CORTES GENERALES
DIARIO DE SESIONES DEL
CONGRESO DE LOS DIPUTADOS



PLENO Y DIPUTACION PERMANENTE



Año 1996 VI Legislatura Núm. 17



PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. FEDERICO TRILLO-FIGUEROA MARTINEZ-CONDE



Sesión Plenaria núm. 16



celebrada el miércoles, 26 de junio de 1996



ORDEN DEL DIA:



Comparecencia del Gobierno ante el Pleno de la Cámara al amparo de lo
dispuesto en el artículo 203 del Reglamento del Congreso de los
Diputados:



-- Comparecencia del Gobierno ante el Pleno de la Cámara, para informar
sobre el Consejo Europeo de Florencia, celebrado los días 21 y 22 de
junio (número de expediente 210/000001) (Página 690)



Preguntas (Página 718)



(Continúa el orden del día en el «Diario de Sesiones» número 18, de 27 de
junio de 1996.)

Página 686



SUMARIO



Se reanuda la sesión a las cuatro y cinco minutos de la tarde.




Comparecencia del Gobierno ante el Pleno de la Cámara al amparo de lo
dispuesto en el artículo 203 del Reglamento del Congreso de los Diputados
(Página 690)



Comparecencia del Gobierno ante el Pleno de la Cámara, para informar
sobre el Consejo Europeo de Florencia celebrado los días 21 y 22 de junio
(Página 690)



Comparece ante la Cámara el señor Presidente del Gobierno, Aznar López,
para informar a la Cámara sobre el Consejo Europeo celebrado en Florencia
los pasados días 21 y 22. Manifiesta que la reciente celebración del
Consejo Europeo en Florencia ha venido condicionada por tres hechos
fundamentales: por las vicisitudes de la Presidencia italiana por razones
de política interna de ese país, por el comienzo el pasado mes de marzo
de la Conferencia Intergubernamental con la reforma de los tratados y por
la llamada crisis de las llamadas «vacas locas» y la actitud mantenida
por el Gobierno británico de bloqueo del funcionamiento ordinario de las
instituciones de la Unión.

Se refiere a continuación a los principales asuntos tratados en el
Consejo, centrándose en las posiciones defendidas por España en los
asuntos de justicia e interior, la solución de la crisis de las «vacas
locas», el estado de los trabajos de la Conferencia Intergubernamental,
las medidas sobre el empleo y asuntos sobre política exterior y europea.

En cuanto a los asuntos de justicia e interior señala la creación de la
Europol, la cooperación de la Unión Europea en la lucha contra la droga
en Iberoamérica y el convenio sobre la extradición; tres asuntos de
especial relevancia para España. Se ha conseguido, en primer lugar,
gracias a una propuesta de compromiso presentada originariamente por
España, que el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas pueda
interpretar con carácter prejudicial el convenio de Europol, instrumento
esencial para reforzar la seguridad de los ciudadanos europeos. En
segundo lugar, el Consejo Europeo ha invitado al Consejo y a la Comisión
a poner especial interés en la cooperación, en el marco de la lucha
contra la droga, entre la Unión Europea e Iberoamérica. Y, en tercer
lugar, el Consejo Europeo ha impulsado las negociaciones existentes para
la adopción de un nuevo convenio que facilite la extradición entre países
de la Unión Europea. Subraya la importancia que España ha atribuido a
este convenio y la influencia que nuestro país ha tenido en el Consejo
Europeo para que se reconozca la trascendencia de impulsar, desde el
plano europeo, la lucha contra la delincuencia organizada y, en concreto,
contra el terrorismo. Añade que es uno de los grandes logros del Consejo
Europeo de Florencia y expresa su reconocimiento a aquellos socios que
más han cooperado en la consecución de este éxito para España y para toda
la Unión Europea. Anuncia que no es necesaria ya la reunión del Consejo
de Ministros de Justicia porque, en el día de hoy, los representantes
permanentes de los Estados han aprobado definitivamente el nuevo convenio
de extradición, por el cual el delito político desaparece en la Unión
Europea y la mera pertenencia a banda armada es suficiente para conceder
la extradición a los países que lo soliciten.

A continuación se refiere a la solución dada a la llamada crisis de las
«vacas locas», que consiguió poner fin a la política de no cooperación
del Reino Unido y que ha restablecido el funcionamiento habitual y
ordinario de las instituciones de la Unión Europea en todos sus ámbitos
de actuación. Por otra parte, considera que el acuerdo adoptado cumple
íntegramente los requisitos establecidos el pasado miércoles en esta
Cámara como compromiso del Gobierno español para intentar solucionar la
crisis de las «vacas locas».

En relación con la Conferencia Intergubernamental en curso para reformar
el Tratado de la Unión Europea señala que el Consejo considera llegado el
momento de pasar de la fase preliminar a una fase de negociación y la
redacción de posibles textos que puedan ser presentados ante el Consejo
Europeo de Dublín a mediados del próximo mes de diciembre. A este
respecto anuncia una reunión extraordinaria del Consejo Europeo durante
el próximo mes de octubre. Plantea a continuación una lista abierta de
puntos a considerar, entre los que considera de especial importancia para
España el atender desde el plano europeo las necesidades de seguridad de
los ciudadanos, mediante la mejora sustancial de los instrumentos de
lucha contra el terrorismo, la delincuencia organizada y el tráfico de
drogas, así como las políticas en materias de asilo en todas sus formas,
visados e inmigración en un espacio judicial común en la materia. Con
objeto de reforzar y de ampliar la política exterior y de seguridad
común, España quiere que las negociaciones traten tanto de la mejora de
los mecanismos de toma de decisiones como de su financiación. España
también ha insistido en el reforzamiento del principio



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de la suficiencia de medios, cuestión que ha sido recogida en las
conclusiones del Consejo.

Aparte de estas cuestiones, enumera otras que han sido solicitadas por
determinadas delegaciones como, por ejemplo, el estatuto permanente para
las regiones ultraperiféricas.

Asimismo, los debates sobre las cuestiones económicas del Consejo Europeo
de Florencia han servido para reflexionar sobre la lucha contra el
desempleo, adoptar algunas medidas de carácter general y confirmar otras
nacionales, y para profundizar también en lo establecido por el tratado
respecto a la tercera fase de la Unión Económica y Monetaria. Señala en
este aspecto la perfecta coherencia de la política económica del Gobierno
español con la orientación del Consejo Europeo favorable a mantener un
marco macroeconómico que permita la creación de empleo, algo que pasa
inevitablemente por la consolidación presupuestaria, a través de las
previsiones de reducción del gasto y de liberalización de distintos
sectores económicos. Manifiesta que el Consejo Europeo ha tomado nota
también de las propuestas presentadas por el Presidente de la Comisión
para reforzar el mercado interior y, por tanto, las posibilidades de
creación de empleo a través de mayores inversiones en redes
transeuropeas, pequeñas y medianas empresas e investigación científica y
tecnológica, aunque estableciendo unos límites máximos a los gastos.

Asimismo ha reflexionado sobre la posibilidad de centrar más las
políticas estructurales en la creación de empleo y, atendiendo
principalmente a las preocupaciones de España, ha aceptado que dicho
ejercicio no vaya en menoscabo ni de los principios básicos, ni del
actual marco jurídico, ni de las cuantías de los fondos estructurales.

Añade que el Consejo ha invitado a los Estados miembros a seguir
políticas de reforma del mercado laboral que deberían acelerarse en lo
relativo a los servicios públicos de empleo y las políticas de formación.

En el ámbito de la Unión Económica y Monetaria, manifiesta que el Consejo
ha acogido con satisfacción los progresos habidos en la preparación de la
tercera fase, instando, por otra parte, al Consejo de Ministros, a la
Comisión y al Instituto Monetario a que prosigan sus trabajos encaminados
a la elaboración de un marco normativo, y confirma la fecha de primero de
enero de 1999 para el inicio de la tercera fase de la Unión.

Por otra parte, el Consejo ha aprobado tres declaraciones en el ámbito de
la acción exterior de la Unión sobre Oriente Medio, la ex Yugoslavia y
Rusia.

En relación con el Mediterráneo, el señor Presidente del Gobierno alude a
las conclusiones que destacan la importancia y la dimensión mediterránea
de la Unión y subraya la importancia que tendrá el Reglamento MEDA. A
continuación pasa a explicar el doble mensaje que se ha querido mandar a
Cuba a expresa petición española: pesar porque las circunstancias
políticas extistentes en Cuba no hayan permitido progresar en las
relaciones entre la Unión y ese país y confianza en que se produzca una
evolución política que cree las condiciones necesarias para dicho
progreso. El Consejo también ha enviado un doble mensaje en cuanto a las
relaciones con Estados Unidos: felicitarse por los progresos realizados
durante la Presidencia italiana para poner en marcha la nueva agenda
trasatlántica y el plan de acción conjunto, firmados el pasado 3 de
diciembre, y una clara advertencia en relación con la Ley Helms-Burton,
sobre Cuba, y la ley D'Amato-King, sobre Irán y Libia, en cuanto a su
intención de reaccionar en defensa de los intereses europeos ante ésta o
cualquier otra legislación subsidiaria de boicoteo que tenga efectos
extraterritoriales.

Termina su intervención con una referencia a algo que no figura en las
conclusiones del Consejo Europeo, que son las relaciones entre la Unión
Europea y Canadá, ausencia que se explica por la decisión y el empeño de
España en no prejuzgar el resultado de unas negociaciones que den lugar a
una declaración política y un plan de acción conjunto que España sólo
está dispuesta a aceptar si se salvaguardan sus legítimos intereses
jurídicos, comerciales y pesqueros.




En turno de portavoces intervienen los señores Almunia Amann, del Grupo
Parlamentario Socialista; Anguita González, del Grupo Parlamentario
Federal de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya; Molins i Amat, del
Grupo Parlamentario Catalán (Convergència i Unió); Anasagasti Olabeaga,
del Grupo Parlamentario Vasco (PNV); Mardones Sevilla, del Grupo
Parlamentario de Coalición Canaria; el señor Rodríguez Sánchez, las
señoras Rahola i Martínez y Lasagabaster Olazábal y el señor Chiquillo
Barber, del Grupo Mixto; y el señor Cisneros Laborda, del Grupo
Parlamentario Popular.




Replica el señor Presidente del Gobierno, Aznar López, duplicando los
señores portavoces de los distintos grupos parlamentarios.




Preguntas (Página 718)



Del Diputado don Pedro Antonio Ríos Martínez, del Grupo Parlamentario
Federal de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya, que formula al
Gobierno: ¿Utilizará el Gobierno fórmulas de financiación



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«en la sombra», para mantener inversiones, recortadas por el ajuste
presupuestario, a través de convenios con las Comunidades Autónomas para
pago de intereses, o financiación privada o aval del Estado mientras se
aplaza la amortización que realizará el Gobierno como en el caso de lo
ocurrido con la Comunidad Autónoma de Murcia? (Número de expediente
180/000122) (Página 718)



Del Diputado don Joan Romero González, del Grupo Socialista del Congreso,
que formula al Excmo. Sr. Presidente del Gobierno: ¿Va a modificar el
Gobierno el actual tratamiento académico de la asignatura de religión en
el sistema educativo? (Número de expediente 180/000127) (Página 719)



Del Diputado don César Villalón Rico, del Grupo Parlamentario Popular en
el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Qué recursos asistenciales y
financieros aplicará el Gobierno para hacer posible la reducción de las
listas de espera en la sanidad pública, en los plazos y porcentajes
anunciados? (Número de expediente 180/000128) (Página 720)



Del Diputado don Víctor Morlán Gracia, del Grupo Socialista del Congreso,
que formula al Gobierno: ¿Van a permanecer en sus cargos el Secretario
General de Educación y el Presidente de la Agencia EFE, que, a su vez,
son miembros del Consejo de Administración de RTVE? (Número de expediente
180/000146) (Página 721)



Del Diputado don Eduardo Gamero Mir, del Grupo Parlamentario Popular en
el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Qué medidas ha tomado el Gobierno
ante el retroceso en el mercado británico de las ventas en esta temporada
turística? (Número de expediente 180/000129) (Página 722)



Del Diputado don Cristóbal Pons Franco, del Grupo Parlamentario Popular
en el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Cuál es la situación de
Turespaña? (Número de expediente 180/000130) (Página 723)



Del Diputado don Sergio Moreno Monrove, del Grupo Socialista del
Congreso, que formula al Gobierno: ¿Puede garantizar el Gobierno que no
va a haber ningún contribuyente que pague más con la nueva tributación de
plusvalías? (Número de expediente 180/000145) (Página 724)



Del Diputado don Jaime Blanco García, del Grupo Socialista del Congreso,
que formula al Gobierno: ¿Qué opinión tiene el Gobierno sobre el proyecto
de Norma Foral del Consejo de la Diputación Foral de Vizcaya, de Impuesto
sobre Sociedades, con una rebaja sobre el tipo general del Estado?
(Número de expediente 180/000150) (Página 725)



De la Diputada doña María del Pilar Pulgar Fraile, del Grupo
Parlamentario Popular en el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Qué
valoración merecen al Gobierno las Cumbres Iberoamericanas? (Número de
expediente 180/000132) (Página 726)



Del Diputado don Francisco Ignacio de Cáceres Blanco, del Grupo
Parlamentario Popular en el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Cómo
valora el Gobierno el proceso de paz en Guatemala? (Número de expediente
180/000133) (Página 727)



Del Diputado don Pablo Izquierdo Juárez, del Grupo Parlamentario Popular
en el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Tiene intención el Gobierno de
proceder a la modificación de las bases para ayudas y subvenciones a
organizaciones no gubernamentales de cooperación internacional y ayuda al
desarrollo? (Número de expediente 180/000134) (Página 728)



Del Diputado don Antonio Cuevas Delgado, del Grupo Socialista del
Congreso, que formula al Gobierno: ¿Piensa el Gobierno mantener los
compromisos adquiridos entre empresas españolas



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de titularidad pública y el Gobierno de Cuba, a pesar de la Ley
promulgada en Estados Unidos, conocida como Ley Helms-Burton? (Número de
expediente 180/000147) (Página 729)



Del Diputado don Francisco Rodríguez Sánchez, del Grupo Parlamentario
Mixto, que formula al Excmo. Sr. Ministro de Justicia e Interior:
¿Justifica el Sr. Ministro la decisión del Gobernador Civil de Pontevedra
de autorizar una acción policial tan brutal como la llevada a cabo el día
18, martes, contra los trabajadores en el interior de la Clínica Provisa,
de Vigo? (Número de expediente 180/000126) (Página 730)



Del Diputado don Ignacio Gil Lázaro, del Grupo Parlamentario Popular en
el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Qué medidas va a adoptar el
Gobierno para lograr mayores niveles de seguridad en la concesión de
licencias de armas? (Número de expediente 180/000137) (Página 731)



Del Diputado don Francisco Moreno Franco, del Grupo Socialista del
Congreso, que formula al Gobierno: ¿Cómo incidirá, en opinión del
Gobierno, en la operatividad de la actuación policial la disminución de
más de setecientos millones de pesetas en el crédito presupuestario de la
Dirección General de la Policía para 1996? (Número de expediente
180/000151) (Página 732)



Del Diputado don Ramón Companys i Sanfeliú, del Grupo Parlamentario
Catalán (Convergència i Unió), que formula al Excmo. Sr. Ministro de
Fomento: Según los proyectos existentes en su Ministerio, ¿cuál será la
velocidad media prevista para el Tren de Alta Velocidad AVE, en
condiciones normales, en el tramo Madrid-Barcelona? (Número de expediente
180/000125) (Página 733)



Del Diputado don Juan Carlos Guerra Zunzunegui, del Grupo Parlamentario
Popular en el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Va el Gobierno a
adoptar de manera inmediata alguna medida para facilitar la movilidad de
los estudiantes españoles en la Unión Europea? (Número de expediente
180/000136) (Página 734)



De la Diputada doña Ana Torme Pardo, del Grupo Parlamentario Popular en
el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Va a ser el fomento del empleo un
objetivo prioritario en la política de igualdad de oportunidades para la
mujer? (Número de expediente 180/000135) (Página 735)



Del Diputado don Jesús Caldera Sánchez-Capitán, del Grupo Socialista del
Congreso, que formula al Gobierno: ¿Considera el Ministro de Economía y
Hacienda que se han cumplido sus compromisos electorales de reducción del
gasto público con la reestructuración llevada a cabo en los departamentos
ministeriales y organismos públicos? (Número de expediente 180/000144)
(Página 736)



Del Diputado don Gustavo Alcalde Sánchez, del Grupo Parlamentario Popular
en el Congreso, que formula al Gobierno: ¿Tiene previsto el Ministerio de
Sanidad y Consumo la aplicación, en un futuro próximo, a los enfermos de
SIDA o portadores de virus VIH, de terapia combinada con inhibidores de
la proteasa? (Número de expediente 180/000131) (Página 737)



De la Diputada doña Rosario García Linares, del Grupo Socialista del
Congreso, que formula al Gobierno: ¿Piensa el Gobierno adoptar alguna
medida en relación con la nueva campaña publicitaria de una famosa
compañía tabaquera, titulada «El humo del tabaco en el ambiente. Pongamos
las cosas en su sitio»? (Número de expediente 180/000148) (Página 738)



Del Diputado don Mariano Santiso del Valle, del Grupo Parlamentario
Federal de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya, que formula al
Gobierno: ¿Qué medidas tomará el Gobierno para poner en funcionamiento
los órganos de gestión del Parque Nacional de Picos



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de Europa, para así garantizar su mantenimiento y desarrollo? (Número de
expediente 180/000123) (Página 739)



Se suspende la sesión a las ocho y cuarenta minutos de la tarde.




Se reanuda la sesión a las cuatro y cinco minutos de la tarde.




COMPARECENCIA DEL GOBIERNO ANTE EL PLENO DE LA CAMARA AL AMPARO DE LO
DISPUESTO EN EL ARTICULO 203 DEL REGLAMENTO DEL CONGRESO DE LOS
DIPUTADOS:



--COMPARECENCIA DEL GOBIERNO ANTE EL PLENO DE LA CAMARA, PARA INFORMAR
SOBRE EL CONSEJO EUROPEO DE FLORENCIA CELEBRADO LOS DIAS 21 Y 22 DE JUNIO
(Número de expediente 210/000001)



El señor PRESIDENTE: Se reanuda la sesión.

Punto V del orden del día: Comparecencia del Gobierno ante el Pleno, al
amparo de lo dispuesto en el artículo 203 del Reglamento del Congreso de
los Diputados, para informar sobre el Consejo Europeo de Florencia que se
celebró los pasados días 21 y 22 de junio. Para informar en nombre del
Gobierno, tiene la palabra su Presidente, señor Aznar.




El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Aznar López): Señor Presidente, señoras
y señores Diputados, comparezco ante SS. SS. para ofrecer a la Cámara la
información sobre el Consejo Europeo celebrado en Florencia los pasados
días 21 y 22.

Señorías, la reciente celebración del Consejo Europeo en Florencia ha
venido condicionada por tres hechos fundamentales. En primer lugar, por
las vicisitudes de la Presidencia italiana por razones de la política
interna de ese país, que ostentaba la Presidencia y la ostenta todavía.

En segundo lugar, por el comienzo, el pasado mes de marzo, de la
Conferencia Intergubernamental para la reforma de los tratados. En tercer
lugar, por la llamada crisis de las «vacas locas» y la actitud mantenida
por el Gobierno británico de bloqueo del funcionamiento ordinario de las
instituciones de la Unión.

Antes de hacer el análisis del Consejo quiero decir que, como saben SS.

SS., el Consejo Europeo de Florencia marca, de hecho, el fin de la
Presidencia italiana. Quiero referirme, por lo tanto, a lo largo de esta
intervención, a los principales asuntos tratados en dicho Consejo, cuyas
conclusiones todos ustedes conocen, teniendo en cuenta el contexto que he
mencionado y, especialmente, centrándome en las posiciones defendidas por
España. Me propongo, por consiguiente, recorrer los siguientes apartados:
asuntos de justicia e interior, la solución de la crisis de las «vacas
locas», el estado de los trabajos de la Conferencia Intergubernamental,
las medidas sobre el empleo y asuntos sobre política exterior y europea.

Permítanme, señorías, empezar mi exposición aludiendo a los asuntos de
justicia e interior. En este ámbito, el Consejo Europeo se ha centrado en
tres cuestiones de especial relevancia para España. En primer lugar, la
creación de la Europol; en segundo lugar, la cooperación de la Unión
Europea en la lucha contra la droga en Iberoamérica; y, en tercer lugar,
el convenio sobre la mejora de la extradición.

En primer término, se han resuelto los problemas pendientes para la
puesta en marcha de Europol al haberse encontrado una solución para
permitir que el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas pueda
interpretar, con carácter prejudicial, el Convenio de Europol. Ello se ha
conseguido gracias a una propuesta de compromiso presentada
originariamente por España. En nuestra opinión, se pone así en marcha un
instrumento esencial para reforzar la seguridad de los ciudadanos
europeos.

En segundo lugar, el Consejo Europeo ha invitado al Consejo y a la
Comisión a poner especial interés en la cooperación, en el marco de la
lucha contra la droga, entre la Unión Europea e Iberoamérica, algo que
también España había defendido con especial interés.

En tercer lugar, señorías, el Consejo Europeo ha impulsado las
negociaciones existentes para la adopción de un nuevo convenio que
facilite la extradición entre países de la Unión Europea, hasta el punto
de invitar al Consejo de Ministros a hacer todo lo posible para que dicho
convenio estuviese concluido antes de finales de este mes. No es
necesario que subraye ante SS. SS. la importancia que España ha atribuido
a este convenio y la influencia que nuestro país ha tenido en el Consejo
Europeo para que éste reconozca la trascendencia de impulsar, desde el
plano europeo, la lucha contra la delincuencia organizada y, en concreto,
contra el terrorismo. Sin duda, estamos ante uno de los grandes logros
del Consejo Europeo de Florencia y es justo expresar aquí nuestro
reconocimiento a aquellos de nuestros socios que más han cooperado en la
consecución de este éxito para España y para toda la Unión Europea y, más
en concreto, a Francia.

Quiero decir ante SS. SS. que, como ya sabrán, no es necesaria la reunión
del Consejo de Ministros de Justicia porque en el día de hoy los
representantes permanentes de los Estados han aprobado definitivamente el
nuevo convenio de extradición por el cual el delito político desaparece
en la Unión Europea y la mera pertenencia a banda armada es suficiente
para conceder la extradición a los países que lo soliciten, lo cual



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creo que, desde el punto de vista de la lucha antiterrorista y de la
política que esta Cámara mantiene consensuadamente de lucha contra el
terrorismo, es una muy buena noticia para los intereses de España y para
todos los demócratas que luchamos contra el terrorismo. (Aplausos.)
Me gustaría proseguir, señorías, con una explicación de la solución dada
a la llamada crisis de las «vacas locas» una solución que permitió que el
Consejo pudiera desarrollar su reunión en un clima de normalidad y sin
especiales condicionamientos.

El Consejo Europeo llegó a un acuerdo para resolver la crisis de las
«vacas locas», que consiguió poner fin a la política de no cooperación
del Reino Unido y que ha restablecido el funcionamiento habitual y
ordinario de las instituciones de la Unión Europea en todos sus ámbitos
de actuación. La solución se forjó a partir de un documento presentado
por la Comisión, que recoge y valora tanto las medidas tomadas por el
Reino Unido como las que el Reino Unido ha anunciado que tomará en el
futuro para acelerar la extinción de la enfermedad. Una vez que la
Comisión haya verificado la aplicación de esas medidas, se podrán ir
reduciendo progresivamente las restricciones a la exportación de
productos del vacuno a la Unión Europea y a terceros países.

El Consejo Europeo se ha asegurado de que las decisiones al respecto que
presente la Comisión en cada etapa deberán basarse única y exclusivamente
en criterios científicos objetivos y de sanidad pública, y su aprobación
deberá hacerse de acuerdo con los procedimientos existentes. Esta
referencia a los procedimientos existentes implica la participación de
los comités científicos y veterinarios y, en concreto, del comité
veterinario permanente y garantiza, a su vez, que las decisiones de la
Comisión contarán con el apoyo de la mayoría de los Estados miembros.

En razón de la posición del Gobierno español, creo que el acuerdo
adoptado en el Consejo Europeo de Florencia cumple íntegramente los
requisitos que yo establecí el pasado miércoles en esta Cámara como
compromiso del Gobierno español para intentar solucionar la crisis de las
«vacas locas». A fin de paliar los efectos negativos de la crisis sobre
el mercado de vacuno, se ha previsto también la dotación de 850 millones
de ecus para apoyar a los ganaderos europeos.

Una cuestión en la que el Reino Unido había deseado una solución
inmediata era la de la exportación a países terceros cuyas
reexportaciones a la Comunidad estén prohibidas. El Consejo no ha
accedido a hacer esta diferencia entre mercado europeo y mercados
exteriores, y tan sólo se ha admitido que la Comisión estudiará cualquier
solicitud procedente de un país tercero, dentro del plan marco global y
previa consulta a los comités científicos y veterinarios competentes.

En relación con el tercer punto que había anunciado al comienzo de esta
intervención, la Conferencia Intergubernamental en curso para reformar el
Tratado de la Unión Europea, el Consejo ha señalado que ha llegado el
momento de pasar de la fase preliminar a una fase de negociación y de
redacción de posibles textos, que puedan ser presentados ante el Consejo
Europeo de Dublín a mediados del próximo mes de diciembre.

A fin de hacer esto posible, hemos acordado también mantener una reunión
extraordinaria del propio Consejo Europeo, que se podría celebrar durante
el próximo mes de octubre, y cuyo objeto no sería exclusivamente la
Conferencia Intergubernamental, pero en la que ésta, sin duda, tendrá un
papel central. Asimismo, el Consejo ha elaborado una lista de puntos a
examinar que, sin embargo, debemos considerar aún abierta. Con su permiso
haré mención a algunas cuestiones relativas a la Conferencia
Intergubernamental que me parecen de especial importancia para España y
respecto de las cuales creo que puede encontrarse en la Cámara un amplio
consenso.

A petición de España y en el ámbito de políticas referentes a la llamada
Europa de los ciudadanos, en la Conferencia Intergubernamental se pondrá
especial énfasis en atender desde el plano europeo las necesidades de
seguridad de los ciudadanos, mediante la mejora sustancial de los
instrumentos de lucha contra el terrorismo, la delincuencia organizada y
el tráfico de drogas, así como las políticas en materia de asilo en todas
sus formas, visados e inmigración, todo ello en la perspectiva de un
espacio judicial común en la materia.

Con objeto de reforzar y de ampliar la política exterior y de seguridad
común, España quiere que las negociaciones traten tanto la cuestión de la
mejora de los mecanismos de toma de decisiones como su financiación. En
lo referente a las cuestiones específicamente de seguridad, España
favorece un estrechamiento de las relaciones entre la Unión Europea y la
Unión Europea Occidental, a la vista también de las importantes y
trascendentes conclusiones de los recientes consejos atlánticos de Berlín
y de Bruselas en las que se han sentado las bases de una identidad
europea de defensa, que tendrá cabida en una nueva y más flexible Alianza
Atlántica.

A fin de garantizar un funcionamiento más democrático, transparente y
eficaz de las instituciones europeas y pensando en una unión de 25
Estados miembros, han de examinarse la designación y composición de la
Comisión, los poderes legislativos y de control político del Parlamento,
el papel del Tribunal de Justicia, y, en el marco del Consejo, el ámbito
de aplicación de la mayoría cualificada, la ponderación de los votos y el
umbral para la adopción de decisiones por mayoría cualificada.

En la importante reforma de la toma de decisiones del Consejo, España ha
defendido y seguirá defendiendo que, para dotar de legitimidad suficiente
a las decisiones



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de la Unión, es preciso que el criterio de población inspire la nueva
ponderación de los votos por los Estados miembros y que se respeten los
mecanismos existentes para la eventual protección de las minorías en el
Consejo, especialmente en ámbitos delicados o ante intereses vitales o,
incluso, que se arbitren nuevos instrumentos.

También dentro de este ámbito se examinarán las posibilidades de
establecer una cooperación reforzada y sus eventuales condiciones,
cuestión en la que España mantiene sus reservas por los posibles efectos
nocivos que puede tener sobre el buen funcionamiento de las instituciones
comunitarias, la propia eficacia del Derecho comunitario y la solidaridad
entre los Estados miembros. Finalmente, España ha insistido en el
reforzamiento del principio de la suficiencia de medios, cuestión, por
cierto, recogida en las conclusiones del Consejo. Sin la vigencia plena
de este principio las futuras decisiones de la Unión Europea podrían
llegar a perjudicar gravemente nuestras finanzas públicas.

Es preciso señalar que la referencia expresa en las conclusiones sobre
determinados temas en el marco de la Conferencia Intergubernamental no
supone que se olviden otras cuestiones cuya introducción en los tratados
se ha solicitado por determinadas delegaciones. Tal es el caso, por
ejemplo, del estatuto permanente para las regiones ultraperiféricas. La
referencia en las conclusiones de Florencia al respeto del marco fijado
en Turín asegura que la cuestión será abordada en la reforma de los
tratados. Quiero decir que el interés por esta iniciativa fue recordado
durante el Consejo Europeo, no sólo por mí, sino también por el
Presidente de Francia, Jaques Chirac, y que en todo caso no era
necesario, en absoluto, una referencia a esta cuestión en las
conclusiones del Consejo de Florencia.

Los debates sobre las cuestiones económicas del Consejo Europeo de
Florencia, basados en los distintos y diversos informes presentados, han
servido para reflexionar sobre la lucha contra el desempleo, adoptar
algunas medidas de carácter general y confirmar otras nacionales, y para
profundizar también en lo establecido por el Tratado respecto al paso a
la tercera fase de la Unión Económica y Monetaria que es, como SS. SS.

saben, objetivo prioritario del Gobierno.

Quisiera señalar al respecto la perfecta coherencia de la política
económica del Gobierno español con la orientación del Consejo Europeo,
favorable a mantener un marco macroeconómico que permita la creación de
empleo, algo que pasa inevitablemente por la consolidación presupuestaria
y que nosotros estamos llevando a cabo a través de las previsiones de
reducción del gasto y de liberalización de distintos sectores económicos.

El Consejo Europeo ha tomado nota también de las propuestas presentadas
por el Presidente de la Comisión para reforzar el mercado interior y, por
tanto, las posibilidades de creación de empleo a través de mayores
inversiones en redes transeuropeas, pequeñas y medianas empresas, e
investigación científica y tecnológica. Sin embargo, el Consejo ha
querido establecer unos límites máximos a los gastos a afectar a estos
objetivos y ha considerado que las propuestas deben ser examinadas de
acuerdo con las exigencias del rigor presupuestario y siguiendo también
los procedimientos ordinarios.

El Consejo ha reflexionado asimismo sobre la posibilidad de centrar más
las políticas estructurales en la creación de empleo. Atendiendo a las
preocupaciones principalmente de España y a petición de nuestro país, el
Consejo ha aceptado que dicho ejercicio no vaya en menoscabo ni de los
principios básicos ni del actual marco jurídico ni de las cuantías de los
fondos estructurales. De esta manera, hemos evitado que pueda producirse
una contaminación de fondos estructurales cuyo objetivo, conforme a las
normas del Tratado, no es necesariamente su dedicación a la creación de
empleo a corto plazo, sino a la reducción de las diferencias en los
niveles de renta entre los distintos Estados miembros.

Para finalizar la reflexión sobre el empleo, es preciso añadir que el
Consejo ha invitado a los Estados miembros a seguir políticas de reforma
del mercado laboral que deberían acelerarse en lo relativo a los
servicios públicos de empleo y las políticas de formación. Esta
recomendación se ha hecho reafirmando el papel fundamental de los
interlocutores sociales en la creación de empleo, una convicción, por
cierto, que comparte plenamente el Gobierno.

En el ámbito de la Unión Económica y Monetaria, el Consejo ha acogido con
satisfacción los progresos habidos en la preparación de la tercera fase
de la misma. No obstante, el Consejo ha instado al Consejo de Ministros,
a la Comisión y al Instituto Monetario a que prosigan sus trabajos
encaminados a la elaboración de un marco normativo sobre las relaciones
entre los Estados que participen en la zona euro y los que no lo hagan y
sobre la estabilidad fiscal en la tercera fase de la Unión Económica y
Monetaria, a fin de que presente sus conclusiones al Consejo Europeo de
Dublín. Por último, el Consejo Europeo ha confirmado que la fecha de
inicio de la tercera fase de la Unión será el primero de enero de 1999.

En el ámbito de la acción exterior de la Unión, señorías, el Consejo ha
aprobado tres declaraciones: sobre Oriente Medio, la ex Yugoslavia y
Rusia. Además de ello, el Consejo Europeo ha abordado en sus conclusiones
algunos otros temas de interés, de los que me detendré exclusivamente en
aquellos que considero que afectan especialmente a España.

En la declaración sobre Oriente Medio se ha manifestado claramente el
apoyo del Consejo Europeo a la continuidad del proceso de paz basado
esencialmente



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en dos cuestiones: el respeto a fronteras seguras en la zona para todos
y, en segundo lugar, el respeto a los derechos legítimos del pueblo
palestino.

En la declaración sobre la ex Yugoslavia, en la que se abordan todos los
remas relevantes que afectan al proceso de paz, España insistió en dar un
contenido político a la situación en Mostar y que se mostrara una
predisposición de la Unión a ampliar el mandato de la actual
administración europea con ciertas condiciones, que pasan por el
ineludible respeto de la fecha del próximo 30 de junio para la
celebración de elecciones.

Si dichas elecciones tienen lugar con normalidad y los nuevos dirigentes
cooperan con la administración de la Unión Europea y se comprometen en la
reunificación de la ciudad, la Unión estará dispuesta a permanecer
durante un período limitado antes de la integración de Mostar en el
régimen general para Bosnia.

Los órganos competentes de la Unión deberán, pues, trabajar un poco ya
contrarreloj porque jurídica y financieramente nuestra presencia en
Mostar finaliza el próximo día 23 de julio. Una prórroga de dicha
presencia deberá contar, además, con un memorándum de entendimiento nuevo
negociado previamente con croatas y musulmanes, que proporcionará el
marco jurídico e institucional de nuestra futura presencia en Mostar.

La declaración incluye también un endoso a la recomendación de la
Conferencia de Florencia para que las elecciones generales en Bosnia se
celebren el 14 de septiembre, siempre que la OSCE confirme que se dan las
condiciones, y un llamamiento a la colaboración con el Tribunal Penal
internacional para la antigua Yugoslavia. En este contexto, se recuerda
que las personas incriminadas por dicho Tribunal no pueden presentarse a
las elecciones y se respalda la retirada de la escena política de
Karadzic. En fin, se subraya el papel determinante de la labor de
reconstrucción como elemento crucial de la reconciliación.

Finalmente, la declaración sobre Rusia --sobre la cual, por cierto, hubo
un importante debate que reunió a jefes de Estado y de Gobierno en la
cena del viernes, día 21-- persigue mostrar la satisfacción de la Unión
por el desarrollo de la primera ronda electoral --primera vez en su
historia el Presidente de Rusia es elegido por sufragio universal-- y
enviar un mensaje de apoyo a las fuerzas renovadoras y reformistas. El
plan de acción, que pone en buena práctica los elementos postulados en la
estrategia hacia Rusia aprobado durante la Presidencia española,
dependerá, en buena parte, del resultado electoral.

En relación con el Mediterráneo, señorías, las conclusiones destacan la
importancia y la dimensión mediterránea de la Unión y se felicitan por
los avances logrados durante estos seis meses en la aplicación del
proceso del Mediterráneo, lanzado en Barcelona en noviembre de 1995.

Por otro lado y a insistencia, en particular de España, se subraya la
importancia que tendrá el Reglamento Meda, instrumento fundamental en la
cooperación financiera de la Unión con los Estados de la ribera sur del
Mediterráneo, y se hace un llamamiento al Consejo para que haga todo lo
posible por adoptarlo con la mayor brevedad. Como saben SS. SS., este
Reglamento está bloqueado por el Gobierno griego.

Es ocioso recordar, señorías, que Iberoamérica constituye una zona de
primordial interés para España y que, en consecuencia, hemos prestado
especial atención a las referencias a ella contenidas en las
conclusiones. Debo decir que estas referencias son afortunadamente de
complacencia por los procesos logrados en las relaciones de la Unión
Europea con países individuales, como Méjico o Chile, con quien se firmó
en Florencia el acuerdo marco de cooperación, o con entes regionales como
Mercosur o la comunidad andina.

No podía faltar en este ámbito una mención a la situación de Cuba.

Mención en la que, a expresa petición española, se ha pretendido enviar
un doble mensaje: pesar porque las circunstancias políticas existentes en
Cuba no hayan permitido progresar en las relaciones entre la Unión y ese
país, y confianza en que se produzca una evolución política que cree las
condiciones necesarias para dicho progreso.

En cuanto a las relaciones con Estados Unidos, el Consejo también ha
enviado un doble mensaje: en primer lugar, felicitarse por los progresos
realizados durante la Presidencia italiana para poner en marcha la nueva
agenda trasatlántica y el plan de acción conjunto, firmados el pasado 3
de diciembre. En segundo lugar, sin embargo, el Consejo, en relación con
la ley Helms-Burton, sobre Cuba, y la ley D'Amato-King, sobre Irán y
Libia, clara y explícitamente ha advertido sobre las intenciones de la
Unión de reaccionar en defensa de nuestros intereses, ante ésta y
cualquier otra legislación subsidiaria de boicoteo que tenga efectos
extraterritoriales.

Permítanme, señor Presidente, señorías, terminar mi intervención con una
referencia a algo que no figura en las conclusiones del Consejo Europeo.

Se trata de la cuestión de las relaciones entre la Unión Europea y
Canadá. Esta ausencia se explica, precisamente, por la decisión y el
empeño de España en no prejuzgar el resultado de unas negociaciones para
la conclusión de una declaración política y un plan de acción conjunto,
que España sólo está dispuesta a aceptar si se salvaguardan sus legítimos
intereses jurídicos, comerciales y pesqueros. Dicha actitud, creo,
señorías, ilustra, una vez más, la coherencia de las posiciones que
España ha defendido en este Consejo Europeo, en el que hemos tratado de
conjugar la defensa de los legítimos intereses españoles con nuestro
decidido apoyo a la construcción europea. Creo, señorías, que los
resultados son bastante satisfactorios.

Gracias, señor Presidente. (Aplausos.)



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El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Presidente del Gobierno.

Intervendrán, a continuación, los representantes de los grupos
parlamentarios, comenzando por el portavoz del Grupo Parlamentario
Socialista, señor Almunia.




El señor ALMUNIA AMANN: Señor Presidente, señoras y señores Diputados,
señor Presidente del Gobierno, quiero empezar la intervención en nombre
del Grupo Socialista en este debate sobre el Consejo Europeo de Florencia
agradeciéndole la información que nos ha proporcionado en su primera
intervención, que completa, con precisión en algunos puntos, la
información que habíamos podido obtener de la lectura de las conclusiones
oficiales del Consejo Europeo y también de lo que habían transmitido los
medios de comunicación tanto del contenido de los debates como de las
valoraciones que a la salida de la Cumbre han realizado los Jefes de
Estado y de Gobierno asistentes y también la propia Comisión Europea.

De todo ello, de su información, del conocimiento que teníamos
previamente de las conclusiones de la Cumbre, creo que todos, y no sólo
aquí, en España, no sólo en este Parlamento sino en prácticamente todos
los países miembros de la Unión, salvo alguno, que no parece tener
demasiado interés en que la Unión Europea progrese aunque pertenece a
ella, todos, digo, consideramos que la Cumbre de Florencia no ha sido un
éxito como nos hubiese gustado a todos que fuese. No es una Cumbre que
vaya a pasar a la Historia. Probablemente hay muchos factores que
influyen en eso, y con uno de ellos, que ha citado usted al principio de
su intervención, coincido plenamente. Hemos constatado durante este
semestre de la Presidencia italiana algo que ya sabíamos, que habíamos
debatido aquí en otras ocasiones en anteriores presidencias y que es algo
bien simple que entenderán, que entienden todos los ciudadanos, y es que
un país en el que confluyen su condición de Presidente del Consejo de la
Unión Europea durante el semestre correspondiente y las elecciones
generales en ese mismo país, no preside bien la Unión Europea. Y no
estamos ante una buena Presidencia de la Unión Europea, como no lo
estuvimos en el caso alemán, porque tuvieron elecciones, como no lo
estuvimos en el caso francés porque tuvieron elecciones y como sí lo
estuvimos en nuestro caso porque no tuvimos elecciones.

(Aplausos.--Rumores.--Un señor Diputado: ¿Dónde está Felipe?) Coincidirá
usted con nosotros, señor Presidente, y sin que sirva de precedente, en
que el tiempo nos ha dado la razón. No ha sido una buena Presidencia. El
resultado ha sido mediocre, poco ambicioso, y es de lamentar que este
resultado haya sido así. Más allá de la relación que podamos establecer
entre esta constatación, en la que coincidimos, y la valoración que nos
sugieren, en la que probablemente todavía no coincidamos, es la de
lamentar que haya sido así porque en este semestre los europeos teníamos
necesidad de una buena presidencia y teníamos necesidad de un buen
resultado del Consejo Europeo, y, con independencia de las diferentes
posiciones que podamos tener sobre uno u otro de los aspectos abordados
por la Cumbre, no estamos convencidos, ni unos ni otros, de que aquí haya
más éxitos que fracasos, de que haya más brillantez que mediocridad. Ha
sido un Consejo mediocre y todos lo debemos lamentar.

Esperemos --y contarán ustedes con nuestro apoyo en la medida en que les
toca representar a España el próximo semestre en los Consejos de
Ministros, en el Consejo Europeo de Dublín y en el Consejo
extraordinario, el llamado Formentor 2, no sabemos en qué ciudad
irlandesa tendrá lugar--, esperemos que la próxima Presidencia, la
Presidencia irlandesa en la que, al parecer, no coincide la Presidencia
con las elecciones, permita recuperar en los próximos seis meses lo que
no se ha podido hacer en estos seis últimos.

A partir del próximo período de sesiones vamos a debatir, en el marco de
la Comisión Mixta de la Unión Europea, las posiciones respectivas de los
diferentes grupos parlamentarios al inicio de esta legislatura sobre
todas las cuestiones, que son muchas, planteadas en la agenda de la Unión
Europea para los años cubiertos por nuestra legislatura nacional,
debatiremos especialmente qué posiciones queremos que ustedes defiendan
en el ámbito de la Conferencia Intergubernamental, y lo vamos a hacer a
través de las correspondientes ponencias y del debate que tengamos sobre
las resoluciones de esas ponencias en Comisión y probablemente en Pleno.

Ojalá --y le expreso un deseo sincero, señor Presidente--, ojalá
mantengamos el mismo grado de consenso que hemos podido mantener en
política europea en legislaturas anteriores. Por parte del Grupo
Socialista deseamos que ese consenso siga existiendo. Vamos a trabajar
leal y sinceramente por mantener ese consenso y porque en todos los
puntos de la agenda de la próxima Conferencia Intergubernamental que
usted nos ha recordado --ha evocado algunos de ellos--, que las
conclusiones de la Cumbre de Florencia relatan con más precisión, que
están en los documentos que todos conocemos, que se han analizado en los
últimos meses; en todos esos puntos, en prácticamente todos ellos, si no
en todos en el noventa y tantos por ciento, podemos y debemos coincidir y
seguir coincidiendo. Eso reforzará las posiciones de nuestro país, eso
reforzará el interés general del conjunto de los españoles.

Entrando en el contenido concreto de la Cumbre, es verdad que el mayor
éxito ha sido evitar un fracaso. El mayor éxito de la Cumbre ha sido
superar la llamada crisis de las «vacas locas», de la cual tuvimos
ocasión de debatir durante unos pocos minutos en el Pleno de la semana
pasada, y ya entonces usted, y yo creo que todos los grupos
parlamentarios, deseábamos que se



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pudiese superar esa crisis, y hemos visto con satisfacción que la crisis
se ha superado. Y no se ha superado poniendo en riesgo más o menos
evidente, más o menos cercano, la salud de los ciudadanos europeos, ni
siquiera para superarlo ha habido que ceder a la tentación de algunos de
poner en riesgo la salud de ciudadanos de países terceros, aunque se
protegiese la salud de los ciudadanos de la Unión Europea.

Creo que con la aceptación por parte del Consejo Europeo del plan
propuesto por la Comisión, de las medidas planteadas por la Comisión
Europea, de la aplicación de esas medidas, y de la conducción de la
política de la Comisión Europea, y del conjunto de la Unión, en esta
materia, con el rigor con que la Comisión quiere llevarlo a cabo, los
ciudadanos europeos, los consumidores europeos, podemos sentirnos
tranquilos, y también los de países terceros que no tienen por qué pagar
con riesgo para su salud la imprevisión o la falta de capacidad de
reacción de las autoridades sanitarias o de las autoridades agrícolas, o
de ambas, de uno de los países de la Unión Europea que quizá creyó que,
dejando todo en manos del sector privado, todo se arreglaba mejor. Pero
hay cuestiones como, por ejemplo, la protección de la salud, la
protección de los consumidores, la higiene en los alimentos, la sanidad
agroalimentaria, que no se pueden dejar en manos privadas, como algunas
otras cosas que hoy no vamos a debatir, pero quizá otro día sí.

Nos alegramos de que se haya evitado ese riesgo, y nos alegramos de que
catorce países sobre quince hayan convencido al decimoquinto de que no se
puede poner en almoneda un proyecto común con la voluntad de un solo
país. No tenemos por qué los europeos que queremos Europa, que queremos
más Europa y que creemos en Europa, ser víctimas de las indecisiones del
partido que gobierna Gran Bretaña o de los intereses electoralistas del
Primer Ministro de la Gran Bretaña. No tenemos por qué, y la Cumbre de
Florencia ha hecho muy bien en no ceder a esas pretensiones y en llevar
el acuerdo a un terreno razonable que, presentado como una fórmula de
equilibrio --y me parece bien que se presente así--, en el fondo es un
triunfo de catorce sobre uno y no de uno sobre catorce.

Por hablar de lo que más nos satisface, que no es sólo haber evitado el
riesgo de la profundización de la crisis de las «vacas locas» y sus
consecuencias sobre la parálisis de las instituciones comunitarias o de
las decisiones de esas instituciones, sino que lo que más nos satisface,
lo que también creo que satisface más, por supuesto, a usted, como
representante de nuestro país en el Consejo Europeo, y al conjunto de los
españoles, es el avance logrado en la mejora de la eficacia de las
herramientas para la lucha contra el terrorismo y contra el crimen
organizado en el ámbito europeo.

La creación de una vez por todas, ya, de la Europol, levantando las
últimas barreras que se oponían a una decisión tomada hace tiempo, y el
impulso y el avance, que hoy ha tenido éxito definitivo, para llevar
adelante el convenio sobre extradición entre países europeos, es algo que
a todos nos alegra, es algo que todos queríamos, es algo de lo que todos
nos debemos felicitar y es algo que puede y debe ayudar a que los
ciudadanos españoles amantes de la libertad y de la paz entiendan mejor
lo que es Europa y por qué queremos más Europa.

Creo que todos debemos hacer un esfuerzo por explicar a los ciudadanos
que en esa voluntad, que a veces no es capaz de traspasar estas paredes,
de apoyo a un proyecto de integración europea, sumida en una jerga
intraducible para la inmensa mayoría, decisiones como ésta, pasos como
éste, profundizar en la política común de lucha contra el crimen,
profundizar en las acciones comunes en materia de justicia e interior, es
algo que todos los ciudadanos entienden y que contribuye a reforzar una
identidad que creo que es mayoritaria en nuestra opinión pública en favor
del proyecto de integración europea.

Frente a lo positivo, lo negativo. Lo negativo ha sido la incapacidad del
Consejo Europeo, de la Unión Europea, para hablar de empleo en serio, con
rigor y profundidad, y nos lamentamos de ello.

Es verdad que el Plan sometido por el Presidente de la Comisión Europea,
señor Santer, al Consejo Europeo tenía aspectos muy voluntaristas; es
verdad que no compartíamos, como país que hemos exigido y conseguido
fondos estructurales, nosotros tampoco, el modo en que se pretendía
financiar alguna de las actuaciones, que probablemente, de seguir
adelante, hubiesen llevado a una redistribución, en nuestro perjuicio, de
una parte de los recursos de los fondos estructurales; es verdad
--también podemos coincidir en ello-- que no todas las políticas de
empleo tienen por qué ser mejores cuando se hacen en un nivel superior
que cuando se hacen en un nivel inferior de la toma de decisiones; es
verdad que probablemente la Comisión Europea no va a hacer mejor que la
Administración nacional española o de otros países, o incluso que las
comunidades autónomas en nuestro caso, muchas de las políticas activas
necesarias para favorecer unas mayores oportunidades de creación de
empleo, pero siendo todo eso verdad, también debemos reconocer que los
objetivos que subyacen y están explícitos en parte en el documento
presentado por el Presidente de la Comisión Europea en materia de empleo,
sí deben ser los objetivos de todos los países de la Unión Europea en
esta materia.

Se podrá diferir en el modo de financiación de algunas medidas, y
diferimos y nos alegramos de que no haya salido adelante la propuesta de
Santer en esa materia; se podrá diferir, y disentimos, del nivel al que
se quieren practicar determinadas políticas, pero creo que todos, y más
en un país como el nuestro, debiéramos hacer todo lo posible por que,
junto a la unión económica y monetaria, junto al avance en la creación de
un mercado interior, junto al avance de la Europa



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conocida hasta ahora, que es la Europa de los intercambios, de la libre
circulación, haya también, cada vez más, un contenido europeo en materia
de empleo.




El señor PRESIDENTE: Señor Almunia, le ruego que vaya concluyendo.




El señor ALMUNIA AMANN: Sí, señor Presidente, en dos minutos.

Sí debemos insistir, y creemos que se debe insistir en la próxima
Conferencia Intergubernamental o en la que ha empezado a trabajar, aunque
de hecho ha trabajado poco hasta ahora, en el objetivo de empleo que
figura, hasta ahora de modo retórico, en el frontispicio del Tratado de
la Unión Europea. Esos grandes objetivos que figuran en el preámbulo de
los tratados tienen que irse haciendo realidad a través de políticas
concretas, de estrategias concretas, de instituciones y de instrumentos
precisos en el ámbito europeo.

Yo recuerdo que cuando todos o casi todos --casi todos-- en esta Cámara
apoyamos el anterior Tratado de la Unión Europea, el llamado Tratado de
Maastricht, todos éramos conscientes de que, aun apoyando algo que
entonces y ahora nos sigue pareciendo una opción no sólo válida sino
necesaria, estábamos apoyando algo que quedaba lejano a las
preocupaciones, al conocimiento, a la percepción, a la sensibilidad de
los ciudadanos, no sólo de España sino de la mayoría de los países, y
quienes tuvieron que afrontar un referéndum lo saben todavía mejor que
nosotros.

La próxima Conferencia Intergubernamental, cuyo final está previsto para
el próximo año 1997, no debe repetir esa experiencia. Todos tenemos que
ser capaces de que la opinión pública de nuestros países, de los países
que queremos avanzar en una Europa cada vez más unida, sea una opinión
pública que no sólo quiera a Europa como mal menor sino que crea en
Europa como algo necesario, que sirve de verdad para resolver lo que es
prioritario. Aquí en España y en todos los países que están sentados,
junto con nosotros, en la mesa del Consejo Europeo, la preocupación
prioritaria es el empleo.

Ese es el fracaso que no me gustaría haber tenido que comentar, pero creo
que todos somos conscientes de que hay que comentarlo, de la Cumbre de
Florencia.

Nada más y muchas gracias. (Aplausos en los bancos del Grupo Socialista.)
El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Almunia.

Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya,
tiene la palabra el señor Anguita. (Rumores.)
Un momento, señor Anguita.

Señorías, ruego a quienes están en los accesos al hemiciclo, en la parte
de atrás, que ocupen sus escaños o abandonen el hemiciclo. Señor
Posada... (Pausa.) Gracias.

Puede comenzar, señor Anguita.




El señor ANGUITA GONZALEZ: Señor Presidente, señor Presidente del
Gobierno, dos son los métodos aconsejables y normales para venir aquí a
esta tribuna y exponer los resultados de una cumbre europea: el método
analítico-descriptivo, que es el que S. S. ha utilizado esta tarde,
consistente, como otras tardes, en, como un buen tendero, ir separando lo
bueno de lo malo --esto es positivo, esto es negativo-- y, por tanto,
tratar una cumbre, en este caso la Cumbre Europea, como si fuese un
objeto en sí mismo. Y hay otro método, que yo creo que es de más rigor y
también de más compromiso político, que es el que yo llamo de
verificación del proyecto, es decir, encajar y examinar la Cumbre a la
luz del proyecto que se dice defender. Su señoría, que ha estrenado hoy
tribuna en la explicación de una cumbre europea no ha estrenado método,
sigue utilizando el mismo método que el anterior Presidente del Gobierno.

Por tanto, para entender de qué estamos hablando, conviene comparar la
Cumbre de Florencia con un proyecto. Naturalmente no vamos a comparar la
Cumbre de Florencia con el proyecto de Izquierda Unida que, como saben
SS. SS., se basa en la construcción de un mercado único, pero también con
un presupuesto europeo, también con una armonización fiscal, con una
auténtica unión política, cosa que ustedes no tocan en ninguna Cumbre ni
cuando vienen a esta tribuna, y también con una genuina política exterior
auténticamente europea, que tampoco lo tocan. Así que, como método, voy a
comentar su exposición y los resultados de la Cumbre de Florencia
basándome en el proyecto que ustedes dicen defender, es decir, los voy a
examinar con sus propios métodos de examen, con sus propias palabras.

La Cumbre de Florencia comienza diciendo: El Consejo Europeo considera
que el nivel de desempleo es inaceptable y que la lucha por el empleo
debe seguir siendo --debe seguir siendo, insisto-- la primera de las
prioridades para la Unión y sus Estados miembros. Es decir, la Cumbre de
Florencia, en la segunda página, dice que lo primero es el empleo. Esto
no solamente lo dice la Cumbre de Florencia. Recordemos, señor Aznar.

El Consejo Europeo de Edimburgo ya habló de la iniciativa de crecimiento
económico y a continuación dijo las condiciones: que los salarios vayan
por debajo de la productividad y que hay que flexibilizar el mercado
laboral.

A continuación la Cumbre de Bruselas puso en marcha la discusión sobre el
Libro Blanco del Presidente Delors, que planteaba la creación de 15
millones de puestos de trabajo, eso sí, acompañado de la conveniente
recomendación de que los salarios fuesen por debajo de la productividad y
de que había que flexibilizar el mercado de trabajo. Por cierto, que del
Plan Delors nunca más se supo.

La Cumbre de Corfú, en 1994, volvió a hablar de lo mismo, pero esta vez
proponía crear empleo a través



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de paquetes de trabajos y de infraestructuras en transportes, pero no
dijo nada más. Eso sí, dijo que los salarios tenían que ir por debajo de
la productividad y que había que flexibilizar el mercado laboral.

La Cumbre de Essen nuevamente dice lo mismo, que lo prioritario es crear
empleo. El empleo es lo primero, el empleo es lo segundo y lo tercero,
pero de eso no se dijo nada. Simplemente se volvió a recomendar, eso sí,
que los salarios tenían que ir por debajo de la productividad y que había
que flexibilizar el mercado laboral.

La Cumbre de Cannes planteó ya el apoyo a las iniciativas locales de
empleo, la financiación de las mismas y de las pyme, pero no planteó nada
nuevo. Se habló de una especie de proyectos plurianuales de creación de
empleo para ver a finales de 1996. Eso sí, fue taxativa al hablar de que
los salarios tenían que ir por debajo de la productividad y que había que
flexibilizar el mercado laboral.

La Cumbre de Madrid, que se celebró hace unos meses, planteaba el pacto
de estabilidad, y aquí sí que fue clara, es decir: hay que ir a 1997 con
el 3 por ciento de déficit, pero a partir de ahí esto no termina, sino
que se continúa con el criterio de pacto de estabilidad a déficit cero.

En esto las distintas cumbres son clarísimas. Hay que cumplir, sea
conveniente o no, los criterios de convergencia, y el empleo, eso sí,
sigue siendo el leitmotiv que se coloca en la primera y la segunda
página, pero a partir de ahí no se hace absolutamente nada.

Es más, se coge al pobre señor Santer, que presenta un plan en el que
propone la creación de una serie de millones de puestos de trabajo y,
aduciendo que son fondos estructurales, que eran nada más que el 10 por
ciento, se dice que ese plan no se puede poner en marcha y, sobre todo,
se introduce con una expresión del señor Aznar que me ha preocupado, que
a la hora de escoger entre la creación de empleo y el reequilibrio de las
rentas hay que hacer lo segundo. ¿Es que crear empleo no significa
reequilibrar las rentas? Me gustaría que S. S. lo explicase en su segunda
intervención.

Y bien, a partir de ahí, ¿con qué es con lo que nos estamos encontrando?
Con que cumbre tras cumbre ustedes se reúnen, hablan del empleo y no
hacen absolutamente nada, nada más que brindis al sol para los medios de
comunicación y, eso sí, siguen insistiendo en políticas neoliberales que,
como he dicho anteriormente, siempre tienen el mismo fondo: que los
salarios crezcan por debajo de la productividad y que hay que seguir
flexibilizando las relaciones laborales. Política errónea. Veamos.

En la Cumbre de Florencia ustedes quieren basarse en una serie de
informes que se han hecho en París acerca de la necesidad de seguir con
esa política y, por ejemplo, obvian un informe del Parlamento Europeo que
les viene a decir lo siguiente: que de seguir con los criterios de
convergencia, de seguir empecinados en este error, de aquí a unos años el
paro va a crecer en 10 millones de puestos de trabajo perdidos en toda
Europa, y ya estamos en un 11 por ciento. Pero, a partir de ahí, ¿qué le
dicen ustedes a Europa? ¿Cómo se va a crear empleo? Hagamos la
descripción de lo que ustedes manifiestan.

Se dirigen a las instituciones de la Unión Europea, a los gobiernos de
cada país, a las autoridades regionales, a las autoridades locales y a
los interlocutores sociales. Consideraciones de este llamamiento que hace
la Cumbre de Florencia. Primero, ¿dónde están los empresarios? ¿Dónde
está, por primera vez en una cumbre europea, la alusión a las
obligaciones que los empresarios tienen de arrimar el hombro a esto? ¿Por
qué de manera insistente y reiterativa se plantea siempre la cuestión
salarial y nunca, nunca, nunca hay una apelación a los empresarios para
que entren también en este plan de lo que ustedes llaman «construcción de
Europa»?
Segunda cuestión, ¿que las instituciones europeas hagan una política de
creación de empleo? Pero, ¿cómo? Vamos a ver. ¿Con qué presupuestos, si
no se quiere aumentar los presupuestos de la Unión Europea? ¿Con qué
política fiscal, si no hay armonización fiscal? Lo único que hacen es
llevar distintas políticas fiscales a Dublín, pero a continuación dicen
que es para tratar de incentivar la creación de empresas. ¿Con qué
política fiscal común se puede hablar de creación y empleo desde las
instituciones europeas? ¿Con qué hacienda pública europea, si nadie
quiere oír hablar de estas cuestiones? Nadie, salvo un pequeño grupo que
está allí sentado a la izquierda. Nadie quiere hablar de las cuestiones
de presupuesto europeo, de hacienda pública europea, de armonización
fiscal. Simplemente, pretenden hacerlo con la antinomia de lo que es la
creación de empleo, con la aplicación estricta de los criterios de
convergencia o con la política de privatizaciones que, cuando ustedes
hayan leído la prensa esta mañana, se habrán encontrado con que las
empresas privatizadas en Francia sube todavía el desempleo. Vayan tomando
nota en España de lo que puede ocurrir si ustedes continúan por la senda
de las privatizaciones.

El tercer agente que la Cumbre de Florencia coloca para atacar políticas
creadoras de empleo son los gobiernos. Me gustaría, señor Aznar, que
usted me disipara una duda. Las políticas para crear puestos de trabajo,
para atacar el desempleo, tienen que tener instrumentos de política
económica. Por tanto, los Estados y los Gobiernos tienen que ser
soberanos a la hora de aplicar las políticas pertinentes que puedan
conducir a la creación de puestos de trabajo. Pues bien, este Parlamento,
por inmensa mayoría, cedió soberanía a la Unión Europea en los
instrumentos de política económica, a través de los criterios de
convergencia. Y he aquí la paradoja. Resulta que cedemos soberanía para
la política económica; sin embargo, a la hora de la creación de puestos
de trabajo, se nos dice que esto



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es de nuestra responsabilidad. ¿Cómo es posible, si no tenemos los
instrumentos de política económica? ¿Nos pueden ustedes clarificar cómo
es posible que se ceda la política económica, los criterios que la
informan y, a su vez, asumir la responsabilidad de crear puestos de
trabajo? Esto es una contradicción que solamente se salva en el papel con
declaración de buenas intenciones.

Pero sigamos. Se apela a los entes regionales y a los entes locales y el
párrafo dice lo siguiente. Políticas estructurales en la creación de
empleo. Pero a continuación --ya saben ustedes el dicho español: Quien
hizo la ley, hizo la trampa--, dice lo siguiente. Uno: sin menoscabo del
actual marco jurídico (quiero decir, sin prejuicio de los criterios de
convergencia); dos: los principios básicos; y tres: la cuantía de los
fondos estructurales, apoyo parcial. Vamos a ver cualquier ayuntamiento,
señor Aznar, y le decimos que de unos fondos estructurales, con unas
cuantías marginales, le vamos a dar a un ayuntamiento un apoyo parcial,
para la financiación de un proyecto que cree puestos de trabajo. ¿Y de
dónde saca el otro dinero que no es el apoyo parcial cuando, por otra
parte, el Gobierno de la nación está poniendo política restrictiva a la
hora de la contención del gasto? ¿De dónde saca ese ayuntamiento el
dinero para aportarlo a esos fondos parciales? ¿Hace una imposición?
¿Aumenta los impuestos municipales? Pues la filosofía de la Cumbre de
Florencia es que no se deben aumentar los ingresos, sino recortar los
gastos. Estas son las consecuencias de mantener un discurso cara a la
propaganda y otro, el auténtico discurso de la construcción europea según
los criterios de convergencia.




El señor PRESIDENTE: Señor Anguita, le ruego que vaya concluyendo.




El señor ANGUITA GONZALEZ: Voy terminando.

Se habla, sempiternamente, de la reforma del mercado laboral; como he
dicho reiteradamente en mi intervención, de la subida de los salarios por
debajo de la productividad, como si ésta fuese la única solución; y al
final, se hace una apelación a los sindicatos. Simplemente --supongo--,
para que se dobleguen, para que asuman las reformas que vayan
flexibilizando el mercado laboral y, sobre todo, para que se contenten y
se callen cuando vean que se les impone que los salarios crezcan por
debajo de la productividad.

Pues bien, a partir de ahí, si esto es lo fundamental, si esto es lo que
ustedes confiesan cumbre tras cumbre, ¿me quieren decir de qué ha servido
la Cumbre de Florencia? ¿Qué incidencia ha tenido en el empleo? ¿Dónde
están los proyectos de empleo? ¿Dónde están los compromisos de ustedes,
no solamente a la hora de defenderlos cuando se gobierna, sino cuando se
está en la oposición? ¿Dónde están las exigencias? Repetir, una y otra
vez, lo mismo: la convergencia, los plazos inexorables de algo que va a
acabar mal. Porque además eso sí que lo amarran ustedes, no solamente
para los países que piensan estar en la primera fase de la Unión, sino
para aquellos países que van a quedar fuera, a los cuales se les aprietan
totalmente los tornillos.

Señoras y señores Diputados, señor Presidente del Gobierno, no hay
política de empleo. Pero, ¿hay política exterior? Les voy a leer,
señorías --lo habrán leído ustedes, sin duda--, un párrafo de la
comunicación de la Cumbre de Florencia. El Consejo estima «el
estrechamiento de relaciones entre la Unión Europea y la UEO, también con
vistas a definir la cuestión de sus relaciones futuras, siguiendo los
resultados de la reunión de la OTAN celebrada en junio, en Berlín».

Resulta que hay una conferencia intergubernamental, que se supone, en
teoría --en teoría--, que es soberana para definir los criterios de
revisión del Tratado de la Unión Europea, y lo primero que hace la Cumbre
de Florencia es hacer dejación de su soberanía y ponerse a lo que le haya
dictado la Cumbre de Berlín. ¿Dónde está la discusión libre, en la
Conferencia Intergubernamental, sobre una política exterior común, cuando
la Cumbre de Florencia se limita a decir que va a seguir los dictados de
la Cumbre Atlántica? ¿Dónde está la política exterior europea? ¿Dónde
está el sentido de soberanía de los jefes de Estado y de Gobierno
reunidos en Florencia cuando hacen un acto de acatamiento de los dictados
de la Cumbre Atlántica diciendo que van a seguirlos en la Conferencia
Intergubernamental? ¿Quieren ustedes explicarnos para qué va a servir la
Conferencia Intergubernamental, aparte de decir amén a lo que ya se ha
cocido en la Cumbre Atlántica? Me gustaría una respuesta sobre esto,
señor Aznar. De la misma manera, ¿para qué queda la Conferencia
Intergubernamental? Resulta que la reforma del Tratado de la Unión
Europea, que, como se está viendo en todas las cumbres, en un 98 por
ciento es básicamente, por no decir exclusivamente, la Unión Económica y
Monetaria, lo quitan ustedes de la reconsideración en un acto que no
tiene en absoluto nada de democracia; y voy a decir algo duro, es
hurtarle a los pueblos europeos la posibilidad de debatir sobre el
auténtico sentido de la Unión Económica y Monetaria. Han escamoteado
ustedes, ante el silencio de muchos y la connivencia de otros, la
posibilidad de que los pueblos de Europa discutan de todo el Tratado, y
ustedes, en un acto unilateral, dicen: no, de esto no se discute. Nada
menos que el 98 por ciento del contenido del Tratado de la Unión Europea.




El señor PRESIDENTE: Por favor, señor Anguita, concluya.




El señor ANGUITA GONZALEZ: Termino ya.

¿De qué van a discutir? Si no se discute de la Unión Monetaria, no se
discute de una política exterior, sino



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que se siguen los dictados de la OTAN, ¿de qué se va a discutir? ¿De las
«vacas locas»? ¿De cuatro aspectos secundarios? ¿Tanto ruido para eso?
Esto es el parto de los montes. ¿Qué tipo de construcción europea están
haciendo ustedes? ¿Qué clase de juego que se repite cada seis meses?
¿Dónde están los resultados en el empleo? ¿Dónde están los resultados en
construcción europea? ¿Qué tipo de discurso autosuficiente, a bombo y
platillo, que no conduce absolutamente a nada cumbre tras cumbre? A ver,
datos, cifras, números, compromisos de empleo, política exterior. ¿Dónde
está eso? ¿En qué parte? ¿En qué cumbre se está verificando?
Para terminar ya y dejándome muchas cosas en el tintero, sorprenden los
silencios sobre aspectos de la política en Turquía. Sorprende que como
españoles no se haya planteado allí --y repito, como españoles, que
tenemos obligaciones contraídas históricamente en el Sáhara-- el
conflicto del Sáhara y se siga haciendo una política de abandono que
recuerda a los tiempos de Arias-Salgado (Rumores.), de Carlos Arias
Navarro, perdón, que recuerda a los tiempos de abandono del Sáhara, una
política que está olvidando ahora mismo los compromisos que tenemos como
país, pero, además, una política, tengo que decir, poco inteligente,
cuando sería interesante estar apoyando ahí, simplemente por intereses
españoles, que se cumpliese una legalidad. Una Unión Europea que calla, y
digo yo, que calla cobardemente ante lo que está ocurriendo, ante el
incumplimiento de los acuerdos de la ONU, es una Unión Europea que no
tiene política exterior, y vendrán los Estados Unidos y se la impondrán
día tras día, que es lo que estamos viendo. Y a partir de ahí y
consecuentemente, los demás asuntos, el último, que parece presentado
como un triunfo.

Ayer todas las fuerzas políticas aprobamos un documento en Ajuria Enea,
y, por tanto, las palabras de este portavoz no son sospechosas ni puedo
yo callar si fueran utilizadas de manera tendenciosa. Me parece muy bien
la lucha contra el terrorismo y que se facilite la extradición, pero
quisiéramos ver el texto, porque eso de supresión del delito político,
muchas veces esa expresión ha sido ni más ni menos que el pasaporte, la
puerta de entrada al terrorismo de Estado. Quisiéramos, por tanto, ver
ese documento, estando de acuerdo como estamos en lo que parece ser el
compromiso adoptado. Estamos a favor de la persecución del terrorismo, de
la extradición, pero quisiéramos ver el documento, qué significa eso de
supresión del delito político.

Nada más. (Aplausos en los bancos del Grupo de Izquierda Unida-Iniciativa
per Catalunya.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor Anguita.

Por el Grupo Parlamentario Catalán de Convergència i Unió, tiene la
palabra el señor Molins.

El señor MOLINS I AMAT: Muchas gracias, señor Presidente.

Señoras y señores Diputados, en primer lugar, el Grupo Parlamentario
Catalán quiere manifestar su satisfacción por la política que podríamos
llamar de continuidad en materia comunitaria que ha manifestado el actual
Gobierno respecto a su predecesor, ya que ante la política europea y
desde nuestra integración en la Unión Europea, ha venido existiendo un
tradicional consenso parlamentario respecto a las grandes líneas de
actuación que estimamos debe tener su continuidad en el futuro. Mantener
para los próximos años una posición coherente y arropada por la mayoría
de las fuerzas políticas ante los retos de la construcción de la Unión
Europea nos parece que es nuestro principal activo para garantizar una
posición decisiva en Europa junto a los demás grandes Estados europeos.

En el pasado el eje franco-alemán frecuentemente ha buscado el apoyo
español para la adopción de las grandes decisiones europeas, y sería
preciso que en el futuro ello pudiera seguir siendo así.

En segundo lugar, nos parece acertado el papel que ha desarrollado España
en esta primera Cumbre comunitaria del actual Gobierno, en la que se han
resuelto favorablemente para nuestro país la mayoría de los principales
objetivos de la delegación española: revisión de los procedimientos de
extradición; mantenimiento de los fondos estructurales; impulso de la
supresión del asilo político entre Estados miembros; bloqueo del plan de
acción conjunto Unión Europea-Canadá, mientras Canadá incumpla los
acuerdos de pesca a los que ha hecho referencia el señor Presidente del
Gobierno en su intervención. Confiemos en que sea ésta una premonición de
buenos augurios también para el futuro.

Queremos señalar como primera constatación, señor Presidente, señorías,
que en Florencia, y a pesar de las dificultades, Europa sigue avanzando.

La construcción europea nunca ha sido ni fácil ni sencilla. El reto que
se imponía a Italia --aquí ya se ha hecho referencia a ello-- era, sin
duda, complejo y difícil. Encargar a un país en pleno debate político y
electoral interno que tenga éxito una misión tan compleja como la de
presentar una reforma del Tratado de Maastricht era un riesgo importante
que explica la dificultad de avance en determinados temas que ahora
quedan postergados para la próxima Presidencia irlandesa. Sin embargo,
quisiéramos remarcar que los resultados de la Presidencia italiana
tampoco pueden tildarse de fracaso. Italia ha conseguido desactivar una
gravísima amenaza sobre la construcción europea, como es la de las
llamadas «vacas locas» y la consecuente posición que había adoptado el
Reino Unido.

La renuncia por parte del Reino Unido a seguir vetando la toma de
decisiones comunitarias es un aspecto de vital importancia para la
continuidad de la construcción europea, que ha sido comparada al del fin
del



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período de la «silla vacía», protagonizada en su día por Francia y el
General De Gaulle y que bloqueaba la actuación de la entonces Comunidad
Europea, en la que todos los acuerdos debían adoptarse por unanimidad. En
este caso la experiencia vivida sugiere reforzar determinadas posiciones
para la reforma del Tratado de Maastricht, con el fin de limitar la
importancia del veto en las decisiones comunitarias. En este sentido
valoramos positivamente que en el documento de conclusiones se haga una
referencia explícita a la necesidad de que el nuevo Tratado de la Unión
Europea contenga disposiciones que limiten la toma de decisiones por
unanimidad, al objeto de garantizar un funcionamiento más fluido de la
Unión Europea.

La segunda constatación de los resultados de la Cumbre es que el empleo
sigue siendo una prioridad política para la Unión Europea, pero no va a
disponer de dotaciones presupuestarias. El Consejo Europeo aprobó la
filosofía del llamado Pacto de confianza para el empleo que había
presentado el Presidente Santer como objetivo principal de esta Cumbre,
pero no aprobó su presupuesto. Los dirigentes comunitarios han optado por
el pacto de austeridad presupuestaria, propiciado por diversos países,
especialmente por el Canciller Kohl, en el convencimiento de que es
preciso anteponer el rigor presupuestario y conseguir un marco
macroeconómico estable que propicie el crecimiento sostenido y la
creación de empleo a impulsar políticas presupuestarias directamente
orientadas al sostenimiento del empleo.

La opción europea revierte en los Estados miembros la casi total
responsabilidad sobre la lucha contra el desempleo. Invita a los Estados
miembros a proceder --y cito textualmente-- a una reestructuración
selectiva de los gastos que fomente la inversión en capital humano y en
investigación y desarrollo, la innovación en las infraestructuras
indispensables para la competitividad y privilegiar las políticas activas
para el empleo. Es éste un aspecto que nos obliga a elevar, si cabe, las
dosis de responsabilidad respecto a la política laboral y de creación de
empleo en nuestro país para conseguir reducir el nivel de paro y crear
nuevo empleo estable.

La filosofía del Pacto de confianza para el empleo es la misma que se
desprendía del Libro Blanco del Presidente Delors y de muchas de las
propuestas de política laboral que se han presentado reiteradamente en
esta Cámara para nuestro país. Es nuestra responsabilidad reforzar las
políticas de apoyo de las pequeñas y medianas empresas para la creación
de empleo, reforzar las políticas de formación hoy minoritarias respecto
a las de simple subvención al desempleo. Es preciso reforzar el diálogo
social y no olvidar la realidad de que España es el país que tiene una
tasa de paro más elevada de la Unión Europea, lo cual probablemente se
deba a que tenemos unas estructuras laborales más rígidas que los demás
países con los que competimos.

En la declaración final de la Cumbre se hace un llamamiento a empresarios
y sindicatos a tomar iniciativas para hacer más flexible la organización
del trabajo y los horarios laborales y se subraya que las reformas del
mercado laboral deberían acelerarse, en su opinión --y vuelvo a citar
textualmente--, en lo relativo a las políticas de empleo público, de
servicios y de formación. Esta es una recomendación que afecta
directamente a nuestra situación interna y sobre la que nos gustaría
conocer cuál es la opinión del Presidente del Gobierno y qué actuaciones
piensa impulsar a corto y medio plazo en esta dirección.

Nuestro grupo estima al respecto como probablemente inevitable por el
debido rigor presupuestario la no disposición de los 2,2 billones de
pesetas para programas de políticas activas en creación de empleo.

Precisamente ante la previsión de la continuidad de esta situación
presupuestaria deberíamos plantearnos a nivel interno también
probablemente en esta Cámara la conveniencia de la posibilidad de
sustituir algunas de las dedicaciones presupuestarias de la Unión hoy en
día en beneficio de estas políticas activas, de las que España será en
cualquier caso y por desgracia para nosotros beneficiario principal por
el enorme problema que el paro representa para nosotros. Estimamos que de
aquí a las próximas cumbres deberíamos insistir en la posibilidad de
dedicar presupuesto europeo a la problemática de las políticas activas en
beneficio de la creación de empleo.

La ratificación de un calendario y los compromisos de convergencia para
la Unión Económica y Monetaria nos parecen la tercera conclusión positiva
de esta Cumbre de Florencia. Desde la Cumbre de Maastricht todas las
declaraciones finales del Consejo Europeo han reafirmado la necesidad de
cumplir con los compromisos de convergencia. Sin embargo, nunca como en
Florencia los Quince se habían pronunciado tan claramente en la práctica
por el cumplimiento de los citados compromisos.

Como cuarta constatación queremos llamar la atención particularmente
sobre el avance que en Florencia ha tenido lugar sobre el tercer pilar de
la Unión Europea, es decir, sobre el pilar de justicia y seguridad que a
partir de aquí vuelve a avanzar. Este capítulo se mantenía bloqueado
prácticamente desde el mismo Tratado de Maastricht a causa,
principalmente, de la posición británica. En Florencia se han efectuado
avances importantes que desbloquean esta cuestión.

En primer lugar y en lo que se refiere al cumplimiento de una aspiración
española, destaca la reforma del mecanismo de extradición entre Estados
miembros, ya ultimado hoy, como nos ha comunicado el señor Presidente del
Gobierno en su intervención. Este es un éxito para la diplomacia española
y para la unidad de actuación en materia de justicia y seguridad en todo
el territorio comunitario, paso positivo que deberá complementarse en el
futuro con la supresión de la figura jurídica del asilo político entre
Estados miembros, que probablemente carece de sentido en una comunidad



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de Estados que se basan en reconocidos principios democráticos.

En segundo lugar, echa a andar la Europol. Tras el levantamiento del veto
británico, gracias a la concesión a este país de un mecanismo de
actuación particular, el convenio para la Europol será ratificado en
breve por todos los Estados miembros, lo que permitirá el intercambio de
información entre las diversas policías, de manera especial en lo que se
refiere a la lucha contra la droga y el crimen organizado, lo que debe
constituir un ejemplo de la cooperación comunitaria en materia de
seguridad interior.

Quiero remarcar también, como quinto punto, la confirmación sobre la
política de fondos estructurales. Uno de los objetivos de la delegación
española en Florencia era mantener sin variación la política europea de
fondos estructurales de la que España es principal país beneficiario. Se
ha logrado el objetivo, y en la declaración final no mencionan ninguna
modificación a introducir en la política europea de concesión de dichos
fondos estructurales. Nos felicitamos del éxito conseguido en esta
cuestión, ya que estos recursos son muy importantes para España.

Mención especial a las secuelas de la crisis de las «vacas locas», señor
Presidente del Gobierno. Solucionar una crisis de la importancia de la
que representan las «vacas locas» en el desarrollo comunitario va a
significar, además de las medidas destinadas a la erradicación de esta
enfermedad, un gasto específico de 850 millones de ecus para las arcas
comunitarias. Estos recursos previstos por la Comisión en relación con el
plan marco de erradicación de este mal, que el Consejo asume, irán
dirigidos en su gran mayoría, entendemos nosotros, a los ganaderos
británicos que tienen problemas con sus reses. En este caso, Europa va a
pagar parte del coste de los errores de la política británica para
combatir el mal de las «vacas locas» en los once años en los que se
conoce la existencia de la enfermedad. Ante un caso diferente pero
parecido, la peste porcina africana que padecieron los ganaderos
españoles, España no se benefició de ayudas de semejante calibre, y los
ganaderos de los demás países miembros tampoco se vieron perjudicados por
ninguna secuela derivada de aquella peste, sino que, por el contrario, se
vieron libres de la competencia de los productos de uno de los países
miembros. Como digo, caso muy diferente es el tratamiento que se ha dado
hoy al mal de las «vacas locas» británicas. En este caso, y no nos parece
mal, el Estado que padece el problema va a ser subvencionado, y los
productores de los demás Estados miembros, del nuestro por ejemplo, se
ven obligados a padecer las secuelas de aquel mal con una caída
importantísima del consumo, sin que todavía conozcamos a ciencia cierta
de qué subvenciones se va a disponer para compensarlo. Le agradecería,
señor Presidente del Gobierno, que, si dispone de ella, nos diera una
mayor información sobre el reparto de esos 850 millones de ecus entre los
ganaderos europeos no británicos que, directa o indirectamente, también
han sido afectados por esa crisis.




El señor PRESIDENTE: Señor Molins, le ruego que vaya concluyendo.




El señor MOLINS I AMAT: Gracias, señor Presidente. Concluyo.

Señor Presidente del Gobierno, quedan algunas asignaturas pendientes.

Entre los catorce proyectos aprobados hace dos años en Corfú y referidos
a las grandes infraestructuras de transportes y comunicaciones incluidos
en la política europea de grandes infraestructuras, se encontraban, como
sabe bien, los enlaces ferroviarios de alta velocidad entre España y
Francia, que deben transcurrir, uno por la Junquera, uniendo Barcelona
con Madrid, y otro por Irún, además de la línea entre Lisboa y
Valladolid. Sigue sin concretarse la contribución europea a la
financiación de estos proyectos. El Presidente de la Comisión incluso vio
rechazado un incremento de 1.500 millones de dólares --aproximadamente
200.000 millones de pesetas-- destinados a créditos de compromiso para
financiar estos proyectos. También en este aspecto la austeridad ha
ganado la batalla a la necesidad de afrontar estas grandes
infraestructuras de transporte y comunicación europeos. Sería conveniente
saber la opinión del Presidente del Gobierno sobre las previsiones de
financiación y de calendario que afectan a estas infraestructuras en su
vertiente española.

En lo que se refiere a fondos mediterráneos, es preciso manifestar la
preocupación de nuestro grupo parlamentario por el mantenimiento del
bloqueo de los 3.450 millones de ecus destinados al programa Meda
aprobado en la Conferencia de Barcelona y destinado a proyectos de
cooperación con los países de la otra ribera del Mediterráneo. En este
caso nos preocupa, y nos preocupa profundamente, señor Presidente del
Gobierno, el bloqueo causado por la no aprobación del reglamento, por
exigencias de Grecia en su contencioso con Turquía. A nuestro entender,
es preciso que el próximo semestre España mantenga una posición
abiertamente dirigida al levantamiento de este bloqueo.

Saludamos también el mantenimiento de los compromisos de ampliación de la
Unión Europea, así como la defensa de la actividad productiva comunitaria
en el exterior ante las consecuencias de la aplicación por parte de
Estados Unidos de la Ley Helms-Burton, como también las posiciones
comunes adoptadas por el Consejo en lo que hace referencia a la ex
Yugoslavia, Bosnia, Rusia y Oriente Medio.

Y, para terminar, señor Presidente, señor Presidente del Gobierno,
señorías, quisiéramos hacer algún comentario sobre la importancia del
próximo semestre y la propuesta de reforma del Tratado.

En primer lugar, la Presidencia irlandesa tiene el mandato de preparar
para la Cumbre de Dublín del



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próximo mes de diciembre el marco general de un proyecto de revisión de
los tratados de la Unión Europea, otorgando una mayor concreción a
aspectos tan controvertidos entre los Estados miembros como aquellos a
los que ha hecho referencia el propio Presidente del Gobierno en su
primera intervención: qué mecanismos deben adoptarse para aumentar la
coordinación de las políticas estatales, el fortalecimiento del concepto
de ciudadanía europea, las modalidades de votación, la aplicación del
derecho de veto, la composición de la Comisión Europea, los métodos de
designación del Presidente de la Comisión y sus miembros, los nuevos
poderes que debe asumir el Parlamento Europeo, etcétera.

La Presidencia italiana ha presentado un documento muy genérico que
pretende hacer una síntesis de las posiciones de los diversos Estados
miembros respecto a las cuestiones en las que se debe concretar la
reforma del Tratado. A nuestro grupo parlamentario le interesa conocer
cuál es la posición que debe defender España en este debate. Nuestro
grupo considera que probablemente debería efectuarse un debate
parlamentario ante el Pleno o en la Comisión Mixta Congreso-Senado para
la Unión Europea, que permitiera presentar unas resoluciones que
sintetizaran la posición española ante la reforma del Tratado, en la
línea del informe que en la misma Comisión Mixta elaboró la Ponencia
sobre consecuencias para España de la ampliación de la Unión Europea,
previamente a la disolución de las Cortes Generales en el pasado mes de
enero. Nos parece un buen mecanismo de consecución de ese consenso al que
hacía referencia en la primera parte de mi intervención.

En segundo lugar, referente al próximo semestre, tendrá una especial
relevancia la perspectiva europea, porque en la Cumbre de Dublín existe
el compromiso de definir de una manera precisa el mecanismo para fijar la
estabilidad cambiaria de las monedas que deben integrarse en el euro y
también para establecer las relaciones entre los Estados miembros que
participen de la zona euro y los Estados miembros que no participen, y
sobre la estabilidad fiscal en la tercera fase de la Unión Económica y
Monetaria. También en este debate clarificar la posición española resulta
de gran importancia.

En resumen, señor Presidente --y acabo--, Europa avanza, aunque
modestamente, y a pesar del proceso electoral pero sobre todo a pesar de
la gravísima crisis provocada por el incidente de las «vacas locas»;
tenemos una valoración positiva de esta Cumbre europea de Florencia en lo
que hace referencia a los intereses españoles y solicitamos del
Presidente del Gobierno la continuidad del esfuerzo, que es común a todos
nosotros, de lograr el consenso en la política europea que tantos
beneficios hasta hoy nos ha reportado.

Muchas gracias, señor Presidente.




El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor Molins.

Por el Grupo Parlamentario Vasco (PNV), tiene la palabra el señor
Anasagasti.




El señor ANASAGASTI OLABEAGA: Señor Presidente, señorías, quizá por
razones internas italianas, elecciones incluidas, o por la propia
debilidad de la Unión Europea, sin un liderazgo claro en su Comisión, o
por el conflicto con el Reino Unido, el caso es que no esperábamos gran
cosa de esta Cumbre comunitaria celebrada en Florencia, salvo que, por lo
menos, se avanzara un poco y que Inglaterra no abriera una crisis de
impredecibles consecuencias.

De ahí que podamos estimar como aspecto de interés el hecho de que fuera
usted el impulsor del convenio de extradición para la Unión Europea, que
no hace más que sentar las bases para la creación de un verdadero espacio
judicial europeo. Cuando tanto se habla de los pactos de Madrid y de
Ajuria Enea en la lucha contra el terrorismo, hemos de recordar que este
punto fue el primero que aprobábamos en noviembre de 1987 y que es hora,
ocho años después, cuando comienza a plasmarse en acuerdos concretos
contra todo tipo de terrorismo.

Si creemos de verdad en la idea europea, en su moneda, su política
exterior y su política de defensa, debemos aplaudir todo lo que vaya en
la dirección de crear ese espacio judicial europeo, que permita ir
definiendo la ciudadanía europea en todas sus manifestaciones, no sólo en
las económicas. Nos gustaría asimismo, señor Presidente, que con el
tiempo y en la Conferencia Intergubernamental se completara este concepto
que afecta tan directamente a la lucha contra el terrorismo y el delito
organizado, con un efectivo y respetado Tribunal de Justicia que también
vele por la interpretación uniforme de los tratados, pieza fundamental
para mantener el equilibrio institucional actual, los principios de
ordenamiento jurídico comunitario y la unión política como una unión de
derecho.

De todas formas, en relación con el convenio europeo de extradición,
hemos de decir que ha sido notoria la velocidad de su aprobación tras la
Cumbre de Florencia, donde usted impulsó la iniciativa, y que este tipo
de aprobaciones se inscriben en la mejor forma de ir construyendo una
identidad democrática europea. Paso a comentar algunos aspectos allí
discutidos.

En relación con la crisis inglesa, se supera el bloqueo británico del
funcionamiento de la Unión mediante tres medidas: la primera, la
presentación de un informe de la Comisión, que nos parece correcto,
siempre que se garantice adecuadamente la vigilancia de los
procedimientos fijados y la independencia de los dictámenes. Esta
cuestión debe ser seguida de cerca por su Gobierno. En segundo lugar, la
posibilidad para el Reino Unido de exportar a países terceros, a
solicitud



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de éstos y para uso exclusivo de su mercado. En relación con este punto,
a nuestro parecer, supone un cierto contrasentido que un producto cuya
comercialización está prohibida entre los países de la Unión Europea se
pueda exportar a terceros países. Entendemos que ha sido la fórmula para
la salida de la crisis de las «vacas locas», pero debemos ser muy
rigurosos con el control de la Comisión de este compromiso si no queremos
caer en una situación moral y políticamente inaceptable para la Unión
Europea.

En relación al Pacto de confianza por el empleo, tiene un aspecto
negativo, dado que las expectativas económicas de la propuesta de Santer
han sido rechazadas de plano. La concesión final de 1.000 millones de
ecus, frente a los 15.500 millones de la propuesta, no deja de ser un
fracaso. Respecto a este punto, no se puede sentir más que una fuerte
sensación de frustración. Si el comunicado final describe el paro como el
primer problema de la sociedad europea, donde doce de cada cien personas
se encuentran sin trabajo, lo cierto es que el plan de choque anunciado
por Santer no llegó siquiera a ser discutido. Es un triunfo del
economicismo sobre lo más profundo de la europeidad.

En este sentido, solicitamos que considere que en la invitación que el
Consejo Europeo realiza a cada Estado miembro para seleccionar las
regiones o ciudades susceptibles de participar en proyectos piloto
concernientes a pactos territoriales o locales para el empleo, tenga en
cuenta, señor Presidente, a nuestra comunidad como región o a uno de sus
cinturones industriales como ámbito territorial local. Ello porque las
conclusiones del debate sobre política de empleo todavía están recientes
en el Parlamento vasco, porque las fórmulas de pacto se están
desarrollando mediante planes conjuntos en las diferentes instituciones
y, en definitiva, por el gravísimo problema de desempleo que se vive en
determinadas áreas deprimidas de Euskadi, de Asturias, asociadas al
desmantelamiento industrial. En el momento de valorar esta solicitud,
debemos tener en cuenta que parte del remanente de los fondos
estructurales va a dedicarse a la cofinanciación de estos pactos. Y es
que tiene más lógica que ésta llegue a las regiones Objetivo 2, que
reciben significativamente menos recursos que las zonas Objetivo 1.

En el punto del tratamiento del empleo, hacemos una valoración también
positiva al tener en cuenta que los elementos que se relacionan para la
lucha contra el desempleo constituyen una estrategia de la Unión Europea
que era necesaria, todo ello a pesar de que el objetivo de Santer de que
Florencia fuese para el empleo lo que Madrid fue para la Unión Monetaria
no se haya cumplido totalmente a falta de compromisos financieros
suficientes dedicados a esta estrategia, lo que lamentamos, sobre todo
por la forma en que a Santer se le rechazó su iniciativa.

En relación con la Europol, la valoración del acuerdo para su creación
debe ser a todas luces positiva, porque ha permitido superar una cuestión
que estaba bloqueada desde la Presidencia francesa y que Chirac no pudo
desbloquear. El problema principal radicaba en el veto inglés a que el
Tribunal de Justicia de la Unión controlase la aplicación del acuerdo.

Los ingleses vienen, sistemáticamente, oponiéndose al Tribunal, que
consideran excesivamente europeísta y un elemento de federalización de la
Unión que se escapa de su control. Finalmente, se ha llegado a una
fórmula de compromiso, y este hecho seguro que no es ajeno, vuelvo a
repetir, al acuerdo alcanzado en el tema de las «vacas locas». De
cualquier forma, el acuerdo ratificado constituye una muestra del
entendimiento de que, frente a la delincuencia organizada, no es
suficiente el esfuerzo en el interior de cada Estado, sino que debe
existir una respuesta eficaz de ámbito europeo. Por eso confiamos y le
solicitamos que también se asocie correctamente a la policía autónoma
vasca, como policía integral, a los trabajos de la Europol.

En relación con la Conferencia Intergubernamental, nos podemos felicitar
de que el Consejo haya ratificado la fecha anunciada en Turín de que la
Conferencia concluya a mediados de 1997. Los apuntes que se realizan por
la Cumbre en materias como la de aproximar la Unión a los ciudadanos,
funcionamiento de las instituciones, simplificación de los tratados y,
especialmente, en materia de política exterior y de seguridad común,
ofrecen expectativas interesantes en relación con la profundización en el
proceso de integración. No obstante, y teniendo en cuenta que está
prevista una reunión especial del Consejo en octubre para tratar de esta
cuestión, es importante que actualicemos el debate que durante 1995 hubo
en relación con la Conferencia a fin de conocer y conformar la posición
que el Estado español va a defender en la misma, a medida que el
contenido de las cuestiones a resolver vayan perfilándose. El período del
segundo semestre de 1996, puede resultar decisivo para esta cuestión.

Debemos observar con preocupación que ninguno de los puntos referentes a
esta cuestión perfila una referencia al papel de las regiones europeas en
la construcción de la propia Unión Europea. Nuestra comunidad ha
propuesto en su documento sobre la Conferencia Intergubernamental
diversas medidas a este respecto, y es preciso, señor Presidente, que se
pongan los medios para debatirlas, por lo menos para debatirlas en tiempo
útil, y que el Estado pueda consensuar internamente su posición en
relación con esta cuestión, que debe tener también reflejo en la
conferencia.

Como usted bien sabe, la política europea ha sido fundamentalmente una
política de consenso. En esta cumbre --y usted estuvo presente en la
misma-- el Primer Ministro inglés, en las negociaciones, al parecer dijo
que él no podía asumir un texto que fuera inaceptable para su Parlamento,
como le pasaría al Canciller Kohl, que no podría asumir lo que fuera
inaceptable



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para sus Länders. Nosotros ofrecemos nuestra colaboración más sincera en
todo aquello que vaya en línea con lo más europeamente profundo de la
ideología del propio Partido Popular europeo, que no es más que una unión
europea política. De ahí que le solicitemos de cara a las conferencias
intergubernamentales un nuevo impulso Parlamento-Gobierno, pero también
con las comunidades autónomas para trabajar en dicha línea.

Por otra parte, es una buena noticia que no haya fructificado la
propuesta francesa de condicionar la ayuda estructural regional al
cumplimiento por parte de los Estados beneficiarios del calendario de
convergencia, dado que ello hubiese supuesto desnaturalizar una política
--la de desarrollo regional-- que no se puede ver condicionada ni
supeditada a la economía. En esta cuestión usted había anunciado el veto
a la propuesta francesa.

El otro tema anunciado por usted era el convenio para facilitar la
extradición entre los países miembros, con una mención específica al
terrorismo. Ha conseguido el acuerdo y eso es de destacar en su debut de
cumbres comunitarias.

En cuanto a Turquía, nos ha parecido extraordinariamente tibio el texto
aprobado, habida cuenta de la situación que vive en la actualidad el
pueblo kurdo, porque si este asunto no se aborda, y no se abordará si no
es por presión exterior de la Unión Europea, la situación irá empeorando
de día en día.

Presentes en la Cumbre los resquemores de la paralización de estas
semanas de la Unión por la actitud británica, desde una posición
europeísta hemos echado de menos, señor Presidente, en las conclusiones
quizás cierto rapapolvos al Reino Unido por esta actuación y, lo que es
más importante, una declaración en el sentido de que ningún miembro
acudirá a medidas semejantes, que incluso han puesto en jaque la
estabilidad de las instituciones para defender sus intereses. Ahí
entendemos, señor Presidente, que usted no podía bautizarse en una cumbre
comunitaria haciendo recriminaciones en profundidad, pero por lo menos se
debería haber dicho una palabra al respecto, porque el Reino Unido ha de
saber que si no quiere estar como están los demás tiene perfecto derecho
de optar a su separación, aunque nadie lo desee. Pero lo que no es de
recibo es que porque ellos no quieran ir en un vagón el tren vaya a diez
por hora.

Para terminar, debo decir que ha sido una Cumbre de transición cuyo
principal mérito, además del convenio de extradiciones, ha sido evitar
una grave crisis. Permitió también otorgar a la Presidencia irlandesa el
mandato de terminar antes de fin de año todo lo relacionado con la Unión
Económica Monetaria y con las conferencias intergubernamentales.

Finalmente, uno de los aciertos de la Cumbre ha sido el desbloqueo de
Europol y el hecho de que sobre dicha base la próxima presidencia
concederá prioridad a la lucha contra la droga y quizás también contra el
terrorismo organizado.

Muchas gracias, señor Presidente.




El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Anasagasti.

Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, tiene la palabra el
señor Mardones.




El señor MARDONES SEVILLA: Gracias, señor Presidente.

Señor Presidente del Gobierno, estamos en el semestre que conmemora el X
aniversario de la entrada de España en la entonces Comunidad Económica
Europea, hoy Unión Europea, y a usted le ha tocado, por primera vez en
este semestre, representarnos y hacerlo con dignidad y con unos logros
que en la balanza de las necesidades y problemas de España son positivos;
al menos, si se quiere emplear el singular, es positivo. Usted lo ha
destacado y me referiré a ello después respecto al tema de Justicia e
Interior.

Voy a comenzar en la sistemática con que nos ha llegado el informe que
ustedes han elaborado en la Conferencia de Florencia y en lo que es una
preocupación sentida por millones de europeos, los españoles dentro de
ella y los canarios, como jóvenes que quieren acceder a un mercado
laboral, y es el tremendo problema del desempleo. Me parece positivo que
los presidentes de gobierno, usted entre ellos, hayan sentado una
disciplina interna para resolver estos problemas. El señor Santer, el
Presidente del Consejo, no puede irse por cerros libres, comprometiendo
inversiones y soberanía para resolver problemas de desempleo que son
competencia de los gobiernos nacionales. (El señor Vicepresidente,
Fernández-Miranda y Lozana, ocupa la Presidencia.)
Esto, dicho desde nuestra óptica española, desde nuestra óptica canaria
también, pues somos una región ultraperiférica y confiamos en los fondos
estructurales para luchar contra el desempleo y para las
infraestructuras, es importante. El señor Santer no tiene que hacernos el
traje; el traje nos le hace nuestro gobierno de la nación y nuestro
gobierno autonómico, dentro del control parlamento. Es importante que se
sepa también ahí. No se puede escribir un libro con financiación, como ha
hecho el señor Santer, saltándose soberanías y responsabilidades,
exigibles en sede parlamentaria a los gobiernos nacionales, conviene que
ustedes hayan puesto una medida de atención a lo que puede hacer la
burocracia de la Unión Europea en este momento. Mucha importancia, por
supuesto, al desempleo, pero de una manera reglamentada.

Financiar las grandes redes transeuropeas a base de los fondos
estructurales, no. Eso tiene que ir por sus pasos. Aprovecho para decirle
que me parece oportuno, y se lo reconozco que, tanto usted como el
representante



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portugués, hayan conseguido modificar el proyecto que había de Essen para
transformar en un punto nodal el tema de las redes transeuropeas. Eso es
muy importante para la Península Ibérica, y no se ha destacado como punto
de conexión en las redes transeuropeas con el resto de Europa. Usted,
como representante de España, y su colega portugués se lo pueden y deben
apuntar en el haber.

Si entramos en la definición de estas políticas estructurales de creación
de empleo, que apoyo, señor Presidente del Gobierno, quiero destacar algo
muy importante, según nuestra lectura desde el archipiélago canario, que
S. S. ya conoce, que ha sido objeto de puesta en conocimiento del señor
Presidente del Gobierno por el Presidente de la Comunidad Autónoma de
Canarias y que se ha destacado en la cumbre de Florencia: los pactos
territoriales y locales para el empleo. Usted sabe bien que la Comunidad
Autónoma de Canarias tiene el Plan integral de empleo canario, que se le
ha expuesto a su Ministro de Trabajo, señor Arenas, aquí presente. Ha
habido una aceptación positiva de entendimiento y tenemos que luchar
incluso en razón del principio de subsidiariedad que tiene establecido la
Unión Europea. Sería conveniente permitir que entre los gobiernos
nacionales y los autonómicos, en el caso español, y en este caso desde
una comunidad autónoma que genera un propio plan integral de empleo
canario, a cofinanciar entre el Gobierno de la nación y el Gobierno de la
comunidad autónoma, atendamos a este nivel recomendado por la propia
iniciativa, dentro del principio de subsidiariedad que ustedes han hecho
en las iniciativas locales para el empleo. Esto está en contraposición
con el principio de Santer. No podemos permitir que se apunte el señor
Santer un tanto en demérito de las políticas de creación local de empleo
porque son las que consiguen no hacer euroescépticos. Hay algo muy
importante. Si el desempleo es un problema de primera magnitud en este
momento en Europa, no podemos generar euroescépticos entre nuestros
jóvenes, que son los que tangiblemente a su nivel local es donde tienen
que encontrar el puesto de trabajo, porque lo otro sería música
celestial.

Entro en el capítulo de justicia y asuntos de régimen de interior.

Respecto a la Europol, creo que se ha despejado por fin la incógnita de
que el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas tenga un carácter
flexible, un sentido prejudicial en la interpretación del convenio
Europol. El Convenio Europol, no entra en vigor hasta que los gobiernos y
los Estados miembros ratifiquen rápidamente el Convenio y el protocolo.

Espero, señor Presidente, que el Ejecutivo del Estado español en sus
órganos competenciales ratifique tanto el Convenio como el protocolo,
como se ha recomendado en la reunión que acaban ustedes de tener, y
entonces, el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas podrá tener
esa flexibilidad de interpretación de carácter prejudicial, porque si no,
estaríamos totalmente paralizados.

Respecto al problema de la droga, señor Presidente del Gobierno, su
Ministro del Interior, el señor Mayor Oreja, en la comparecencia de ayer,
nos expuso un plan de lucha contra la droga que nos parece de sentido
común, sensato y firme desde el modelo policial nuevo, especialidades
policiales, etcétera y por ello lo hemos ratificado. No se puede ir a
estas conferencias y reuniones de la Unión Europea con una sola retórica.

Si España aporta lo que nos ha expuesto ayer el señor Ministro de
Interior, creo que es una labor de garantía que avala el compromiso de
España dentro de la Unión Europea de poner los medios de lucha contra la
droga. Además, estaban recogidos en el informe del comité de expertos --a
la llegada del señor Ministro del Interior estaba elogiando esta línea
que nos expuso ayer-- y en el Consejo Europeo de Madrid se habían trazado
ya las cuestiones por el comité de expertos.

En el último punto que usted ha tocado, que es el sobresaliente en cuanto
a la extradición en la lucha antiterrorista, mi felicitación, señor
Presidente, sobre todo por el segundo aspecto que había motivado dudas
incluso en algunos portavoces --como ayer se hizo saber al señor Ministro
del Interior-- si estaba implícita o no la extradición por la mera
pertenencia a banda armada. El señor Ministro del Interior lo explicó muy
bien, usted lo ha ratificado hoy y eso es importante porque toda la labor
de lucha contra el terrorismo tiene que estar basada en una labor
disuasoria sobre todos esos elementos que quieren encontrar a nivel de
falsas intelpretaciones de algunos países, como ha hecho Bélgica, una
labor de encubrimiento y de protección, con lo cual los terroristas se
encuentran allí un santuario judicial en base a que no estaban implícitos
en delitos de sangre de terrorismo y, sin embargo, estaban perteneciendo
a la banda armada. Esto ya no será óbice para que se niegue una
extradición por mera pertenencia a banda armada, dentro del seno de la
Unión Europea. Creo que España ha conseguido traer una garantía en este
tema.

Respecto a la Conferencia Intergubernamental --y voy terminando, señor
Presidente--, quiero hacer unas observaciones al respecto: Acaban ustedes
de acordar que la Conferencia puede acabar para mediados de 1997. El
señor Santer ha explicitado allí y ha entregado todo un dossier, una
información amplia sobre cuál es el nivel de ejecución de los trabajos de
la Conferencia Intergubernamental. Pues bien, señor Presidente, debo
pedirle con toda firmeza y vehemencia que defienda usted se incluya en la
agenda de la Conferencia Intergubernamental el tema del estatuto
permanente para las regiones ultraperiféricas donde como sabe, junto a
los territorios de Portugal y Francia, por parte española está
precisamente la Comunidad Autónoma



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de Canarias, para que eso no pierda su naturaleza. Sabíamos que no podía
estar en un punto de decisión de la Conferencia de Florencia, pero sí en
la agenda de la Conferencia Intergubernamental, porque para Canarias esta
creación de los futuros trabajos en el estatuto permanente son
fundamentales.

Nosotros entendemos también en un principio de solidaridad europea, que
hay que seguir profundizando en el estudio de la identidad europea de
seguridad y defensa, con lo que se ha hecho respecto a la Unión Europea
Occidental (se nos ha expuesto también en la comparecencia de su Ministro
de Asuntos Exteriores en la Comisión del Congreso por el señor Matutes),
y creemos en esa línea de apoyo a través de la utilización inteligente,
sensata y de sentido común de la Unión Europea Occidental para definir un
instrumento de la política exterior común.

Con relación a los principios de solidaridad exterior, en el tema de la
encefalopatía espongiforme bovina que yo llamaba del bloqueo británico,
se ha podido dar una salida feliz al tema, gracias a la habilidad propia
de la política florentina italiana bien dosificada y administrada.

Señor Presidente del Gobierno, nosotros no somos de los que exigimos un
balance semestral en ese rito de la reunión de Jefes de Estado y de
Gobierno de la Unión Europea. Lo importante es que la Unión Europea sigue
avanzando. El rito semestral tiene esas oscilaciones cíclicas de mejor o
peor balance, pero, en resumen, es una suma de pasos que se van dando
hacia adelante. Por esta razón, entendemos que las relaciones con Estados
Unidos, las relaciones con terceros países, para nosotros significan un
principio de solidaridad en el que estamos dispuestos a prestarle, señor
Presidente, todo nuestro apoyo, para hacer una representación y una
defensa de los intereses españoles como la que usted ha hecho, con
dignidad, con firmeza, con naturalidad y con sentido común. Son los
mejores elogios a una política positiva, que, paso a paso, nos vaya
situando.

Nada más y muchas gracias, señor Presidente.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Mardones.

Por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra, en primer lugar, el
señor Rodríguez.




El señor RODRIGUEZ SANCHEZ: Señor Presidente, señoras Diputadas y señores
Diputados, bien es cierto que en las conclusiones oficiales del Consejo
Europeo de Florencia se emplea un lenguaje eufemístico para encubrir, sin
embargo, realidades contundentes, y nos vamos a explicar.

El señor Presidente del Gobierno, señor Aznar, empleó efectivamente la
palabra reflexionar cuando se trató de hablar de empleo en relación con
el crecimiento económico, y habló de objetivos prioritarios cuando se
trató de hablar de la Unión Económica y Monetaria, en concreto, en su
tercera fase.

Por eso pensamos que cuando se habla de desempleo, de que es inaceptable
el desempleo que están padeciendo la mayor parte de los Estados de la
Unión Europea y de forma muy específica el Estado español, se trata de
emplear el sistema de moralina que no puede ocultar, de todas maneras,
frases tan contundentes, en el documento, como las siguientes: Realmente
hay que replantear los sistemas de Seguridad Social; hay que reformar el
mercado de trabajo; hay que hacer una política salarial restrictiva; y
todo esto, curiosamente, en nombre de la creación de empleo.

Por otra parte, se llega a la cuadratura del círculo cuando se habla de
crecimiento económico sin inflación, en la mejor teoría del economicismo,
cuando todos sabemos que si el crecimiento económico lleva consigo
desenvolvimiento social y, por tanto empleo, es imprescindible, por lo
menos, cierta dosis de inflación.

Sin embargo, señorías, la realidad se abre paso y sabemos que estamos
encaminados a una transición firme a la Unión Económica y Monetaria para
el 1.º de enero de 1999, como estamos continuando una política de
liberalización de los sectores económicos, que no hace más que ocultar lo
que tantas veces hemos discutido aquí: la reestructuración de los actores
industriales y financieros, no sólo a nivel europeo sino seguramente
también a nivel internacional.

Es curioso que cuando se habla de trabajo y de empleo, no se discutan en
estos consejos europeos las consecuencias que está teniendo la
reubicación de empresas y la división internacional del trabajo que se
hace dentro de Europa, así como en relación con los países del tercer
mundo. Dijimos que era contundente el lenguaje de las realidades, ya se
nos indica que una vez alcanzada una zona euro habrá Estados
participantes y Estados que no lo van a ser. Y se nos anuncia una serie
de medidas restrictivas, o en todo caso punitivas, para aquéllos que no
puedan entrar, como Estados participantes de pleno derecho, en esa zona
del euro.

Para ir acabando, señorías, desde la perspectiva del Bloque Nacionalista
Galego, es preocupante el lenguaje proteccionista y de injerencia que se
emplea respecto de América latina, por ceñirnos a este caso. Hablar de
que la cooperación con América latina se va a hacer conjuntamente con los
socios norteamericanos y canadienses, pero que se va a estudiar en qué
sectores va a haber cooperación directa de la Unión Europea con América
latina, es una manifestación larvada de racismo y xenofobia.

A este representante popular le gustaría saber cuál es el tono de las
reuniones, no precisamente las declaraciones pomposas que se hacen
después cuando se habla de las fronteras exteriores de la Unión Europea o
cuando se habla, efectivamente, de ciertos países del Tercer Mundo.

En todo caso, señorías, se va a revisar el Tratado en relación con la
reunión de Dublín y cabe afirmar aquí



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en un Parlamento del Estado español que es bastante alegre pensar que la
revalorización o, mejor dicho, la flexibilización de la regla de
unanimidad va a jugar siempre favorablemente al Estado español.

En definitiva, cuando se habla de la encefalopatía espongiforme no
podemos comprender esa cláusula respecto de terceros países si realmente
hay peligros evidentes para la higiene y la salud públicas. Debíamos
estar tratados todos exactamente igual. Si hay esta cláusula de
salvaguardia es que se espera dejar que se escapen por ahí una serie de
exportaciones de Gran Bretaña que no es, ni más ni menos, que una
manifestación de trato desigual respecto de los países del Tercer Mundo.

Solamente cabe alabar que la Unión Europea tiene claro que hay potencias
económicas como China, que hay países con los que negocian, sobre todo
Alemania y Francia, como Irán o como Libia y que, en todo caso, es
excesivo el imperialismo de Estados Unidos cuando se trata de Cuba.

Nada más.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Rodríguez.

Tiene la palabra la señora Rahola.




La señora RAHOLA I MARTINEZ: Gracias, señor Presidente. Gracias,
señorías.

Ante todo, quiero agradecer la información. Fundamentalmente los debates
sobre Europa tienden a ser debates amables, debates tranquilos y, sobre
todo, debates con un amplísimo consenso y una amplísima sintonía.

Coincido en muchos aspectos con lo que ya han dicho otros portavoces, por
ejemplo, coincido en el hecho de que ésta ha sido una presidencia floja,
acomplejada, fundamentalmente sometida a los influjos internos de una
Italia en auténtica catarsis interna y, por tanto, con muchas
dificultades para presidir conveniente y tranquilamente la situación.

Sin embargo, también es evidente que, a pesar de la situación y de esa
Presidencia acomplejada, hay algunos activos a subrayar con los cuales
coincidimos. Desde luego, entendemos que la resolución sobre las crisis
de las «vacas locas» ha sido una muy buena solución, y a pesar de que se
ha intentado dar una imagen de consenso, lo cierto es que no se ha cedido
a las presiones británicas, lo cierto es que catorce han ganado sobre uno
y, por tanto, lo cierto es que estamos ante una buena solución.

Evidentemente --y voy deprisa puesto que me obliga el tiempo--, el avance
respecto a Europol y, por supuesto, el acuerdo sobre extradición es una
magnífica noticia que entendemos avanza en la Europa de la seguridad, en
la Europa como mínimo de conseguir que en algunos aspectos fundamentales
de la seguridad y de la lucha contra la delincuencia de todo tipo, sea
terrorista, sea delincuencia sobre drogas, sea de cualquier tipo, haya
una amplia sintonía, una amplia interrelación; haya, por tanto, la
capacidad de actuación conjunta que hace más efectiva, más real esa
Europa que queremos construir.

Evidentemente ha habido pasivos importantes y lo digo desde un
planteamiento profundamente de izquierdas, profundamente progresista.

Es indiscutible que después de meses y meses de insistir en un pacto de
confianza para el empleo podemos decir que el plan ambicioso de Santer,
que ciertamente tenía aspectos en los cuales podíamos no estar de
acuerdo, pero que en todo caso era un plan de máximos, con cifras, con
presupuestos, con números, con mucha voluntad, se ha convertido en nada.

Podríamos decir que ha sido un parto nonato, que finalmente ha fracasado
casi antes de ser alguna cosa tangible.

En este terreno creo que ha habido un discurso de autobombo, pero
fundamentalmente ha sido una voluntad de esconder la falta de
priorización de ese aspecto básico: la lucha contra el paro a favor del
empleo. Yo entiendo que hemos ido a tenor de la música alemana, hemos ido
a tenor del eje de la meet de Europa, que probablemente es la que marca
las pautas económicas, políticas y de toda naturaleza, pero, en todo caso
es evidente que uno de los grandes pasivos de la Cumbre ha sido la
derrota por un planteamiento o por un proyecto sobre el empleo que podía
ser maximalista, que podía tener muchas dificultades, que tenía que haber
sido suficientemente corregido pero que, en todo caso, no podía ser
aparcado como ha sido aparcado. Esa ha sido una mala noticia que
entendemos no puede ser un activo de la Cumbre.

En política exterior...




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Señora Rahola, le
ruego concluya.




La señora RAHOLA I MARTINEZ: Voy concluyendo, señor Presidente.

En política exterior, lo de siempre. La geopolítica no tiene justicia,
tiene privilegios, tiene intereses, y ahí están algunas resoluciones con
buenas intenciones, pero ¿dónde está Marruecos y el conflicto del Sahara,
por ejemplo? ¿Dónde está Turquía y el conflicto del Kurdistán? Hay
referencias al Irán, pero no las hay a otros países dictatoriales como
Arabia Saudita.

¿Una Europa más real? Ciertamente sí. Yo creo que el activo fundamental
es Europol y, por tanto, en ese aspecto vamos avanzando lentamente hacia
un escenario común. ¿Una Europa más social? No. Yo creo que el fracaso
del plan Santer es claramente el fracaso de la Europa de la justicia en
contra de la Europa de los privilegios, que esa sí se va lentamente
fundamentando. ¿Una Europa más solidaria? Entiendo que no, ni
internamente --por tanto no preocupada por el tercero mundo que habita en
el primer mundo europeo--, ni tampoco desde el punto de vista de la
solidaridad



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internacional. ¿Y una Europa más plural? No. Y ahí dejo ese aspecto que
aún queda pendiente permanentemente.

¿Como interrelacionaremos las naciones que conforman el Estado en esa
construcción europea?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Señora Rahola, debe
concluir.




La señora RAHOLA I MARTINEZ: He concluido. Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señora Rahola.

Tiene la palabra la señora Lasagabaster.




La señora LASAGABASTER OLAZABAL: Señor Presidente, señoras y señores
Diputados, me voy a centrar exclusivamente en dos temas en lo referente a
la Cumbre de Florencia.

El tema del empleo. Si preguntamos a todos los ciudadanos en Europa cuál
es su problema mayoritario, no hay ninguna duda que la mayor parte de
ellos nos van a decir que el principal problema es el empleo. Parecería
lógico pensar que los responsables de los distintos Estados miembros,
reunidos en la Cumbre, a lo primero que tenían que dedicarse es al
principal problema que consideran tienen los ciudadanos: el empleo. Pero
curiosamente no, a pesar de mucha retórica y muchas páginas --creo que
cinco-- de entre las conclusiones, el resultado es inversamente
proporcional a la Unión Económica y Monetaria; es decir, que de media
página de la Unión Económica y Monetaria se habla claramente en términos
de que se insta, se da apoyo y se confirma; y curiosamente, en el empleo
se invita, se recomienda o se toma nota, simplemente como si fuera una
cosa que va de pasada.

¿Podemos acercar Europa a los ciudadanos con una política de este estilo?
¿Podemos acercar Europa a los ciudadanos cuando realmente en la materia
que más les interesa y que más viven día a día no hay una política
estratégica común? Ciertamente, a mi entender, no. ¿Por qué no se quiere
hacer una política común? No todo tiene que ser una política, como se ha
dicho desde arriba; lógicamente, no, pero para eso tenemos el principio
de subsidiariedad, que cada instancia haga lo que considere más oportuno.

En materia de desempleo no es menos cierto que las soluciones, que no son
fáciles, tendrán que venir de arriba, del medio y de abajo. Para que haya
una política de empleo, puede hacerse perfectamente una política
comunitaria. ¿Por qué siempre dejarlo al final? ¿O es que acaso
consideramos que solamente alcanzando los criterios presupuestarios,
alcanzando la moneda única, ya va a llevar de sí una sinergia que permita
el empleo? Pienso que no, y por eso entiendo que una política activa
tiene que realizarse desde nivel comunitario, pero también tiene que
dejarse a otras instancias hacer lo correspondiente, tanto a nivel
estatal como a nivel de comunidades autónomas.

Señores, si se quiere acercar al ciudadano a Europa, no nos olvidemos del
empleo. Ha pasado en la Carta Social de 1989 y vuelve a pasar en el
Protocolo Social del Tratado de Maastricht. ¿Cuándo se va a terminar
esto? ¿Hasta dónde vamos a llegar? Esto no va a ser posible y, por tanto,
en la siguiente cumbre volveremos a dedicar páginas y páginas sin nada
más. Quizá no era la mejor manera quitar los fondos estructurales para
pasarlos a política activa de empleo, pero no nos olvidemos que con la
tasa de desempleo que tenemos, más del doble de la media comunitaria, no
seríamos perjudicados si realmente se nos destinara algo de esos fondos
al desempleo.

Una segunda cuestión que quiero dejar clara es la preocupación del señor
Presidente respecto a las reformas institucionales en materia del
Consejo, en concreto. Rogaría al Presidente señor Aznar que recordara su
reconocimiento de los hechos diferenciales --creo que así lo dijo, o más
o menos me pareció entenderlo-- y que lo transmitiera otra vez al
Consejo. Si queremos una reforma institucional, si queremos una Europa en
la cual se vea reflejada la sociedad en la ciudadanía europea...




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Señora
Lasagabaster, debe concluir.




La señora LASAGABASTER OLAZABAL: Decía que si queremos que se vean
reflejados en la ciudadanía europea, por favor recupere ese hecho
diferencial tanto internamente, con participación de las comunidades
autónomas, pero también trasládelo en materia europea. Se puede hacer;
hágalo, por favor.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señora Lasagabaster.

Tiene la palabra el señor Chiquillo.




El señor CHIQUILLO BARBER: Señor Presidente, señor Presidente del
Gobierno, en primer lugar, gracias por la información que nos ha
facilitado. Y voy a intentar, telegráficamente, hacer algunas
consideraciones respecto a este Consejo Europeo de Florencia.

Quiero felicitarle sinceramente porque lo único que se ha escapado de lo
que se ha considerado como avance pequeño ha sido aquello en lo que usted
ha puesto empeño y celo, el avance en materia de Justicia e Interior.

Tengo que reconocer que, de lo poco que se ha avanzado, ha sido algo
respecto de lo que usted ha puesto bastante la carne en el asador.

Vaya por delante esta felicitación, pero creo que los seis meses de
presidencia italiana, que están a punto de concluir, han sido estériles
en muchas cuestiones, excepto en ésa que le he reconocido. Hay una
insatisfacción



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global porque ese planteamiento de empleo, crecimiento y competitividad,
básico para el futuro de la Unión Europea y sus ciudadanos, sigue
quedando en objetivos y muchas veces simplemente en meras declaraciones.

En el segundo semestre, Irlanda tiene un duro trabajo; la verdad es que
vamos a tener mucha fe en que en Dublín se recupere el tiempo perdido en
varias cumbres donde no se ha avanzado lo que a los europeístas nos
hubiera gustado.

Irlanda tiene un intenso trabajo, porque se han aparcado muchas
cuestiones: la acción en favor del empleo, el plan de acción para pymes
(también le felicito porque en el Consejo de Ministros del pasado día 21
se aprobó un pequeño borrador para que España adopte una serie de mejoras
en la cuestión de las pymes; creo que nuestro Gobierno ha ido por delante
de las recomendaciones de la Unión Europea), en materia de redes
transeuropeas, políticas estructurales para crear empleo, los fondos
estructurales, integración laboral de jóvenes y de mujeres.

Hay unas cuestiones que se han dejado para la presidencia irlandesa, que
parece que va a ser la que va a intentar salvar la parálisis de los
últimos dos años. Por lo tanto, tengo una fe ciega y esperanza en la
presidencia irlandesa --llevo el folio color verde, el color de la
esperanza, como uno de los colores de la bandera de Irlanda-- y esperemos
que se lleven adelante esos planteamientos básicos que todos queremos
impulsar y que, como hemos visto, en la Cumbre italiana han quedado un
poco paralizados por cuestiones internas, externas, por la inadmisible
actitud de Gran Bretaña hasta el último momento, que creo que ha sido un
mal precedente, porque puede ser un mal precedente que cualquier Estado
que tenga una problemática interna, muchos de cuyos planteamientos no
tienen justificación, amenace con el veto, con la obstrucción. Pienso que
es un mal precedente, del que afortunadamente hemos salido con buen paso.

Es básica esta revisión del Tratado de la Unión Europea, donde Irlanda va
a hacer un trabajo muy importante, democratizar las instituciones de la
Unión Europea y acercar al ciudadano lo que es la Unión Europea, su
sentido y hasta dónde queremos llegar en la Unión Europea. Para eso es
esencial --y recojo las palabras de la portavoz de Eusko Alkartasuna--
que las comunidades autónomas se involucren y participen en la
construcción europea.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Señor Chiquillo,
debe concluir.




El señor CHIQUILLO BARBER: Rápidamente.

Un deseo de Unión Valencia, y creo que de muchos de los que estamos en
esta Cámara, es que los mismos esfuerzos, el impulso, la fe o la entrega
que se pone para sacar adelante cuestiones económicas y monetarias se
ponga a partir de ahora en cuestiones sociales y laborales; que este
mismo ímpetu en sacar adelante lo económico se ponga también en ese
objetivo claro, esa gran asignatura pendiente de la Unión Europea que es
crear empleo.

Espero que usted se anote en la agenda la cuestión del empleo para la
próxima cumbre de la Unión Europea y que tenga el mismo éxito que con el
tema de Justicia e Interior; realmente lo deseo. Después de que se han
aparcado las cuestiones agrarias, las OCM, muy importantes, en la cumbre
de Essen, en la de París, en la de Madrid y en la de Florencia, confiemos
en que esa gran esperanza que tenemos en Dublín se cumpla y que, de aquí
a seis meses, en diciembre, consigamos, a pesar de este último año
perdido en la Unión Europea, que se avance positiva y fructíferamente
hacia esa Unión Europea que todos queremos, de trabajo, de justicia y de
libertad.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Chiquillo.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Cisneros.




El señor CISNEROS LABORDA: Con su venia, señor Presidente del Congreso.

Señor Presidente del Gobierno, señorías, como parlamentario veterano, más
veterano de lo que uno quisiera, me consta que las intervenciones del
Grupo Parlamentario que respalda y soporta a un Gobierno en debates de
esta naturaleza no están llamadas ciertamente a suscitar una gran
expectación. Carecen, tienen que carecer, de los elementos de
controversia e impugnación, que son la sal y la pimienta del debate
parlamentario. Y las reglas del juego y la cortesía parlamentaria
disuaden de la tentación de utilizarlas para contradecir a los portavoces
de los grupos de la oposición que me han precedido --aunque la sabiduría
del señor Almunia bien se las ha ingeniado para no dejar de dar puntadas
sin hilo-- y deben limitarse a glosar o subrayar la comunicación
presidencial. (El señor Presidente ocupa la Presidencia.)
Permítanme, sin embargo, sin quebrantar aquellas reglas, una mínima
apelación a la memoria. Lo que yo querría decirle, en primer término,
señor Presidente, es que los Diputados le hemos entendido y confiamos y
esperamos que toda la opinión pública española le haya entendido
igualmente. Puede parecer una obviedad, pero no lo es tanto si
recordamos, por ejemplo, que en esta misma casa, el pasado 20 de
diciembre, al término de la Cumbre de Madrid, teníamos ocasión de
escuchar de labios de su predecesor afirmaciones como ésta. Decía el
señor González: Me gustaría también aclarar algunos conceptos que no
deberían quedar oscuros. En primer lugar, los fondos de cohesión. Más de
una vez he dicho desde esta tribuna que yo negocié los fondos



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de cohesión y su condicionalidad. Por consiguiente, conozco muy bien cuál
es el mecanismo y los fondos de cohesión no están en riesgo más que con
la condicionalidad de la convergencia en cuanto que Programa de
Convergencia. Los fondos de cohesión estarán o no en discusión, no
exactamente si se cumplen o no los criterios en el año en curso, sino si
se cumplen los objetivos del Programa de Convergencia que se plantea y se
presenta a la Unión Europea. Fin de la cita.

O si nos remontamos al término del Consejo Europeo de Essen, también de
la misma autorizada fuente, teníamos oportunidad de escuchar lo
siguiente: Es decir --se nos decía--, tendremos que cumplir los objetivos
del déficit haciéndolos compatibles con el desarrollo de esos proyectos
europeos, que no son europeos en el sentido de que nos sean ajenos desde
el punto de vista financiero; son europeos, lo cual quiere decir que nos
implican desde el punto de vista financiero tanto en la aportación de los
12 presupuestos comunitarios cuanto en la coaportación, cofinanciación,
que nosotros tenemos que incluir o introducir en esos proyectos. Fin de
la cita.

No me remonto muchos más años atrás para no caer en el socorrido
expediente de recordar cómo empleaban los términos de «meca del
capitalismo» o «Europa de los mercaderes» quienes, andando el tiempo,
vendrían a convertirse en adalides de la integración europea.

¡Bienvenidas sean todas las conversiones cuando se producen en la buena
dirección!
Por otra parte, tampoco hace falta abusar de la memoria ni de las
hemerotecas, porque para eso tenemos aquí al señor Anguita que ha
recuperado el lenguaje que hace algunas décadas utilizaba el señor
González.

Viniendo a la proximidad de la pasada campaña electoral, me parece
recordar que fue en su tierra natal, Sevilla, donde el Secretario General
del Partido Socialista y líder de la oposición aseguraba, con una
pretendida voluntad irónica: ¿Se imaginan ustedes al señor Aznar
presidiendo un Consejo Europeo con los otros catorce mandatarios? Debo
confiarles un secreto --añadía--: Todos los mandatarios europeos temen su
llegada, los que no son conservadores y los que lo son, porque la derecha
nunca ha dado un palo al agua por acercar España a Europa. Fin de la
cita.

Pues bien, en opinión del Grupo Parlamentario Popular, la Cumbre de
Florencia, primera a la que ha concurrido el señor Presidente del
Gobierno del Partido Popular en el ejercicio de sus funciones, ha
pulverizado los interesadísimos temores patrióticos del señor González.

Desde la perspectiva de los intereses españoles, la Cumbre de Florencia
ha supuesto la superación de la crisis provocada por el episodio de las
«vacas locas», superación a la que concurrió de forma determinante la
posición del Gobierno español, sin perder nunca de vista el objetivo
prevalente absoluto de salvaguardar la salud de los españoles.

Desde la perspectiva de los intereses españoles, la Cumbre de Florencia
ha supuesto el desbloqueo del Convenio de Extradiciones --vital para el
éxito de la lucha antiterrorista, aspiración española desde el ingreso
mismo en la Comunidad--, que estaba aparcado, sin que fuésemos capaces
entre todos hasta ahora de arrancarlo de su punto muerto, colapso del que
sólo lo sacaría el reciente acuerdo Aznar-Chirac, alcanzado por nuestro
Gobierno a las dos o tres semanas de la investidura. Desde la perspectiva
de los intereses españoles, la Cumbre de Florencia ha supuesto el logro
del Convenio Interpol, clave del denominado tercer pilar, y tanto o más
relevante para las expectativas de la lucha contraterrorista que el
propio convenio de extradiciones al que antes me refería. En Florencia se
ha reconocido al Gobierno español la coherencia de sus políticas
económicas de cara al cumplimiento de los objetivos de convergencia.

Por cierto, señor Matutes, que el señor Westendorp, a la sazón Ministro
de Asuntos Exteriores y hoy representante permanente de España ante las
Naciones Unidas por acreditación del Gobierno del Presidente Aznar,
afirmó en la campaña electoral su escepticismo respecto a la capacidad de
un futuro gobierno popular para alcanzar los objetivos de la convergencia
y sus temores de que ese gobierno, su Gobierno, llevase a cabo en el seno
de la Unión una estrategia nacionalista. Sinceramente, deseamos al señor
Westendorp mayor sagacidad en el cumplimiento de sus actuales funciones
que la capacidad profética que acreditó al hacer aquellas
manifestaciones.

Desde la perspectiva de los intereses nacionales se ha conseguido en
Florencia que los fondos estructurales no se desvíen de los objetivos
para los que fueron creados, que el desarrollo de la red transeuropea de
transportes acoja la propuesta hispano-portuguesa para modificar las
prioridades en beneficio de la más fluida relación de la península
ibérica con el resto del continente.

Y esta afirmación, esta clara identificación de los intereses nacionales
no ha supuesto un enrarecimiento ni una postergación del objetivo que a
todos nos compromete o, al menos, que a todos debiera comprometernos, que
es el de encontrarnos desde la primera hora en la primera línea de la
tercera fase de la Unión Económica y Monetaria. No se engañe, señor
Anguita, no se engañen, señores de la Izquierda, única garantía realmente
efectiva del mantenimiento de las conquistas sociales propias del Estado
del bienestar. Y entiéndanme que cuando en la terminología europea se
habla de interlocutores sociales, señor Anguita, en manera alguna se está
excluyendo a los empresarios.

En fin, señoras y señores Diputados, señorías, el Presidente del Gobierno
se comprometió en su discurso de investidura a dedicar un esfuerzo
especial a la defensa de los intereses de España en Europa y a destacar
el papel de España en el proceso de construcción de la Unión Europea. Y
asimismo se comprometió a mantener informado puntual y regularmente a
este



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Parlamento en las distintas negociaciones para que la tarea europea fuera
una tarea común del Gobierno con el Parlamento. Entendemos que ambos
objetivos se han cumplido sobradamente en Florencia y en esta
comparecencia informativa.

Yo no puedo por menos de advertir la clara coincidencia entre el elenco
de las propuestas de nuestro Gobierno y las recomendaciones de la
Comisión Mixta para la Unión Europea de estas Cámaras, Congreso y Senado.

Desde el Grupo Popular hemos oído con satisfacción las apelaciones al
consenso que con uno u otro acento han formulado todos los grupos.

Nosotros entendemos la política europea como una suerte de tertium genus
entre lo que sería la antigua política nacional y la antigua política
exterior. Es, ante todo y sobre todo, una política de Estado, una
política en la que importa la continuidad, de la que nos profesamos, de
la que el Presidente Aznar se ha profesado, y la perseverancia. Bromas
aparte de las pequeñas eutrapelias que podamos permitirnos respecto a
determinados lenguajes, los anteriores y los vigentes. En todo caso,
afirmamos esa voluntad de continuidad, recogemos con satisfacción esa
expresión de consenso.

Yo, con palabras del poeta Carlos Bousoño, animaría al señor Almunia y a
sus compañeros a que no se sintieran desolados tras la ausencia grande y
que recordasen también, con palabras de otro poeta, Jules Renard, que los
ausentes se equivocan siempre al volver.

Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Cisneros.

Señor Presidente del Gobierno.




El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Aznar López): Señor Presidente,
señorías, con mucho gusto voy a contestar a las intervenciones de los
distintos portavoces de los grupos parlamentarios e intentaré agrupar por
bloques algunas de las cuestiones que han tratado, dejando para el final,
de momento, las cuestiones relativas a la Unión Económica y Monetaria y
al Empleo.

Quiero decir que no tengo yo especial preocupación por los adjetivos que
se quieran poner al Consejo Europeo de Florencia. Yo estoy convencido de
que algún portavoz, ocurriese lo que hubiese ocurrido en Florencia, tenía
que decir, porque viene en el guión, que había sido un mal Consejo, que
había sido un Consejo mediocre. No tiene importancia. Yo creo que los
consejos son importantes o no en función de los problemas que tienen que
resolver y, naturalmente, lo que hay que valorar es si el Consejo Europeo
de Florencia, en función de las circunstancias, ha resuelto correctamente
o no los problemas que tenía encima de la mesa y si la presidencia
italiana lo ha hecho también con corrección, con acierto o no. Por tanto,
no tengo ningún agobio en el sentido de decir: este Consejo no pasará a
la historia. Tengo que decir que afortunadamente. Porque si tuviésemos la
preocupación de pasar a la historia cada consejo que se celebra, a los
seis meses del anterior, haríamos probablemente una historia demasiado a
trompicones, o éste tendría que haber pasado a la historia, y habría
pasado a la historia por no solucionar algunos de los problemas que ha
solucionado, como es el problema del bloqueo británico; hubiese pasado a
la historia como el Consejo que fue incapaz de solucionar el bloqueo de
la Unión Europea.

Lo que hace falta, como digo, son los hechos. Y yo quiero decir que, en
líneas generales, me parece que, habida cuenta de las circunstancias --no
vamos a echar la vista atrás en este momento, porque tampoco tiene
sentido--, se ha hecho una buena presidencia. Y el actual Presidente de
la Unión Europea, el Primer Ministro italiano, señor Prodi, como el
anterior, señor Dini, han hecho un gran esfuerzo, dentro de sus
posibilidades, para contribuir a la resolución de los problemas que la
Unión Europea tenía planteados en ese momento, al menos los más
acuciantes.

Por lo tanto, yo estoy de acuerdo con los distintos portavoces,
especialmente con los señores Molins, Anasagasti y Mardones, que lo han
valorado desde el punto de vista del avance comunitario. Y así ha sido,
en líneas generales, valorado este Consejo, como uno de los consejos
típicos de la Unión. Paso a paso, va construyéndose el proceso europeo y
va perfeccionándose la Unión.

Se ha dicho por algunos portavoces que la presidencia irlandesa va a
venir cargada de asuntos a resolver, y es verdad. Va a venir muy cargada
de asuntos a resolver, va a tener que abordar problemas importantes; pero
ya quiero decir a la Cámara mi impresión. La holandesa, que seguirá a la
irlandesa, también los tendrá, y probablemente todavía mayores, desde el
punto de vista de decisión, que los que tenga que resolver la presidencia
irlandesa. Y quiero explicar, entre otras cosas, por qué.

Cuando se habla de la Conferencia Intergubernamental --y todos los
portavoces han hablado de ella--, conviene decir lo que ha hecho el
Consejo, y lo que hemos hecho es constatar que la Conferencia
Intergubernamental ha empezado hace tres meses. Y no se puede pretender,
ni parece razonable, que en tres meses se agoten todos los plazos, porque
ya se dijo en Turín que la fecha de un año para la terminación de la
Conferencia Intergubernamental era simplemente una fecha tentativa; que
había que procurar terminar, pero, como saben SS. SS., no hay una fecha
guillotina para la finalización de la Conferencia Intergubernamental. Por
lo tanto, parece lógico que en el proceso de iniciación, en la fase
preliminar de la Conferencia Intergubernamental, los distintos Estados
miembros hayan fijado posiciones y hayan dicho cuáles son sus posiciones
teniendo en cuenta otra cuestión y es que, como saben SS. SS., el Consejo
Europeo de Turín, en el cual empezó la



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Conferencia Intergubernamental, establece la regla de que cualquier
Estado, a lo largo de la Conferencia, puede plantear cualquier cuestión
en la que tenga interés para ser debatida en la Conferencia.

En consecuencia, parece bastante lógico que se dediquen estos meses a la
toma de posiciones. Y ahora el Consejo lo que decide es pasar, de esa
fase preliminar, en la cual todos han tomado posiciones, a la fase de
negociación, que es lo que yo creo que va a empezar a continuación. Y,
naturalmente, se ha acordado celebrar un Consejo extraordinario, antes
del Consejo ordinario de Dublín, en el cual se debata ya sobre algunos
documentos. ¿Es posible llegar al Consejo Europeo de Dublín con un texto
cerrado de reforma de los tratados? Mi opinión es que no, y la opinión
mayoritaria es que no. ¿Es posible avanzar en algunos documentos? Sí. Por
lo tanto, habrá que debatir sobre esos documentos, si están en el Consejo
extraordinario, y los que estén en el Consejo ordinario, pero la decisión
final pasará, evidentemente, a una presidencia holandesa también muy
cargada, porque, al final, todos los consejos, por su propia dinámica,
tienen algo de transición.

Quiero decir al representante de Coalición Canaria, señor Mardones, que,
naturalmente, el estatuto permanente de región ultraperiférica está en
los trabajos de la Conferencia Intergubernamental, y, como ya he
advertido, no es necesario reiterar todos los objetivos de la Conferencia
en cada Consejo Europeo. Ese compromiso está y el compromiso del Gobierno
es trabajar por conseguir ese estatuto y, además, naturalmente,
conseguirlo, si es posible, que creo sinceramente que va a ser posible.

En relación con el problema --otro asunto que se ha tratado-- de la
llamada crisis de las «vacas locas», yo creo que es muy importante lo que
han dicho algunos portavoces, no solamente que se ha conseguido superar
el bloqueo, sino que --y estoy de acuerdo-- se ha conseguido la
tranquilidad de los consumidores, en gran medida, y la garantía de que no
va a haber una decisión política, sino que sólo vamos a guiarnos por una
decisión de carácter científico y de la salud de los consumidores, con
arreglo a los procedimientos establecidos. Por tanto, no va a haber
decisión política, ni tan siquiera --me refiero a lo que el señor
Anasagasti hablaba de la diferencia que podía haber en la exportación a
terceros países-- hay un matiz en las conclusiones de la presidencia, si
el señor Anasagasti lo lee con detenimiento --las ha leído con mucho
detenimiento, pero digo con un poco más de detenimiento--, y es que es la
presidencia la que dice que no es posible la autorización automática de
las exportaciones a terceros países, sino que cuando un tercer país pida
que se levante el embargo para recibir, ese tercer país, en su mercado
nacional, una exportación procedente de Gran Bretaña, también en ese caso
es necesario que previamente la Comisión tenga los dictámenes positivos
de los comités científicos y, en todo caso, del comité permanente
veterinario. Por tanto, yo creo que hay una garantía bastante clara
también en el caso de las exportaciones a los terceros países. Y quiero
decir que las dos cosas unidas confirman cuanto yo afirmé la semana
pasada en esta misma Cámara al contestar una pregunta de SS. SS. al
respecto.

El señor Molins ha planteado cómo se iba a producir el reparto de los 850
millones de ecus. Está por decidir, pero quiero decir que afecta a los
ganaderos de la Unión, porque es una salvaguarda respecto a los mercados,
a la tranquilidad de los mercados, operación a la que yo también me
refería la semana pasada y es muy importante.

Desde ese punto de vista, España puede estar bastante tranquila, porque
no hemos tenido problemas en la enfermedad. Hemos tenido algunos
problemas de mercado, y por eso yo decía la semana pasada y digo ahora
que no hay que dramatizar, y si se dramatiza, luego hay que ser
consecuente a la hora de evaluar la resolución por parte del Consejo
Europeo de algún problema que se ha dramatizado.

Señorías, creo sinceramente que se ha hecho un buen avance en temas de
justicia y de seguridad y que, naturalmente, eso debe satisfacernos a
todos, y así he recogido yo el sentir general de los portavoces. No se
trata en este caso de que nadie en particular se sienta más satisfecho
que otros. Yo creo que debemos estar todos satisfechos. Desde el año 1987
--creo que lo ha recordado así el señor Anasagasti-- veníamos peleando
por conseguir la resolución que sobre la extradición hemos conseguido
ahora. Desde 1987. Nos ha costado más de nueve años. Bien está que lo
hayamos conseguido ahora. Ojalá lo hubiésemos hecho antes. Pero debemos
declararnos satisfechos con lo que hemos conseguido ahora. ¿Cuál era el
mandato del Consejo Europeo? Conseguir ese acuerdo de aquí a final de
mes. Es decir, en líneas generales, en ocho días. Se ha conseguido en
cuatro días. Creo que está bastante bien. Pero, sobre todo, creo que está
bastante bien el que por primera vez el hecho de pertenecer a una banda
armada o a una asociación de malhechores, llámesele como se quiera, que
es igual, el solo hecho de la pertenencia pueda servir para conseguir la
extradición de una persona que esté sujeta a sospecha o encausamiento por
pertenecer a banda armada o asociación de malhechores. Eso es muy
importante, en la lucha contraterrorista en nuestro país especialmente
importante, y el haberlo podido conseguir yo creo que es un buen éxito
para todos. Si eso se une al levantamiento de las reservas que había
respecto a la puesta en funcionamiento de Europol, respecto a lo cual el
señor Mardones pedía la más urgente ratificación --y el señor Mardones
sabe, como lo sabe la Cámara, que por parte del Gobierno no hay ningún
problema, en cuanto se esté en condiciones generales de la ratificación
se ratifica inmediatamente por parte del Gobierno español--, creo que
confluye, en todas esas cosas, más en



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los compromisos de la presidencia irlandesa, que va a prestar un gran
protagonismo a la lucha contra la droga y a la lucha contra la
criminalidad organizada, un marco en este momento de avances en la lucha
contraterrorista verdaderamente importante e interesante.

Hay quien dice que estos problemas, el de la droga, la criminalidad, las
mafias, serán los más importantes que tenga Europa dentro de algunos
años. Y es posible que sea así. Por eso es muy importante dar la mayor
intensidad y empuje a lo que significa la cooperación en materia de
justicia y seguridad, que conforma, como SS. SS. saben, el tercer pilar
en que se fundamenta la Unión Europea.

Por lo que se refiere a las apelaciones al consenso, hago mío lo que se
ha dicho aquí. Yo creo que el trabajo que se ha realizado en años
anteriores, especialmente en los últimos años, en el marco de la Comisión
Mixta Congreso-Senado, ha sido un buen trabajo, y que el marco que
estableció esa Comisión y los documentos que aprobó han sido útiles en el
trabajo.

Ahora sería el deseo del Gobierno y, en todo caso, mi deseo, seguir en
ese consenso, y no tengo el más mínimo inconveniente en que ese consenso
se perfeccione, previamente al desarrollo del próximo Consejo Europeo,
con reuniones más habituales de la Comisión Mixta, que vaya haciendo el
seguimiento de lo que significan las posiciones españolas y el marco
general de desarrollo de la política europea. Como tampoco lo tengo en
fortalecer el marco de relación en este ámbito entre el Gobierno y las
comunidades autónomas. Se han referido a ello algunos portavoces, el
señor Molins, el señor Anasagasti, el señor Mardones.

El Gobierno, naturalmente, ya tiene decidido, como SS. SS. saben, la
elevación del rango de la Conferencia de Asuntos Europeos a una
conferencia de carácter general, similar a la que establece la Ley
Orgánica de Financiación de Comunidades Autónomas para los asuntos de
financiación autonómica, y remitirá a la Cámara el correspondiente
proyecto de ley, que puede estar aprobado a finales del mes de julio por
el Consejo de Ministros y, por tanto, dispuesto a ser debatido en la
Cámara en el próximo otoño.

Antes de poner en marcha ese mecanismo y de la designación del agregado
permanente de las Comunidades en el Coreper, naturalmente el Gobierno
está a disposición de la Comisión Mixta para impulsar esos trabajos en
los términos que se convengan.

El señor Anguita ha hecho una intervención que, no quiero decir en todo,
sino en una parte, se ha desviado del Consejo General, lo cual es
bastante normal. Ha hablado de las diferencias entre el método de
análisis, analítico descriptivo, ha dicho, y el método de verificación de
proyectos. Yo no sé cómo dar cuenta del resultado de un Consejo europeo
si no es por la vía primera que usted ha dicho, más o menos de análisis
descriptivo; no encuentro otro modo. En todo caso, le reconozco una
ventaja a usted respecto de mi posición y una desventaja de la mía con
respecto a la suya. Usted puede de alguna manera verificar nuestro
proyecto, porque es más o menos sobre el que se está trabajando, y yo
tengo alguna dificultad --se lo digo con toda cordialidad, señor
Anguita-- cuando intento verificar su proyecto en términos europeos,
porque no acabo de ahormar, el marco en el cual nos podemos mover a la
hora de determinar la verificación de un proyecto.

Ha hablado S. S. especialmente de los temas de empleo, ya me referiré a
ellos a continuación, como he dicho, pero ha pedido una aclaración
relacionada con las cuestiones de seguridad.

No se le oculta al señor Anguita que efectivamente las conclusiones del
Consejo Europeo lo que determinan es que en el Consejo Europeo los Jefes
de Estado y de Gobierno nos hemos declarado satisfechos de que se pueda
progresar en la identidad europea de defensa y hemos dado la bienvenida y
consideramos satisfactorios los resultados del Consejo Atlántico de
Berlín y del Consejo Atlántico de Bruselas. Lo consideramos
satisfactorio, porque da pie a una nueva alianza, como he dicho, más
flexible, nueva, y da pie a la identidad europea de defensa.

Da la casualidad, señor Anguita, de que la mayor parte de los Estados que
forman parte de la Alianza Atlántica forman parte también de la Unión
Europea y de la Unión Europea Occidental. ¿Se imagina, señor Anguita, la
contradicción absurda que sería que lo que se ha aprobado, como S. S. ha
dicho, en Berlín, en Bruselas, o ahora se ratifica en Florencia, fuese
puesto en cuestión por los mismos que lo hacen en el marco de la
Conferencia Intergubernamental? No tiene sentido.

La Conferencia Intergubernamental va a trabajar en un marco muy
importante, que es el marco de cómo se perfeccionan las relaciones de la
Unión Europea Occidental y la propia Unión Europea. ¿En qué marco? En el
marco determinado por los acuerdos del Consejo Atlántico, que,
naturalmente, son los que facilitan por primera vez, por primera vez, que
se empiece a trabajar en serio en la identidad europea de defensa. Por
tanto, lo que ha hecho el Consejo de Florencia es absolutamente
coherente, como estoy seguro que será el avance y reflexión que haga la
Conferencia Intergubernamental sobre la política exterior y de seguridad
será coherente con las decisiones que se han tomado en este momento.

Me pedía S. S. una explicación en relación con la extradición y con la
desaparición del delito político. Ya lo he dicho, está bien claro. El
solo hecho de pertenencia a una asociación de malhechores y de banda
armada permite la extradición del país y aunque eso no sea delito en el
país al cual se pide la extradición, ese país puede conceder la
extradición. Eso es algo muy importante para nuestros intereses en la
lucha contraterrorista. Se acabó --afortunadamente-- que pueda llamarse



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delito político a la pertenencia a una banda armada o a aquellas personas
que han tenido conocimiento, han impulsado o han suministrado información
sobre actos terroristas. Afortunadamente en eso la Unión Europea ha
avanzado conforme a nuestros intereses, que tengo que decir, por otra
parte, que ojalá pasemos pronto ese paso de estar preocupados por ese
punto porque entre todos hayamos conseguido vencer el problema terrorista
que desde hace años, desgraciadamente, nos golpea. Al respecto quiero
decir que me parecen oportunas las conclusiones a las que ayer llegaron
los partidos en el Pacto de Ajuria Enea.

Han hecho SS. SS. referencia muy especialmente a los problemas en
relación con el empleo. Es verdad que el empleo --está dicho en las
conclusiones y nadie se puede extrañar de ello-- constituye la principal
preocupación de todos, no digamos en nuestro caso que, junto con el tema
anterior que acabo de mencionar, de dimensión distinta, es una de las
principales preocupaciones. Pero en el caso español, que somos el país
con la tasa de desempleo más alta de Europa, es una preocupación muy
importante.

Quiero decir al señor Anasagasti que se discutieron todo el viernes, en
la sesión de tarde, los distintos documentos sobre el empleo y el pacto
de confianza propuesto por el Presidente de la Comisión, señor Santer. Y
quiero manifestarme bastante de acuerdo con lo que ha dicho el portavoz
de Coalición Canaria, el señor Mardones, y también con las observaciones
del señor Molins. Yo no creo que se pueda llamar, de ninguna manera, un
fracaso a las conclusiones del Consejo Europeo en materia de empleo. ¿Por
qué? Por una razón. Porque lo que hay que distinguir es que estemos de
acuerdo en que el empleo pueda ser un objetivo a trabajar en la
Conferencia intergubernamental y, por tanto, uno de los objetivos a
figurar en la reforma del Tratado y en el Tratado; uno de los objetivos
de la Unión es el empleo y otra cosa distinta es que el trabajo del
Consejo Europeo de Florencia pudiera resolver ese problema, porque no iba
a resolver el problema del objetivo. Son dos cosas distintas. Yo estoy de
acuerdo --al menos me gustaría-- en que el empleo debe figurar como uno
de los objetivos del Tratado, pero eso no es lo que se discutía en
Florencia. En Florencia se discutía de otra cosa. Por tanto, determinar
como un fracaso en materia de empleo lo que ni siguiera se ha discutido,
me parece excesivo.

Señorías, había cuatro documentos en materia de empleo, más o menos,
encima de la mesa del Consejo. Eran los siguientes: el llamado pacto de
confianza del Presidente de la Comisión, el informe provisional conjunto
sobre el empleo, las conclusiones de la Conferencia Tripartita sobre el
Empleo, celebrada en Roma los días 14 y 15 de junio y el memorándum
francés, presentado ya en el Consejo de Turín por el Presidente Chirac
sobre el modelo social europeo. A todo eso añádanle ustedes las
conclusiones del Consejo de Essen y añádanle ustedes el Libro Blanco
sobre la Competitividad y el Empleo; es decir, que existe un material
sobre el empleo que cabría decir incluso que es sobreabundante en lo que
pueden ser los trabajos del Consejo Europeo sobre el mismo.

Pero hay un aspecto que debemos tener bien claro. Hoy por hoy, el empleo
es responsabilidad de los Estados. Yo creo que en el futuro habrá que
distinguir entre el empleo como objetivo en el Tratado y lo que son
políticas de empleo, que en gran medida seguirán siendo responsabilidad
de los Estados. Al respecto, a su vez, habría que distinguir entre dos
posiciones que allí se manifestaron: una es la aceptación de la idea del
pacto de confianza o del pacto sobre el empleo, que, dicho de otra
manera, es el decir que aceptamos que debemos trabajar intensamente para
buscar soluciones al problema del desempleo en el ámbito europeo; y,
otra, la posición que mantuvieron otros jefes de Gobierno, sin una duda
una posición más radical, y tengo que decir que en este caso no estaba
precisamente el Primer Ministro británico, que fue la de decir que no,
que lo que sobrara, si sobraba algo, se volvería inmediatamente al sitio
de donde salió, sin querer saber nada de estas cuestiones.

Por tanto, son dos posiciones. La mía --insisto-- es que creo que merece
la pena trabajar sobre la idea de cómo podemos, desde el punto de vista
europeo, articular políticas positivas, llámense, si se quiere --entre
comillas-- «políticas activas sobre el empleo».

Y en relación con esto hay que distinguir otras dos cosas: la
articulación de políticas comunes, en lo que valen las grandes
orientaciones macroeconómicas de la Unión Europea, señor Anguita, y le
quiero decir que, en nuestra opinión, la política del Gobierno no va a
cambiar, sino que va a seguir siendo la política de buscar claramente los
objetivos determinados para que España esté en la tercera fase de la
Unión Económica y Monetaria y, por tanto, seguiremos haciendo ese
esfuerzo, y otra cosa distinta, de las grandes orientaciones
macroeconómicas o del desarrollo del mercado interior, son los proyectos
concretos que se puedan plantear.

A este respecto, dentro del llamado pacto de confianza se planteaban dos
proyectos: uno, la vinculación de los fondos estructurales y el empleo, y
tengo que decir --porque he visto que alguna de SS. SS. ha planteado
alguna duda-- que a España no le interesa nada que los fondos
estructurales se vinculen al empleo a corto plazo, porque eso nos
costaría mucho volumen de fondos estructurales y sería más que dudoso que
tuviésemos algún beneficio en razón del empleo. Dicho de otro modo, no
nos conviene que nuestros fondos estructurales sean utilizados para
financiar obras de otros, por una sencilla razón: porque los fondos
estructurales, además, no están para eso; al no ser el empleo objetivo de
la Unión, el objetivo es la diferencia de renta. Si se quiere que el
empleo sea objetivo



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de la Unión, tendrán que buscarse fondos adicionales, pero nosotros no
debemos, en ningún caso, manifestarnos positivamente sobre algo que nos
puede perjudicar seriamente. Y, respecto de esto, existe la garantía de
que no va a ser tocado (que no es poca garantía), de que, como he dicho
antes, va a ser respetado en el marco jurídico, en los principios y en el
volumen.

Y lo mismo puedo decir respecto de las redes transeuropeas, sobre lo que
también daré una explicación a SS. SS., porque he visto alguna
información confusa. No quiero entrar en ningún tipo de polémica en
relación con esto, pero sí diré que respecto a la presentación de
proyectos teníamos un nivel de atraso muy notable, hasta tal punto que no
eran considerados prioritarios. Me parece un acierto lo que se ha hecho
de que el objetivo número ocho, relativo a España y Portugal, sea
transformado en un núcleo más global de comunicación de la península con
el resto de Europa. ¿Por qué? Porque eso supone más posibilidades para
España y Portugal.

Pero el hecho es que, de la financiación de esas redes transeuropeas, a
España le correspondería el 3 por ciento, cuando nos debería corresponder
el 10 por ciento. Y si además de correspondernos el 3 por ciento se
quiere vincular el financiar con una parte de los fondos estructurales
que nos pertenecen a nosotros, por propia decisión de los tratados y por
mediación de los Consejos europeos, me parece bastante claro que digamos
que tenemos que mantener un entusiasmo limitado y, en todo caso, una
voluntad cooperadora para que las cosas salgan bien, pero dentro de este
marco que acabo de exponer a sus señorías.

Estoy totalmente de acuerdo con las apreciaciones que han hecho algunos
de los portavoces que han intervenido en cuanto a la importancia de las
pequeñas y medianas empresas. Sobre eso ha versado una buena parte de los
debates del Consejo, y tengo que decir que, naturalmente, la conclusión
de que no es a las administraciones públicas a las que les corresponde
crear empleo, de que ni siquiera es la gran empresa la que va a crear
empleo ahora, sino la pequeña y mediana empresa en su flexibilidad, y por
eso requieren marcos favorables, como se recordaba hace un momento desde
la tribuna por algún portavoz, me parece muy importante. Y si a eso se
pueden vincular, naturalmente salvaguardando la capacidad de presentación
de proyectos de los Estados miembros, iniciativas locales y
territoriales, o vinculación o acuerdos del Gobierno de la nación con
Gobiernos de comunidades autónomas en temas de empleo, a mí eso me parece
positivo.

El que el Consejo haya hablado sobre la descentralización de los
servicios de empleo, considerándolo un dato positivo, sobre la evaluación
de la reforma del contrato de aprendizaje, o sobre --señor Anguita-- la
responsabilidad de cada nivel en el diálogo social, y la responsabilidad
de cada nivel en el diálogo social no se refiere a uno sólo de los
niveles, se refiere a cada nivel, y por tanto se refiere a los agentes
económicos, a empresarios y sindicatos, y naturalmente ellos son los
protagonistas en este momento de ese diálogo, también en nuestro país, y
los que el Gobierno desea que lleguen a los correspondientes acuerdos.

Señorías, creo que las orientaciones en temas económicos, en temas de
empleo --como he dicho antes--, son muy satisfactorias respecto a la
política económica del Gobierno, que, basada en un principio de
consolidación fiscal, de modernización económica y, al mismo tiempo, de
recuperación de confianza, que se ve ya en los diferenciales
macroeconómicos en nuestro país, especialmente en el diferencial respecto
del bono alemás a diez años, junto con el comienzo de un período
económico más optimista, especialmente para el segundo semestre del año
1996 y las perspectivas de 1997, marcan un cuadro de confianza
suficientemente optimista para afrontar el futuro con esa fortaleza que
yo deseaba.

Si además de eso cumplimos escrupulosamente aquello que nos puede dar más
posibilidades de crecimiento saneado, hacemos las reformas estructurales,
mantenemos la cohesión social en el marco de la política que avance hacia
la tercera fase de la Unión Económica y Monetaria, creo que se está
haciendo un buen trabajo, y, en todo caso, estoy absolutamente convencido
de que ese buen trabajo se ha abierto camino, desde el punto de vista de
aval, en términos económicos, de la política del Gobierno, en el Consejo
Europeo de Florencia.

Probablemente habrá Consejos más difíciles que éste, probablemente; el
problema está en que, naturalmente, en mi opinión, más importante es que,
además de las decisiones del Gobierno, la Cámara, el Congreso, las Cortes
Generales, sigan funcionando con el consenso que en torno al interés de
España en Europa han venido funcionando hasta el momento.

Gracias, señor Presidente. (Aplausos.) (Los señores Almunia Amann y
Anguita González piden la palabra.)



El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor Presidente del Gobierno.

Sus señorías, que son portavoces experimentados, saben que la previsión
reglamentaria y los precedentes de este debate no dan un nuevo turno.

Si tienen interés mínimamente en alguna matización, para más información
del Presidente del Gobierno, pueden hacer uso de la palabra por el tiempo
indispensable.

Señor Almunia.




El señor ALMUNIA AMANN: Gracias, señor Presidente.

No me voy a extender mucho. Simplemente hacer dos comentarios a la
intervención segunda del Presidente del Gobierno, que quizá puedan servir
para aclarar



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lo que son posiciones del Grupo Parlamentario Socialista.

En primer lugar, sobre el empleo. Desde luego, el Grupo Parlamentario
Socialista no confunde lo que es la discusión habida en el Consejo
Europeo de Florencia, o la que pueda tener cualquier otro Consejo Europeo
en materia de empleo, y, en este caso, se ha celebrado ese debate con
muchos documentos sobre la mesa, pero sobre todo con una propuesta del
Presidente de la Comisión, señor Santer, llamado pacto de confianza, con
lo que es una discusión que está en fase incipiente, pero que va a ser,
por lo menos nosotros deseamos que sea, uno de los elementos centrales de
la Conferencia Intergubernamental, que es cómo se profundiza en el
Tratado de la Unión Europea las reformas que va a realizar la conferencia
intergubernamental, cómo se profundiza en algo que todos decimos
compartir, pero que no sabemos cómo traducir en instrumentos operativos
en el ámbito europeo, que es el llevar a la práctica nuestra aspiración
común de crear más empleo.

Entre los 180.000 ó 190.000 millones de pesetas a que ha quedado reducido
el margen de maniobra que el Consejo Europeo le da a la Comisión Europea
en materia de empleo y los dos billones que pide el señor Santer, hay un
margen intermedio. Nosotros creemos que se debe profundizar en ese margen
sin que se deba poner en riesgo que España reciba los recursos
procedentes de fondos estructurales que el paquete Delors-II, de las
perspectivas financieras, nos concedió en su día, del cual nos sentimos
muy satisfechos porque los necesitamos y porque creo que los estamos
empleando y seguiremos empleando en beneficio de la modernización de
nuestro país y del acortamiento de niveles de renta.

Nosotros creemos que la Comisión Europea --lo ha dicho el Presidente
Santer después del Consejo Europeo-- va a tratar de seguir peleando por
buscar más margen del que se le ha dado en el Consejo Europeo. Nos parece
bien que lo haga, siempre que no ponga en riesgo los recursos de los
fondos estructurales, sino que utilice otros márgenes, dentro de un
presupuesto comunitario que dista mucho de ser perfecto, como todos
sabemos. Y vamos a apoyar y les vamos a pedir a ustedes que apoyen, y si
es posible queremos coincidir con ustedes en el marco de la Comisión
Mixta de la Unión Europea y en los mandatos que ustedes reciban de la
misma para el trabajo de la Conferencia Intergubernamental, para que el
futuro tratado de la Unión Europea que surja de esa conferencia recoja
mejor, de forma más creíble para los ciudadanos europeos, que las nuevas
instituciones, la nueva Unión Europea que surja de la Conferencia, de
verdad asuma, hasta las últimas consecuencias, la aspiración común de la
mayoría de los ciudadanos europeos, que es que Europa también debe servir
para favorecer la creación de empleo porque, entre otros muchos, el Libro
Blanco de Delors, que usted ha citado, demuestra palpablemente cómo esta
es una gran carencia del modelo socioeconómico europeo, que tiene otras
muchas ventajas que no tienen por qué ser abandonadas en aras de mejorar
nuestra capacidad creadora de empleo.

Y un comentario brevísimo, señor Presidente, sobre la importancia o no
del Consejo y sobre las páginas de la historia. Yo no me refería a la
trascendencia histórica o no del Consejo Europeo de Florencia en función
de quién representaba a España; me refería más bien a una frase del
Presidente Santer, anterior al Consejo Europeo, que desgraciadamente ha
quedado vacía de contenido. El Presidente Santer dijo, días antes del
Consejo Europeo de Florencia: Si Madrid fue la moneda única, Florencia
será el empleo. Madrid fue la moneda única pero, desgraciadamente,
Florencia no ha sido nada.




El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Almunia.

Señor Anguita. Muy brevemente, por favor.




El señor ANGUITA GONZALEZ: Señor Presidente, ha demandado en su
intervención y a hecho una alusión acerca del desconocimiento del
proyecto, del cual podía ser portavoz en nombre de nuestro grupo
parlamentario. Le recomendaría que, en sus ratos libres, cogiese el
«Diario de Sesiones», pero sintéticamente se lo voy a explicar.

¿Usted ha ido allí a defender un proyecto de construcción Europea o
simplemente la construcción de un mercado único, y aun imperfecto? Tardes
y tardes otros portavoces en nombre de mi grupo parlamentario y yo mismo
hemos venido defendiendo y defendiendo un coherente proyecto de
construcción europea que significa unión política, lo que su proyecto no
tiene en absoluto, carece de unión política. El lenguaje es equívoco.

¿Qué es eso de construcción europea, dejándole los instrumentos de poder
económico al sistema de bancos centrales? ¿Dónde está la decisión
política? ¿Qué proyecto de construcción europea es aquel que solamente
fija criterios de convergencia puramente nominales? ¿Qué proyecto de
construcción europea es aquel que se deja arrebatar la iniciativa de la
política exterior por la OTAN? Y no vale el argumento de que los mismos
que estaban en Berlín después se ven en otro ámbito. No. En Berlín estaba
Estados Unidos de América. Que yo sepa, el mapa no ha cambiado tanto como
para que estén en Europa. No vale el argumento porque entonces, ¿cuáles
son los contenidos de la Conferencia Intergubernamental?
Su señoría, señor Aznar, estará o no estará de acuerdo con mis palabras,
pero por mor de conocimiento y de saber de lo que se está hablando, en el
debate que hemos mantenido aquí tantas y tantas tardes este grupo
parlamentario ha planteado siempre la construcción europea. Repito, unión
política, Parlamento Europeo, proceso constituyente, dure el tiempo que
tenga que durar, y no dejando el ámbito de lo económico



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fuera del poder político. Porque, contestándole a otro ilustre portavoz,
el Estado del bienestar significa, fundamentalmente, intervención de los
poderes públicos. Y cuando los poderes públicos no pueden intervenir en
decisiones económicas, simplemente para una política redistributiva, no
estamos ante ese Estado del bienestar. Quiero decir que la competitividad
y la filosofía que la soporta y el Estado del bienestar son
incompatibles.

Por tanto --y termino--, señor Presidente, solicito que se efectúe aquí
un debate sobre construcción europea, a la luz de lo que dice la Comisión
Mixta, para que aclaremos conceptos y hablemos de lo que realmente
significa construcción europea, que este grupo defiende, al contrario que
ustedes, que solamente defienden la construcción de un mercado único y,
además, con rasgos que no le dan la perfección. Falta la política fiscal
común, falta el presupuesto europeo, falta la hacienda pública europea.




El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Anguita.

El señor Presidente del Gobierno tiene la palabra.




El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Aznar López): Con toda brevedad,
señorías.

Coincido en que debemos hacer el esfuerzo en que el empleo sea uno de los
objetivos a figurar en el Tratado de la Unión y en su reforma. Además, he
de decir que tengo la sensación de que habrá que trabajar duro para
conseguirlo. En todo caso, la articulación de políticas comunes, desde el
punto de vista europeo, es difícil para luchar específicamente contra el
empleo, con independencia de que la competencia sea estrictamente
nacional. El progreso en el camino de la consolidación fiscal, de la
estabilidad y de la moneda única, que S. S., señor Almunia, comparte,
creo que también ayuda a mejorar las posibilidades de empleo en nuestro
país manteniendo esa estabilidad, recuperando confianza de los mercados y
haciendo reformas estructurales.

Respecto a los proyectos planteados y a los márgenes disponibles a que se
ha referido el señor Almunia, quiero decirle que en mi opinión no eran
tantos. Como sabe S. S. había una decisión que el Consejo Europeo tomó,
que es que la línea presupuestaria 1, la relativa a los capítulos
agrarios, no se tocaba; que tampoco se tocaban los fondos estructurales.

Por tanto, sólo había la disponibilidad de las políticas internas del
capítulo presupuestario 3. No era tan alto como se decía. En todo caso,
algunos países plantean objeciones muy serias a eso.

¿Pero qué es lo que ocurre dentro de ese margen que se refería a las
redes transeuropeas, cuando pasamos a las políticas de fondos
estructurales en relación con el empleo? Lo que se pretendía era utilizar
el deflactor como elemento para ese tipo de políticas. Por lo tanto,
cantidades presupuestarias que correspondían lógicamente a los fondos
estructurales podían salir de los mismos. Digamos, por consiguiente, que
había un deseo de tener más fondos o más disponibilidades de aquellas que
la realidad presupuestaria permitía o exigía, a juicio de los Estados
miembros y también a juicio de España, en razón de lo que a usted le
preocupaba, que es el mantenimiento de la cuantía de los fondos
estructurales. Por eso a nuestra petición no solamente se estableció un
principio de salvaguarda de los principios y del marco jurídico, sino de
la cuantía de los fondos estructurales, para que no hubiese duda en tanto
a la posible utilización del deflactor, por parte de la Comisión, a la
hora de determinar las disponibilidades presupuestarias.

No quiero entrar en debates respecto a las frases que hacen unos u otros
desde el punto de vista histórico, pero sí quiero decir que en Madrid, es
verdad, se fijó la agenda de la moneda única y su nombre. Faltan por
realizar todos los otros capítulos, entre otros cumplir las condiciones
de convergencia para entrar en la moneda única, como S. S. sabe muy bien,
la Cámara también y el Gobierno, puesto que lo está impulsando desde el
punto de vista de sus decisiones de Gobierno.

Por otra parte, al señor Anguita le quiero decir, con toda brevedad, que
mantengo lo que he dicho en relación con la identidad europea de defensa
y estoy satisfecho de la reunión del Consejo Europeo de Berlín. Creo que
es una buena decisión del Consejo Atlántico de Berlín y del Consejo
Atlántico de Bruselas; es la decisión correcta. Por primera vez permite
la articulación autónoma de la política europea de defensa, y que se haga
en el marco de la Alianza Atlántica me parece una garantía de seguridad y
de tranquilidad para todos los países europeos. Por cierto, señor
Anguita, que todos los que están fuera están deseando entrar. No conozco
a ninguno que esté deseando salir. Incluso alguno --no vamos a hablar de
eso--que no va a entrar, como es el caso, probablemente, de la Federación
Rusa, tiene o va a tener unos acuerdos muy importantes con la Alianza
Atlántica respecto a lo que significa su posición en el marco de la
seguridad colectiva para el continente europeo. Yo creo que eso está en
el buen camino. Por lo tanto, hay una discrepancia ahí que, por otra
parte, me parece bastante lógica entre usted y yo.

Por otra parte, hay dos cosas más de esta última parte de su exposición
que no comparto, señor Anguita. No puedo compartir que diga que tenemos
una visión estricta en términos de mercado único, cuando he dedicado una
buena parte de mi exposición a determinar los avances en materia de
justicia y seguridad. Eso no es mercado único, eso es justicia e
interior. Y defensa no es mercado único, es defensa. Y política exterior
es política exterior, tampoco es mercado único. Déle la significación que
tiene al mercado único, que todos sabemos la que tiene, afortunadamente
también en términos de competitividad, porque a mí personalmente, y con
eso termino, señor Presidente, me parece mucho



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decir, señor Anguita, que la competitividad no tiene nada que ver con el
bienestar. Me parece tanto decirlo, que yo creo más bien lo contrario.

Gracias, señor Presidente.




El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Presidente. (Aplausos.)



PREGUNTAS:



--DEL DIPUTADO DON PEDRO ANTONIO RIOS MARTINEZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO
FEDERAL DE IZQUIERDA UNIDA-INICIATIVA PER CATALUNYA, QUE FORMULA AL
GOBIERNO: ¿UTILIZARA EL GOBIERNO FORMULAS DE FINANCIACION «EN LA SOMBRA»,
PARA MANTENER INVERSIONES, RECORTADAS POR EL AJUSTE PRESUPUESTARIO, A
TRAVES DE CONVENIOS CON LAS COMUNIDADES AUTONOMAS PARA PAGO DE INTERESES,
O FINANCIACION PRIVADA O AVAL DEL ESTADO MIENTRAS SE APLAZA LA
AMORTIZACION QUE REALIZARA EL GOBIERNO COMO EN EL CASO DE LO OCURRIDO CON
LA COMUNIDAD AUTONOMA DE MURCIA? (Número de expediente 180/000122)



El señor PRESIDENTE: Punto VI del orden del día: Preguntas orales al
Gobierno.

Pregunta número 11, que formula el Diputado del Grupo Parlamentario de
Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya, don Pedro Antonio Ríos
Martínez.




El señor RIOS MARTINEZ: Señor Presidente, en la pasada legislatura
ustedes exigieron, y ahora anuncian acometer, obras de infraestructura
que el Gobierno anterior tenía aplazadas. Pero, al margen del dudoso
éxito que tenga la venta de parcelas o de patrimonio para conseguir
invertir ¿piensa el Gobierno utilizar fórmulas de financiación de peaje
en la sombra para mantener las inversiones que se ven afectadas por el
recorte presupuestario, a través de convenios con las comunidades
autónomas que pueden suponer aval del Estado, financiación del empresario
o constructor, pago de intereses por las comunidades autónomas, como es
el caso del experimento que se quiere poner en marcha con la Comunidad
Autónoma de Murcia en la autovía Murcia-Albacete, que, por cierto, se
hace en dos comunidades autónomas?



El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Ríos.

Tiene la palabra le señor Presidente del Gobierno.




El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Aznar López): Señor Ríos, el Gobierno
tiene la intención de utilizar todos los medios a su alcance para
conciliar la necesaria austeridad presupuestaria, derivada del
cumplimiento de los criterios de convergencia económica, con las
necesidades de mantener una inversión elevada para atender a los
proyectos de infraestructuras que se consideren necesarios y
prioritarios. Por tanto, la actitud de conciliar esas dos necesidades es
el compromiso del Gobierno.




El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Presidente del Gobierno.

Tiene la palabra el señor Ríos.




El señor RIOS MARTINEZ: Muchas gracias, señor Presidente.

La verdad es que ya sabía que el papel lo aguanta todo, pero usted está
haciendo bueno que la palabra lo aguanta todo. Ya sabían ustedes los
criterios de convergencia cuando anunciaron acometer inversiones. A mí me
gustaría que, si usted prometió hacerlo bueno, bonito, barato y claro, no
vaya ahora a hacerlo bueno, feo, caro y a la sombra.

Me gustaría que me concretara cuáles serán los criterios para que una
obra se haga a través de los Presupuestos Generales y otra se haga a
través de este sistema de peaje. Me gustaría que me dijese qué obras son
las que se van a hacer con este sistema y con qué costo total. Y en el
caso concreto de la autovía Murcia-Albacete, si me puede precisar cuatro
cosas. Primero, cuál es la cuantía del aval del Estado y qué
características tendrá ese aval. Segundo, cuál es el año en el que
piensan amortizar, y qué intereses tendrán que pagar a la comunidad
autónoma. Tercero, qué cuantía es la que ustedes creen que deberán pagar
los murcianos a través de peaje, a través de tasas o a través de los
impuestos suyos.

En todo caso, permítame que le diga que ustedes anuncian un recorte pero
tienen que acometer inversiones. Permítame que le diga, que quieren
gastar hoy lo que van a pagar mañana. Permítame que le diga que ustedes
quieren reducir el déficit, pero el déficit lo tendrán que pagar las
propias comunidades autónomas. ¿Podría usted concretar algo más de lo que
ha dicho?



El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Ríos.

Tiene la palabra el señor Presidente del Gobierno.




El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Aznar López): Señor Presidente, señor
Diputado, podemos estar de acuerdo usted y yo en que sería bastante poder
terminar, en el plazo más breve posible, la autovía entre Murcia y
Albacete. Sería bastante positivo y en eso podemos estar de acuerdo usted
y yo.

Hasta el momento, lo que sabe el Gobierno y lo que está haciendo, es que
el Gobierno regional de Murcia, al que se ha referido, ha pedido una
anticipación de la obra, y se ha ofrecido a asumir el coste financiero
que



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derivaría de la anticipación de la obra. Cuestión que en este momento
está siendo estudiada por los Ministerios de Fomento y Economía y
Hacienda. Por tanto, en cuanto al problema concreto que usted plantea, en
este momento se está estudiando la oferta del Gobierno regional de
Murcia.

Ahora hablaré con carácter general en relación con las infraestructuras.

Señorías, en este momento la política del Gobierno, que por cierto tiene
un consenso general bastante amplio en la Cámara, tiene que encaminarse
hacia unos presupuestos restrictivos, rigurosos, en los cuales hemos
decidido mantener la cohesión social, y las políticas básicas de
bienestar social en términos de pensiones, de sanidad o de educación
tienen que plantear un esfuerzo presupuestario desde el punto de vista de
infraestructuras. A partir de ese momento, en mi opinión, sería contrario
a cualquier actitud positiva de futuro el no dar pie, si fuese necesario,
a fórmulas de financiación que permitiesen la realización de esas obras
de infraestructuras. Digo, si fuese necesario, pero en todo caso el
criterio del Gobierno es que, teniendo en cuenta la realidad económica y
presupuestarla del país --se lo diré con claridad, señor Ríos--, no
dejaremos de remover ni una sola posibilidad que nos permita mejorar el
nivel de infraestructuras disponible en este momento en España. Y eso
incluye también el estudiar las distintas iniciativas que puedan
plantearse al respecto bien por el Gobierno, bien por las comunidades
autónomas.




--DEL DIPUTADO DON JOAN ROMERO GONZALEZ, DEL GRUPO SOCIALISTA DEL
CONGRESO, QUE FORMULA AL EXCMO. SR. PRESIDENTE DEL GOBIERNO: ¿VA A
MODIFICAR EL GOBIERNO EL ACTUAL TRATAMIENTO ACADEMICO DE LA ASIGNATURA DE
RELIGION EN EL SISTEMA EDUCATIVO? (Número de expediente 180/000127)



El señor PRESIDENTE: Pregunta número 16, que formula al Gobierno el
Diputado del Grupo Socialista del Congreso, don Joan Romero González.

Señor Romero.




El señor ROMERO GONZALEZ: Señor Presidente del Gobierno, poco después de
su toma de posesión recibió en La Moncloa al Presidente de la Conferencia
Episcopal y a la salida dijo que había sido muy sensible a sus
peticiones. Posteriormente, un alto cargo del Ministerio de Educación
dijo que iban a cambiar el tratamiento que actualmente tiene la religión
en el sistema educativo español. No obstante, el Ministerio de Educación
no ha aclarado todavía qué tratamiento piensan dar a esta importante
cuestión que tanto preocupa a muchas familias.

En consecuencia, me pregunto: ¿Va a modificar el Gobierno el actual
tratamiento académico de la asignatura de religión en el sistema
educativo?



El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Romero.

Señor Presidente del Gobierno.




El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Aznar López): Con mucho gusto le
contesto, señor Diputado, para despejar las dudas que usted tenga.

El Gobierno va a mantener el actual tratamiento académico de la
asignatura de religión, es decir, su carácter voluntario, evaluable y
equiparable al resto de las asignaturas. Lo que va a modificar el
Gobierno y va a impulsar esa reforma es la reglamentación y regulación de
las alternativas al tratamiento académico de la enseñanza religiosa.




El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Presidente.

Señor Romero.




El señor ROMERO GONZALEZ: Gracias, señor Presidente.

Mucho nos temíamos, señor Aznar, que iba a ocurrir algo de esto. (Risas.)
En esta materia la comunidad educativa ha vivido durante muchos años con
normalidad, con tranquilidad, ha vivido durante muchos años respetando
los derechos de todos con criterios generales de equilibrio, de prudencia
y buscando siempre compromisos razonables de flexibilidad y tolerancia.

En este momento en España, el 38 por ciento de las familias no desean
tener una alternativa complementaria de la religión, señor Aznar. En este
momento España es el único país de Europa Occidental que tiene el
tratamiento más razonable a esta cuestión. En Italia hace un lustro que
no hay alternativa a la religión y en Francia, hace un siglo.

Ocurre, sin embargo, como nos temíamos, que ustedes van a romper este
equilibrio, este consenso básico que arranca de la Constitución. Parece
que se han echado en manos de los obispos (Risas y Rumores.)



El señor PRESIDENTE: Un momento, señor Romero.

Señorías, guarden silencio.




El señor ROMERO GONZALEZ: Parece, señor Aznar, que ni los obispos ni
ustedes tienen bastante con la plena garantía que otorga nuestro sistema
a que aquellas familias que desean que sus hijos estudien religión, la
tengan, con una actividad complementaria además, sino que pretenden
incorporar, por la vía de la coerción académica, a aquellos alumnos que
no desean ninguna actividad, una asignatura más computable académicamente
y que sea tenida en cuenta para la selectividad.

Nuestro punto de vista es que es un tremendo error, un retroceso, abrir
un debate muy rancio, anacrónico,



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premoderno, un debate que propone una clarísima vuelta atrás incumpliendo
compromisos, lo cual nos parece absolutamente inaceptable. (Aplausos.)



El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Romero.

Señor Presidente del Gobierno.




El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Aznar López): Señor Diputado, después
de escucharle tengo que decirle que lo que temía S. S. no sé lo que es,
si que modificásemos el tratamiento o que no.

Usted ha preguntado si vamos a modificar el tratamiento académico de la
asignatura de religión y yo le digo que no lo vamos a modificar. No sé si
a usted eso le da miedo o no. A mí no me da ninguno. Si lo que yo le
acabo de contestar se pudiese hacer con normalidad, aunque con normalidad
se hace, si el debate parlamento se hiciese sin excesiva preparación
previa, no debía llevarle a usted al exceso de decir que el no modificar
el tratamiento académico de la asignatura de religión supone, nada menos,
que el Gobierno se echa en brazos de los obispos (Risas.), porque
entonces tengo que decirle que a ustedes les llevan meciendo los obispos
durante trece años consecutivos en esta tarea. (Aplausos.)
Yo creo que lo que no se puede es alentar espantajos donde no los hay,
señor Diputado. Y hablar de viejos conflictos no sólo es un error,
permítame que se lo diga sin ningún tipo de agresividad; en una sociedad
plural, como la española, es sencillamente ridículo. Nadie puede plantear
esas cosas.

Lo que parece bastante razonable es plantear (en lo que significa la
regulación de los distintos ciclos de enseñanza, que en este momento la
alternativa no es una asignatura evaluable ni equiparable a otras
asignaturas sino que la alternativa voluntaria, no de la religión
católica sino de cualquier religión que tenga reconocimiento por parte
del Estado), desde el punto de elementos más provechosos que los chicos y
las chicas se dediquen a hacer pasatiempos y a jugar al parchís, por
poner un ejemplo.

Yo prefiero que, si tenemos que cumplir el mandato del artículo 27.2 de
la Constitución, que dice que «La educación tendrá por objeto el pleno
desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios
democráticos de convivencia y de los derechos y libertades
fundamentales», podamos trabajar en eso. Y que esos principios de
libertad, de derechos humanos, de pluralismo y de solidaridad sean
realmente los que puedan aprender los jóvenes españoles que estudian, en
un ambiente de ética civil positiva. Creo que eso nos ahorraría muchos
problemas y, desde luego, creo que es lo que desea la sociedad española.

(Aplausos.)



El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Presidente.




--DEL DIPUTADO DON CESAR VILLALON RICO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR
EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿QUE RECURSOS ASISTENCIALES Y
FINANCIEROS APLICARA EL GOBIERNO PARA HACER POSIBLE LA REDUCCION DE LAS
LISTAS DE ESPERA DE LA SANIDAD PUBLICA, EN LOS PLAZOS Y PORCENTAJES
ANUNCIADOS? (Número de expediente 180/000128)



El señor PRESIDENTE: Pregunta número 17, que formula al Gobierno el
Diputado del Grupo Parlamentario Popular, don César Villalón Rico.

Señor Villalón.




El señor VILLALON RICO: Gracias, señor Presidente.

Señor Presidente del Gobierno, de los primeros compromisos adquiridos por
usted ante la Cámara y ante los ciudadanos, en el inicio de su mandato,
desearía destacar dos sobre la política sanitaria, que considero que son
de gran trascendencia para nuestro país.

El primero, realizado durante el debate de investidura, la constitución
de una ponencia parlamentaria para mejorar y asegurar la viabilidad del
sistema sanitario público, se ha llevado a cabo esta misma mañana.

El segundo compromiso en materia sanitaria es el denominado plan de
choque para reducir las listas de espera en la sanidad pública. Sin lugar
a dudas, las listas de espera constituyen uno de los males crónicos de
nuestro sistema sanitario, que dan lugar a deficiencias de diverso tipo,
fundamentalmente problemas de salud de los ciudadanos, como es lógico,
pero también problemas de tipo social, e incluso económico, por lo que es
urgente hacer frente a esta situación.

Señor Presidente, si pusiéramos en una balanza imaginaria el Sistema
Nacional de Salud seguramente pesarían más los aspectos positivos que los
negativos del mismo, pero también es verdad que entre los negativos
figura, de forma importante, la demora asistencial de los enfermos que
deben ser atendidos por la sanidad pública, lo que produce una
disminución de la calidad asistencial, un cierto rechazo o insatisfacción
por parte de los ciudadanos con el sistema sanitario, así como una falta
de equidad en dicho sistema. Por todo esto, parece ser que entre los
ciudadanos ha caído muy bien, ha sido muy bien recibido, el plan de
choque anunciado por el Gobierno.

Dado que en algunos ámbitos sanitarios se le han puesto pegas e
inconvenientes a la actuación del Gobierno, le formulo la siguiente
pregunta: ¿Qué recursos asistenciales y financieros aplicará el Gobierno
para hacer posible la reducción de listas de espera en la sanidad
pública, en los plazos y porcentajes anunciados?
Muchas gracias.




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El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Villalón.

Señor Presidente del Gobierno.




El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Aznar López): Señor Presidente, señor
Diputado, estoy de acuerdo con S. S. en que las listas de espera
constituyen uno de los síntomas más claros de que algo no funciona
correctamente en el sistema de salud; es un claro síntoma de desajuste,
desde luego, bastante propio, según dicen los expertos, de modelos algo
burocratizados. Yo espero que los trabajos que desarrolle la ponencia de
sanidad constituida en esta Cámara nos ayuden a solucionar esos problemas
desde el punto de vista de la consolidación y mejora de la gestión de
recursos del sistema de salud.

Ahora bien, quiero decirle que, previamente, el Gobierno ha aprobado ese
plan de lucha contra las listas de espera, al que usted se ha referido.

Según los datos facilitados por el Insalud, en este momento los pacientes
en las listas de espera ascienden a 168.265 y a 207 días de demora media,
a fecha de 31 de marzo de 1996. El plan de reducción de listas de espera
va dedicado precisamente a 51.119 pacientes que llevan más de seis meses
en lista de espera.

Pues bien, el objetivo es el siguiente: que a 31 de diciembre de 1996 se
hayan intervenido a 21.525 pacientes que llevan más de un año en lista de
espera y que a esa fecha no haya nadie con una espera superior a doce
meses. En segundo lugar, intervenir a 15.594 pacientes que llevan
esperando entre seis y doce meses, con lo que, a 31 de diciembre de 1996,
sólo quedarán 14.000 pacientes esperando recibir el tratamiento
quirúrgico, y que la demora media del Insalud se rebaje de 207 a 121
días. Para eso hay que aumentar la producción quirúrgica en jornada
ordinaria de los hospitales que tienen lista de espera de más de doce
meses. Vamos a aumentar la producción quirúrgica de hospitales que
realizan funciones de apoyo, que asumirán a 4.300 pacientes; va a haber
una autoconcertación regulada en los hospitales de la red del Insalud,
que permitirá atender a 15.708 procesos en cincuenta hospitales durante
los seis meses que queda del proceso, y vamos a concertar con centros
privados la asistencia de 12.825 procesos.

En total, señoría, el plan asciende a 2.405 millones, de los que 215
corresponden a la actividad que desarrollan los hospitales de apoyo, 780
millones a la autoconcertación en hospitales del Insalud y 1.410 millones
para la concertación.

Espero, señoría, haber respondido correctamente a su pregunta.




El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Presidente del Gobierno. (El señor
Vicepresidente, Fernández-Miranda y Lozana, ocupa la Presidencia.)



--DEL DIPUTADO DON VICTOR MORLAN GRACIA, DEL GRUPO SOCIALISTA DEL
CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿VAN A PERMANECER EN SUS CARGOS EL
SECRETARIO GENERAL DE EDUCACION Y EL PRESIDENTE DE LA AGENCIA EFE, QUE, A
SU VEZ, SON MIEMBROS DEL CONSEJO DE ADMINISTRACION DE RTVE? (Número de
expediente 180/000146)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana):
Pregunta número 29 de don Víctor Morlán Gracia, del Grupo Socialista.

Tiene la palabra el señor Morlán.




El señor MORLAN GRACIA: Muchas gracias, señor Presidente.

Señor Vicepresidente Primero del Gobierno, ¿van a permanecer en sus
cargos el Secretario General de Educación y el Presidente de la Agencia
EFE, que, a su vez, son miembros del Consejo de Administración de
Radiotelevisión española?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Morlán. El señor Vicepresidente del Gobierno tiene la palabra.




El señor VICEPRESIDENTE PRIMERO Y MINISTRO DE LA PRESIDENCIA
(Alvarez-Cascos Fernández): Señor Presidente, señoría, sí, el Gobierno
considera que los señores Nasarre y Gozalo, que apenas llevan un mes en
el desempeño de sus cargos, deben continuar en el desempeño de los
mismos, a ser posible durante toda la etapa de este Gobierno, que
confiamos que perdure a lo largo de toda la legislatura.

Muchas gracias



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Vicepresidente.

Señor Morlán.




El señor MORLAN GRACIA: Muchas gracias, señor Presidente.

Señor Vicepresidente, el motivo de mi pregunta es, en principio, una
reflexión que quiero hacer, y es que en ningún momento he planteado que
mis preguntas hayan querido poner en duda ni la calidad personal ni
profesional de ambos altos cargos, a quienes, desde luego, deseo éxitos
en sus funciones y que sigan en sus puestos.

En segundo lugar, yo formulo la pregunta porque usted en la pregunta que
le hice hace quince días me dijo que era cosa de las Cámaras el que estos
dos altos cargos siguieran al frente o no de sus responsabilidades como
miembros del Consejo de Administración de Radiotelevisión Española. Creo
que su contestación fue bastante desafortunada porque, en principio, puso



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de manifiesto que yo sabía algo que no sabía. Yo no sabía que esa carta
estaba escrita, como después se demostró por el amparo que me concedió la
Presidencia de la Cámara, cosa que agradezco sinceramente porque creo que
mi posición como Diputado en esta Cámara se repuso con esa decisión por
parte de la Mesa y de la Junta de Portavoces.

Señor Vicepresidente, el tema de las incompatibilidades es algo más serio
de lo que parece. Ustedes han estado hablando durante todo este tiempo de
que era bueno que los altos cargos fueran incompatibles con cualquier
otro cargo en consejos de administración. Aquí tenían ustedes la
oportunidad de haber puesto en práctica esa decisión y no lo han hecho.

Ahora me imagino que usted me dirá que está en estudio, que está
pendiente de que haya unos informes legales. Ese no es el problema. El
problema es que ustedes estuvieron predicando que eso no iba a plantearse
y en estos momentos el trigo que están dando es el contrario al que en
aquellas fechas dijeron.

Por otro lado, en la contestación que usted me dio me dijo que no debería
plantearse debate político ni jurídico sobre este asunto. Señor
Vicepresidente, ¿por qué razón? ¿Por qué razón no puede suscitarse ese
tema en esta Cámara? ¿Qué hay de malo en debatir sobre
incompatibilidades? ¿Es que no les gusta? ¿O no será por casualidad que
este tipo de compatibilidades viene a complementar esas previsiones de
ingresos que pensaban que podían existir cuando estos altos cargos de la
Administración accedieran a sus puestos y, de esa manera, lo que venían
era a...




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Morlán.

Señor Vicepresidente.




El señor VICEPRESIDENTE PRIMERO Y MINISTRO DE LA PRESIDENCIA
(Alvarez-Cascos Fernández): Muchas gracias, señor Presidente.

Señor Morlán, he tratado en la respuesta del día 12 de junio ayudar a S.

S. a centrarse en la cuestión. Hoy voy a volver a insistir porque cada
vez S. S. está más perdida. Y la tercera pregunta que haga va a ser mucho
más complicada para S. S. de justificar.

El día 12 de junio le informé de que en el acta del Consejo de
Administración del 3 de junio --traje este mismo papel y usted formuló la
pregunta el día 6 de junio-- los señores a los que usted alude habían
ofrecido su dimisión. En el acta del Consejo de Administración. Léase
usted el «Diario de Sesiones». Es el mismo papel que luego fotocopié para
los medios de comunicación. Le he dicho --y le reitero-- que son cargos
legalmente compatibles. Además, no hay voluntad personal de los
interesados en compatibilizar estos dos cargos que, por otra parte, son
legalmente compatibles.

¿Qué es lo que estamos tratando de hacer, lo razonable, señor Morlán? Que
para no desmantelar el Consejo de Administración sigan hasta que se
renueve. Usted debería preguntarle a su portavoz por qué no va mañana a
la renovación del Consejo de Administración de Radiotelevisión Española.

Porque no es por la voluntad del Gobierno. Pregúntele usted a su
portavoz.

Finalmente, fíjese usted si es razonable lo que el Gobierno en estos
momentos está defendiendo que en el año 1982, el día 15 de diciembre, el
Gobierno nombró director del Gabinete del Presidente del Gobierno a don
Roberto Dorado, miembro del Consejo de Administración de Radiotelevisión
Española, por elección del Senado, en 1980 ¿Sabe usted cuánto tiempo
estuvo contabilizando el cargo de director del Gabinete, con rango de
subsecretario, con el de Consejero de Radiotelevisión? Seis meses, hasta
junio de 1983. Porque era razonable no desmantelar el Consejo. Lo mismo
de razonable que lo es en estos momentos, que tan sólo llevan apenas un
mes compatibilizando unos cargos que ni ellos ni el Gobierno desea
prolongar. Y si su grupo acelera la renovación del Consejo, su pregunta
ya no tendrá sentido el mes que viene.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias.




--DEL DIPUTADO DON EDUARDO GAMERO MIR, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN
EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO. ¿QUE MEDIDAS HA TOMADO EL GOBIERNO
ANTE EL RETROCESO EN EL MERCADO BRITANICO DE LAS VENTAS EN ESTA TEMPORADA
TURISTICA? (Número de expediente 180/000129)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 18,
de don Eduardo Gamero Mir, del Grupo Popular.

Señor Gamero.




El señor GAMERO MIR: Gracias, señor Presidente.

Señor Vicepresidente, en mi anterior intervención hice referencia a lo
poco o casi nada que hasta ahora se había hablado de turismo en esta
Cámara, y también a la poca o nula atención, en términos generales, que
en las anteriores legislaturas se había prestado al sector económico más
importante de nuestro país. Asimismo, le manifesté el reconocimiento del
sector por el impulso que está dando el actual Gobierno al sector
turístico.

Insisto en el tema. Este año, en lo que se refiere al mercado británico,
que tradicionalmente ha tenido un comportamiento de diente de sierra y
que nos ha acostumbrado ya a estos altos y bajos, hay una situación de
menos ventas de entre un 10 y un 15 por ciento, según algunos
empresarios. Es cierto, no obstante, que



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los destinos españoles tienen mayor demanda que el resto. En cualquier
caso, el sector está preocupado porque prevé un descenso importante
respecto de las cifras del año anterior.

Dada la importancia del mercado británico para el turismo vacacional,
¿qué medidas ha tomado el Gobierno ante el retroceso en el mercado
británico de las ventas para esta temporada turística?
Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Gamero.

Señor Vicepresidente Segundo del Gobierno.




El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO Y MINISTRO DE ECONOMIA Y HACIENDA (De
Rato y Figaredo): Gracias, señor Presidente.

Agradezco al señor Gamero que plantee sin duda en esta Cámara, con la
mayor insistencia posible, los temas referentes a una industria como la
turística, en la que España es el segundo país del mundo en número de
visitantes y el cuarto en ingresos. Además, desde el punto de vista
europeo, somos el primer país de destino de los europeos. En este
sentido, me parece que es más que relevante que esta Cámara tenga toda la
información a través del Gobierno y los debates parlamentarios, no sólo
en preguntas orales sino en comparecencias en Comisión, que se presenten
todas las alternativas posibles y tenga conocimiento esta Cámara de una
industria de esta categoría que da empleo a más de 1.300.000 personas en
España.

Como el señor Gamero ha dicho, el mercado británico es inestable, donde
las condiciones internas de confianza de los propios consumidores están
alterando la vida económica interna y también las decisiones de consumo
en turismo de los ciudadanos británicos. Como S. S. sabe el año récord
del turismo británico con respecto al conjunto de los viajes fue 1994 y
la temporada de 1995 fue baja como consecuencia de las condiciones
climatológicas en el propio mercado británico.

En este año, 1996, se está planteando un retroceso, que S. S. ha
mencionado claramente. En España ha habido un descenso en el número de
reservas, según nuestras cifras, que permite estimar la evolución del
número de visitantes en una caída del 17 por ciento; sin embargo, aunque
no tenga por qué resultarnos menos doloroso, hay que hacer comparaciones
con otros países y otros destinos similares al nuestro, como puede ser el
caso de Francia o Grecia, con caídas superiores al 25 por ciento, y el de
Portugal con caídas superiores al 20 por ciento.

En cualquier caso, el Gobierno español está actuando en este momento en
dos líneas principales. La primera es mantener un control exhaustivo
sobre la evolución de las reservas del mercado británico. Tengo que decir
que se está apreciando en las últimas semanas una ligera recuperación, de
manera que podamos tener una información puntual de cómo está
evolucionando un mercado tan importante para nosotros, donde somos sin
duda un destino líder. La segunda es aumentar la línea promocional en el
mercado británico de comercialización y de paquetes de acción promocional
y la imagen de relación de calidad y precio de nuestros destinos. En este
sentido, las últimas noticias publicadas en la prensa internacional, y
sin duda en la prensa británica, sobre la calidad de las playas españolas
y la evolución del precio de nuestra moneda nos favorecen.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias.




--DEL DIPUTADO DON CRISTOBAL PONS FRANCO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR
EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿CUAL ES LA SITUACION DE
TURESPAÑA? (Número de expediente 180/000130)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 19,
de don Cristóbal Pons Franco, del Grupo Popular.

Señor Pons.




El señor PONS FRANCO: Señor Vicepresidente, como sabe usted muy bien,
durante el mandato del anterior Gobierno, Turespaña pasó por una
situación un tanto conflictiva al haberse cuestionado en distintos
ámbitos aspectos relativos a su gestión y a su estructura. Tanto la
gestión de los paradores nacionales como la de las oficinas de turismo en
el extranjero fueron puestas en entredicho, sobre todo la de estas
últimas, de las que se cuestionó la falta de aprovechamiento de su
potencial eficacia, debido fundamentalmente a la falta de rigor en el
gasto.

Además de esta situación, ha influido también el hecho de que la anterior
estructura de Turespaña estaba algo desfasada con el Estado de las
autonomías al encontrarse ya transferida a las comunidades autónomas la
práctica totalidad de las competencias relativas a turismo, excepto la de
promoción exterior.

Se hace necesaria, pues, una mayor eficacia en la gestión de dicho
Instituto mediante un mejor aprovechamiento de sus recursos, dirigidos
fundamentalmente a la que debe ser su función natural, la promoción
exterior. En consecuencia, a este Diputado le gustaría conocer cuál es la
situación actual de Turespaña con el nuevo Gobierno.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Pons.

Señor Vicepresidente segundo del Gobierno.




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El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO Y MINISTRO DE ECONOMIA Y HACIENDA (De
Rato y Figaredo): Muchas gracias, señor Diputado.

Efectivamente, en la reforma de la Administración turística española de
1994, se asignaba al Instituto de Turismo de España, Turespaña, una serie
de funciones entre las que destacaban la realización de análisis y
estudio, recopilación de datos, documentos y estadísticas, el ejercicio
de las relaciones en materia turística con las diferentes
administraciones públicas, la planificación y fomento del turismo
español, así como su promoción exterior y la gestión y explotación de los
establecimientos turísticos que tiene encomendados. La estructura
orgánica para el cumplimiento de estos fines se concretaba básicamente en
dos centros directivos, la Dirección General de Estrategia Turística y la
Dirección General de Promoción Turística, ambas dependiendo directamente
del presidente de Turespaña.

El Gobierno actual ha considerado que la experiencia anterior de
Turespaña requería algunas modificaciones que la hicieran más efectiva y,
al mismo tiempo, permitiesen una simplificación de su estructura. Por un
lado, la aprobación del Real Decreto de 1996, del 7 de junio, modifica la
estructura del Instituto de Turismo de España, consolidándolo en una sola
Dirección General que, en opinión del Gobierno, debe ser suficiente para
responder a sus nuevos objetivos. Su misión, a partir de ahora, será
exclusivamente la de la promoción internacional de España en el exterior,
trasladando todas las acciones referentes a las distintas políticas
turísticas y relaciones institucionales y cooperación nacional e
internacional, que pasarán a formar parte de las actividades
desarrolladas directamente por la Secretaría de Estado y la Dirección
General de Turismo. Por lo tanto, Turespaña va a centrar todas sus
actividades en lo que debe ser la promoción internacional del turismo de
España. El objetivo prioritario es potenciar y reestructurar la red de
oficinas españolas de turismo en el extranjero para que sirvan como punto
de apoyo y desarrollo de la actividad empresarial de operadores y
agencias españolas que comercializan sus productos en el extranjero y de
las empresas extranjeras que canalizan la demanda de turismo hacia
España.

Al mismo tiempo y también como apoyo a la política turística, el Gobierno
está desarrollando un plan estratégico sobre el turismo, que ya ha sido
mencionado en esta Cámara y en la Comisión de Economía, que basa sus
acciones en frentes tan importantes como la diversificación de la oferta
y una nueva política educativa. En este sentido, con la cooperación con
las comunidades autónomas, tengo que decir a S. S. que ayer mismo se
produjo la primera reunión de la conferencia sectorial para fijar los
criterios comunes de colaboración y de impulso del turismo español entre
el Estado central y las comunidades autónomas.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Vicepresidente.




--DEL DIPUTADO DON SERGIO MORENO MONROVE, DEL GRUPO SOCIALISTA DEL
CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿PUEDE GARANTIZAR EL GOBIERNO QUE NO
VA A HABER NINGUN CONTRIBUYENTE QUE PAGUE MAS CON LA NUEVA TRIBUTACION DE
PLUSVALIAS? (Número de expediente 180/000145)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 28,
de don Sergio Moreno Monrove, del Grupo Socialista.

Señor Moreno.




El señor MORENO MONROVE: Muchas gracias, señor Presidente.

Señor Ministro de Economía, de las medidas fiscales decididas por su
Gobierno, la tributación por plusvalías en el IRPF nos parece
especialmente grave, como ya han puesto de manifiesto varios portavoces
del Partido Socialista en esta Cámara.

Además de otros efectos jurídicos y sobre la lucha contra el déficit
público, es para nosotros, y estamos seguros que para la opinión pública,
una evidencia que la separación de rentas y el establecimiento de un tipo
fijo del 20 por ciento beneficia extraordinariamente a una minoría de
contribuyentes de rentas superiores a 4,5 millones de pesetas anuales,
tanto más cuanto más alta sea su renta, y que perjudica a una gran
mayoría de contribuyentes, tanto más cuanto más baja sea su renta.

Para aclarar esto ante la opinión pública, yo quiero preguntarle, señor
Ministro, si el Gobierno puede garantizar que no va a haber ningún
contribuyente que pague más con la nueva tributación de plusvalías.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Moreno.

Tiene la palabra el señor Vicepresidente.




El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO Y MINISTRO DE ECONOMIA Y HACIENDA (De
Rato y Figaredo): Durante el año 1996, sin duda lo puede garantizar y a
partir del año 1996 no lo puede garantizar. Por ejemplo, un contribuyente
que tuviera una plusvalía de 2.000 millones de pesetas en un activo que
vendiera entre 10, 15 ó 20 años, con el sistema anterior estaría exento y
con este sistema pagaría el 20 por ciento menos la exención de 200.000
pesetas. Es decir, pagaría en un caso 400 millones, en el otro 40
millones y en el otro, cuatro. Sin duda, este contribuyente saldrá
perjudicado con las nuevas normas que ha aplicado el Gobierno.




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El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Vicepresidente.

Tiene la palabra el señor Moreno.




El señor MORENO MONROVE: Muchas gracias, señor Presidente.

Yo creo que ésa es una respuesta esquiva que sabe bien el señor Ministro
que no responde a la pregunta que he formulado con carácter general sobre
el conjunto de los contribuyentes por IRFP de nuestro país.

Señor Ministro, tanto el diario Expansión de estos días al analizar estas
medidas señala que las rentas medias y altas son las más favorecidas,
como Tribuna Libre, que habla de quién pierde con las medidas fiscales
del Gobierno, hechas por expertos económicos y cualquier análisis,
incluso simple, sobre tramos de bases imponibles, nos llevan a la
conclusión, con mucha evidencia, de que hay aproximadamente 13 millones
de contribuyentes con un tipo medio inferior al 20 por ciento que si
obtienen plusvalías por sus pequeños ahorros y tuvieran que pagar, con
las decisiones que ustedes han tomado pagarían más...




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Moreno.

Tiene la palabra el señor Vicepresidente.




El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO Y MINISTRO DE ECONOMIA Y HACIENDA (De
Rato y Figaredo): Permítame que le diga que el Gobierno ya explicó la
semana pasada --y lo vuelvo a hacer hoy con todo gusto en ésta-- que hay
400.000 españoles que declaran plusvalías. Señor Moreno, hable usted del
universo en el que se está produciendo la medida. De esos 400.000
españoles, el 80 por ciento declaran una plusvalía de un millón o
inferior a un millón. Con el mínimo exento que se propone --y S. S. tiene
un error que espero que corrija--, no hay tipo fijo; hay un tipo marginal
máximo del 20 por cierto que, al introducirse un mínimo exento, hay que
buscar cuál es el tipo efectivo de cada contribuyente. Por ejemplo, en el
caso de una plusvalía de 400.000 pesetas, es el diez por ciento. En el
caso de unas plusvalía de 200.000 pesetas es cero. En el caso de una
plusvalía de un millón de pesetas, es el 16 por ciento.

Si S. S. coge cualquier escala de los bienes a los que se les aplica el
mínimo exento, que son las viviendas, las acciones que cotizan en Bolsa,
las acciones que no cotizan en Bolsa, las fincas rústicas, podrá
encontrar que no hay ni un solo caso en el que la aplicación del mínimo
exento y de la inflación, que es todavía más beneficiosa para los
contribuyentes que los coeficientes anteriores, que perjudique a ningún
contribuyente. Para el caso que a S. S. le podría preocupar y que, al
parecer, S. S. no ha querido estudiar, que es el de las personas a las
que no se les produce, por razones de evitar la elusión fiscal, siguiendo
los criterios del Gobierno anterior, ningún tipo de mínimo exento en
inversiones de instituciones colectivas, le voy a poner dos ejemplos.

Con una base liquidable, con una renta de 900.000 pesetas y con una
plusvalía nominal de 323.000 pesetas en un año, con una inversión a
cuatro años y con una inflación del 3 por ciento, en el anterior sistema
la tributación era de 25.000 pesetas y en este caso es de cero. Si la
renta fuera de dos millones, en el anterior sistema la tributación sería
de 44.544 pesetas y en este caso será de 39.516. Su señoría no tenga
ninguna duda de que este sistema beneficia a todas las rentas. Desde
luego, en el caso de las plusvalías a las que se les aplica el mínimo
exento, a todas las rentas, y en las demás por el efecto de la inflación
también.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Vicepresidente.




--DEL DIPUTADO DON JAIME BLANCO GARCIA, DEL GRUPO SOCIALISTA DEL
CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿QUE OPINION TIENE EL GOBIERNO SOBRE
EL PROYECTO DE NORMA FORAL DEL CONSEJO DE LA DIPUTACION FORAL DE VIZCAYA,
DE IMPUESTO SOBRE SOCIEDADES, CON UNA REBAJA SOBRE EL TIPO GENERAL DEL
ESTADO? (Número de expediente 180/000150)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 33,
de don Jaime Blanco García, del Grupo Socialista. Tiene la palabra.




El señor BLANCO GARCIA: Gracias, señor Presidente.

Señor Vicepresidente, en el marco de la Constitución y más concretamente
en su artículo 138.2, que dice que las diferencias que pueda haber entre
los distintos estatutos de autonomía de las comunidades autónomas no
pueden implicar de ninguna manera privilegios económicos o sociales, le
pregunto al Gobierno, y concretamente a S. S.: ¿Qué opinión tiene sobre
la Norma (en la pregunta viene de la Diputación Foral de Vizcaya, pero
esto ya es extensivo a las tres diputaciones forales del País Vasco)
rebaja el tipo general del Estado del Impuesto sobre Sociedades? Porque
no se le escapa a S. S. que este tipo de medidas conllevan una distorsión
de la competencia empresarial y también, cómo no, del propio mercado de
capitales y de los recursos humanos.

Gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Blanco.

Tiene la palabra el señor Vicepresidente.




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El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO Y MINISTRO DE ECONOMIA Y HACIENDA (De
Rato y Figaredo): Muchas gracias, señor Presidente. Muchas gracias, señor
Diputado.

Efectivamente, como el señor Diputado ha mencionado, la Ley del Concierto
Económico entre el Estado y el País Vasco atribuye a las diputaciones
forales capacidad normativa plena en el Impuesto sobre Sociedades para
las empresas que operen en el País Vasco. Y esta capacidad tiene límites:
no menoscabar la competencia empresarial ni distorsionar la asignación de
recursos y el libre movimiento de capitales y mano de obra y que la
presión fiscal efectiva global sea similar a la existente en el
territorio común.

El Gobierno, dentro de sus responsabilidades y del respeto a las
peculiaridades del sistema de cupo, va a estudiar sin duda todas las
medidas que afecten a estos dos límites que le he mencionado. El Gobierno
debe respetar la autonomía de las diputaciones forales, pero debe
garantizar que se cumplen los límites que le he expresado.

Para saber si, efectivamente, nos estamos enfrentando a una situación de
discriminación o de competencia desleal, debemos analizar los criterios
de determinación de la base imponible, los incentivos fiscales y los
pasos de liquidación del pago del Impuesto intentando saber cuál es la
presión fiscal efectiva. En cualquier caso, señor Diputado, hay que tener
en cuenta también las modificaciones que el Gobierno central introduzca
en el propio Impuesto sobre Sociedades, como puede ser la exención de
dividendos y de plusvalías que el Gobierno ha aprobado, como puede ser la
actualización de balances o las llamadas vacaciones fiscales que fueron
aprobadas por el Gobierno anterior.

El Gobierno está analizando seriamente estas cuestiones y defenderá los
intereses generales, tanto desde el punto de vista de los derechos de la
Hacienda foral como desde el de los territorios nacionales para evitar
discriminaciones en la presión efectiva.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Vicepresidente.

El señor Blanco tiene la palabra.




El señor BLANCO GARCIA: Señor Presidente, señor Vicepresidente Segundo,
no me puedo dar por satisfecho con su respuesta de que están
estudiándolo, porque, ¿hasta cuándo van a estar estudiándolo? Estas
medidas tienen precedentes, llueve sobre mojado. Es evidente que yo le he
enmarcado la pregunta en el contexto del artículo 138.2 de la
Constitución. Usted me deriva al Concierto Económico, pero desde el punto
de vista constitucional usted no me ha respondido qué criterio tiene el
Gobierno sobre ello.

Sin embargo, qué duda cabe que los territorios limítrofes --yo soy
Diputado por Cantabria, como S. S. sabe-- tienen en estos momentos una
situación de discriminación con respecto al País Vasco, tanto La Rioja
como Castilla y León, más concretamente la provincia de Burgos o
Cantabria. Está claro que la inversión empresarial va a ser más difícil
en estos territorios que en el País Vasco, porque tienen muchas más
ventajas. La política laboral que se va a empezar en los distintos
territorios forales va a ser más ventajosa, por disminución de horario de
trabajo, en alguno de ellos, e incluso también por incentivos a la
creación de puestos de trabajo. Por lo tanto, tampoco creo yo que me
puedo sentir satisfecho con su respuesta porque, de alguna manera,
esperaba que me dijese: En tanto en cuanto lo estamos estudiando, en esa
medida vamos a intentar compensar --no sé si es la palabra-- o vamos a
intentar paliar los efectos negativos que pudiera tener, si es que estas
medidas entran dentro de la Constitución, en los territorios limítrofes.

Gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Blanco.

Señor Vicepresidente.




El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO Y MINISTRO DE ECONOMIA Y HACIENDA (De
Rato y Figaredo): Sin duda, en este momento estamos compensando o tomando
medidas desde el punto de vista de la no tributación por doble imposición
de dividendos, de la actualización de balances y de la reducción de los
impuestos de las pymes.

Sin embargo hay una cosa que le voy a pedir a S. S. Que me ayude a
convencer al Partido Socialista de Vizcaya para no respaldar los
artículos 54 y 60... (El señor Blanco García hace gestos al orador.) No,
no. Esté usted seguro de que cuando le menciono los artículos 54 y 60, lo
hago porque el Grupo Popular de Vizcaya no los ha votado. (El señor
Blanco García continúa haciendo gestos al orador.) Perdone, señor
Diputado, créame. Como no se han votado en Alava ni en Guipúzcoa por
ningún otro grupo. Porque son esos dos artículos los que pueden permitir
la deslocalización de inversiones, y es un asunto muy preocupante que se
ha producido en las últimas horas. Yo le pediría al señor Diputado que,
junto con el Gobierno, convenza a parte del Gobierno de Euskadi, del País
Vasco, del cual su partido es miembro, para que revisen seriamente estos
dos artículos, que son extraordinariamente peligrosos para lo que S. S.

quiere defender, y el Gobierno también.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Vicepresidente.




--DE LA DIPUTADA DOÑA MARIA DEL PILAR PULGAR FRAILE, DEL GRUPO
PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿QUE
VALORACION MERECEN AL GOBIERNO LAS CUMBRES IBEROAMERICANAS? (Número de
expediente 180/000132)



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El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 21,
de doña Pilar Pulgar Fraile, del Grupo Popular, que formula al Ministro
de Asuntos Exteriores.

Señora Pulgar.




La señora PULGAR FRAILE: Muchas gracias, señor Presidente.

Señor Ministro, durante el año 1992 y en la década anterior al mismo,
desde la Alcaldía de Palos de la Frontera, lugar conocido como cuna del
descubrimiento de América, seguí muy de cerca las reuniones,
conferencias, encuentros y congresos celebrados no solamente en España,
sino también en América, algunos de ellos preparatorios de los actos
conmemorativos del V Centenario del Descubrimiento de América. Con
aquellos encuentros, nos acercamos al fascinante continente americano,
poblado por más de 300 millones de personas que hablan nuestra lengua, lo
que ha dado lugar a una literatura y a una poesía más renovadoras. Al
mismo tiempo, conocimos también sus problemas, especialmente en el campo
del desarrollo.

Señor Ministro, en el momento presente, nos gustaría conocer qué
valoración merecen al Gobierno las cumbres iberoamericanas. Muchas
gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señora Pulgar.

Señor Ministro de Asuntos Exteriores.




El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES (Matutes Juan): Señor Presidente,
señorías, como afirmé en mi comparecencia ante la Comisión de Asuntos
Exteriores de esta Cámara, y respondiendo a la pregunta de S. S., en
efecto, el instrumento de las cumbres ha sido muy eficaz para situar las
relaciones entre España y el continente americano en el nivel más alto de
su historia reciente, y eso por varias razones.

En primer lugar, porque celebradas ya cinco cumbres, se ha comprobado que
consolidan el denominado espacio iberoamericano, en el que, naturalmente,
por vocación y por tradición, España debe jugar un papel muy activo.

Además, el futuro de estas cumbres está asegurado porque ya hay
encuentros convocados hasta el año 2001.

En segundo lugar, porque el compromiso de las cumbres con la defensa de
la democracia representativa y de los derechos humanos, así como el
imperio del Derecho internacional, son principios asumidos, y muy
especialmente, por esas cumbres, en el seno de la comunidad
iberoamericana de naciones. Esos principios se plasman además en un
código de conducta adoptado en Madrid en 1992, y la defensa de estos
valores es uno de los grandes objetivos de nuestra política exterior.

En tercer lugar, porque estos foros brindan una oportunidad única para
que los jefes de Estado y de Gobierno iberoamericanos entablen un diálogo
directo y franco, y a ello contribuye el hecho de que desde la Cumbre de
Colombia esas reuniones tengan lugar a puerta cerrada.

Finalmente, las cumbres son un utilísimo marco de cooperación
iberoamericana, generan un conjunto de programas concretos, sobre todo en
los ámbitos educativo y cultural, así como múltiples encuentros
sectoriales en las más diversas áreas; en todas ellas España ha jugado
desde el primer día un papel muy destacado. Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.




--DEL DIPUTADO DON FRANCISCO IGNACIO DE CACERES BLANCO, DEL GRUPO
PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿COMO
VALORA EL GOBIERNO EL PROCESO DE PAZ EN GUATEMALA? (Número de expediente
180/000133)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 22,
de don Francisco Ignacio de Cáceres Blanco, del Grupo Popular. El señor
Cáceres tiene la palabra.




El señor CACERES BLANCO: Gracias, señor Presidente.

Señor Ministro de Asuntos Exteriores, dentro del conjunto de las
repúblicas centroamericanas, Guatemala ha tenido una evolución política
particularmente violenta hasta nuestros días, a causa del enfrentamiento
entre minorías sociales y étnicas. Sin embargo, desde la elección del
Presidente Alvaro Arzú, el diálogo con la oposición parece abrir nuevos
horizontes de pacificación. En relación con ello y teniendo en cuenta que
España forma parte, con otros cinco países, del llamado Grupo de Amigos
de Guatemala, ¿cómo valora el Gobierno el proceso de paz en Guatemala?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Cáceres.

El señor Ministro tiene la palabra.




El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES (Matutes Juan): Señor Presidente,
el Gobierno está particularmente satisfecho de la evolución del proceso
de paz en Guatemala. Como sabe S. S., España forma parte --así lo ha
dicho también el interpelante-- del Grupo de Amigos de Guatemala; Grupo
que colabora con las Naciones Unidas para la buena marcha del proceso de
paz que se está desarrollando entre el Gobierno de Guatemala y la Unidad
Revolucionaria Nacional guatemalteca. Desde esta pertenencia al Grupo



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de Amigos, hemos desplegado un esfuerzo constante, incansable y, al
propio tiempo, prudente y discreto, para que la paz se imponga en el
único país de Centroamérica en el que aún persiste el conflicto. España
en particular, además, ha tenido una posición privilegiada en el
desarrollo de todo el conflicto centroamericano y ha tenido ocasión de
aportar su experiencia a los anteriores procesos pacificadores de
Nicaragua y El Salvador. Y desde luego, comparto el parecer de S. S. en
cuanto al importante papel desempeñado por el Presidente guatemalteco
Alvaro Arzú. Su espíritu conciliador, su talante y su empeño personal en
llevar la paz a su país está ya dando sus primeros frutos con el
establecimiento del cese del fuego acordado recientemente entre la
guerrilla y el ejército.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.




--DEL DIPUTADO DON PABLO IZQUIERDO JUAREZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO
POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿TIENE INTENCION EL
GOBIERNO DE PROCEDER A LA MODIFICACION DE LAS BASES PARA AYUDAS Y
SUBVENCIONES A ORGANIZACIONES NO GUBERNAMENTALES DE COOPERACION
INTERNACIONAL Y AYUDA AL DESARROLLO? (Número de expediente 180/000134)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 23,
de don Pablo Izquierdo Juárez, del Grupo Popular.

El señor Izquierdo tiene la palabra.




El señor IZQUIERDO JUAREZ: Gracias, señor Presidente.

Señor Ministro, la opinión pública ha conocido hace poco días el informe
anual que sobre la realidad de la ayuda al desarrollo en España y en el
mundo publica una prestigiosa organización no gubernamental. Este
informe, además de evaluar la cooperación al desarrollo, hace, en nuestra
opinión, una reflexión ciertamente ajustada sobre el papel presente y
futuro de las ONG españolas. En los últimos años, qué duda cabe,
señorías, junto al discurrir de dolorosos acontecimientos ocurridos en el
sur, en el tercer mundo, o si se quiere --y a mí así me gusta-- en esa
tremenda geografía del hambre y de la pobreza, hemos vivido un renacer de
la movilización social y de la solidaridad. De esta forma, la solidaridad
de los españoles ha supuesto un incremento importante de los fondos
destinados y canalizados a través de las ONG, tanto por la Administración
del Estado, las comunidades autónomas, los entes locales, como --y esto
es de gran importancia-- por la iniciativa privada. Sólo en 1994 cerca de
22.000 millones de pesetas fueron aportados por la iniciativa privada en
España a las organizaciones no gubernamentales.

Esto, señorías, que es una realidad magnífica, ha provocado en las
propias ONG una reflexión importante sobre el modo de canalizar más
eficazmente estos recursos.

Las propias ONG, señor Ministro, creen que es preciso avanzar en el
contenido de lo que es y no es una ONG. Constatan una excesiva
dependencia del sector público en la mayoría de las ONG de reciente
creación y piensan que se deben mejorar los mecanismos de evaluación de
los programas y acciones que desarrollan.

En este sentido, señor Ministro, nuestro grupo parlamentario le formula a
su Gobierno la siguiente pregunta: ¿Tiene intención de proceder a la
modificación de las bases para ayudas y subvenciones a las ONG de
cooperación internacional y ayuda al desarrollo?
Gracias, señor Ministro. Gracias, señor Presidente.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Izquierdo.

El señor Ministro tiene la palabra.




El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES (Matutes Juan): Señor Presidente,
señoría, yo estoy totalmente de acuerdo en la evaluación que ha hecho el
señor Izquierdo respecto de estas bases generales que regulan las
subvenciones que se conceden a las organizaciones no gubernamentales, que
datan de 1993, y que obviamente, a la vista de la evaluación de algunos
aspectos susceptibles de mejora, deben revisarse tanto en el proceso de
formulación y definición de los proyectos que se presentan, como,
posteriormente, en su seguimiento y control. Esa revisión ya se está
acometiendo desde el Ministerio del que soy responsable, y se trabaja en
estos momentos en varias modificaciones.

Por lo que respecta al proceso de formulación de proyectos, se
introducirán medidas que garanticen una experiencia más sólida en las
organizaciones beneficiarias. Al propio tiempo, se exigirá de las
organizaciones no gubernamentales que en el pasado hayan sido receptoras
de fondos públicos en cuantía superior a los 30 millones, la presentación
de los resultados de una auditoría externa, que garantice justamente la
eficacia y la transparencia de todo el proceso.

Otra novedad en cuanto a esa formulación de proyectos, que ayudará a
valorarlos más positivamente, es la cuantificación de los retornos que
éstos contemplen para empresas españolas.

Por lo que respecta al seguimiento y control de los fondos públicos
asignados, los gastos financiables deberán definirse más concretamente
que en el pasado, eliminando aquéllos que resulten difíciles de
controlar.

En resumen, las nuevas bases deben permitir una selección más eficaz, más
rigurosa, de las organizaciones



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no gubernamentales beneficiarias de fondos públicos, y deben permitir, al
propio tiempo, una identificación más adecuada de los programas y
proyectos subvencionados, un reparto más equitativo de los fondos
públicos disponibles, todo ello basado en valoraciones objetivas y, en
definitiva, deben permitir una aplicación más eficaz, racional y
transparente de los recursos públicos.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.




--DEL DIPUTADO DON ANTONIO CUEVAS DELGADO, DEL GRUPO SOCIALISTA DEL
CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿PIENSA EL GOBIERNO MANTENER LOS
COMPROMISOS ADQUIRIDOS ENTRE EMPRESAS ESPAÑOLAS DE TITULARIDAD PUBLICA Y
EL GOBIERNO DE CUBA, A PESAR DE LA LEY PROMULGADA EN ESTADOS UNIDOS,
CONOCIDA COMO LEY HELMS-BURTON? (Número de expediente 180/000147)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 30,
de don Antonio Cuevas Delgado, del Grupo Socialista.

El señor Cuevas tiene la palabra.




El señor CUEVAS DELGADO: Gracias, señor Presidente.

Señor Ministro, como usted sabe, la inversión española en Cuba, tanto
pública como privada, es en los últimos años de alrededor de 12.000
millones de dólares. Si nos atenemos al sector hotelero supone un 60 por
ciento de la oferta gestionada en Cuba por empresarios españoles y supone
también el 25 por ciento del parque total existente en la isla.

Como usted sabe también, la Ley Helms-Burton, promulgada en Estados
Unidos, supone una amenaza para estas inversiones. ¿Piensa el Gobierno
mantener los compromisos adquiridos entre empresas españolas de
titularidad pública y el Gobierno de Cuba, a pesar de la Ley promulgada
en Estados Unidos, conocida como Ley Helms-Burton?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Cuevas.

El señor Ministro tiene la palabra.




El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES (Matutes Juan): Señor Presidente,
en relación con la Ley Helms Burton, como hemos tenido ocasión de oír
esta misma tarde al señor Presidente del Gobierno y como yo he dicho en
ocasiones anteriores, este Congreso de los Diputados conoce bien la
postura del Gobierno de firme oposición a esta Ley por razones jurídicas
y por razones de defensa de las empresas españolas ya explicadas
suficientemente en esta Cámara. Sólo me resta añadir que esa actitud del
Gobierno americano ha sido objeto de una nota verbal de este Gobierno que
ha sido entregada por nuestro embajador a la Secretaría de Estado.

Respecto a la actividad de las empresas españolas, no es papel del
Gobierno inmiscuirse en su actividad, tanto si operan en Cuba como en
otro país, ya sean públicas o privadas. Deben actuar con libertad,
siguiendo estrictamente los criterios de eficacia económica y sin
interferencias por parte del Gobierno.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.

Señor Cuevas.




El señor CUEVAS DELGADO: Permítame señor Ministro que le diga que eso son
palabras y sólo palabras. ¿Cómo no va a tener que ver el Gobierno en las
decisiones de las empresas públicas que invierten en Cuba? Le voy a poner
un ejemplo. Recientemente el Director General de Turismo anunció la
congelación de inversiones previstas por la empresa estatal Paradores de
Turismo y lo hizo, además, dando dos razones: una, el cambio de Gobierno
en España y otra, la promulgación de la Ley Helms-Burton. Ello contradice
ampliamente lo que usted dice. Yo estoy de acuerdo con la primera razón,
el cambio de Gobierno en España. Ustedes están paralizando no solamente
las inversiones en Cuba, sino otras muchas. Pero la segunda razón está en
absoluta contradicción con lo que ustedes han proclamado en la campaña
electoral y desde siempre, cada vez que hablan se le llena la boca
recordando la defensa de los intereses de España, ello no ayuda nada a
defender los intereses de España.

Señor Ministro, otros países están tomando medidas efectivas para
proteger las inversiones no solamente públicas, sino privadas. ¿Qué
ejemplo les estamos dando a los empresarios privados si las empresas
públicas españolas se retiran? ¿Va a suponer esto el abandono de otras
inversiones públicas en la isla de Cuba, como Tabacalera o Argentaria?
Por último, señor Ministro, ¿piensan ustedes, de verdad, hacer algo
--además de hablar-- y tomar alguna medida que proteja estas inversiones
españolas en Cuba?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Cuevas.

Señor Ministro.




El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES (Matutes Juan): Señor Presidente,
está claro que son palabras. Igual que son palabras las del señor
Diputado.




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Este es el Congreso de los Diputados y venimos a hablar, no es una
discoteca. (Risas.)
En cuanto a la Ley Helms Burton y a la actuación del Gobierno español,
estamos concertados en el seno de la Unión Europea y sólo hay tres
gobiernos de la Unión Europea que hayan actuado en bilateral con notas de
protesta ante los Estados Unidos. España es uno de estos tres gobiernos.

En relación a las inversiones públicas, efectivamente son varias las
empresas. Todas ellas van a actuar en función de los criterios de sus
dirigentes y de la evaluación del mercado. La mutualidad Endesa
constituyó una sociedad mixta con el Gobierno cubano para realizar varios
proyectos en Cuba, la operación parece haber encontrado dificultades y
desde luego quedó encallada durante el anterior gobierno socialista.

Argentaria ha abierto una oficina de representación del Banco Exterior de
España, en régimen de alquiler. Es el propio banco el que va a decidir si
continua, si compra o si se va de Cuba. No lo va a decidir este Gobierno.

Otras empresas públicas españolas están considerando proyectos, como es
el caso de Iberia y el de Repsol. Corresponderá a sus dirigentes tomar
las decisiones finales.

En cuanto a Tabacalera la actitud de esa empresa se ha autolimitado,
también en tiempos del anterior gobierno. Todas ellas son decisiones
autónomas y desde luego aquí estamos para hablar de ellas y no para
escribir ni para bailar.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Ministro.




--DEL DIPUTADO DON FRANCISCO RODRIGUEZ SANCHEZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO
MIXTO, QUE FORMULA AL EXCMO. SR. MINISTRO DE JUSTICIA E INTERIOR:
¿JUSTIFICA EL SEÑOR MINISTRO LA DECISION DEL GOBERNADOR CIVIL DE
PONTEVEDRA DE AUTORIZAR UNA ACCION POLICIAL TAN BRUTAL COMO LA LLEVADA A
CABO EL DIA 18, MARTES, CONTRA LOS TRABAJADORES EN EL INTERIOR DE LA
CLINICA POVISA, DE VIGO? (Número de expediente 180/000126)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta numero 15,
formulada al Ministro del Interior por don Francisco Rodríguez Sánchez,
del Grupo Mixto.

Tiene la palabra el señor Rodríguez.




El señor RODRIGUEZ SANCHEZ: Gracias, señor Presidente.

Señor Ministro, martes, 18 de junio, por la tarde. Interior de la clínica
privada Provisa, en Vigo. Protesta de los trabajadores del centro en
actitud pacífica por la firma de un convenio colectivo cuando se
celebraba la junta de accionistas, de la que alguno de ellos también
forman parte. Negativa de la dirección al diálogo y a dar entrada a los
que son accionistas. Aparición de la policía, acorralamiento y carga
brutal. Treinta y dos heridos de traumatismos craneoencefálicos. Dos
personas aún ingresadas dos días más tarde. Los heridos no son atendidos
en el servicio de urgencias si no hay un compromiso de pago. Toma del
servicio de urgencias por la policía y, por tanto, filtro policial y no
criterio médico. Segunda intervención policial, más heridos. ¿Cómo juzga
el señor Ministro del Interior estos sucesos?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Rodríguez.

Señor Ministro del Interior.




El señor MINISTRO DE INTERIOR (Mayor Oreja): Gracias, señor Presidente.

Usted, señor Rodríguez, preguntaba si el Ministerio del Interior
justificaba o no la decisión del Gobernador Civil de Pontevedra de
autorizar o no la actuación policial. Esa era la pregunta que usted
hacía, y la respuesta es que, en función de los hechos que se produjeron,
inequívocamente sí.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Ministro.

Señor Rodríguez.




El señor RODRIGUEZ SANCHEZ: Gracias, señor Presidente.

Resulta alarmante oír a un Ministro del Interior justificar una actitud
gubernativa si tiene relación con los hechos que he enumerado, y esto por
una simple razón, porque no se puede utilizar la Administración pública,
ni siquiera las fuerzas de orden público, en el interior de un hospital y
contra los propios trabajadores que están en una actitud pacífica.

No sabemos si el Estado se va a vaciar tanto que sólo quedará como fuerza
represiva, pero es grave que sea una fuerza represiva utilizada al
capricho particular y personal de gobernadores civiles que tendrán
relaciones sociales muy particulares, y ya que la contestación ha sido
así, vamos a dar nombres. Es público y notorio que el director de la
clínica, el señor don Fermín Pay, es amigo del señor Gobernador Civil,
don Alejandro Millán. Si éste es el criterio de profesionalización de los
gobernadores civiles, que venga Dios y lo vea; lo queremos afirmar así.

Además, hay heridos civiles y no se sabe que haya ningún herido de la
policía. Me parece que la respuesta de un Ministro del Interior tenía que
ser bastante más ponderada.

Nada más. Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Rodríguez.

Señor Ministro.




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El señor MINISTRO DE INTERIOR (Mayor Oreja): Gracias, señor Presidente.

Me parecía que no estaba escuchando a un Diputado en 1996, sino que se
estaba planteando la intervención de un Diputado hace muchos años y, por
cierto, alejada absolutamente de la actual realidad. Ninguno de los
términos acerca de los hechos sucedidos aquel día 18, el día de la junta
de accionistas de la empresa Povisa, coincide en absoluto con la
información que tiene el Ministerio del Interior.

El Ministerio del Interior quiere señalar, en primer lugar, que la junta
de accionistas está formada por 840 personas, y aquel día, en función del
número de trabajadores que existían alrededor del centro hospitalario,
solamente pudieron acceder cuarenta. En segundo lugar, una vez comenzada
la junta de accionistas, en un momento determinado, los trabajadores, que
eran alrededor de 80, es decir, dos veces más que los accionistas que
había en aquel momento en el centro, empezaron a aporrear la puerta y
cortaron la luz y los ascensores de modo y manera que provocaron la
suficiente alarma en el número de accionistas que estaban reunidos en ese
momento y éstos enviaron urgentemente un fax al Gobernador Civil para
solicitar la intervención de las fuerzas de seguridad del Estado. No fue
precisamente una decisión del Gobernador Civil en ese momento, sino una
petición concreta de 40 personas que en aquel momento estaban siendo
rodeadas por 80 trabajadores, de forma que el Gobernador no tuvo más
remedio --a quien quiero respaldar de manera inequívoca en esta Cámara--
que enviar a las fuerzas de seguridad del Estado.

Desde luego, señoría, la técnica que usted emplea de traer estas
preguntas al Parlamento, en estos momentos, en 1996, está fuera de lugar.

Yo le ofrezco el Ministerio para que en casos de versiones tan diferentes
y diferenciadas podamos cotejar las informaciones de una y otra parte, si
no estaríamos reproduciendo debates de hace muchos años en esta Cámara.

Por último, en función del comportamiento que se produjo aquel día en ese
centro hospitalario, y aunque yo jamás trataré de controlar a la
oposición, le diré que la pregunta a la que usted tenía que haber
respondido hoy aquí es si usted apoyaba o no aquella actuación violenta
de los trabajadores aquel día.

Muchas gracias. (Aplausos.)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.




--DEL DIPUTADO DON IGNACIO GIL LAZARO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN
EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿QUE MEDIDAS VA A ADOPTAR EL
GOBIERNO PARA LOGRAR MAYORES NIVELES DE SEGURIDAD EN LA CONCESION DE
LICENCIAS DE ARMAS? (Número de expediente 180/000137)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 26,
de don Ignacio Gil Lázaro, del Grupo Popular.

Señor Gil Lázaro.




El señor GIL LAZARO: Gracias, señor Presidente.

Quede dicho de antemano, señor Ministro, que el Grupo Parlamentario
Popular celebra la prontitud con la que el señor Ministro ha cursado
instrucciones a la Dirección General de la Guardia Civil a los efectos de
la emisión de un informe que estudie las posibilidades de mejora en el
asunto que nos ocupa y, en atención a esta consideración, no pedimos hoy
que el señor Ministro proceda a la explicitación de unas medidas que en
este momento están en fase de estudio, sino a la ratificación de esa
intención política del Ministerio de proceder a una mejora, desde la
perspectiva de la seguridad, del sistema vigente en materia de concesión
de licencia de armas. Es de todos sabido que determinados sucesos
violentos producidos en las últimas semanas que han tenido como escenario
las provincias de León y de Navarra, sumados a muchos otros que se han
venido produciendo a lo largo de los últimos años, generan sin lugar a
duda en esta materia una notable alarma social.

Los actuales requisitos, la presentación de un certificado de
antecedentes penales, el pago de unas determinadas tasas y una prueba
psicotécnica que, en término medio, no supera los veinte minutos de
duración parecen evidentemente desaconsejables en virtud de ese principio
de seguridad. Téngase en cuenta además que en las características
actuales de la prueba psicotécnica casi un cinco por ciento de los
solicitantes son rechazados precisamente por advertírseles trastornos
mentales o de naturaleza emocional que no aconsejan la concesión de la
licencia de armas.

Parece evidente por tanto que éste es un sistema que requiere una
profunda mejora, unida, además, a la determinación del fin último, en
virtud del cual la licencia de armas se solicita, porque en muchos casos
licencias que se solicitan bajo el amparo de licencia de caza sabemos que
son utilizadas de una manera distinta al fin en virtud del cual se
solicita dicha licencia.

Por consiguiente, parece aconsejable preguntar al Gobierno si ratifica
hoy las medidas iniciales ya adoptadas por el señor Ministro en orden a
la solicitud de ese informe a la Dirección General de la Guardia Civil,
precisamente para establecer medidas de mejora en orden a la seguridad en
el sistema vigente de concesión de licencia de armas.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Gil Lázaro.

Señor Ministro.




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El señor MINISTRO DE INTERIOR (Mayor Oreja): Con brevedad.

En primer lugar, agradezco la pregunta al señor Gil Lázaro porque sin
duda alguna confirma la preocupación, la alarma social incluso que se ha
producido en la sociedad española en función de una serie de
acontecimientos que lamentablemente todos hemos tenido que padecer hace
pocas semanas en la geografía española. Quiero recordar que el Reglamento
de armas, aprobado por Real Decreto de 29 de enero de 1993, ciertamente
plantea una regulación bastante restrictiva respecto a la utilización de
armas en relación a la que puede producirse en otros lugares del entorno
europeo. En este sentido, quiero recordar que el artículo 97 del citado
Reglamento regula los requisitos básicos tales como certificado de
antecedentes penales, fotocopia del documento nacional en vigor o de la
tarjeta de autorización de residencia y un informe de aptitudes
psicofísicas.

En cualquier caso, quiero decir que el Gobierno no está satisfecho con la
actual regulación para la obtención de permiso de armas, y, en ese
sentido ha solicitado a la Dirección General de la Guardia Civil un
informe detallado sobre la situación de la concesión de licencias de
armas, de modo y manera que podamos proceder lo más rápidamente posible a
la reforma de la misma para poder generar la mayor tranquilidad posible
en la sociedad española.




--DEL DIPUTADO DON FRANCISCO MORENO FRANCO, DEL GRUPO SOCIALISTA DEL
CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿COMO INCIDIRA, EN OPINION DEL
GOBIERNO, EN LA OPERATIVIDAD DE LA ACTUACION POLICIAL LA DISMINUCION DE
MAS DE SETECIENTOS MILLONES DE PESETAS EN EL CREDITO PRESUPUESTARIO DE LA
DIRECCION GENERAL DE LA POLICIA PARA 1996? (Número de expediente
180/000151)



El señor PRESIDENTE: Pregunta número 34, de don Francisco Moreno Franco,
del Grupo Parlamentario Socialista.

Señor Moreno.




El señor MORENO FRANCO: Gracias, señor Presidente.

Señor Ministro, al parecer, la repercusión de la disminución del crédito
presupuestario, acordado por su Gobierno, de la Dirección General de la
Policía superaría los 700 millones de pesetas.

La pregunta es bastante sencilla: ¿cómo estima el señor Ministro que
repercutirá esa medida en la operatividad de la acción policial para este
año?
Muchísimas gracias, señor Ministro.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señor
Moreno.




El señor MINISTRO DE INTERIOR (Mayor Oreja): Señor Presidente, la
reducción presupuestaria que ha sido aprobada por el Consejo de Ministros
del Gobierno ha exigido la adopción de ciertas medidas de ajuste que, sin
duda ninguna, respecto a la policía, no hubiéramos deseado tener que
realizar, pero le puedo asegurar que no va a afectar lo más mínimo a la
operatividad de la policía en función del porcentaje tan bajo que
significa respecto del presupuesto conjunto de la Dirección General de la
Policía y del Ministerio del Interior.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.

Señor Moreno.




El señor MORENO FRANCO: Señor Ministro, me alegra el alcance de su
contestación. Es bastante evidente que a la hora de decidir cómo han de
ajustarse el cinturón los diversos departamentos, preocupa que entre las
prioridades que se contemplan no esté la acción de una policía que
necesita del apoyo de todos nosotros, pero también de los medios
necesarios para mantener su operatividad. En cualquier caso, me parece
que, en ese terreno, cuantos más lugares comunes encontremos para
garantizar no solamente los grandes aspectos de la lucha contraterrorista
sino también el logro de una buena conjugación del binomio
libertad-seguridad, más nos va a ayudar a todos.

Por consiguiente, créame que lo único que me gustaría es que pudiera
desmentirse, por parte de su departamento, la noticia según la cual al
darse la cuantía de la disminución en el crédito para este año, vendría a
afectar a dos aspectos importantes: uno, la necesaria reposición de los
vehículos con que se lleva a cabo la acción policial; el otro, algo que
sabemos todos que es un elemento material difícil también de reducir,
como son las compensaciones en virtud de la acción de servicios propia de
los funcionarios.

En cualquier caso, es indudable que si entre ambos logramos llevar
tranquilidad a la opinión pública y mantener el ánimo de nuestras fuerzas
de seguridad, creo, señor Ministro, que habremos cumplido con nuestra
obligación.

Gracias en cualquier caso, señor Ministro, por su respuesta.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Moreno.

Señor Ministro.




El señor MINISTRO DE INTERIOR (Mayor Oreja): Gracias, señor Presidente.




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En primer lugar, le agradezco el tono de la pregunta. Quiero únicamente
poner de manifiesto que la no disponibilidad de 200.000 millones, que es
el compromiso del Gobierno, sin duda ninguna afectan a 720 millones de
pesetas en la Dirección General de la Policía, que significa un 0,35 por
ciento. Como verá, se trata de un porcentaje reducido, evidentemente en
un esfuerzo colectivo y colegiado por parte del Gobierno.

He de decirle que de los 720 millones de pesetas, 112 millones de pesetas
afectan al capítulo 2. En ese sentido, estamos tratando de buscar
fórmulas más correctas para que esos 112 millones de pesetas puedan ser,
a través de una distribución de una serie de gastos con carácter
descentralizador, de alguna manera subsumidos de la mejor forma posible
por parte de la Dirección General de la Policía.

Respecto al capítulo 6, la reducción es de 609 millones de pesetas. Esos
609 millones de pesetas no van a limitar en el capítulo 6, de
inversiones, absolutamente ninguna de las inversiones previstas. Lo qué
sí vamos a modificar es un conjunto de anualidades y la fórmula en la que
unos programas plurianuales puedan tener una distribución en el tiempo
diferente, pero, repito, sin que afecte a las inversiones.

En cualquier caso, dicho en el mismo tono, ustedes también tienen que
entender esta situación, porque si nosotros hemos tenido que reducir de
la policía 720 millones de pesetas, el Gobierno socialista, en el ajuste
presupuestario que tuvo que hacer en el año 1996, tuvo que reducir 8.510
millones de pesetas, sólo en el capítulo 2, frente a los 112 millones que
sólo ha reducido el Partido Popular. De modo y manera que, entendiendo el
esfuerzo que tuvo que hacer el Gobierno socialista, nosotros tenemos que
hacer un menor esfuerzo a la hora de reducir el presupuesto para el año
1996.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.




--DEL DIPUTADO DON RAMON COMPANYS I SANTFELIU, DEL GRUPO PARLAMENTARIO
CATALAN (CONVERGENCIA I UNIO), QUE FORMULA AL EXCELENTISIMO SEÑOR
MINISTRO DE FOMENTO: SEGUN LOS PROYECTOS EXISTENTES EN SU MINISTERIO,
¿CUAL SERA LA VELOCIDAD MEDIA PREVISTA PARA EL TREN DE ALTA VELOCIDAD,
AVE, EN CONDICIONES NORMALES, EN EL TRAMO MADRID-BARCELONA? (Número de
expediente 180/000125)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 14,
de don Ramón Companys i Santfeliú, del Grupo Parlamentario Catalán de
Convergència i Unió.

Señor Companys.




El señor COMPANYS I SANTFELIU: Señor Presidente, señor Ministro, señoras
y señores Diputados, estamos viviendo en unos momentos de profundos
cambios, y las comunicaciones, en su más amplio espectro, no son en
absoluto ajenas a estas transformaciones. No hace muchos años daba la
impresión que los diferentes gobiernos de los Estados más desarrollados
apostaban, por lo que se refiere al transporte de personas y mercancías,
por las autopistas, infraestructuras imprescindibles en cualquier país
moderno, pero totalmente insuficientes. Con la aparición de la
tecnología, que permite que los trenes se desplacen a alta velocidad, se
ha dado un cambio de 180 grados en el futuro de los transportes. El
Estado español no ha querido estar ausente de este reto y, con motivo de
la Expo 92, se inauguró la primera línea de alta velocidad entre Madrid y
Sevilla.

Tenemos conocimiento de que en el Ministerio de Fomento se dispone de
unos proyectos del nuevo trazado Madrid-Barcelona, que incluso hay
algunos tramos entre Lleida y Zaragoza que están en fase de adjudicación,
aunque parece que no está claro por qué tipo de ancho de vía se va a
optar al final.

Por otro lado, es de todos conocido que el éxito de ese tipo de
transportes pivota sobre la capacidad de unir núcleos importantes de
población con el mínimo tiempo posible, construyéndose en este momento
líneas donde los convoyes circulan a velocidades medias de 340 kilómetros
por hora.

Mi pregunta, señor Ministro, es la siguiente: según los proyectos
existentes en su Ministerio, teniendo en cuenta el radio y los peraltes
de las curvas, así como los desniveles del trazado, ¿cuál será la
velocidad media, la velocidad de crucero del tren de alta velocidad, AVE,
en condiciones normales, en el tramo Madrid-Barcelona?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señoría.

Señor Ministro de Fomento.




El señor MINISTRO DE FOMENTO (Arias-Salgado y Montalvo): Muchas gracias,
señor Presidente.

Señoría, muchas gracias por la pregunta. Lo que le puedo decir en estos
momentos es que todo el tren de alta velocidad Madrid-Barcelona se está
construyendo con una velocidad de referencia de 350 kilómetros por hora.

Por consiguiente, podrá cubrir ese tramo entre las dos horas y las dos
horas y cuarto si el proyecto llega a buen término, como espero, en el
año 2005, fecha en la que está prevista su conclusión.

Muchas gracias, señor Presidente.




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El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.

Señor Companys.




El señor COMPANYS I SANTFELIU: En todo caso, la información que tenía yo
no estaba en esa línea. Usted, señor Ministro, confirma esos datos, lo
cual para nosotros es importante y le felicitamos. Aunque la obra sea
costosa, es un paso importante de cara al futuro de las comunicaciones en
nuestro país.

Muchas gracias, señor Ministro.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señoría.




--DEL DIPUTADO DON JUAN CARLOS GUERRA ZUNZUNEGUI, DEL GRUPO PARLAMENTARIO
POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿VA EL GOBIERNO A
ADOPTAR DE MANERA INMEDIATA ALGUNA MEDIDA PARA FACILITAR LA MOVILIDAD DE
LOS ESTUDIANTES ESPAÑOLES EN LA UNION EUROPEA? (Número de expediente
180/000136)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 25,
de don Juan Carlos Guerra Zunzunegui, que formula doña Elena
García-Alcañiz Calvo, del Grupo Popular.

Señora García-Alcañiz.




La señora GARCIA-ALCAÑIZ CALVO: Gracias, señor Presidente.

Señora Ministro, hoy más de 40.000 estudiantes madrileños y alrededor de
200.000 en toda España tienen pendiente su futuro profesional por las
pruebas de selectividad. Usted sabe, señora Ministro, porque lo expuso
también en su comparecencia, que son unas pruebas injustas, antisociales
y que no son válidas en la acepción científica del término, es decir, no
miden lo que quieren medir, y ocurre también, por tanto, que es más el
azar y la casualidad lo que permite que muchos estudiantes superen estas
pruebas, pero no les garantizan, en modo alguno, que puedan acceder a la
carrera que ellos pretenden. Existe una norma de unos cuantos años atrás
que imposibilita que la mayoría de los españoles, de acuerdo con su
capacidad y mérito, puedan ejercer la profesión que desean.

Paulatinamente, y de forma sistemática y errática, el Gobierno anterior
ha venido limitando la libertad de todos los españoles en la elección de
algo tan importante como es su futuro. Ha limitado la movilidad de estos
estudiantes a través de las universidades españolas.

Señora Ministro, en aras de esa libertad y de la conciencia que significa
que cada uno tome la decisión que quiera para ejercer y elegir su
profesión, de acuerdo con su capacidad y actitud, me permito incidir no
sólo en la movilidad interior, sino en la diferencia de condiciones en
que se encuentran los estudiantes universitarios españoles respecto a los
universitarios del resto de la Unión Europea. Yo le pido, señora
Ministro, que tenga la bondad, si así lo estima, de contestarme a la
primera pregunta, es decir, qué va a hacer en cuanto a la movilidad de
los estudiantes y a su equiparación, para que estén en las mismas
condiciones, y si va a adoptar de forma inmediata las medidas que
permitan a los estudiantes españoles tener las mismas condiciones que el
resto de los estudiantes de la Unión Europea.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señora García-Alcañiz.

Señora Ministra de Educación y Cultura.




La señora MINISTRA DE EDUCACION Y CULTURA (Aguirre y Gil de Biedma):
Muchas gracias, señor Presidente.

Señoría, me plantea dos asuntos importantes a los que ya hice referencia
en la comparecencia. En concreto, sobre la selectividad ya dije que era
un sistema que no gustaba a nadie, que en este momento está en revisión,
lo está estudiando el Consejo de Universidades, y el Gobierno se
compromete a solicitar al Consejo de Universidades un proyecto de reforma
para su estudio, sobre cuya base pondría negro sobre blanco en un
proyecto de resolución que volveríamos a enviar para informe al Consejo
de Universidades y que confiamos en que esté vigente a partir del próximo
mes de abril, con lo cual entraría en vigor en el curso 1997-98. No ha
sido posible por falta de tiempo, señoría, haberlo modificado para el
próximo curso.

En cuanto a la movilidad, que es la segunda cuestión que plantea la
pregunta de S. S., nos parece que el problema estriba en que las becas
españolas no eran compatibles con la mayor parte de las becas que otorga
la Unión Europea. Sí lo eran con las becas Erasmus cuando se trataba del
curso completo, pero no con el resto de las becas, ni siquiera con las
Erasmus cuando eran para cuatrimestres o semestres. Por esta razón, ya se
puede anunciar que en la próxima convocatoria de becas y ayudas, en el
curso 1996-97, va a haber algunas novedades. La primera, que las becas
universitarias del Ministerio de Educación serán compatibles con todas
las becas de la Unión Europea, es decir, con las Erasmus, con las Tempus
y con otras becas para estudios en universidades de Europa, de Estados
Unidos y de Canadá, siempre que tengan convenios bilaterales firmados con
universidades españolas. La segunda novedad será que se va a dar también
para estudios semestrales o cuatrimestrales, y en este caso se asignará a
la beca la parte correspondiente a la beca de residencia. Considera el
Gobierno que esta medida es imprescindible para que muchos estudiantes de
alto nivel



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académico que por dificultades económicas no podían completar sus
estudios lo hagan y lo hagan en la universidad que consideren más
adecuada.

Muchas gracias, señor Presidente.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señora Ministra.




--DE LA DIPUTADA DOÑA ANA TORME PARDO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN
EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿VA A SER EL FOMENTO DEL EMPLEO UN
OBJETIVO PRIORITARIO EN LA POLITICA DE IGUALDAD DE OPORTUNIDADES PARA LA
MUJER? (Número de expediente 180/000135)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 24,
de doña Ana Torme Pardo, del Grupo Popular.

Señora Torme.




La señora TORME PARDO: Señor Presidente, señorías, señor Ministro, el
Grupo Parlamentario Popular parte del convencimiento de que la
discriminación femenina perjudica no sólo el avance social de las
mujeres, sino también el crecimiento económico y el conjunto del
bienestar de toda la sociedad. De ahí que nuestro grupo haya defendido y
sigamos defendiendo con rotundidad la necesidad de una igualdad de
oportunidades que sea real y efectiva para las mujeres, garantizando
nuestra plena participación en las distintas esferas de la vida social.

Si queremos participar con autonomía, es imprescindible que contemos con
independencia económica, la cual sólo viene dada con el ejercicio de una
actividad remunerada. De ahí que consideremos que el tema del empleo, el
fomento laboral de la mujer sea un aspecto clave en toda política de
igualdad de oportunidades.

Por otra parte, tenemos que tener en cuenta cuál es el contexto en el que
nos desenvolvemos, en el que lamentablemente aparece el desempleo como
uno de los problemas fundamentales que afecta a nuestra sociedad. Pero no
afecta por igual a hombres y mujeres, sino que se intensifica y se agrava
en el caso de las mujeres, lo que pone de manifiesto que existe una
discriminación en nuestro acceso al mercado del trabajo, discriminación
que no acaba ahí, sino que, asimismo, también se prolonga a posteriori en
el desarrollo de las relaciones laborales. Por ello defendemos que es
necesario poner en marcha una serie de medidas específicas que ayuden a
corregir estos desequilibrios y que garanticen una plena integración de
las mujeres en el mercado de trabajo.

Yo confío, señor Ministro, sobre todo teniendo en cuenta sus
declaraciones y primeras actuaciones, en que desde su departamento se va
a llevar a cabo una política social activa, que tenga como elemento
esencial no tanto la asistencia como la creación de empleo, y, además,
una política en la que se contemple con carácter específico a las mujeres
por la especial problemática que tenemos, entre otros ámbitos, en el
laboral.

Por ello, señor Ministro le formulo la siguiente pregunta: ¿va a ser el
fomento del empleo un objetivo prioritario en la política de igualdad de
oportunidades para la mujer?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señora Torme.

Señor Ministro de Trabajo y Asuntos Sociales.




El señor MINISTRO DE TRABAJO Y ASUNTOS SOCIALES (Arenas Bocanegra):
Señoría, le agradezco su pregunta y le felicito porque que creo que esta
es una de sus primeras intervenciones ante la Cámara.

Necesariamente tiene que ser un objetivo prioritario del Gobierno la
política en relación con el empleo, porque el Gobierno está absolutamente
convencido, como todos, que sin empleo no podemos hablar de auténtica
igualdad de oportunidades.

Hoy la sociedad española sufre tres divisiones trágicas. La primera es la
de aquellos españoles que tienen la oportunidad de trabajar y aquellos
que están en el paro. La segunda división es la de aquellos españoles que
gozan de empleo indefinido y otros que padecen empleo precario. Y
después, como señalaba S. S., hay una división muy importante entre
hombres y mujeres, ya que el desempleo femenino es mucho más alto que el
masculino en nuestro país.

Hay un compromiso claro del Gobierno para luchar contra cualquier tipo de
discriminación por razón de sexo, sobre todo hablando de España donde la
tasa de ocupación femenina no alcanza el 40 por ciento y duplicamos la
tasa de paro en relación con Europa. En ese sentido, le anticipo que la
clave en el desarrollo de las políticas de empleo va a ser, en el marco
comunitario, las políticas activas de empleo que usted señalaba. Nuestro
Ministerio va a presentar el tercer plan de igualdad de oportunidades al
amparo de todas las decisiones del Consejo Europeo en sus últimas
reuniones. En este sentido, consideramos la educación y la formación como
elementos básicos en esa política activa de empleo. Nuestra máxima
preocupación viene determinada por la falta de igualdad de oportunidades
de las mujeres, sobre todo en el ámbito rural, y que, como bien decía,
todavía hoy aparecen discriminaciones; aparecen discriminaciones a la
hora de acceder al mercado de trabajo y aparecen discriminaciones también
a la hora de las remuneraciones. Igual trabajo, cuando se presta por
hombres y mujeres, tiene distintas remuneraciones. En ambos casos, para
evitar discriminaciones para acceder al mercado de trabajo o distinta
remuneración, el Ministerio tiene previsto



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adoptar una serie de medidas en desarrollo de las conclusiones de la
última Cumbre de Pekín.

En cualquier caso, señoría, le agradezco su pregunta. Me parece que es
una antigüedad pensar en este momento que la igualdad de derechos se
convierte auténticamente en igualdad de hecho y que la batalla está en
torno a esa igualdad de hecho. Afrontaremos estos problemas con
contundencia, pero nunca haremos política de igualdad de oportunidades en
torno a la mujer desde una visión de partido.

Muchas gracias, señor Presidente.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.




--DEL DIPUTADO DON JESUS CALDERA SANCHEZ-CAPITAN, DEL GRUPO SOCIALISTA
DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿CONSIDERA EL MINISTRO DE ECONOMIA
Y HACIENDA QUE SE HAN CUMPLIDO SUS COMPROMISOS ELECTORALES DE REDUCCION
DEL GASTO PUBLICO CON LA REESTRUCTURACION LLEVADA A CABO EN LOS
DEPARTAMENTOS MINISTERIALES Y ORGANISMOS PUBLICOS? (Número de expediente
180/000144)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 27,
de don Jesús Caldera Sánchez-Capitán, del Grupo Socialista.

Señor Caldera.




El señor CALDERA SANCHEZ-CAPITAN: Muchas gracias, señor Presidente.

Señor Rajoy, esta pregunta en realidad iba dirigida al señor Ministro de
Economía, porque como ustedes verán es él quien debía haberla contestado.

Ya sé que prefiere contestar sólo aquellas preguntas en las cuáles --como
la que le hizo mi compañero de grupo señor Borrell sobre el recorte de
200.000 millones de pesetas-- puede manipular los datos a su antojo,
pero, en fin, vamos con ella.

Usted sabe que uno de los más numerosos, corrosivos y probablemente
falaces mensajes del aparato de propaganda del Partido Popular durante
muchos años ha tenido que ver con el pretendido comportamiento de los
socialistas con respecto a la Administración pública. Se decía que el
amiguismo, el despilfarro, los nombramientos a dedo provocaban un
tremendo impacto en el gasto público y, no se lo pierdan, hasta en el
déficit.

Nosotros como el resto de los españoles, asombrados, nos decíamos: cuando
lleguen al Gobierno estos señores lo van a corregir. Por eso le pregunto
si considera usted cumplido el compromiso de reducción del gasto público
con la reestructuración que dicen haber llevado a cabo de la
Administración pública.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Caldera.

Señor Ministro de Administraciones Públicas.




El señor MINISTRO DE ADMINISTRACIONES PUBLICAS (Rajoy Brey): Señor
Caldera, no lo consideramos cumplido porque hasta el momento, como usted
muy bien sabe, solamente hemos presentado un real decreto de modificación
de la estructura orgánica de los directores generales y altos cargos con
rango superior, pero a lo largo de los próximos meses, y el Gobierno se
ha comprometido a ello en ese mismo real decreto, presentará la
reestructuración de las subdirecciones generales, a finales del mes de
julio; en el plazo de seis meses desde la aprobación del primer decreto a
que he hecho referencia, la reestructuración de los organismos autónomos;
en el plazo de seis meses desde la aprobación de la Lofage por esta
Cámara, en el supuesto de que sea aprobada, la reestructuración de la
Administración periférica del Estado, y en paralelo a todas estas
decisiones y mediante las sucesivas RPT, relaciones de puestos de
trabajo, iremos intentando racionalizar y mejorar el funcionamiento de la
Administración pública.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.

Señor Caldera.




El señor CALDERA SANCHEZ-CAPITAN: Gracias, señor Presidente.

Como me temía, respuesta escasa, señor Ministro.

Ya sé que ustedes tienen --lo publican los periódicos-- diferencias en el
Gobierno acerca del tratamiento de esta materia. Hay una línea en el
Gobierno que procura instalarse en la razonabilidad e indicar que toda
esta historia del recorte de los altos cargos es imposible de aplicar.

En todo caso, vamos haciendo camino. Díganos dónde está el ahorro de las
primeras medidas de la reestructuración del Gobierno sobre la
Administración pública. Dónde los 70.000 millones de pesetas de ahorro y
los 60.000 que ustedes prometieron con respecto a los organismos
públicos, porque, señor Rajoy, fíjese lo que decía su jefe de filas, el
señor Aznar, en el programa Directamente Encarna de 3 de enero de 1996:
Vamos a hacer una profunda reforma de la Administración con una reducción
del número de ministerios y de unos 5.000 altos cargos. Y usted sabe que
no se pueden reducir ni suprimir 5.000 altos cargos, que ahí están
ocupados por profesionales de la Administración. O fíjese en lo que decía
el señor Alvarez-Cascos: Vamos a hacer una reducción de la Administración
que se va a traducir en el recorte o ahorro de varios miles de millones
de pesetas. No la vemos por ningún lado y lo que nos preocupa es el
caudal de confianza que en la buena fe de muchos ciudadanos provocó la



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constante operación de propaganda que ustedes pusieron en marcha
engañando o sintiéndose engañados un porcentaje importante de españoles,
y creo que eso deben ustedes justificarlo y pedir disculpas por ello.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Señor Caldera,
muchas gracias.

Señor Ministro.




El señor MINISTRO DE ADMINISTRACIONES PUBLICAS (Rajoy Brey): Muchas
gracias, señor Presidente.

Señor Caldera, no haga caso a lo que digan los periódicos, haga caso al
Ministro de Administraciones Públicas (Risas.) que le contesta a las
preguntas que usted tiene a bien formular en el Parlamento.

Tengo que agradecerle una cosa de lo que usted ha dicho, que reconozca
que ha habido ahorro en la primera medida sobre reestructuración de la
estructura orgánica del Gobierno que hemos adoptado, que es la primera.

Pero, si en la primera, que es la menos importante, ha habido ahorro,
cuánto ahorro va a haber en la siguiente --repito--, la de subdirectores
generales, la de los organismos autónomos, que todavía no hemos hecho, la
de la Administración periférica del Estado y la de las RPT.

Quiero recordarle a usted una cosa que es un hecho objetivo: en el año
1982, entre niveles 28 y 30, había 2.000 en la Administración. En el año
1996, había 8.296, y en el año 1990, había 4.992, es decir, que los
niveles 28-30 han aumentado en el número de 6.000 entre los años 1982 y
1996. Esto es un hecho objetivo.

Nosotros vamos a hacer una reestructuración, pero intentaremos hacerla de
una manera razonable y sensata, no para hacer exactamente lo contrario de
lo que ustedes han hecho, sino para intentar tener una Administración más
profesionalizada y que funcione de una manera más racional que hasta
ahora. Pero los hechos objetivos, señor Caldera, son los hechos
objetivos, y las soluciones tiene que ir dándolas este Gobierno a lo
largo de los plazos que nos hemos fijado, que son bastante sensatos y
bastante lógicos, como usted muy bien sabe.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.




--DEL DIPUTADO DON GUSTAVO ALCALDE SANCHEZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO
POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿TIENE PREVISTO EL
MINISTERIO DE SANIDAD Y CONSUMO LA APLICACION, EN UN FUTURO PROXIMO, A
LOS ENFERMOS DE SIDA O PORTADORES DEL VIRUS VIH, DE TERAPIA COMBINADA CON
INHIBIDORES DE LA PROTEASA? (Número de expediente 180/000131)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 20,
de don Gustavo Alcalde Sánchez, del Grupo Popular.

Señor Alcalde.




El señor ALCALDE SANCHEZ: Gracias, señor Presidente.

Señor Ministro, en su comparecencia ante la Comisión de Sanidad y
Consumo, el pasado día 12, resaltó la necesidad de dedicar, entre todas
las administraciones, un importante esfuerzo a la lucha contra el sida,
por supuesto, de forma prioritaria y urgente, destacando la necesidad de
elaborar un plan de acción que abarcara del año 1997 al año 2000, y
asimismo calificó, acertadamente, esta epidemia como un problema de
Estado.

Tengo que felicitarle, señor Ministro, porque en el poco tiempo que lleva
usted al frente del Ministerio ya se está apreciando una mayor
sensibilidad hacia este problema. Prueba de ello es que el pasado día 14
el responsable del Plan Nacional sobre el sida presentó un documento
sobre el tratamiento farmacológico que se debe dar a los enfermos con el
virus de inmunodeficiencia adquirida, en el que se superan criterios
economicistas del anterior Gobierno, de monoterapia, para abogar, en este
caso el responsable, por la nueva terapia combinada con más de un
fármaco, como vienen demandando todas las organizaciones no
gubernamentales de afectados, al igual que amplios e importantes
colectivos de la comunidad científica.

Todos somos conscientes, señor Ministro, de que la lucha contra el sida
es una auténtica carrera contra el reloj, en la que unos meses pueden
suponer la irreversibilidad de un proceso, con un desenlace casi siempre
fatal, hasta ahora. Al gravísimo problema sanitario se añade, por
supuesto, el problema social. Es pues, señor Ministro, irrenunciable que
los enfermos de sida puedan beneficiarse rápidamente de los nuevos
fármacos que los avances terapéuticos, los avances científicos, ponen a
nuestra disposición, especialmente cuando estos fármacos, en este caso
los inhibidores de la proteasa, aportan enormes posibilidades
terapéuticas, utilizados de forma combinada con fármacos ya conocidos con
anterioridad y que están avalados científicamente en la III Conferencia
de Washington. Estos nuevos fármacos son un avance importante si no para
curar la enfermedad, sí para intentar cambiar esa ecuación de sida igual
a muerte y cambiarla por sida igual a enfermedad crónica, con lo que eso
supone de avance en cuanto a esperanza de vida y también --por qué no--
en cuanto a calidad de la misma.

Por todo esto, señor Ministro, le formulo la siguiente pregunta: ¿Tiene
previsto el Ministerio de Sanidad y Consumo la aplicación, en un futuro
próximo, a los enfermos de sida o portadores del virus de
inmunodeficiencia



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humana, de terapia combinada con inhibidores de la proteasa?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Alcalde.

Señor Ministro de Sanidad y Consumo.




El señor MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO (Romay Beccaría): Muchas gracias,
señor Presidente.

Comparto con S. S. la preocupación por este problema. Efectivamente, se
trata de una grave enfermedad que afecta a un número muy importante de
ciudadanos, tanto españoles como de otros países, y creo que es obligado
que hagamos entre todos el máximo esfuerzo para afrontar este problema,
insistiendo todo lo que se pueda en la prevención de esta enfermedad,
porque siendo muy grave es una enfermedad evitable, y ahí creo que
debemos hacer todos el esfuerzo necesario para convocar a toda la
sociedad española en la concienciación de este problema y en la toma de
medidas eficaces para conseguir esta prevención. Naturalmente, hay que
tratar a los enfermos, hay que poner a su disposición los medios que la
ciencia va ofreciendo en cada momento y, en ese punto, tampoco vamos a
escatimar esfuerzo alguno para que los enfermos españoles reciban la
atención que necesitan.

Se refiere S. S. a los inhibidores del enzima proteasa, el Ritonavir,
Saquinavir e Indinavir. Estos ya disponen de un dictamen favorable del
comité científico de especialidades farmacéuticas de la Agencia Europea
de Evaluación de Medicamentos. Este dictamen supone un conforme a la
calidad, eficacia y seguridad de estos medicamentos. Con este dictamen la
Comisión de la Unión Europea emitirá la decisión de autorización
sanitaria, válida para los quince Estados de la Unión, que esperamos se
produzca en un corto espacio de tiempo. Una vez publicada esa
autorización, las autoridades sanitarias de cada país procederán al
registro interno de estas especialidades.

No obstante, antes de que llegue ese momento se están proporcionando ya
los citados fármacos a determinados pacientes que cumplen los criterios
de aplicación en la forma establecida por la Ley del Medicamento, en este
caso como medicamentos extranjeros o como tratamiento compasivo. Los
criterios de aplicación de las diferentes pautas antirretrovirales debido
a su complejidad y continuos avances están consensuados a través del
Consejo Asesor Clínico del Plan Nacional sobre el sida.

Recientemente, el Consejo ha presentado un documento de consenso sobre el
manejo de estos antirretrovirales en el adulto, considerando a dichos
fármacos como parte del tratamiento de contención, especialmente en
aquellos pacientes que han recibido ya un tratamiento antirretroviral.

Muchas gracias, señor Presidente.




--DE LA DIPUTADA DOÑA ROSARIO GARCIA LINARES, DEL GRUPO SOCIALISTA DEL
CONGRESO, QUE FORMULA AL GOBIERNO: ¿PIENSA EL GOBIERNO ADOPTAR ALGUNA
MEDIDA EN RELACION CON LA NUEVA CAMPAÑA PUBLICITARIA DE UNA FAMOSA
COMPAÑIA TABAQUERA, TITULADA «EL HUMO DEL TABACO EN EL AMBIENTE. PONGAMOS
LAS COSAS EN SU SITIO»? (Número de expediente 180/000148)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 31
de doña Rosario García Linares, del Grupo Socialista.

Señora García Linares.




La señora GARCIA LINARES: Gracias, señor Presidente.

Mi pregunta es la siguiente: ¿Piensa el Gobierno adoptar alguna medida en
relación con la nueva campaña publicitaria de una famosa compañía
tabaquera titulada «El humo del tabaco en el ambiente. Pongamos las cosas
en su sitio»?



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señora García Linares.

Señor Ministro.




El señor MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO (Romay Beccaría): Muchas gracias,
señor Presidente.

Como S. S. sin duda conoce, esta agresiva campaña publicitaria se está
desarrollando de forma coordinada por una compañía tabaquera en diversos
países de la Unión Europea, en ella se asegura, en base a supuestos
resultados científicos, que el humo del tabaco en el ambiente no implica
un riesgo para la salud de quienes han escogido no fumar, y esa campaña
ha generado una amplia respuesta tanto a nivel social como institucional.

El Ministerio de Sanidad y Consumo nada más iniciada la campaña emitió un
comunicado en el que se alertó sobre los efectos perjudiciales del tabaco
tanto para el fumador activo como para el pasivo, señalando que los
efectos de la percepción del humo del tabaco nada tienen que ver con los
que pudieran atribuirse a otros hábitos, y se abundaba en la necesidad de
proteger al fumador pasivo, no sólo para evitarle los efectos directos
del humo sino también para evitar recaídas de ex fumadores y la
iniciación de fumadores. Tuvo una gran acogida en asociaciones de
consumidores y en el Comité Nacional para la Prevención del Tabaco, que
formularon una oportuna denuncia ante el Ministerio Fiscal que ha
iniciado las diligencias correspondientes en relación con este asunto.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.

Señora García Linares.




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La señora GARCIA LINARES: Señor Ministro, supongo que intuye que su
respuesta me satisface sólo a medias y tirando más bien a poco. Tenga
usted en cuenta que la temporalidad de una campaña publicitaria, que es
de lo que le estoy hablando, una campaña publicitaria actualmente
vigente, es absolutamente limitada. Los especialistas saben que es
efectiva en sus primeros días de difusión, y esta campaña está siendo
difundida ampliamente desde el día 5 de junio. Por ello le insto para que
a la mayor brevedad se tomen medidas, máxime tras la noticia aparecida
hoy mismo de que Francia ha prohibido la citada campaña de Philip Morris.

Esta campaña es una clara muestra de publicidad engañosa, por tanto
ilícita, descrita en el artículo 4.º de la Ley General de Publicidad.

Lanza unos datos que, además de no estar suficientemente contrastados,
provocan como mínimo estupor al contradecir los consejos de todos los
organismos sanitarios.

¿De qué sirven, pues, las actuaciones que llevan a cabo las
administraciones públicas y otros organismos no gubernamentales
encaminadas a promover hábitos saludables de vida? Además, atención, esta
campaña puede provocar, y de hecho lo hace, alarma social, la que supone
afirmar que alimentos de primera necesidad, de uso cotidiano y
demostradamente saludables, léase las verduras, el agua, las galletas, la
leche, etcétera, son nocivos para nuestra salud. Por último, constituye
un delito de publicidad ilegal previsto en el artículo 282 del nuevo
Código Penal.

Por tanto, creo que el Gobierno debe cumplir con una de sus obligaciones
más importantes: velar por el desarrollo de las normas legislativas que
de él mismo han emanado. Para ello el Gobierno tiene varias opciones que
debería ejercer, a saber: pedir al juez la cesación de dicha publicidad
en base a lo anteriormente expuesto; además, el Gobierno puede y debería
en este caso crear la reglamentación necesaria amparándose en el artículo
8.º de la Ley General de Publicidad.

Señor Ministro, esta campaña publicitaria supone un paso atrás de gigante
en cuanto a todo lo logrado en legislación de publicidad. Señor Ministro,
dejémonos de hipocresías por miedo a intereses económicos. Antes que nada
y por encima de todo los ciudadanos deben saber que hay quien vela por su
salud y su bienestar. Puesto que la intencionalidad de Philip Morris es
provocar polémica y aprovecharse de ella en su propio beneficio, con
falta de respeto y desconsideración a la sensibilidad y salud de los
ciudadanos, yo desde aquí pido a los ciudadanos un boicot a los productos
de Philip Morris, para que este tipo de campañas no encuentren el eco
deseado. (Aplausos.)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señora García Linares.

Señor Ministro.




El señor MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO (Romay Beccaría): Señora Diputada,
a mí me parece muy bien ese boicot. Le puedo decir que, de acuerdo con la
legislación vigente y el informe de los servicios jurídicos del
departamento, la iniciativa procedente es la que se tomó, y el camino
iniciado por estas asociaciones, dando cuenta al fiscal, sitúa
jurídicamente la cuestión en los términos que se puede plantear en este
momento de acuerdo con nuestra legislación.

Nos preocupa la situación que tenemos en orden a la normativa que regula
la publicidad de estos productos, y es conocido el esfuerzo que se está
realizando para que la Unión Europea cuanto antes dé una normativa
conjunta de aplicación general en toda Europa, porque lo contrario tiene
muchos inconvenientes. En todo caso, si no se llegara a producir esta
normativa europea de conjunto, el Gobierno adoptaría las medidas
necesarias para regular también esta cuestión unilateralmente en el caso
español.

Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Ministro.




--DEL DIPUTADO DON MARIANO SANTISO DEL VALLE, DEL GRUPO PARLAMENTARIO
FEDERAL DE IZQUIERDA UNIDA-INICIATIVA PER CATALUNYA, QUE FORMULA AL
GOBIERNO: ¿QUE MEDIDAS TOMARA EL GOBIERNO PARA PONER EN FUNCIONAMIENTO
LOS ORGANOS DE GESTION DEL PARQUE NACIONAL DE PICOS DE EUROPA, PARA ASI
GARANTIZAR SU MANTENIMIENTO Y DESARROLLO? (Número de expediente
180/000123)



El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Pregunta número 12,
de don Mariano Santiso del Valle, del Grupo Parlamentario de Izquierda
Unida-Iniciativa per Catalunya.

Señor Santiso.




El señor SANTISO DEL VALLE: Señora Ministra, la pregunta se formula, en
primer lugar, por la situación caótica en que se encuentra en este
momento la gestión del parque nacional de Picos de Europea y también para
que usted nos ratifique si ha habido ya un cambio de posición de su
partido --que en ese caso saludaríamos--, y en especial de su Ministerio,
en cuanto a las actitudes, que creemos desmesuradas, que se han venido
teniendo en las comunidades de Cantabria, Castilla y León y Asturias, que
han impedido la gestión del parque en estos momentos y que está haciendo
que las tres comunidades tengan criterios diferentes en su desarrollo,
incluso urbanístico. Por ejemplo, Cantabria y Castilla y León están
gestionando la parte de parque nacional como si no existiera tal parque



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al considerar que no existe ley de uso y gestión y que, por tanto, no ha
entrado todavía en vigor el parque nacional, mientras que Asturias tiene
otros criterios.

Nosotros quisiéramos la confirmación y por ello hacemos la pregunta sobre
qué medidas tomará el Gobierno para poner en funcionamiento los órganos
de gestión del parque nacional a fin de garantizar su mantenimiento y
desarrollo, entendiendo que la sentencia del Tribunal Constitucional
solamente obliga a modificar, dando participación a las tres comunidades
afectadas en su gestión y la dirección de esta gestión.

Este es un espacio físico único que comparten tres comunidades autónomas
y, por tanto, es de sentido común que la gestión tiene que ser conjunta y
no se puede hacer por parcelas. Por tanto, ratificamos la petición de que
se defienda este espacio natural único, que se agilicen las gestiones y
que, además de defender la fauna del parque nacional, nos defienda
también de las actitudes, entre otras, del señor Marqués.

Nada más. Muchas gracias.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Santiso.

Señora Ministra de Medio Ambiente.




La señora MINISTRA DE MEDIO AMBIENTE (Tocino Biscarolasaga): Gracias,
señor Presidente.

Celebro mucho el interés que toma S. S. por el funcionamiento de los
parques naturales, y concretamente, de los Picos de Europa, porque eso
está indicando que, igual que este Ministerio y que quien les habla en
este momento, S. S. es muy sensible a la pieza estratégica que tanto en
la conservación de la naturaleza, como en la modernización de España, y
en la creación de nuevos puestos de trabajo, representa la existencia de
esos parques nacionales. Por tanto, agradezco el interés.

Sin embargo, sabe S. S. que las actitudes desastrosas en la gestión
lamentablemente no son exclusivas ni únicas de los Picos de Europa, sino
que si hay algo que no ha funcionado en parques nacionales ha sido
precisamente la gestión; la mala gestión del anterior Gobierno
socialista, que llevó a un exceso de intervencionismo. (Rumores.)
Señorías, no se alteren, puesto que no soy yo quien ha provocado el
pronunciamiento de una sentencia del Tribunal Constitucional, que S. S.

ha recordado, que declaraba inconstitucionales algunos preceptos de la
ley y donde se decía que había que gestionar los parques nacionales de
distinta forma. En eso estamos, señorías, en plantearnos un nuevo modelo
de gestión para todos los parques nacionales que haga compatible ese
desarrollo sostenible con la conservación de la naturaleza.

Con razón dice que los Picos de Europa tienen unas características
especiales, no solamente porque las competencias afectan a tres
comunidades autónomas distintas sino por los riquísimos y diversos
paisajes que están implicados, por la distinta situación económica de los
sectores afectados y porque existen nada menos que 14.000 habitantes,
cosa bastante atípica en un parque nacional.

Por todas estas razones, antes de seguir actuando como la Administración
anterior, con cuatro programas, cinco subprogramas, seis directivas,
creemos que lo más importante es efectivamente dar participación a los
sectores afectados, a esos sectores implicados. Por ello, lo primero que
estamos haciendo es estudiar realmente la situación de los Picos de
Europa al día de hoy, saber qué está ocurriendo. No es lógico que cuando
los parques nacionales pueden ser tales porque hasta entonces han sido
preservados por las personas que vivían en el entorno, curiosamente todos
los ayuntamientos se manifiesten en contra de este parque nacional y sean
esos 14.000 habitantes los que dicen que no quieren. Estamos estudiándolo
y encontraremos solución próximamente.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Gracias, señora
Ministra.

Señor Santiso.




El señor SANTISO DEL VALLE: Quisiera que el compromiso fuese más
concreto, porque podemos continuar estudiándolo y, mientras tanto, el
Estado ni siquiera se entera de las actuaciones urbanísticas que se
pueden estar realizando en algunas zonas del parque. Por tanto, al menos
habría que tomar medidas cautelares que, mientras se estudie, permitan
evitar deterioros ya irreversibles.




El señor VICEPRESIDENTE (Fernández-Miranda y Lozana): Muchas gracias,
señor Santiso. Muchas gracias, señorías.

El Pleno se reanudará mañana a las nueve de la mañana.

Se suspende la sesión.




Eran las ocho y cuarenta minutos de la tarde.