según nos ha relatado usted, tan sólo
siete meses después, esto ya es una realidad, lo que demuestra la
permanente actividad y evolución del Gobierno y cómo el Gobierno se
está adaptando a los nuevos tiempos, a los nuevos retos y a las
nuevas necesidades del sector. Por ello, desde el Grupo Parlamentario
Popular queremos felicitar al Gobierno y compartir con él la
importancia que hoy tiene Internet en todo el mundo y especialmente
como canal de información.

Antes de terminar mi intervención me gustaría incidir en que desde el
Grupo Parlamentario Popular vamos a continuar presentando iniciativas
sobre turismo, como hemos hecho hasta ahora, y, sin acritud, decir a
los compañeros del Grupo Parlamentario Socialista, señor Plá, que
echamos de menos alguna iniciativa de su grupo sobre turismo, porque
desconocemos lo que opinan y lo que tienen que aportar al turismo en
España, porque ni siquiera hemos visto ninguna referencia al sector
en la página web del Partido Socialista, página que me he molestado
en leer, y donde se plantean
cincuenta medidas para hacer frente a los problemas de España, pero
ninguna de ellas hace referencia al sector turístico. Eso sí, he
visto alguna medida dirigida a la marcha de un submarino, que no sé
si es alguien de su propio partido o se trata del famoso submarino
inglés que abandonó Gibraltar hace algo más de un mes. (Risas.)
También me gustaría manifestar que desearíamos que el Partido
Socialista tuviera una posición única y homogénea en todo el
territorio español, ya que entendemos que existen determinadas
contradicciones, como la que se está produciendo actualmente al
presentar el Partido Socialista de Cataluña una proposición de ley
sobre turismo, que es copia literal de la Ley valenciana de Turismo,
que fue aprobada con los votos en contra del Partido Socialista
valenciano. A pesar de todo, y eso señor Plá usted lo conoce muy bien
por venir de la Comunidad Valenciana, es una ley que ha funcionado
muy bien en la Comunidad Valenciana y es bueno que esto se reconozca
y que se exporte a otras comunidades. Y al hilo de esta ley, también
me gustaría decir que en la Ley valenciana de Turismo se recoge la
figura del municipio turístico, que también ha sido comentada en esta
Comisión. Tengo que recordar que hace unas semanas se debatió en
estas Cortes una proposición no de ley del municipio turístico donde
se recogía una enmienda del Grupo Parlamentario Popular en la que se
decía que, a pesar de que la competencia en esta materia estaba en
las comunidades autónomas, se pasase a la Conferencia sectorial de
turismo y allí se impulsase la elaboración del municipio turístico en
aquellas comunidades donde no lo tuviesen. Me consta, y eso me
gustaría también que el secretario general nos lo comentase, que en
la última Conferencia sectorial de turismo, de mayo, se trató el tema
y que fueron las propias comunidades autónomas las que manifestaron
que recogían el guante, que les parecía bien el intercambio de
experiencias, pero manteniendo que era una competencia propia de las
comunidades autónomas.

Para terminar, decirle, señor Güemes, que desde el Grupo
Parlamentario Popular no vamos a morir de éxito ni de
autocomplacencia por los resultados, sino que más bien vamos a
continuar mostrándoles, cómo no, nuestro apoyo y colaboración, pero
muy atentos a lo que se hace, para también aportarles nuestras
indicaciones o sugerencias, intentando trabajar de la mano para
seguir obteniendo los resultados que hoy escuchábamos con orgullo y
que confiamos que se repitan en el futuro.




El señor PRESIDENTE: Señor secretario general, tiene la palabra para
contestar a los distintos portavoces.




El señor SECRETARIO GENERAL DE TURISMO (Güemes Barrios): Señor
presidente, quiero agradecer en primer lugar las aportaciones de los
grupos parlamentarios. Creo que es importante el debate sobre



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política turística, como ha señalado el Grupo Parlamentario Popular y
como han propuesto también los representantes del Grupo Socialista y
del Grupo de Izquierda Unida, y no sólo porque se esté produciendo un
aumento de competencia, que es algo que sabíamos que iba a ocurrir.

En efecto, todos somos conscientes de que hubo un momento en que
España se benefició del desvío de determinados flujos turísticos por
las graves crisis atravesadas por los Balcanes, por Turquía o por
otros destinos turísticos, como Egipto; también hemos visto que
cuando esos destinos estaban recuperados, como es el caso del año
2000, los destinos turísticos españoles han sido capaces de batir un
nuevo récord turístico, tanto en términos de ingresos como en
términos de entradas de turistas, y no sólo por ese aumento de la
competencia, sino porque creo que todos somos conscientes de que se
están produciendo cambios muy importantes en el mercado turístico
internacional. Cambios que se derivan de los hábitos de los
consumidores, como consecuencia de distintas formas de organización
familiar, de organización del trabajo, que se traduce en hacer más
viajes al año y de menos duración, con motivaciones muchísimo más
complejas como consecuencia de que en las sociedades modernas cada
vez somos más complejos; cambios derivados de la cada vez mayor
importancia que se otorga al medio ambiente, no sólo por la exigencia
de nuestras sociedades, de las ciudadanas y de los ciudadanos, de
preservar el medio ambiente, conservarlo y mejorarlo, sino también
porque cada vez más se configura como un elemento diferenciador de la
calidad de los destinos turísticos; cambios que se derivan de la
globalización, que no afecta sólo al sector turístico, pero que
afecta particularmente al sector turístico, que lo vemos en forma de
concentración de operadores y también, como respuesta a eso, en un
intensísimo proceso de internacionalización de la empresa española;
y, como ha recordado tanto el Grupo Parlamentario Popular como el
portavoz del Grupo Parlamentario Socialista, cambios muy importantes,
tanto en los canales de información como en los canales de
comercialización, que se están produciendo como consecuencia de la
introducción de las nuevas tecnologías de la información y de la
comunicación.

Por esto creo que es muy relevante que profundicemos en el debate de
política turística y en ese sentido quiero expresar mi absoluta
disposición a comparecer ante esta Comisión o facilitar a los grupos
parlamentarios la información que estimen oportuna en relación a esta
cuestión, que creo que es esencial, no sólo porque es el primer
sector de la economía española, sino también porque es un sector que,
como cualquier sector dinámico y de futuro, está sometido a profundas
transformaciones que tienen lugar en nuestras sociedades y en la
economía en su conjunto.

El portavoz del Grupo Socialista, señor Plá, se refiere a la
comparecencia como una mera dación de cuentas.

Entiendo que ha sido dación de cuentas, primero, informar a la
Cámara sobre unos resultados del sector turístico en el primer
cuatrimestre, que son relevantes para los miembros de la Comisión, y
en segundo lugar hacer referencia, evidentemente, a la ejecución de
un plan, entendiendo que es parte de la relación entre el Gobierno y
el Parlamento la dación de cuentas. Por tanto, si es así, me alegro
de haber acertado con el propósito de mi comparecencia.

No voy a entrar en el debate de la atribución del éxito que ha vivido
sin lugar a dudas el sector turístico español en los últimos años.

Creo que el éxito fundamentalmente corresponde a la sociedad española
y al sector turístico, a todos los profesionales y a todos los
empresarios del sector turístico.

Y en relación a su referencia sobre que no hay política turística, ha
empleado usted la expresión de que el Gobierno vive de las rentas.

Realmente no sé quién vive de las rentas, si quien defiende que nada
ha cambiado desde 1996 hasta el 2000 (en un periodo en el que se ha
producido un aumento de más del 30 por cien en el turismo
internacional que fluye de España, que han aumentado en un 80 por
ciento los ingresos derivados del turismo internacional, en un
periodo en el que por primera vez se avanza en la
desestacionalización, en que se reparta mejor el flujo de turismo
internacional hacia España, en un periodo en el que por primera vez
se avanza en un reparto más equilibrado de los flujos turísticos en
toda nuestra geografía nacional) o quien ha planteado el I Congreso
de Turismo que se ha celebrado en nuestra democracia, quien ha
planteado el Plan integral de calidad del turismo. Y quiero recordar
a S.S. que es un plan presentado por el Gobierno del Partido Popular,
pero desde luego respaldado por todas las comunidades autónomas
presentes en la Conferencia Sectorial, incluidas aquellas que están
gobernadas por el Partido Socialista.

Hace referencia S.S. al esfuerzo de infraestructuras, a la caída de
la inversión. Yo creo que esos datos no se corresponden con la
realidad. Probablemente no es el momento de empezar a analizar las
cifras de infraestructuras, pero creo que todos somos conscientes del
importantísimo esfuerzo que se está haciendo en el terreno de las
infraestructuras, desde luego de comunicaciones. Le he ahorrado a S.

S. las cifras de kilómetros de nuevas autovías y autopistas
terminadas e iniciadas durante la pasada legislatura y que están en
curso en estos momentos, así como las infraestructuras desde el punto
de vista de nuevos aeropuertos, ampliación de los aeropuertos
existentes, aumento de la capacidad aérea, aumento espectacular del
tráfico aéreo y la capacidad de absorber, a veces con problemas, a
veces con problemas, ese tráfico aéreo por parte de los aeropuertos
internacionales y españoles. Y desde luego quiero recordarle a S.S.

que en el marco de las infraestructuras medioambientales, y
particularmente aquellassensibles desde el punto de vista turístico,
que en



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el año 1998 por primera vez se firma un convenio marco entre el
Ministerio de Economía y Hacienda entonces y el Ministerio de Medio
Ambiente, para destinar una importante cantidad de recursos a las
infraestructuras medioambientales, especialmente importantes para el
sector turístico. En ejecución de ese convenio se han venido
invirtiendo cifras superiores a los 60.000 millones de pesetas al año
en cuestiones como la regeneración de fachada marítima, operaciones
de esponjamiento, de protección de parques naturales, etcétera.

Me plantea usted el tema del desarrollo sostenible en relación a la
ordenación del territorio, y yo coincido con S.S. plenamente en que
es un aspecto absolutamente crucial. La ordenación del territorio
tiene una fortísima influencia sobre el turismo, y no solamente sobre
el turismo sino en general sobre el propio bienestar de los
ciudadanos, y coincido con S.S. en que es una competencia que
efectivamente es responsabilidad de los ayuntamientos y de las
comunidades autónomas, que son quienes tienen competencia en
ordenación del territorio.




Hace S.S. referencia a un asunto concreto de la Comunidad Valenciana,
al desarrollo urbanístico que está teniendo lugar y a algunos
problemas de agua, y yo confío en que el Plan Hidrológico contribuya
a solucionar algunos problemas de la Comunidad Valenciana, muy a
pesar de la postura de su grupo parlamentario en esta Cámara.

Respecto al empleo, es cierto que en los últimos años se ha producido
un cambio espectacular en la situación del mercado de trabajo. España
ha pasado de tener la tasa de paro más alta del mundo desarrollado,
un 23 por ciento, a tener una tasa de paro que en muchas comunidades
autónomas, especialmente aquéllas donde con más intensidad se
desarrolla la actividad turística, se sitúa ya por debajo de la media
europea, y en algunos casos, como puede ser el caso de la provincia
de Castellón o el caso de la provincia de Alicante, Valencia también,
desde luego Tarragona, Girona, Lleida, también en parte Barcelona,
casi todas las provincias de la Comunidad Autónoma de Aragón,
Navarra, La Rioja, Álava, es decir, un número muy importante de
provincias españolas, con una situación cercana al pleno empleo, con
una tasa de paro en torno al 5 por ciento, lo que evidentemente
produce tensiones importantes en un sector como el sector turístico,
que es intensivo en la utilización de recursos humanos. En este
sentido, creo que el Gobierno, en el marco de la política de
inversiones hace un esfuerzo importante, así como también las
comunidades autónomas y el propio Ministerio de Trabajo, en lo que se
refiere a la sensibilización y a la formación de recursos humanos, no
solamente para el sector turístico, sino para el conjunto de los
sectores.

Su señoría hace referencia a la ausencia de políticas europeas. Yo
quiero informar a S.S. de que no hay política comunitaria de turismo,
creo que ningún país en
este momento la desea. Sí coincidimos algunos Estados miembros en la
necesidad de ir hacia procedimientos de mayor cooperación y de
consideración política a las políticas de turismo en el seno de la
Unión Europea. En ese sentido, se inició un proceso con el apoyo del
Gobierno español durante la Presidencia portuguesa, creo recordar,
hace cuatro semestres, de otorgar una mayor importancia y
consideración política a las políticas de turismo. Se inició el
trabajo de cuatro grupos de trabajo, dividiéndose después uno de
ellos, por lo que pasaron a ser cinco. España ha participado en todos
ellos y además es quien lidera el grupo de trabajo relativo a la
calidad. Esos grupos de trabajo fueron impulsados durante la
Presidencia francesa, también con el apoyo del Gobierno español. No
todas las presidencias les han otorgado la misma importancia, pero
creemos que durante la Presidencia belga van a culminar las
conclusiones de esos grupos de trabajo que podrán ser trasladadas a
un consejo informal de turismo, que será el primero de esas
características en la historia, que se celebrará en Santander a
principios de mayo a iniciativa del Gobierno español durante su
Presidencia de la Unión Europea. Menciona S.S. los planes de
excelencia y dinamización y hace referencia a que vienen de la etapa
anterior, lo cual es cierto. Es cierto en cuanto a los de excelencia,
pero no en cuanto a los de dinamización. A este respecto, quiero
decir que la proporción de aprobación de planes es de 1 en la etapa
anterior, a la que S.S. se refiere, a 9 en esta etapa.

Respecto al Instituto de Calidad Turística Española, es cierto que
aún se está consolidando; es una iniciativa novedosa, no solamente en
España sino a nivel europeo y los resultados que hoy vemos
probablemente tienen que mejorar. En ese propósito estamos trabajando
intensamente con 2.500 empresas. Hemos trasladado el tema a la mesa
de directores generales, lo haremos a la conferencia sectorial y
queremos que se incorporen las comunidades autónomas. Todos estamos
convencidos de la importancia de la consolidación del sistema
turístico español que, repito, está consolidado pero en un proceso
incipiente de expansión. Espero poder ofrecer a SS.SS. resultados más
positivos en próximas comparecencias.




Se refiere S.S. a la internacionalización de la empresa española. Ha
sido extraordinariamente importante. Sólo en los cuatro últimos años
se ha duplicado, casi triplicado, la capacidad gestionada por las
empresas españolas en el exterior; si hoy vemos cómo están
distribuidas las camas de las veinte principales cadenas, las 400.000
camas que gestionan, comprobaremos que una de cada tres está en el
exterior. En ese empeño el Gobierno está apoyando a la empresa
española del sector turístico, y no solamente de este sector, en ese
proceso de internacionalización en el marco del plan de
internacionalización que presentó el secretario de Estado de Comercio
y Turismo en su pasada comparecencia ante esta Comisión, aprovechando
las oportunidades



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que ofrece la actualización de la red de convenios de cooperación en
materia turística con los países que son destinatarios de las
inversiones españolas. Confío en que se profundice en ese gran cambio
no sólo cuantitativo sino cualitativo que se está produciendo en el
proceso de internacionalización de la empresa española turística.

Se refiere también S.S. a Turespaña y señala que no hay plan de
marketing. Hay un plan de marketing que no solamente es
responsabilidad de Turespaña, sino de la conferencia sectorial, donde
están representadas cinco comunidades autónomas, alguna gobernada por
su partido, que ha aprobado el plan de marketing; está representada
también la Federación Española de Municipios Turísticos y, por
último, está representado el sector empresarial. El plan de marketing
correspondiente al 2001, como los anteriores, ha gozado de unanimidad
y constituye un conjunto de actuaciones coherente y global que sin
duda hay que ir mejorando y que debe adaptarse a las nuevas
realidades y necesidades de promoción turística. El ejemplo que ha
señalado S.S. sobre las nuevas tecnologías de la información y de la
comunicación es importante.

A S.S. le preocupa que el presupuesto de promoción de las oficinas de
turismo en el exterior sea solamente del 5 por ciento. Quiero señalar
que en el año 1997 se produjo un cambio organizativo muy relevante en
cuanto a la gestión del presupuesto de promoción y de publicidad, que
pasó de las oficinas a ser centralizado, lo que ha permitido sacar a
concurso campañas de publicidad con mayor transparencia y eficiencia
en la utilización de los recursos, en la medida en que ha permitido
la contratación centralizada de medios y abaratar considerablemente
los costes. Por otra parte, nos está permitiendo no solamente una
gestión más eficaz de los recursos destinados a promoción y a la
publicidad, sino, sobre todo, que se concilien y coordinen cada vez
más las actuaciones de apoyo a la comercialización con las
actuaciones publicitarias.

Señala S.S. que el presupuesto es bajo. El presupuesto de este año es
el mayor que ha tenido nunca Turespaña. Quiero hacer referencia a una
observación que ha hecho el señor Centella en relación con el escaso
importe de los recursos que se dedican al turismo. Yo creo que se
está dedicando mucho dinero al turismo por parte de la Administración
central del Estado -me refiero a la promoción de la Administración
turística del Estado, y de las comunidades autónomas-, de los
patronatos y de los ayuntamientos. Probablemente se está dedicando
suficiente dinero a la promoción. Quiero recordar aquí -porque
expresa claramente no ya la percepción que tiene el Gobierno sino la
importancia que para la sociedad española y para el conjunto de las
administraciones tiene el turismo- que en el sector turístico es en
el único en el que las administraciones públicas invertimos en el
exterior en publicidad. Seamos conscientes de ese hecho que refleja
algo real, cual
es la percepción del conjunto de la sociedad española y de las
administraciones de que el turismo es algo importante. Hay
suficientes recursos, se está gastando mucho dinero, señor Centella,
y todas las administraciones tenemos la responsabilidad de gastarlo
mejor. Estamos en el camino de participar en campañas operativas, en
campañas en las que se involucran varias comunidades autónomas para
promover destinos conjuntamente, itinerarios temáticos, y de una
mayor participación en la financiación del sector privado. Creo que
hay recursos suficientes y estamos en el camino de utilizarlos cada
vez mejor.

Respecto a la preocupación del señor Pla sobre la expansión de las
oficinas externas, quiero aclarar a S.S. que las oficinas de Moscú y
de Singapur ya están abiertas, llevan tres años funcionando y que las
que se van a abrir este año son las oficinas de Varsovia y de
Beijing. S.S. me propone que aproveche la credibilidad del Partido
Socialista. Pues bien, le he manifestado en privado antes de mi
comparecencia y le muestro ahora mi disponibilidad para trabajar con
S.S. El debate turístico es extraordinariamente importante y ahí va a
tener la mejor disposición de la Secretaría General de Turismo y del
Gobierno.

El señor Sánchez i Llibre acierta al señalar que los resultados
positivos son también atribuibles a las comunidades autónomas. Desde
luego, lo son. No solamente a las comunidades autónomas, sino, como
he dicho antes, en primer lugar al sector empresarial y al conjunto
de la sociedad española, pero también a todas las administraciones
que estamos involucradas en el desarrollo de la política turística.

Se ha intensificado extraordinariamente la colaboración con las
comunidades autónomas, no sólo en el ámbito de la promoción sino
también en el de la creación de oferta. Es justo reconocer que ese
esfuerzo realizado por las comunidades autónomas ha contribuido
decisivamente a la marcha general del sector turístico español.

En cuanto a los municipios turísticos, por mandato de esta Cámara, en
la última reunión de la mesa de directores generales se propuso la
creación de un grupo de trabajo para tratar esta cuestión. Tenemos
que esperar a las conclusiones de este grupo de trabajo en el que van
a participar activamente todas las comunidades autónomas, pero les
adelanto que algunas comunidades autónomas, lógicamente celosas de
sus competencias, trasladaron al resto de los miembros de la mesa de
directores generales sus propias experiencias; una de ellas fue
Valencia, experiencia muy celebrada e incluso copiada por otras
comunidades autónomas. Veremos cuáles son los resultados de ese
grupo. Yo estoy abierto y se los trasladaré a SS.SS. en cuanto se
produzcan.

Por lo que se refiere a la petición del señor Sánchez Llibre sobre el
apoyo al Año internacional de Gaudí de 2002, debe ser uno de los
acontecimientos culturales centrales. El año 2002 puede ser un año
importante de arranque para el proyecto del Gobierno y del conjunto



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de las administraciones de impulsar el turismo cultural y
lingüístico. Desde luego, entra en las previsiones de marketing de la
Administración general del Estado, que en estos momentos está
debatiendo con el sector privado y con las comunidades autónomas.

El señor Sánchez i Llibre celebra el impulso al Instituto de Calidad
Turística Española mediante la participación de las comunidades
autónomas. Repito que es extraordinariamente importante que se
involucren las administraciones autonómicas en ese impulso a la marca
de calidad. Señala asimismo los cambios que se van a producir como
consecuencia de la introducción del euro. El Gobierno está trabajando
intensamente con el conjunto de los sectores y particularmente con el
sector turístico, sector que no sólo por su papel en la economía sino
por su relación con los ciudadanos, tanto españoles como de otros
países, está llamado a jugar un papel de información, de
transparencia y de ayuda al conjunto de la sociedad para hacer esa
transición hacia la moneda única con transparencia. En este sentido,
se ha firmado recientemente un convenio con más de una docena de
asociaciones empresariales, que se han comprometido a asumir y
promover entre sus asociados la aceptación de la euroetiqueta, que es
ese compromiso de informar a los consumidores. Se está trabajando
intensamente con las comunidades autónomas, y particularmente con
aquellas consejerías y centros directivos de las comunidades
autónomas que son responsables de comercio interior.

El señor Sánchez i Llibre hacía referencia a la importancia de los
Pirineos. Coincido con S.S. Se han llevado a cabo dos planes de
excelencia en el Pallars Subirá y en el Valle del Boí. Son planes
importantes. En el caso del Valle del Boí hemos celebrado la
coincidencia del último año de ejecución del plan, con todas las
labores de señalación y centros de interpretación de esa riqueza y
ese inmenso patrimonio histórico-artístico de las iglesias románicas,
con la declaración del Valle del Boí como Patrimonio de la Humanidad
y los resultados están ahí, tanto desde el punto de vista de la
afluencia de público atraído por esa declaración, como por la
percepción de calidad que se puede llevar el turista tras una visita
a ese destino, que ha apostado claramente por la calidad y que ha
hecho un trabajo excepcional con la colaboración de la Administración
general del Estado y de la Generalitat de Catalunya.

El señor Centella hace referencia a la necesidad de un ministro de
Turismo. Hay ministro de Turismo; además de ministro es
vicepresidente y presidente de la Comisión Delegada para Asuntos
Económicos. La experiencia de estos últimos cinco años lo ha
demostrado y refuerza más, si cabe, ese carácter integral al que se
refería el representante del Grupo Socialista y que debe regir toda
la dirección de la política económica. A S.S. le preocupa que las
administraciones públicas saquen fondos del turismo y se ha referido
a la gallina de los huevos de oro. Un ejemplo significativo
de esta actitud podría ser la implantación de la ecotasa, a la que S.

S. hace alguna referencia proponiendo que se saque algún recurso del
sector turístico para aplicarlo al medio ambiente. Cuanto más
generales sean los sistemas tributarios, más centrales desde el punto
de vista de la actividad económica. Coincido con la primera
observación de S.S., relativa a que establecer impuestos sobre
determinados sectores concretos únicamente porque son capaces de
generar recursos, es más propio de sistemas tributarios no
desarrollados. No es el caso de España, que tiene uno de los sistemas
tributarios más desarrollados y más modernos del mundo, que es
referencia hoy en las reformas tributarias que están realizando otros
países de la Unión Europa.

No se considera el turismo como sector importante, a juicio del señor
Centella. Probablemente tiene que ser más considerado y tenemos que
trasladar a los ciudadanos que es más importante de lo que en muchos
casos se puede apreciar. Pero vuelvo a repetir -y hago una reflexión
como ciudadano- que no debemos tampoco perder la perspectiva de que
éste es un país en el que la gente es consciente de su importancia;
podría serlo más, pero tiene conciencia de la realidad y de la
importancia del turismo, y es algo que se refleja en los discursos
políticos a todos los niveles de la Administración. Un gran activo
que tiene España es el convencimiento de todas las administraciones,
desde la Administración central, pasando por las comunidades
autónomas, los patronatos de turismo, diputaciones provinciales y
ayuntamientos de la importancia que tiene el turismo. Es algo que
vienen a ver de otros países que apuestan también por el desarrollo
turístico. Vienen a ver no solamente el convencimiento, sino que ese
convencimiento se ha traducido en que hayamos sido capaces de crear
un sólido entramado institucional en el que están representados en la
conferencia sectorial el Gobierno y las comunidades autónomas, en
este caso por el vicepresidente y ministro de Turismo y por los
consejeros de Turismo de las respectivas comunidades autónomas; la
mesa de directores generales, donde están representados los
directores generales de Promoción y de Ordenación Turística de cada
una de las comunidades autónomas; el consejo promotor, donde están
representados cinco destinos turísticos, los más importantes, el
Gobierno del Estado, la Federación Española de Municipios y
Provincias, algún ayuntamiento en particular que es especialmente
importante desde el punto de vista turístico y el propio sector
privado. Creo que tenemos un sólido entramado institucional que pone
de manifiesto la importancia que España otorga a la política
turística a todos los niveles de la Administración.

Respecto al Plan de saneamiento integral de la Costa del Sol, soy
perfectamente consciente de que es una demanda largamente solicitada
por la sociedad malagueña y por el propio sector turístico, a pesar
de lo cual es un tema que se está abordando muy recientemente



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por el Gobierno del Partido Popular. Tengo aquí una relación con el
estado de las infraestructuras pero evito leérsela a S.S. porque no
tiene sentido. Usted es muy consciente de que el Estado está
avanzando muy rápido, podría hacerlo más rápido todavía, pero ha sido
un Gobierno del Partido Popular el que ha abordado el saneamiento
integral de la Costa del Sol, problema pendiente de resolver, y,
además, se están ejecutando las obras. Y respecto al Plan de
actuación del litoral, S.S. es consciente de que el Ministerio de
Medio Ambiente ha señalado que próximamente va a presentar los
proyectos correspondientes.

Por lo que se refiere a los planes de excelencia turística, hay
muchas más demandas de las que se pueden atender, no solamente desde
el punto de vista presupuestario, por las limitaciones
presupuestarias de la Administración general del Estado, sino también
de las propias comunidades autónomas. Y no sólo limitaciones
presupuestarias, sino que también lo son de capacidad de gestión. Los
planes de excelencia y de dinamización requieren el seguimiento de
una comisión mixta que se reúne con mucha intensidad, que sigue los
trabajos muy al detalle, y eso es lo que hace posible su éxito.

Repito que no es solamente una limitación presupuestaria, sino que es
también de recursos humanos, y eso no se cambia de la noche a la
mañana ni de presupuesto en presupuesto. No es exclusivamente de la
Administración central del Estado, sino del conjunto de las
comunidades autónomas. Tenga S.S. en cuenta que hemos pasado de
gestionar menos de una treintena de planes a casi sesenta a finales
de este año, y lo hemos hecho solamente en dieciocho meses. S.S. me
puede decir que le parecen pocos planes y yo coincido con usted, me
gustaría que fuesen más, pero son el doble exactamente que hace
dieciocho meses.

Pregunta S.S. qué pasa cuando acaba el plan. Los planes de excelencia
y dinamización no se conciben como instrumentos de financiación
local, para eso hay otras ayudas presupuestadas, contempladas en
otros presupuestos, que cumplen su propia función y donde también
juegan un papel los impuestos de los ayuntamientos, las comunidades
autónomas, etcétera. Los planes de excelencia y dinamización
turística financian proyectos de excelencia y de dinamización
turística. Cuando se acaban se ha conseguido, en la mayoría de los
casos, que un municipio esté en curso de dinamización y de
aprovechamiento de las oportunidades que ofrece el turismo o bien que
ya se hayan fijado los objetivos de excelencia y que todos los
agentes que actúan en el sector turístico, desde los responsables
municipales a los empresarios locales, o el conjunto de la sociedad
sean conscientes de ese objetivo. Una vez que un municipio ha
orientado todas sus actuaciones a la excelencia y se han abordado
algunas de las actuaciones, ese municipio debería estar
permanentemente dedicado a la excelencia.

Aquí quiero señalar dos cosas. Primero, precisamente para esos
municipios -no sólo para ellos pero sí en gran medida- se ha puesto
en marcha el programa de creación de un modelo de gestión integral de
la calidad, para que este esfuerzo inicial que se hace en la búsqueda
de la excelencia tenga una continuidad. Segundo, las posibilidades de
actuación y de cooperación o de inversiones en los destinos no se
agotan con los planes de excelencia turística, muchas veces ni
siquiera son las actuaciones más importantes que se llevan a cabo en
los destinos. Por ejemplo, en la Costa del Sol, que probablemente es
la región turística de España que más planes de excelencia ha
desarrollado, si usted suma los importes de esos planes de
excelencia, son menores de lo que van a suponer las inversiones que
ya se han ejecutado o que están pendientes de ejecución del
saneamiento integral de la Costa del Sol. Es decir, después de unos
planes de excelencia hay ya un propósito y una orientación del
conjunto de las actuaciones, no sólo de la Administración central del
Estado, sino también de las comunidades autónomas y de los
ayuntamientos, en la búsqueda de esa excelencia.

Su señoría plantea el conflicto de la industria hotelera y los
autores. El Gobierno ha remitido al Parlamento un informe en el que
se observan las diferencias de sentencias entre los juzgados, la
inseguridad jurídica; al comparar la legislación internacional en
este ámbito se constata la compatibilidad entre el establecimiento de
excepciones domésticas y los acuerdos internacionales en materia de
propiedad intelectual; se pone de manifiesto también la necesidad de
establecer mecanismos de arbitraje o soluciones en la fijación de las
tarifas, el problema de la multiplicidad de entidades gestoras de
propiedad intelectual, que tienen unos repertorios diferentes pero
que, desde el punto de vista económico, son percibidos por quienes
están siendo sometidos al cobro por parte de esos derechos como un
único hecho económico. Todos esos temas están en la Cámara, se
conocen, es una información muy rica y muy importante sobre la que
los grupos parlamentarios pueden trabajar. Hay que avanzar en la
solución de esa inseguridad jurídica y la Cámara tiene suficientes
elementos de juicio en ese informe para abordar esa cuestión tan
importante.

El Portavoz del Grupo Parlamentario Popular suscitaba una cuestión
extraordinariamente importante, el turismo cultural, y mencionaba la
iniciativa presentada por su grupo relativa a promover el turismo
cultural y lingüístico. España es líder en turismo vacacional de sol
y playa y, siendo también muy importante la actividad económica
generada por los viajes cuya motivación fundamental es la gastronomía
o la cultura, el patrimonio histórico-artístico, tenemos que ser
conscientes también de que, en comparación con el liderazgo que
tenemos en turismo de sol y playa, estamos muy por debajo de las
capacidades y de las oportunidades que tenemos. Sólo un 11 por ciento
del turismo extranjero,



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medido por los ingresos que generan, viene motivado por el turismo
cultural, con unos ingresos que representan unos 600.000 millones de
pesetas. Es una cifra importante, pero probablemente muy por debajo
del potencial que ofrece el país con más sitios Patrimonio de la
Humanidad declarados por la Unesco, con una gastronomía rica, variada
y cada vez más reconocida y de prestigio internacional; con una de
las sociedades más dinámicas y más creativas de Europa y del mundo
desde el punto de vista de la producción de expresiones culturales
modernas, del dinamismo de sus ciudades, de lo que un turista se
puede encontrar aquí cuando tiene una motivación fundamentalmente
cultural, entendida en sentido amplio, el ir a ciudad, el viaje de
fin de semana, etcétera. ¿Cuáles son las razones de ese insuficiente
aprovechamiento de las oportunidades que hay en el turismo cultural?
En primer lugar, un déficit de imagen. España está muy reconocida y
apreciada como un destino de sol y playa, pero lo que nos dicen los
estudios que hemos llevado a cabo en los principales mercados de
origen europeos es que España no se reconoce como un destino cultural
tan importante como otros países, como pueden ser Italia, Francia o
Grecia. Tenemos que hacer un esfuerzo promocional importante para
aumentar los viajes de motivación cultural. Estoy convencido de que
aumentando el esfuerzo promocional e incidiendo en la riqueza
cultural de España, enriquecemos también la imagen global, no sólo de
los destinos cuyo atractivo fundamental es la cultura sino de muchos
otros destinos, incluso de sol y playa, que tienen como oferta
complementaria la cultura y que, en cualquier caso, se enriquecen de
la proyección de España como un país rico en este ámbito. Quedarnos
en ese déficit de imagen de destino cultural es probablemente hacer
un análisis demasiado superficial. Son importantes actuaciones desde
el punto de vista de la oferta, de gestión cultural en los destinos,
de impulso a las marcas temáticas, como se está haciendo con el
camino de Santiago, con el camino de la lengua castellana, con la vía
de la plata u otras que se están promocionando. Es importante
estructurar el sector. Del mismo que existe una estructura bastante
clara en otros ámbitos del sector turístico, no existe, sin embargo,
en el ámbito del aprovechamiento del turismo cultural. También
tenemos que hacer un esfuerzo -en eso España no es muy diferente
a otros países, probablemente podemos estar haciéndolo mejor que la
mayoría de los países- en aprovechar los recursos culturales,
convertirlos en productos, lo cual exige accesibilidad e información
sobre esos recursos, y no solamente convertirlos en productos
culturales, sino también que se produzca al final el consumo
cultural, y eso exige un esfuerzo importante de comercialización.

Esta referencia afecta a todo lo relativo a accesibilidad de museos,
información sobre acontecimientos culturales periódicos y especiales,
a la concepción turística de ese tipo de acontecimientos
desde su planeamiento. Quiero señalar que estamos trabajando ya en el
seno de la mesa de directores generales y de la conferencia sectorial
con las comunidades autónomas para poner en valor lo mucho que se
hace ya en España desde el punto de vista cultural, pero
reivindicando desde el sector turístico, entendido en sentido amplio
que también incluye a la Administración, que todos esos esfuerzos
culturales y ese patrimonio debe ser un servicio público que
disfrutan los ciudadanos directamente, pero debe revertir al conjunto
de la sociedad, no sólo a través de ese disfrute directo, sino
también de la creación de riqueza y empleo mediante su
aprovechamiento por la industria turística.

El Grupo Parlamentario Popular plantea también la coyuntura
específica de Baleares respecto a un mercado de origen concreto, el
alemán. La caída en los cuatro primeros meses del año es del 14 por
ciento, pero es pronto para prever cuál va a ser la evolución en el
conjunto del año en el caso del mercado balear. S.S. me pregunta si
la ecotasa puede tener alguna influencia. Es difícil establecer una
relación lineal directa entre una determinada causa y el
comportamiento del mercado, pero si S.S. me pregunta por el
planteamiento de la ecotasa -no tanto por sus efectos directos que,
como S.S. sabe, no está en aplicación- por los argumentos políticos
que se han utilizado para defender la necesidad de aumentar los
impuestos en Baleares y por la trascendencia que esos argumentos han
tenido hacia el exterior, debo responder que evidentemente no han
beneficiado nada la imagen pública de Baleares y así se lo hemos
transmitido al Gobierno Popular en público y en privado. Lo ponen de
manifiesto el sector y los touroperadores. Aunque estoy convencido de
que esa no era la intención del Gobierno balear al plantear esos
argumentos, sino que pretendía simplemente subir los impuestos, ha
sufrido un deterioro la imagen pública de Baleares. Estamos haciendo
los máximos esfuerzos, a través de las cuatro oficinas que tenemos en
Alemania, por trasladar la imagen real de Baleares, que es la de un
destino líder, con una altísima relación de calidad y de precio en la
cuenca del Mediterráneo y estoy convencido de que va a seguir siendo
el destino preferido de los alemanes en los próximos años.

Su señoría pide alguna información más sobre la feria Steps. Es la
primera feria monográfica que se realiza en el mercado británico.Lo
que tratamos de hacer aquí no es sustituir la presencia de España en
la World Trade Market, que, como saben SS.SS., es otra feria
internacional del turismo que se celebra en Londres, la tercera del
mundo después de la ITB de Berlín y de Fitur, que se celebra en
Madrid. No se trata de salir de la World Trade Market y reducir la
presencia española ahí para tener una feria monográfica, sino de
complementar. Mientras que la World Trade Market, con la concurrencia
de muchísimos otros destinos turísticos internacionales, hace muy
difícil la visibilidad de los productos más especializados, creemos
que en Steps



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esta visibilidad puede aumentar, podemos poner en valor toda esta
oferta especializada, desde luego el turismo cultural, el turismo
activo, el turismo deportivo, el turismo de salud, además de todos
los destinos de la España del interior y destinos no tan reconocidos
en Europa turísticamente. Y lo queremos hacer en un mercado donde ya
tenemos un liderazgo claro, porque pensamos que eso puede beneficiar
y que se pueden producir sinergias entre los destinos que hoy lideran
ese mercado y otros destinos y productos españoles que tienen un alto
potencial de desarrollo en el Reino Unido.

Respecto a la satisfacción de los turistas que visitan España,
efectivamente el nivel de satisfacción es altísimo en casi todos los
aspectos, desde la calidad de los servicios, las playas, etcétera.

Probablemente está detrás del altísimo nivel de repetición que hay
hoy entre los turistas extranjeros que visitan España, casi tres de
cada cuatro han venido alguna otra vez y el 60 por ciento piensa
volver. Esos índices de repetición son la envidia de los destinos
competidores.

En cuanto a las nuevas tecnologías de la información y de la
comunicación, coincido plenamente con S.S. en la importancia que
tienen como canal de información, pero la actuación de la Secretaría
General de Turismo y de la Administración del Estado debe ser en el
futuro no solamente una importantísima herramienta de información,
sino también un facilitador de comercio electrónico, unido a otras
iniciativas como las que he señalado del programa Pista del
Ministerio de Ciencia y Tecnología, y también del programa Arte-Pyme
II del Ministerio de Ciencia y Tecnología. El portal más estas
iniciativas importantes de aprovechamiento de las nuevas tecnologías
del sector turístico, van a permitir que la Administración pública y
el sector privado español en su conjunto esté a la vanguardia de las
nuevas tecnologías en Europa y en el mundo.

Sin más, señor presidente, quiero reiterar mi agradecimiento a los
grupos por sus aportaciones, mi disposición a completar esta
información cuando SS.SS. lo estimen conveniente y volver a repetir
esta comparecencia ante la Cámara cuando lo soliciten. Estoy a su
entera disposición. (El señor Pla i Durá pide la palabra.)



El señor PRESIDENTE: Señor Plá, ¿quería alguna cosa?



El señor PLA I DURÁ: Para decir a la señora Camarero, sin acritud
también, que nosotros vamos a presentar iniciativas y vamos a estar
en la línea de oposición útil que el Partido Socialista está llevando
adelante, teniendo en cuenta que la base fundamental en estos
momentos de lo que es la consolidación de un crecimiento que ya se
apuntaba en 1994 es producto del trabajo de los socialistas, en
general, y de la gente que ha trabajado codo con codo con los
sectores directamente
implicados. No nos dedicamos a espiar las páginas web del PP. No sé
si existen o no las referencias, pero en todo caso le aseguro que
tenemos una relación muy directa con todos los sectores. Hay un grupo
federal de trabajo muy importante que pone en contradicción una de
las cosas que usted ha dicho. No se trata de contradicciones, sino de
aunar criterios para mejorar una ley, que entendemos se ha presentado
de cara a la galería, como se ha demostrado a continuación. Después
de cuatro años de la Ley de municipios turísticos, este es el primero
que están recibiendo algunos municipios las cantidades asignadas,
porque no habría concreción presupuestaria ni definición clara de
objetivos. Creo que los compañeros del PSC han aprovechado lo bueno
de la Ley de municipios turísticos y han mejorado, seguro, lo que
entendemos que no era bueno.

Por último, no sé si se mueren o no de éxito, lo que pasa es que
parece que se haya inventado este país desde que ustedes gobiernan.

Yo creo que en materia de turismo tampoco es eso.




El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor secretario general por su
comparecencia. (Pausa.)



PROPOSICIONES NO DE LEY



- RELATIVA AL INCREMENTO DE LA DOTACIÓN PRESUPUESTARIA DEL CONVENIO
ENTRE LA ADMINISTRACIÓN DEL ESTADO Y LA COMUNIDAD AUTÓNOMA DE ARAGÓN.

PRESENTADA POR EL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA. (Número de
expediente 161/000719)



El señor PRESIDENTE: Entramos en el segundo punto del orden del día:
Debate y votación de la siguiente proposición no de ley, relativa al
incremento de la dotación presupuestaria del convenio entre la
Administración del Estado y la Comunidad Autónoma de Aragón. Su autor
es el Grupo Parlamentario Socialista. Tiene la palabra el diputado
señor Torres.




El señor TORRES SAHUQUILLO: El llamado fondo especial de Teruel se
creó por consenso de los distintos grupos políticos, según consta en
el preámbulo de la Ley 29/1990, de 26 de diciembre, del Fondo de
compensación interterritorial.

La Comunidad Autónoma de Aragón quedó fuera del objetivo 1 de los
fondos europeos y en esas fechas que acabo de citar también dejó de
recibir cantidades del Fondo de Compensación Interterritorial. Por
consenso entre los principales partidos políticos en Aragón, y de
acuerdo ambos gobiernos -el de Aragón y el de España-, decidieron que
había que hacer una mención especial a Teruel en el preámbulo de esta
ley. Así se hizo. Como consecuencia de ello, dos años más tarde se
firmó entre el Gobierno de la nación y el Gobierno de Aragón el
primer convenio para la financiación de



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proyectos de inversión que promuevan directa o indirectamente la
generación de renta y de riqueza en la provincia de Teruel.

Este primer convenio se firmó el 20 de octubre de 1992. Debo decir
para empezar que, cuando hablo de que fue fruto del consenso, los
tres principales partidos de Aragón en el momento en que se redactó
el preámbulo de la ley, PSOE, PP y PAR, estuvieron de acuerdo en
hacerlo. En aquel momento el Gobierno de España lo presidía don
Felipe González, el Gobierno socialista, y el Gobierno de Aragón lo
presidía don Hipólito Gómez de las Roces, pero el consejero de
Economía y Hacienda era don Santiago Lanzuela, quien hoy nos preside
y al que yo le quiero reconocer un papel destacado en este asunto. Lo
quiero hacer públicamente, agradeciéndole además la labor que realizó
en aquel momento para conseguir que esto fuera posible. Repito que
este fondo especial nació del consenso.

Este fondo especial duró cinco años. En 1997 hubo que volver a
renegociarlo y entonces el Gobierno de la nación y el de la comunidad
autónoma eran del Partido Popular. En la comunidad autónoma el
presidente de Gobierno era don Santiago Lanzuela. Quiero también
decir que el Partido Popular aumentó la dotación de este fondo casi
al doble por decisión de ambos gobiernos y que públicamente les
felicité en aquella ocasión y lo quiero repetir de nuevo hoy aquí.

Cuando las cosas se hacen bien hay que decirlo. Creo que sería malo
que rompiéramos el consenso. En aquellos asuntos de vital importancia
para la ciudadanía, para los ciudadanos turolenses en este caso,
donde hemos conseguido el consenso desde el principio y hemos ido de
la mano juntos, trabajando para que esto funcione, sería malo que hoy
esto no se produjera. Lo digo con absoluta tranquilidad, pero con una
cierta preocupación.

El portavoz del Grupo Popular, mi apreciado y respetado don Leocadio
Bueso, no me ha querido anticipar la posición del grupo, pero yo
llevo ya aquí algún tiempo y tengo experiencia suficiente para
deducir lo que va a ocurrir. No han presentado enmienda a mi
propuesta y cuando no se quiere dar noticias es porque no son buenas.

Eso lo vengo comprobando hace tiempo. Si hoy el Grupo Popular decide
no apoyar la iniciativa que he presentado ello no supondrá que no
esté dispuesto, no sólo a aumentar la cantidad del fondo especial de
Teruel, que buena falta nos hace, sino también a permitir que el
mismo, en la negociación que debe llevar a cabo con el Gobierno de
Aragón, siga apoyando los proyectos empresariales generadores de
empleo para Teruel, que también buena falta nos hacen.

Ustedes saben que Aragón no está incluida en el Objetivo 1. Sin
embargo, las provincias limítrofes con Teruel, que pertenecen a
comunidades autónomas que sí están incluidas en el Objetivo 1, tienen
una subvención media muy superior a la que reciben en Teruel los
proyectos empresariales. Por este motivo muchos de
ellos huyen de Teruel después de haber hecho una prospección y se
marchan a esas provincias limítrofes porque tienen más ayuda. La ley
limita, al no estar en el Objetivo 1, la cantidad o el porcentaje con
que se puede apoyar un proyecto.

La iniciativa que debatimos hoy lo que persigue es conseguir más
dinero porque nos hace falta para invertir la tendencia a la
despoblación y al ostracismo económico en que nos estamos moviendo en
Teruel. Lo que solicitamos es que el fondo pase de 3.600 millones
a 10.000 millones de pesetas. Pues bien, la mitad de esa cantidad, unos
5.000 millones (luego será la que decidan ambos gobiernos, por
supuesto, en una negociación que hemos de respetar todos), pedimos
que se dediquen precisamente a apoyar los proyectos empresariales
generadores de empleo que se quieran instalar en Teruel, no para
tener privilegio respecto a las provincias limítrofes, sino para
situarnos al mismo nivel que tienen ahora las demás, para que no haya
una discriminación con Teruel.

Esta iniciativa no busca la confrontación entre el Partido Popular y
el Partido Socialista, sino, muy al contrario, el consenso y el
acuerdo. Por eso, precisamente porque busca el consenso y el acuerdo.

Por lo que he empezado por reconocer que el Partido Popular ha
actuado correctamente en el tiempo en que ha tenido la
responsabilidad, y espero y deseo que, con independencia del
sentidode su voto hoy aquí, siga haciéndolo así. Para mí, actuar
correctamente sería que se aumentara el fondo a 10.000 millones de
pesetas y que se apoyaran a través del mismo los proyectos
empresariales.

Además, actuar correctamente en este caso también es cumplir el
compromiso que en su día se firmó, que es lo que hemos dado en llamar
pacto por Teruel. Este es el pacto que firmamos todos los partidos
políticos, el PP, el PSOE, el PAR, Izquierda Unida y la CHA, en
Teruel el día 2 de marzo del 2000, en plena campaña electoral. Quien
signó por parte del Partido Popular fue don Santiago Lanzuela, por
ser su cabeza de lista; quien firmó por el PSOE fui yo mismo, por ser
su cabeza de lista. Lo que dice este acuerdo es: 'Los abajo
firmantes, candidatos números uno de los partidos políticos PP, PSOE,
PAR, IU y CHA, se comprometen, una vez constituidas las Cortes
Generales tras las elecciones del próximo 12 de marzo, a instar a sus
respectivos grupos parlamentarios en el Congreso de los Diputados
para que se transforme en una iniciativa legislativa, del tipo que
jurídicamente proceda, el pacto por Teruel que la ciudadanía
turolense reclama. Dicho pacto debe contemplar los seis puntos
recogidos en el manifiesto elaborado por la coordinadora ciudadana
Teruel existe. En el punto cinco de ese manifiesto se exige que entre
todos pongamos en marcha planes que mantengan el empleo en la
provincia y que impidan su despoblación progresiva por falta de
futuro. Evidentemente, el plan especial de Teruel cuadra aquí como un
zapato en un



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pie. Está claro que es la misión fundamental de este fondo conseguir
eso.

Pues bien, yo lo que pido al Partido Popular es que cumpla ese
acuerdo. Sé que puede cumplirlo si lo desea, aunque hoy vote en
contra de esta iniciativa. Probablemente el Partido Popular hoy haya
decidido votar en contra de esta iniciativa porque pretenda que no se
apunte un tanto el Partido Socialista. Si es así, yo lo daré por
bueno si luego se cumple. Pero votar en contra de una iniciativa como
esta, que está propiciando, deseando seguir el consenso que hasta
ahora ha existido, me parece que es un precedente bastante negativo,
si es que finalmente se produce. Yo tengo la impresión de que eso es
lo que va a pasar.

Cuando salió en los medios de comunicación la iniciativa que el Grupo
Parlamentario Socialista había presentado en el Cogreso y se explicó
el subdelegado del Gobierno en Teruel, don Marco Rando, que en aquel
momento daba una rueda de prensa, dijo: El diputado socialista
Gerardo Torres no se apunta ningún tanto, porque mi Gobierno, el
Gobierno de España tiene intención de hacer precisamente lo que él
está pidiendo. Si es así, si hay firmado un compromiso, un pacto, si
todo esto es verdad, lo que solicito al Grupo Parlamentario Popular
hoy es que vote a favor de la iniciativa que presento.

Sinceramente esperaba que hubieran presentado una enmienda, y además
había decidido que si no era muy light, o sea, no descafeinaba
absolutamente todo, la íbamos a aceptar, porque mi deseo y el de mi
grupo parlamentario es que sigamos con el consenso, ya que es muy
importante para Teruel. En Teruel no estamos necesitados precisamente
de peleas, sino más bien de acuerdos. Pero no se ha presentado
enmienda.

Pido al Grupo Popular que vote a favor de esta iniciativa, que ya
tendrá la oportunidad después de negociar. Quiero recordar sólo una
cosa. Esta es una proposición no de ley, y SS.SS. saben muy bien de
qué estoy hablando. La proposición no de ley no es un mandato
imperativo al Gobierno, sino político, ético, pero no un mandato
imperativo, como lo es una proposición de ley. Lo que quiero decir es
que, aceptando el Partido Popular esta iniciativa, el Gobierno
seguiría teniendo mucha autonomía a la hora de pactar, de negociar la
prórroga del acuerdo, del convenio con el Gobierno de Aragón. Por
tanto, no sería, entiendo yo, ningún desdoro, ningún problema,
ninguna atadura excesiva ni inaceptable para el Gobierno de la nación
el aprobar la iniciativa. Sin embargo, sí sería un respaldo muy
importante para el Gobierno de la nación que esta iniciativa se
aprobara, porque eso le daría una fuerza tremenda a la hora de
sentarse a negociar la renovación del acuerdo.

Termino diciendo que espero que esto se tenga en cuenta y que se vote
al final a favor de esta iniciativa. Si no es así, les aseguro que
nosotros vamos a seguir trabajando para que el consenso permanezca,
para que los acuerdos se puedan producir y para que este convenio
se renueve en los términos que solicito, por entender que es
vital para el futuro de Teruel



El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Popular, tiene la palabra don
Leocadio Bueso.




El señor BUESO ZAERA: En primer lugar quiero agradecer al diputado
señor Torres, del Grupo Socialista, el tono de su intervención y los
reconocimientos que ha hecho en toda su exposición, sobre todo cuando
en las últimas palabras ha dicho que en Teruel no hay que estar
riñendo todos los días, o algo parecido, sino que estamos faltos de
acuerdos y de consensos. Yo también le digo que estoy de acuerdo en
llegar a consensos, pero eso no tiene nada que ver, y él también en
su intervención lo ha adelantado, con el sentido de nuestro voto.

Aunque nuestro voto sea hoy negativo, ello no quiere decir en
absoluto que no se va a llegar a un consenso, ni que no vamos a
actuar correctamente, ni tampoco que vamos a decir no a la renovación
del fondo especial de Teruel. Pero debo decir lo siguiente. A la
proposición no de ley (conozco cuál es el alcance de una proposición
no de ley y mi grupo, por supuesto, también lo conoce) tengo que
hacer en primer lugar algunas matizaciones. No es que tengan una
excesiva importancia, pero hay que dejar las cosas en sus justos
términos, y luego entraré en el fondo de la cuestión.

En cuanto a las matizaciones, tengo que decir lo siguiente. El
preámbulo de la Ley 29/1990, de 26 de diciembre, del Fondo de
compensación interterritorial, al que se hace referencia en la
exposición de motivos de la proposición no de ley (hay que resaltar
que no es habitual que en un preámbulo figure un apoyo explícito
y concreto a una provincia determinada, en este caso la provincia de
Teruel), fue obra del empeño de no muchas personas, pero hay una a la
que usted ha hecho referencia, que es don Santiago Lanzuela, entonces
consejero de Economía y Hacienda de la Comunidad Autónoma de Aragón,
y también el secretario de Estado de Hacienda, que entonces era el
señor Borrell, y todo ello se llevó a cabo en el seno del Consejo de
Política Fiscal y Financiera. Incluso en algún momento de la
negociación no entendían por qué querían que figurase Teruel
explícitamente, porque es la primera vez que aparece una provincia en
un texto de estas características.




Dentro de lo que era la negociación del sistema de financiación de
las comunidades autónomas (que se llevó a cabo entonces por el
consejero de Economía y Hacienda de la Comunidad Autónoma de Aragón,
don Santiago Lanzuela, y el secretario de Estado de Hacienda, señor
Zabalza), en el invierno de 1991-1992 hubo un compromiso respecto de
lo que iba a ser el fondo especial de Teruel, que luego se plasmaría
en la Ley de 20 de octubre de 1992, firmándose el conveniode
colaboración entre el Ministerio de Economía y



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Hacienda y la Comunidad Autónoma de Aragón, así como la ejecución de
la autovía Villanueva-Nueno.

Al referirse a la firma de este convenio el 20 de octubre de 1992 -ya
he dicho que es una cuestión de matiz que no tiene importancia, pero
hay que resaltarlo-, dice literalmente que de esta forma dos
gobiernos, el de la nación, presidido por don Felipe González, y el
de Aragón, presidido por don Hipólito Gómez de las Roces, trataban de
dar respuesta a la singularidad reconocida en el plan previsto para
la provincia de Teruel. Pues bien, el 20 de octubre de 1992, el nuevo
presidente de la Comunidad Autónoma de Aragón era don Emilio Eiroa,
no don Hipólito Gómez de las Roces, y el consejero de Economía era
también don Santiago Lanzuela.




El promotor y artífice, en mi opinión, del fondo especial de Teruel
fue don Santiago Lanzuela, y en el convenio de 1992 intervino como
consejero de Economía en toda la negociación y en la firma
correspondiente, junto con el entonces presidente de la comunidad
autónoma. Y en 1997, a pesar de que la exposición de motivos no
refleja quién era el presidente entonces, era el actual presidente
del Gobierno, don José María Aznar; es decir, el Gobierno del Partido
Popular fue quién duplicó el fondo. Anteriormente estaba en 950
millones de pesetas y lo duplicó para pasar a 1.800 millones de
pesetas por cada una de las administraciones, siendo presidente de la
Comunidad Autónoma de Aragón don Santiago Lanzuela. Creo que eso es
de justicia resaltarlo.

Quiero hacer un paréntesis porque en 1993, en las elecciones
generales, el señor Torres recordará que se cansaron de decir que
iban a incrementar el fondo especial de Teruel, si es que las
ganaban. Entre 1993 y 1996 no se produjo ningún incremento, por parte
del Gobierno socialista. Eso también hay que decirlo, porque esta
historia se escribe cuando se dicen unas cosas y luego no se hacen,
simplemente a efectos de que haya constancia, y con esto no quiero
decir absolutamente nada más. Y además quiero también manifestarlo
dentro del mismo tono que S.S. ha tenido.

En este año, como bien dice la exposición de motivos de la
proposición no de ley, finaliza lo que él llama plan especial. No sé
por qué cambia la denominación, aunque eso sería lo de menos. El
nombre genérico es fondo especial de Teruel, que termina el 31 de
diciembre de este año.

Desde que el Gobierno de Aragón estuvo presidido por el Partido
Popular se llegó a un acuerdo con el Gobierno de la nación, que sigue
siendo del PP, para paliar y resolver los déficit de la provincia de
Teruel, cosa que no ocurrió con anterioridad. Está en marcha la
respuesta a todas las necesidades de Teruel para no quedar descolgada
del conjunto del territorio nacional, en lo que se refiere a las
autovías, la alta velocidad, los fondos mineros, los fondos de
economía y el Plan hidrológico, me refiero en este caso concreto al
Pacto
del Agua, que afecta también a la provincia de Teruel. Hay que seguir
en esta línea de forma intensa para que Teruel recupere el puesto que
debe de tener en el conjunto del Estado español.

A este respecto -entro en el fondo de la cuestión- tengo que decir
que con esta proposición no de ley nadie trata de apuntarse un tanto,
nada más lejos de la realidad, sino que es una cuestión, por nuestra
parte, de responsabilidad. En uno de los puntos se propone al
Gobierno de Aragón la firma de un nuevo convenio de colaboración con
el Gobierno Central para la financiación de proyectos de inversión
que promuevan directa o indirectamente la generación de renta y de
riqueza en la provincia de Teruel. En eso estamos de acuerdo. En la
moción del Grupo Mixto que se debatió en el Pleno de esta Cámara el
20 de febrero del presente año, concretamente en el punto quinto se
decía: incrementar sustancialmente el fondo especial de inversiones
para Teruel. Estamos totalmente de acuerdo en el tema. Nuestra
enmienda, si hubiese girado en torno a eso, supondría una repetición
de lo que ya dijimos en el debate de la moción y que es de todos
conocido.

Después se ha referido a la dotación. Nosotros no nos pronunciamos en
este momento sobre si tienen que ser 5.000 millones por cada parte o
tienen que ser otras cantidades distintas. Lo que sí que decimos es
que la dotación, que por supuesto tiene que ser incrementada
sustancialmente -creo que esto hay que resaltarlo-, se debe realizar
de forma paralela a las negociaciones de financiación de las
comunidades autónomas, dentro del Consejo de Política Fiscal y
Financiera, con la mayor seriedad, la mayor rigurosidad y
sensibilidad para la provincia de Teruel. Y el incremento de la
dotación a realizar por cada parte en el convenio se hará, como he
dicho, sustancialmente. Consideramos que no es cuestión de
adelantarnos a esas negociaciones. El hecho de que el sentido de
nuestro voto sea de rechazo a esta proposición, no significa ningún
freno, porque se va a renovar un convenio cuyas dotaciones han
permanecido constantes desde 1997 y porque las especiales
circunstancias de la provincia de Teruel, y que en su día dieron
origen a la firma de ese convenio, permanecen todavía. Hay que
mejorar el grado de ejecución de los actuales proyectos porque por
una serie de circunstancias no es correcto. Eso hay que mejorarlo
entre las dos administraciones.

En cuanto al segundo punto, que se refiere que se amplíe el objeto
del convenio para destinar una parte importante -dice en torno al 50
por cien- a subvencionar proyectos empresariales generadores de
empleo en la provincia de Teruel, a fin de igualar el porcentaje que
se pueda ofrecer a las comunidades autónomas que están incluidas en
el Objetivo 1 de los fondos europeos, tenemos que decir que no se
trataría ya de una subvención a la Comunidad Autónoma de Aragón, como
se está haciendo actualmente y como se ha venido haciendo desde la
creación del fondo, sino que tendría que



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hacerse directamente a las empresas, tal y como se viene realizando
en los casos de incentivos de esta naturaleza que se conceden por el
Ministerio de Economía, siendo precisamente este Ministerio el que
determina las normas y características a las que deben ajustarse los
diferentes proyectos generadores de empleo.

Es necesario a este respecto -es una reflexión, en absoluto una
oposición por parte del Grupo Popular- valorar qué es lo que más
interesa a Teruel y su provincia, si variar el contenido del fondo
especial o mantener a Teruel dentro del mapa de incentivos
regionales, con las variaciones que se puedan realizar en cuanto a
porcentajes. No hay que olvidar que Teruel es la única zona de Aragón
que está dentro de dicho mapa de incentivos regionales. Quiero
recordar que, desde mayo de 1996 se han concedido subvenciones por
importe de más de 7.000 millones de pesetas a 34 empresas de la
provincia, para la realización de inversiones por valor de casi
42.000 millones de pesetas, que todo eso va generar 740 puestos de
trabajo y el mantenimiento de casi 1.500 puestos más.

Es decir, ¿qué interesa más, un fondo especial que ayude a generar
mayor renta y riqueza, destinando una parte del mismo a subvencionar
proyectos empresariales generadores de empleo, o un fondo especial,
tal y como está concebido, con el control adecuado de la ejecución,
para que cumpla su verdadera función de ayuda a Teruel y su
provincia, y además unos incentivos regionales con los máximos
porcentajes de subvención que se puedan dar. Nadie está de acuerdo en
que provincias como Valencia o Castellón se consideren pobres y
Teruel se considere rica, en eso no está de acuerdo absolutamente
nadie, pues no hay que olvidar que es necesario prestar atención a la
especial situación de nuestra provincia en la aplicación de los
fondos europeos dentro de las condiciones de elegibilidad, al igual
que se ha hecho con la reciente propuesta del Gobierno de España en
la iniciativa comunitaria Urban. Creo que este es un ejemplo muy
reciente que nos puede dar unos parámetros para orientar lo que debe
ser el fondo, para completarlo de una forma o de otra, alcanzando ese
consenso. Estamos de acuerdo totalmente, señor Torres, en llegar a un
consenso, y desde luego por parte del Grupo Popular no vamos a
escatimar ningún esfuerzo, ninguno. Coincidimos en que se debe de
renovar el convenio, coincidimos en que se debe aumentar la dotación;
pero en cuanto a la forma y el momento de llevarlo a cabo, a lo mejor
adelantar determinados datos puede ser peligroso si queremos que la
negociación resulte lo más positiva para Teruel y su provincia. Por
lo tanto, ha de hacerse dentro de esa financiación de las
comunidades, de una forma paralela. A lo mejor con adelantarnos un
poco más conseguimos no hacerlo lo suficientemente bien, porque hay
que tener en cuenta que debe quedar reflejado en los Presupuestos
Generales del Estado de cada año, tanto
de la Administración central como autonómica, y además debe hacerse
con un plazo; si hasta ahora ha venido siendo de cinco años, pues
posiblemente se siga haciendo dentro de esos plazos. Y eso hay que
pensarlo muy bien. No se trata, por querer quedar bien de presentar
una enmienda en unos términos vagos, genéricos. Y desde luego, la
misma legitimidad que nos da el haber apoyado la proposición no de
ley del Grupo Socialista, creo que nos la deben dar todas estas
consideraciones a las que he hecho referencia, porque estamos
totalmente de acuerdo en que el fondo se aumentará, que se llegará a
un acuerdo y que será fruto del consenso, porque Teruel es una tierra
de consenso.




- RELATIVA A LA APROBACIÓN DE UNA EMISIÓN FILATÉLICA, ASÍ COMO UN
SOBRE DEL PRIMER DÍA DEDICADO AL MONASTERIO DE CORIAS (CANGAS DE
NARCEA, ASTURIAS). PRESENTADA POR EL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN
EL CONGRESO. (Número de expediente 161/000721)



El señor PRESIDENTE: Pasamos al punto 3 del orden del día.




El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Presidente, si la la Mesa, no tiene
inconveniente preferiríamos que se vea primero la tercera proposición
no de ley, la de Cangas de Morrazo.




El señor PRESIDENTE: Pasamos entonces al punto 4, debate y votación
de la proposición no de ley relativa a la aprobación de una edición
filatélica, así como un sobre del primer día dedicado al monasterio
de Corias (Cangas de Narcea, Asturias). Autor: Grupo Parlamentario
Popular en el Congreso. Tiene la palabra doña Alicia Castro.




La señora CASTRO MASAVEU: Efectivamente, el monasterio de Corias se
halla ubicado en el suroccidente del Principado de Asturias, en el
concejo de Cangas de Narcea. En la Alta Edad Media la religiosidad de
la nobleza hacía que en muchas ocasiones los nobles dedicasen parte
de su patrimonio a la fundación de iglesias y monasterios. Y en este
caso los condes Piñólogo Jiménez y Aldonza Muñoz, que ocupaban una
destacada posición en la nobleza del siglo XI, asesorados por su
capellán, decidieron crear este monasterio bajo la advocación de San
Juan Bautista para que se estableciese allí una comunidad
benedictina.

Las obras se iniciaron en el año 1032 y durante los siglos XI y XII
múltiples aportaciones de nobles y pequeños propietarios convirtieron
este monasterio en uno de los dominios monásticos más importantes del
norte de España, ejerciendo una importante influencia socio-cultural
y económica en el país. El estado ruinoso en que se encontraba el
edificio en el siglo XVI



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aconsejó su derribo para construir otro conjunto más sólido y en
consonancia con el estilo neoclásico que imperaba en aquel momento en
España, después de la construcción de El Escorial. El actual conjunto
es dado por un paralelogramo, tiene cuatro crujías con fachada
posterior y una quinta paralela a la de la fachada principal, que
forma dos patios interiores. Así, el Monasterio de Corias tiene una
traza semejante al Monasterio de El Escorial y está dado en llamarse
también el segundo Escorial, pero con inferiores dimensiones. El
arquitecto encargado de los planos fue Miguel Ferraz y contaron estos
planos con la aprobación de Ventura Rodríguez. En enero de 1860 los
dominicos toman posesión del monasterio, que ocupan al día de hoy.

Como quiera que en la historia del sello español el Monasterio de
Corias, que fue declarado el 23 de julio de 1982 por el Consejo de
Ministros monumento histórico- artístico, nunca había sido
filatelizado, y dada la importancia que este monumento tiene dentro
de los del Principado de Asturias, es por lo que el Partido Popular
presenta esta proposición no de ley instando al Gobierno para que la
Comisión de Programación y Emisiones de Sellos y demás signos de
franqueo apruebe una emisión filatélica, así como un sobre del primer
día dedicado al monasterio de Asturias, que esperamos cuente con el
apoyo de todos los grupos parlamentarios.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la
palabra su portavoz.




La señora PLEGUEZUELOS AGUILAR: Valoramos positivamente la iniciativa
del Grupo Popular. En otros casos lo hace el propio Gobierno, pero
bienvenida sea la iniciativa, sobre todo para el Principado de
Asturias, donde esto no supone más que un nuevo reconocimiento, esta
vez de carácter filatélico, a uno de los símbolos arquitectónicos del
Principado. Porque, como decía la portavoz del Partido Popular, el
Monasterio de Corias es un edificio de gran valor arquitectónico, ya
fue declarado en 1982 monumento histórico-artístico y también, y
queremos ponerlo de manifiesto, fue un centro de formación por el que
han pasado muchos jóvenes asturianos, que sin duda verán reflejada en
esta emisión de sellos alguna de estas reivindicaciones.

Apoyamos por tanto con nuestro voto la iniciativa, para que
finalmente este monumento, el Monasterio de Corias, tenga esa emisión
como reconocimiento filatélico a uno de los monumentos del
Principado.




- SOBRE LA MODIFICACIÓN DEL REAL DECRETO 248/2001, DE 9 DE MARZO.

PRESENTADA POR EL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA. (Número de
expediente 161/000731.)



El señor PRESIDENTE: Pasamos a la proposición no de ley que figura en
el día con el número 3, sobre
modificación del Real Decreto 248/2001, de 9 de marzo. Autor: Grupo
Parlamentario Socialista. Tiene la palabra doña Arantxa Mendizábal.




La señora MENDIZÁBAL GOROSTIAGA: En primer lugar quiero pedir
disculpas porque la proposición no de ley que presentamos hoy no
tiene ninguna aclaración en su título más que el número del real
decreto, pero el Real Decreto 248/2001, de 9 de marzo, tiene su
origen en un Real Decreto-ley de 1 de octubre de 1999, en el que,
dentro de las medidas liberalizadoras y de reforma estructural que se
proponían o que decían que se proponían en aquel real decreto para el
sector de hidrocarburos, se establecía en un artículo concreto la
obligación de que en los accesos a autopistas o a carreteras hubiera
carteles informativos en losque se indicaran las distancias a las
gasolineras, los precios que había en las áreas de servicio más
próximas, así como las marcas de los carburantes o combustibles
petrolíferos. Lo que quiero destacar al decir que tuvo su origen en
ese real decreto es que el objetivo que tenía de mejorar la
información al consumidor y, por tanto, hacer más plausible la
liberalización del mercado de hidrocarburos, se hizo a través de un
real decreto y por tanto se le suponía el carácter de urgencia,
parecía que en aquellos momentos estábamos todos por la
liberalización. Y el carácter de urgencia resulta que se traslada a
un real decreto diecisiete meses después. Se aprueba un real decreto-
ley para proponer unas medidas y finalmente se tarda diecisiete meses
en que se desarrolle ese real decreto ley a través del real decreto.

Por tanto, quisiera aprovechar, ya que estoy presentando esta
proposición, para incidir una vez más en que estamos más por la
retórica de la liberalización y de la transparencia que por afrontar
realmente los problemas que en algunos momentos consideramos
urgentes. Es algo que ha pasado últimamente también con el Real
Decreto-ley 6/2000. Va a hacer un año que se publicó ese real decreto
y resulta que todos los plazos en materia de liberalización de gas o
de hidrocarburos se han quedado única y exclusivamente en una
urgencia puramente propagandística.

Dicho esto, voy a ir al análisis del real decreto cuya modificación
hoy hemos presentado aquí. Pensamos que ese real decreto, aparte de
venir tarde, diecisiete meses después, se hace mal. Se hace mal
porque hay una serie de carencias y de imprecisiones que hacen que
resulte bastante difícil su aplicación por parte de aquellos que
están obligados a cumplirlo. La verdad es que las solicitudes o las
consultas que se han hecho al Ministerio de la Presidencia para poder
aplicar este real decreto, que entraba en vigor el día 18 de este
mes, no se han visto respondidas y se pueden generar ciertas
dificultades; dificultades como la imprecisión jurídica del término
estaciones de servicio, que se utiliza en el real decreto. Es una
terminología que en estos momentos está superada por la Ley 34/1998,
que regula el sector



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de hidrocarburos; por tanto, no se sabe exactamente a qué tipo de
instalaciones se refiere, si las estaciones de servicio en
terminología antigua o a lo que realmente son en este momento
instalaciones para el suministro de combustible a vehículos, que es
la terminología legalmente correcta.

Respecto al tema de dónde y cómo deben situarse los carteles, existen
muchas imprecisiones; no se sabe realmente a qué estaciones de
servicio o a qué instalaciones para el suministro de combustibles se
tienen que referir, porque se dice la anterior y la siguiente; no se
sabe muy bien en qué tipo de carreteras, si es en autopista, si es en
autovía. Es decir, que generan una confusión a la hora de aplicar el
real decreto que debería solucionarse. Además, los carteles que se
establecen en el anexo requieren una cantidad de información
excesiva: debe figurar la localidad, los kilómetros, la marca de la
gasolina, el precio (precio, por cierto, sólo establecido en pesetas,
que para cuando se ponga en funcionamiento deberá estar establecido
en euros). Esa cantidad de información en una autopista en la que se
circula o se puede circular a 120 kilómetros por hora puede dar
ciertos problemas para la seguridad vial, y en las carreteras donde
se circula a menor velocidad, carteles de este tamaño y con esta
cantidad de información, en carreteras en las que no hay doble vía,
sino circulación en un sentido y otro, pueden ser el origen también
de muchos accidentes. Por tanto, puede haber problemas de seguridad
vial que sería conveniente que se evitaran en estos momentos.

Otro problema que también se plantea con el real decreto es el cambio
de los precios de los combustibles, que tienen que ser cambios
inmediatos, que normalmente se hacen hasta ahora a las 0 horas o a
las doce de la noche. Lógicamente, si existieran sistemas
electrónicos dentro de las autovías no pasaría absolutamente nada
porque el sistema sería mucho más fácil, pero actualmente no es el
caso y por tanto los cambios de los precios de los combustibles
tendrían que hacerse a mano y por algún operario de la gasolinera,
que debería caminar por una autopista en una dirección para
cambiarlos y volver por esa misma vía, cosa que según la Ley de
seguridad vial está prohibida, o tendría que quedarse a pasar la
noche. Quiero decir que los problemas que se plantean resultan
francamente fáciles de resolver o de poder evitar si se hace caso
realmente a los afectados o a aquellos sectores encargados de llevar
a cabo esta iniciativa.

Existen también otros problemas que quizá deban abordarse en otro
ámbito, y son los problemas de colusión, porque si cada gasolinera
tiene que estar informada de los cambios de los precios de los
combustibles de las gasolineras anteriores o de las siguientes, pues
lógicamente la colusión a la hora de establecer el precio o de que
pueda haber competencia es clara y por tanto la
posibilidad de que exista una competencia efectiva en este ámbito
desaparece.

Por eso nuestra proposición no de ley va encaminada a tocar estos
temas. En primer lugar, que haya una mayor información para los
consumidores, defendiendo el derecho real y efectivo de los
consumidores a tener la información suficiente y necesaria. En
segundo término, que se cumplan estrictamente las normas vigentes en
materia de seguridad vial a la hora de poner en marcha este proceso
informativo hacia los consumidores. En tercer lugar, que esto no
afecte al sistema de organización de trabajo y a las funciones que
tienen asignadas los trabajadores de las estaciones de servicio o de
las instalaciones suministradoras de combustible. Y finalmente, en el
cuarto punto ante la posible colusión al tener que estar informados
de los precios de la competencia, se propone un sistema de
información y de inspección que garantice que no se puedan dar esas
prácticas restrictivas de la competencia.

Para mi grupo lo más importante, puesto que ya vamos con mucho
retraso, es que la información al consumidor sea lo más rápida
posible y, por tanto, que se ponga en marcha un real decreto que
desarrolle esta normativa lo antes posible y que se eviten estos
problemas con la seguridad vial y con la organización del trabajo de
los órganos afectados o de las estaciones de servicio o instalaciones
de suministro de combustible.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra el señor De Juan.




El señor DE JUAN I CASADEVALL: Muy sucintamente. Yo creo que
faltaríamos a la verdad si no reconociéramos que estamos de acuerdo
con la filosofía que late en la proposición no de ley debatida. Quizá
podríamos discrepar con algunos de los argumentos vertidos durante su
exposición oral.

Lo cierto y verdad es que el artículo 7 del Real Decreto-ley 15/1999,
de 1 de octubre, por el que se regulan las medidas de liberalización,
de reforma estructural y de incremento de la competencia en el sector
de hidrocarburos establece que en las autopistas y en las carreteras
estatales será obligatoria la colocación de carteles informativos que
indiquen la distancia de las estaciones de servicio, el tipo, precio
y marca de los carburantes y combustibles petrolíferos que se sirvan
en los mismos, y establece claramente una responsabilidad de
instalación, conservación y mantenimiento de dichos carteles a los
titulares de las concesiones de autopistas o, en su caso, de las
estaciones de servicios.

Si hemos dicho que compartimos la filosofía que en definitiva late en
esta proposición no de ley, sí que discrepamos con alguno de los
argumentos que ha vertido en su exposición la ponente del Grupo
Parlamentario Socialista. Se dice, por ejemplo, que no está claro el
concepto de estación de servicio y que puede plantear algún problema
jurídico. Nosotros entendemos que



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obviamente no estamos ante un concepto jurídico indeterminado, ni
mucho menos, estamos ante un concepto jurídico bien determinado. Yo
creo que utilizando las reglas generales de interpretación de las
normas jurídicas se obtiene claramente el resultado de a qué se está
refiriendo la norma. Se habla de que únicamente se indica el precio
en pesetas y no en euros, pero para eso existe la Ley de introducción
del euro y, por tanto, evidentemente el efecto que puede producir en
relación a los mismos. Incluso se plantea algún problema en cuanto al
cambio en los precios, si se produce a las 0 horas por los operarios
que tengan que realizar ese cambio. También existe la posibilidad de
utilizar un vehículo o buscar algún sistema logístico para llevar a
cabo el mandato de la ley.

Es más problemático el efecto colusorio que denuncia la proponente.

Hay que decir que el artículo 1 de la Ley de defensa de la
competencia habla claramente de acuerdo, decisión, recomendación
colectiva, práctica concertada o conscientemente paralela, que es lo
que dice; en cualquier caso tendría la cobertura normativa de ese
artículo 1 de la Ley de defensa de la competencia y los mecanismos
para luchar contra las prácticas restrictivas o colusorias que se
establecen en la legislación de defensa de la competencia.

En definitiva, entendemos que se trata de una norma reglamentaria que
responde al postulado de principio de defensa de la competencia, que
ha preocupado siempre al Gobierno del Partido Popular, y que el
desarrollo reglamentario que se efectúa en el Real Decreto 248/2001
se acomoda perfectamente a esos principios de defensa de la
competencia y a ese postulado constitucional de libertad de empresa
en el marco de una economía de mercado, que es tanto como decir de
defensa de la competencia.

Además entendemos que no sólo el desarrollo reglamentario, sino
incluso los propios puntos de la proposición no de ley debatida se
corresponden con lo que se contiene en el real decreto. Es decir, el
punto 1-y lo digo sucintamente- habla de ejercicio real y efectivo de
los derechos de los consumidores a obtener información. Qué duda cabe
que es un presupuesto para la defensa de la competencia la existencia
de información, pero para ello existen esos carteles informativos que
se contemplan en el artículo 7 del Real decreto-ley o en los
artículos 2 y 3 del Real Decreto 248/2001.

En el apartado 2 se hace una referencia a la seguridad vial.

Obviamente, es un típico problema de colusión de bienes jurídicos
entre lo que es defensa de la competencia y la seguridad vial; pero
se da la circunstancia de que tanto el propio artículo 7 del real
decretoley como los artículos 2.2 y 2.3 del Real Decreto 248/2001
hacen referencia explícita y palmaria a que el establecimiento o
cumplimiento de estas obligaciones debe de compadecerse con las
exigencias de la seguridad vial. Por tanto, esa preocupación está
también en las normas vigentes.

En el punto 3 se habla de la obligación de transmitirse información.

Ciertamente, podría plantearse algún problema entre los operadores
del sector; pero entendemos que precisamente esa circunstancia es
obviada por el artículo 4 del real decreto cuando se establece un
mecanismo de obtención de información que debe obtenerse del
Ministerio de Economía.

Y concluyo ya. El punto 4 de la proposición no de ley vuelve otra vez
a los sistemas de información, con lo que reiteraríamos lo que hemos
dicho, pero habla también de inspección. Nosotros entendemos que es
innecesario, es innecesario en la medida en que ya existen los
órganos de tutela de la defensa de la competencia, que son el
Servicio de Defensa de la Competencia y el Tribunal de Defensa de la
Competencia y, por tanto, si se produce no sólo un acuerdo sino una
práctica conscientemente paralela, como dice la Ley de defensa de la
competencia, es obvio que habría la posibilidad que el Servicio de
defensa de la competencia actuara ex oficio o incluso excitado por el
propio Tribunal de Defensa de la Competencia.

En definitiva, señorías, mi grupo comparte tanto el planteamiento de
defensa de la competencia que incluso se ha adelantado a esa
proposición no de ley con ese real decreto que cumple todos estos
requisitos. Sin embargo, mi grupo tiene voluntad de diálogo y en este
sentido proponemos una enmienda in voce del siguiente tenor, que
vendría a sustituir la parte dispositiva de la proposición no de ley.

Diría: El Congreso de los Diputados acuerda instar al Gobierno a que
la aplicación del Real Decreto 248/2001, por el que se desarrolla el
artículo 7 del Real Decreto-ley 15/1999, de 1 de octubre, se realice,
de acuerdo con los sectores afectados, en el marco de la vigente
legislación de seguridad vial. Con lo cual entendemos que
reproducimos lo que dice la proposición no de ley del Partido
Socialista y que reproducimos también lo que dice el decreto-ley.

Pero de alguna forma queremos decir que éstos son temas que preocupan
al Gobierno y que mi grupo quiere construir un diálogo al respecto.




El señor PRESIDENTE: Señora Mendizábal, ¿acepta la enmienda?



La señora MENDIZÁBAL GOROSTIAGA: Sí, aceptamos la enmienda.




El señor PRESIDENTE: Señorías, vamos a proceder a la votación de la
primera proposición no de ley, relativa al incremento de la dotación
presupuestaria del convenio entre la Administración del Estado y la
Comunidad Autónoma de Aragón.




Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: votos a favor, 8;
en contra, 14.




El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.




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Pasamos a votar la proposición no de ley número 4, relativa a la
aprobación de una edición filatélica, así como un sobre del primer
día dedicado al Monasterio de Corias (Cangas de Narcea, Asturias).




Efectuada la votación, dijo



El señor PRESIDENTE: Queda aprobada por unanimidad.




Pasamos a votar la proposición de ley número 3, relativa a la
modificación del Real Decreto 248/2001, con la enmienda presentada
por el Grupo Parlamentario Popular y aceptada por el Grupo
Parlamentario Socialista.




Efectuada la votación, dijo



El señor PRESIDENTE: Queda aprobada por unanimidad.




Se levanta la sesión.




Era la una y treinta y cinco minutos de la tarde.




Nota.-El presente 'Diario de Sesiones', de la Comisión de Economía y
Hacienda, del miércoles, 30 mayo de 2001, no guarda la relación
cronológica habitual, con el fin de no retrasar la publicación de los
'Diarios de sesiones' ya elaborados.