CORTES GENERALES
DIARIO DE SESIONES DEL
CONGRESO DE LOS DIPUTADOS
COMISIONES
Año 1994 V Legislatura Núm. 285
PRESUPUESTOS
PRESIDENTE: DON RODOLFO MARTIN VILLA
Sesión núm. 13
celebrada el miércoles, 28 de septiembre de 1994



ORDEN DEL DIA:
Comparecencias:
--Del señor Secretario General del Ente Público Radiotelevisión Española
(Ríos Rodríguez), para dar cuenta de la ejecución del presupuesto del
citado Ente a 30 de junio de 1994, previa remisión de un informe. A
solicitud del Grupo Parlamentario Popular. (Número de expediente
212/000891) (Página 8362)
--Del señor Director General de Costes de Personal y Pensiones Públicas
(Blanco Sevilla), para dar cuenta de la ejecución del presupuesto de la
Sección 7, Clases Pasivas, a 30 de junio de 1994, previa remisión de
informe. A solicitud del Grupo Parlamentario Popular. (Número de
expediente 212/000871) (Página 8372)
--De la señora Directora General del Instituto Nacional de la Salud,
INSALUD (Martínez Aguayo), para dar cuenta de la ejecución del
presupuesto del citado Instituto a 30 de junio de 1994, previa remisión
de informe. A solicitud del Grupo Parlamentario Popular. (Número de
expediente 212/000890) (Página 8379)

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Se abre la sesión a las nueve y treinta minutos de la mañana.




El señor PRESIDENTE: Señoras y señores Diputados, buenos días.

Antes de comenzar las comparecencias señaladas para el día de hoy, quizá
fuera bueno que los portavoces de todos los grupos, para trasladarlo a
sus compañeros que tienen que venir a esta Comisión y que pueden no
pertenecer habitualmente a ella, conocieran cómo tenemos en este momento
el calendario de comparecencias.

Estas van a tener lugar hoy, a partir de ahora, en número de tres. El
viernes, a partir de las 9,30 de la mañana y de las 4,30 de la tarde,
tres en cada sesión. El lunes día 3, dos comparecencias a partir de las
11 y tres a partir de las 4,30. El martes, una vez se resuelvan algunos
problemas de sala que tenemos, tres comparecencias a partir de las 9,30.

El miércoles, tres comparecencias a partir de las 9,30, y la última
tendría lugar normalmente después de finalizada la sesión de la tarde del
miércoles que viene.

Por el letrado se va a dar lectura de las comparecencias determinadas
definitivamente y aquellas que en principio tenemos pendientes.




El señor LETRADO: Las comparecencias ya determinadas corresponden al día
de hoy miércoles y son del Secretario General del Ente Público
Radiotelevisión Española; a continuación del Director General de Costes
de Personal y Pensiones Públicas, y a las 12,30 la comparecencia de la
Directora General del Insalud.

El viernes, día 30, están también determinadas las siguientes
comparecencias. A las 9,30, comparecencia del señor Subsecretario del
Ministerio de Sanidad y Consumo; a las 11, del Subsecretario del
Ministerio de Economía y Hacienda, y a las 12,30, del Subsecretario del
Ministerio de Justicia e Interior. Por la tarde, a las 4,30, del
Subsecretario del Ministerio de Asuntos Exteriores; a las 18, del
Director General del Tesoro y Política Financiera, y a las 19,30, el
Secretario General de la Seguridad Social.

A lo largo de la mañana creo que podré disponer del programa para el
lunes, con los subsecretarios que vendrán a partir de las 11,30 y por la
tarde. Necesariamente, mañana tendremos que cerrar lo que corresponde al
martes eventualmente y al miércoles. Según se vaya recibiendo la noticia
concreta de los subsecretarios que pueden venir, se repartirá a los
miembros de la Comisión.




COMPARECENCIAS:



--DEL SEÑOR SECRETARIO GENERAL DEL ENTE PUBLICO RADIOTELEVISION ESPAÑOLA
(RIOS RODRIGUEZ), PARA DAR CUENTA DE LA EJECUCION DEL PRESUPUESTO DEL
CITADO ENTE A 30 DE JUNIO DE 1994, PREVIA REMISION DE INFORME. A
SOLICITUD DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR. (Número de expediente
212/000891.)
El señor PRESIDENTE: Señoras y señores Diputados, en este tipo de
comparecencias, como las que hoy iniciamos, a petición del Grupo Popular,
tendríamos que ponernos de acuerdo sobre el sistema reglamentario que
aprobemos.

A la Presidencia y a la Mesa les parece que la mejor de las soluciones
sería aplicar, quizá como procedimiento abreviado, el sistema que
establecimos para la comparecencia del Secretario de Estado de Hacienda,
de modo que, si a SS. SS. les parece, el sistema podría ser el siguiente:
El compareciente, que ya previamente ha remitido los documentos
correspondientes, hace una breve explicación; interviene el grupo que ha
solicitado la comparecencia, en este caso sería en todas el Grupo
Parlamentario Popular; después el resto de los grupos, por el orden
establecido en el Reglamento, podrían también pedir aclaraciones o tener
las intervenciones que crean oportunas; contestaría el compareciente y en
el caso de que hubiera solicitud, y siempre que dispusiéramos de tiempo,
se concedería una segunda intervención a algún grupo, y cerraría el
compareciente. Todo ello, señorías, comprendan que hemos de hacerlo en el
espacio de hora y media, que es aquel que nos permite que todas las
comparecencias encajen dentro del calendario establecido.

Tiene la palabra el señor Secretario General del Ente Público
Radiotelevisión Española.




El señor SECRETARIO GENERAL DEL ENTE PUBLICO RTVE (Ríos Rodríguez):
Quisiera agradecer la oportunidad que el acuerdo de mi comparecencia aquí
da a SS. SS. para conocer y acercarse un poco más a la realidad de
ejecución presupuestaria, a 30 de junio de 1994, del Ente Público
Radiotelevisión Española.

Como SS. SS. habrán podido ver en el breve resumen de información que he
puesto a su disposición, el grado de ejecución presupuestaria del grupo,
a la citada fecha de 30 de junio, es del 49,3 por ciento, con un gasto de
97.591 millones de pesetas, frente al presupuesto anual que las Cámaras
han aprobado, de 197.934 millones. Esta situación, y dada la
excepcionalidad del gasto en el Grupo, permite apuntar un previsible
ligero ahorro presupuestario a final del ejercicio, ya que, como SS. SS.

saben, en los meses de verano el gasto se reduce considerablemente en
relación con otros períodos no estivales. En el mismo sentido cabe
destacar que la ejecución presupuestaria a nivel de sociedad es del 49,7
por ciento para el Ente Público; del 55,1 por ciento para Televisión
Española, Sociedad Anónima y del 43 por ciento para Radio Nacional de
España.

El grado de ejecución en Televisión Española, aunque mayor que en el
resto de las sociedades, es un poco superior al 50 por ciento.

Aparentemente correspondería a la mitad del año, pero, como he dicho, hay
que considerar que es la sociedad en donde más influye la excepcionalidad
propia de que en la primera parte del ejercicio se realizan gastos que
comprenden también parte del segundo semestre del ejercicio vigente.

Comparando las cifras de gasto respecto a las del año anterior por
grandes partidas, todas ellas son sensiblemente inferiores a excepción
del capítulo de compras,



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debido a que la mayor parte de las mismas se han realizado, como decía,
en el primer semestre. Sin embargo, el nivel de gasto del presente
ejercicio, en este capítulo de compras, es también sensiblemente inferior
a valores registrados en períodos anteriores, como hace cuatro años. Por
ejemplo, si lo comparamos con 1990, el alza registrada en derecho de
emisión y retransmisión, en algunos casos es diez veces superior y, a
pesar de ello, el presupuesto de compra no excede el de septiembre.

Estos recortes de gasto respecto a ejercicios anteriores y en concreto
respecto al año anterior, han sido el resultado de una política de
contención del mismo que ha afectado a la práctica totalidad de los
capítulos. A modo de ejemplo, puedo citar políticas de concentración
inmobiliaria, que nos han permitido una progresiva disminución del gasto
en concepto de alquileres, la optimización de salidas al extranjero, que
ha permitido una reducción cierta en el concepto de dietas y viajes,
renegociación de ciertos contratos de producción, a la vista de cómo
evolucionan los precios del mercado forzando a la baja esos precios y
permitiendo, en todo caso, mantener la calidad de emisión a un coste
inferior, con una política también de recursos humanos que ha incidido en
la reducción de gastos de personal.

Por otro lado, la fuerte competitividad y estancamiento del mercado
publicitario ha llevado al sector a un deterioro financiero que sufren
tanto Radiotelevisión Española como sus competidores. Esta situación ha
sido especialmente grave para Radiotelevisión, que no ha querido entrar
en la guerra de tarifas; el carácter público y el servicio esencial que
cumple no le permiten entrar en un deterioro del mercado y se ha impuesto
una autolimitación en relación con la saturación de los espacios
publicitarios, cosa que previsiblemente llevará a Radiotelevisión
Española a una sensible minoración de ingresos sobre la cantidad
presupuestada el pasado año.

Por último, en cuanto al grado de ejecución de inversiones, tengo que
decir que lo realizado representa el 12,58 por ciento del presupuesto,
existiendo sin embargo compromisos, es decir, adjudicaciones, por encima
del 39 por ciento, a fecha 30 de junio. Si consideramos que la mayor
parte de los proyectos de inversión tienen un largo período de ejecución,
que comporta varios meses y ello unido a la política de acometer
estrictamente aquellos proyectos imprescindibles, no nos lleva a que la
baja ejecución presupuestaria de las inversiones del grupo podrá ser
compensada en este segundo semestre --al revés de lo que decía
anteriormente de los gastos-- y, previsiblemente, superar el 80 por
ciento al final del ejercicio.

Aunque la comparecencia hace referencia a la ejecución presupuestaria
hasta el 30 de junio, creo que hay algunos hechos relevantes --aunque en
aras de la brevedad voy a ser muy conciso en su exposición-- que merecen
ser mencionados en esta primera intervención.

Se trata, en primer lugar, de la anticipación de la finalización del
expediente de regulación de empleo existente en el grupo, que se ha
cerrado en el presente año y que supone, ciertamente, unos ahorros de los
gastos de personal para los próximos años, pero supone también un fuerte
incremento del gasto por la vía de indemnizaciones, que tendrán que ser
asumidas dentro del presente ejercicio y que Radiotelevisión Española
pretende extraer de ahorros de otros capítulos para que el total
presupuestario no sufra variación alguna, como decía al principio.

En segundo lugar, tengo que decirles que Radiotelevisión Española ha
firmado un acuerdo para la creación de una sociedad de comercialización
de televisiones por satélite Hispasat, precisamente para intentar que los
dos canales cuya concesión ha sido otorgada por el Gobierno a Televisión
Española, Teledeporte y Canal clásico, puedan suponer en esta sociedad
--con ese objetivo se crea-- unos ahorros considerables sin mermar la
calidad de las emisiones que estos dos nuevos canales ofrecen. Por otra
parte, ustedes conocen que un canal para Iberoamérica, Hispavisión, ha
comenzado en pruebas estos días precisamente y que a partir de octubre
empezará a emitir para Hispanoamérica de forma regular.

Todo esto hace que el desafío que tiene Radiotelevisión Española en el
presente sea una mayor oferta de televisión y, sin embargo, como
intentaré explicarles a continuación, no ha generado un incremento de
costes, sino una disminución sensible en todos y cada uno de los
capítulos, como antes les decía.

En resumen, el presupuesto del grupo Radiotelevisión Española, aunque
restrictivo para 1994, nos permite decir en la fecha actual, y analizando
lo ocurrido en el primer semestre, que el objetivo es terminar en el
cumplimiento de este presupuesto, a pesar de las incidencias que
meramente y de forma breve he tenido ocasión de mencionarles
anteriormente, como el ERE finalizado y las nuevas demandas o los nuevos
compromisos que le han sido impuestos a Radiotelevisión Española y cuyo
servicio público esencial debe acometer con la mayor calidad.

Una vez dicho esto, y en aras a cumplir lo que el Presidente acaba de
señalar como procedimiento, finalizaré aquí mi primera intervención y
quedo a disposición de SS. SS. para cualquier aclaración que crean
pertinente.




El señor PRESIDENTE: En nombre del Grupo Parlamentario Popular, la señora
Mato tiene la palabra.




La señora MATO ADROVER: En primer lugar quiero agradecer la presencia del
señor Secretario General de Radiotelevisión Española ante esta Comisión
de Presupuestos para informarnos sobre la ejecución de los presupuestos
de 1994.

Asimismo quiero pedir excusas a esta Comisión, porque no voy a hacer una
intervención especialmente política, puesto que en esta Cámara las
intervenciones políticas se reservan a los representantes del Gobierno y
en este caso no nos encontramos ante un representante del Gobierno, sino
ante un alto dirigente de Radiotelevisión Española especializado en estos
asuntos. No obstante --y ya se lo anticipo-- nosotros vamos a volver a
pedir su comparecencia en esta Comisión con motivo de la presentación de
los presupuestos para 1995.

En segundo lugar, quiero agradecerle la información que nos ha remitido,
correspondiente a la ejecución a 30 de junio de 1994, así como
solicitarle algunas cifras y algunos



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datos, ampliando la ejecución del presupuesto de 1994 hasta el mes de
octubre, si es posible, y, sobre todo, sobre las perspectivas que hay
para final de año, las previsiones que hay de terminar con unas cifras
que coincidieran con esta ejecución que nos ha planteado.

Señor Secretario General, al hablar de ejecución presupuestaria hay dos
conceptos fundamentales: por un lado está la evolución de los ingresos y,
por otro lado, la evolución de los gastos. En este sentido, todos sabemos
que el año 1993 fue pésimo en ingresos publicitarios, y estoy hablando ya
del capítulo de ingresos. También sabemos todos, porque lo dicen todas
las agencias publicitarias y todos los medios, que el año 1994 corre el
riesgo de ser peor si cabe que el año 1993; usted mismo ha dicho en su
intervención que Radiotelevisión Española no iba a competir en el mercado
publicitario, sino que iba a ir en busca de la calidad y que, por tanto,
la situación iba a ser especialmente complicada para Televisión Española.

En este sentido, y puesto que, además, estamos en el 42 por ciento de los
ingresos publicitarios, sí me gustaría que nos pudiera decir el señor
Secretario General cómo va a evolucionar esa partida y en cuanto se va a
quedar a final de año; si vamos a ingresar el 80, el 60 o el 70 por
ciento de esa partida.

También me gustaría que nos informara si dentro de los 38.000 millones de
pesetas que se han conseguido en seis meses de un presupuesto de 91.000
millones de pesetas, están contemplados los ingresos de las agencias que
pagan la publicidad por todo el año; no solamente de las que pagan el día
a día, sino de las que pagan toda la campaña de publicidad del año
completo.

Una cuestión clave. Para conocer el grado de fiabilidad de este
presupuesto y del presupuesto de 1995, en cuanto a previsión de ingresos,
nos gustaría pedir al señor Secretario General que nos hiciera una
valoración, si me permite la Presidencia, sobre el grado de influencia de
la crisis económica y la pérdida de liderazgo de Televisión Española
respecto a todos los ingresos publicitarios. No estaría de más en este
capítulo, y teniendo en cuenta la competencia con otras cadenas privadas,
que nos diga si en estos ingresos, en este capítulo de publicidad está
incluido lo que creo que se denomina el «rappel», dinero que se llevan
las agencias.

La segunda cuestión respecto al capítulo de ingresos, y creo que no es
anecdótica, es que en los presupuestos figura una previsión de ingresos
financieros de cero pesetas; ahora bien, en la ejecución del presupuesto,
a 30 de junio de 1994, aparece una partida de 421 millones de pesetas.

Sería conveniente que nos explicara en esta Comisión esa buena noticia
para el erario y para el bolsillo de todos los ciudadanos.

La tercera cuestión es la subvención a la explotación. Como ustedes
saben, estas subvenciones están condicionadas al cumplimiento de un
contrato-programa, contrato-programa que esta Cámara aprobó
mayoritariamente hace más de un año, y en los presupuestos aparece
miméticamente el 50 por ciento de lo aprobado por el Ministerio de
Economía. Me gustaría que el señor Secretario general nos informara si el
Ministerio de Economía ha argüido alguna vez los incumplimientos respecto
al contrato-programa a la hora de cumplir los compromisos económicos con
Radiotelevisión Española.

Otra cuestión respecto a los presupuestos. Damos por ejecutado, en seis
meses, el 44 por ciento de los mismos, digo el 44 por ciento, no el 50.

Nos gustaría saber si este año, aparte de disponer, como es habitual, de
un presupuesto de gastos que luego comentaremos y veremos cómo queda, va
a haber una clarísima insuficiencia en lo que significan los ingresos y
ahí sí que le pediría, si puede, que nos haga una valoración de lo que
serían las pérdidas --ya sabemos que había presupuestadas unas pérdidas
de 79.000 millones-- para final de año en el presupuesto de 1994 a raíz
de la falta de ingresos.

Ahora voy a entrar en el capítulo de gastos. Nuestro grupo ha expresado y
sostiene que aquí nunca es mejor más gastos sino gastar mejor, y tampoco
digo gastar más ni gastar menos sino gastar mejor.

En el capítulo de compras, en seis meses hemos ejecutado, o no ejecutado,
pero se ha presupuestado el 67 por ciento del presupuesto (fijese en el
desfase); en ingresos, el 42 por ciento; en gastos, el 67 por ciento.

Parece que estamos ante un empresario que gasta con alegría y que, sin
embargo, ingresa con toda la penuria del mundo. Además, creemos que se
equivocan ustedes si piensan que van a ingresar más porque compren más
cantidad y a más precio; creemos que al amparo del erario público no se
puede comprar más y más cantidad, sino hacer una mejor gestión y más
eficaz. En seis meses, con el 70 por ciento de lo presupuestado en
compras sin embargo sólo tenemos ingresado el 42 por ciento, segundo dato
llamativo y que requiere alguna explicación por su parte.

Este sí que creemos que es un tema grave y por tanto le pedimos toda la
sinceridad. Si hemos presupuestado en tributos 346 millones de pesetas,
sólo se han tenido que utilizar 39 millones de pesetas. Esta cantidad
quería que me explicara si viene marcada por los ingresos de los
distintos impuestos a Hacienda o bien tiene algo que ver con los
procedimientos abiertos por la presunción de infracción que tiene
Radiotelevisión Española en estos momentos con Hacienda.

Pasamos a gastos de personal. Normalidad en los sueldos, como usted ha
comentado, 48 por ciento ejecutado en seis meses pero hay un asunto muy
llamativo que, además, sí requiere una explicación puesto que usted lo ha
comentado expresamente y se ha referido a las indemnizaciones. Se va a
ver durante este año, lo que supondrá un ahorro para años posteriores, un
incremento de gastos por indemnizaciones. En primer lugar, nos gustaría
saber cuál va a ser ese incremento que, además, como usted también ha
comentado, va a salir de otras partidas. Nos gustaría saber cuál va a ser
el incremento en la partida de indemnizaciones y de qué otras partidas
piensan sacarlo.

También nos parece que si todo el eje del nonato plan de viabilidad que
ha vendido el señor García Candau era el relativo a las indemnizaciones y
a la partida de personal, nos gustaría saber por qué en los seis primeros
meses del año sólo se han gastado 670 millones de pesetas de lo
presupuestado. Queremos conocer si ha fallado el nonato plan de
viabilidad, como decía, si hay algún desacuerdo con los



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sindicatos o cuál es la cuestión exactamente en este tema de
indemnizaciones.

Cuarta partida de presupuesto. Saben SS. SS. que la primera partida es el
personal, la segunda son los servicios exteriores, la tercera son las
compras, que ya las hemos analizado, y la cuarta son los gastos
financieros. El presupuesto de Radiotelevisión para 1994 contemplaba
24.000 millones de pesetas de gastos financieros. En el primer semestre
sólo se han hecho efectivos 8.400 millones de pesetas. Creemos que hay
cierta gravedad en este asunto y también nos gustaría que nos explicara.

Cualquier español de a pie sabe, directa o indirectamente, que si le debe
dinero a un banco o a una entidad de crédito que le financia un crédito,
los intereses de demora significan la multiplicación de esos gastos. Por
tanto, le pregunto cómo van a condicionar estos gastos financieros a los
gastos financieros del año 1995. Estamos casi convencidos que esto va a
disparar los gastos de 1995, y la verdad es que lo lamentamos
profundamente.

Por último, nos gustaría que nos explicara por qué en la ejecución
aparecen intereses para obligaciones y bonos, por un lado, intereses para
deuda a largo plazo con entidades de crédito y también intereses para
deuda a corto plazo con entidades de crédito cuando en el presupuesto
inicial todo estaba contabilizado en intereses de deuda a corto plazo.

Singularizando mínimamente, he estado hablando hasta este momento del
grupo Radiotelevisión Española; me gustaría hablar brevemente de las dos
sociedades y, en primer lugar, de Tevisión Española, Sociedad Anónima.

En Tevisión Española, como usted ha comentado, en compra, vamos ya por el
71 por ciento de lo presupuestado, en seis meses, 71 por ciento en
compras; en tributos, sin embargo siguiendo la misma tónica estamos en el
23,5 por ciento, y en indemnizaciones solamente el 4,8 por ciento.

En Radio Nacional de España --también convendría una explicación sobre
este asunto-- todo es distinto. ¿Por qué están controladas las compras y
sólo alcanzan el 39 por ciento en el primer semestre del año? También
existe la misma cuestión en indemnizaciones. En el mismo período sólo
llega a una cifra del 9 por ciento. Otro aspecto genuino es que en gastos
financieros en Radio Nacional sí se ha cubierto el 50 de los mismos en el
primer semestre.

En cuanto al Ente, sería conveniente que nos clarificara lo que significa
la partida de ventas intergrupo porque creo que a esta Camara le gustaría
conocer con detalle lo que significa esa partida ventas intergrupo que
tiene, además, una cantidad presupuestada de 145.000 millones de pesetas.

En este contexto de su comparecencia es clave y nos permitiría evaluar la
actualidad o no de estos presupuestos de Radiotelevisión Española, que
nos informe, si le está permitido con sus conocimientos, sobre la
cantidad real que Radiotelevisión Española va a perder en 1994. Nos
gustaría también que nos informara, como decía al principio, sobre
algunas partidas, fundamentalmente sobre las cuatro grandes partidas que
he comentado --personal, servicios exteriores, compras y gastos
financieros-- para saber cuál es la previsión para finales del año 1994.

También nos gustaría información sobre algunas partidas puntuales como
los gastos en relaciones públicas, los gastos en comida (ya que sabemos
que estos gastos en Radiotelevisión Española por motivos protocolarios a
veces son bastante millonarios); nos gustaría saber cómo ha sido la
evolución de estos gastos que no están contemplados por supuesto en la
ejecución de este presupuesto.

Para finalizar, comentar el capítulo de la ejecución del plan de
inversiones para 1994.

Antes solamente un tema más que ha planteado usted durante su
intervención y que yo no tenía recogido puesto que no aparece en la
ejecución del plan que nos ha planteado. Ha hablado usted del servicio de
comercialización del satélite Hispasat. Esta sociedad de comercialización
se planteó hace algún tiempo en un documento que Radiotelevisión Española
nunca reconoció como propio en el cual se decía que se creaba una
sociedad de comercialización del satélite Hispasat. Esa sociedad, en
principio, está en un documento que no era reconocido y no estaba creada.

Parece ser que sí está creada esa sociedad, y nos gustaría saber cuál es
el coste del Hispasat para Televisión Española, cuál ha sido el coste
durante este año 1994, cuál es la previsión de coste para el año 1995 y,
fundamentalmente, en qué partida se va a meter el dinero correspondiente
al satélite Hispasat y a la aprobación de las dos nuevas cadenas de
Hispasat.

Quiero entender que cuando usted ha hablado de los nuevos compromisos
impuestos a Radiotelevisión Española y cuyo servicio público de ese
impuesto se refería a las dos cadenas de Hispasat. Si no fuera así, me
gustaría que me lo explicara, pero en todo caso, si se refiere a eso, con
mayor razón para que nos explique de dónde va a salir el dinero para
pagar los dos canales de Hispasat, que supongo tendrán un coste y además
bastante elevado según se desprendía del documento en el cual se creaba
la sociedad de comercialización de dicho satélite Hispasat.

Pasamos a la cuestión del capítulo de inversiones. Resulta bastante
escandaloso que, cuando la cuestión de una empresa pública está en
entredicho lo que tenga infinitamente menos grado de ejecución de
cumplimiento sea su presupuesto de inversiones reales. Acudiendo a la
técnica presupuestaria, podríamos decir que sólo se ha comprometido el 39
por ciento del presupuesto de inversiones, y ello en una España en crisis
económica donde se está deseando producir servicios y realizar trabajos.

Eso creemos que es sencillamente escandaloso, pero lo peor es que una
casa con un presupuesto multimillonario, como Radiotelevisión Española,
sólo nos presenta como total ejecutado de las inversiones 12.000 millones
de pesetas. Esto demuestra lógicamente el grandísimo interés que tiene la
empresa por el minuto a minuto y el escasísimo interés de la misma por su
porvenir y por su futuro.

Eso es, señorías, lo que diferencia a un buen empresario, sea éste
público o privado. El bueno invierte cuanto antes, gasta lo menos posible
e ingresa lo más posible. El malo, por el contrario, encuentra todo el
tiempo del mundo para producir cambios y mejoras, gasta más de lo
presupuestado y, sin embargo, ingresa menos de lo previsto.




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Esta es una cuestión, señor Secretario general, que se la planteo
técnicamente. Comprendo que hay algunas respuestas que no le competen
porque usted no es un político ni está dirigido por el Gobierno, pero
sobre todo técnicamente le ruego que nos tranquilice el máximo posible
sobre estos datos porque el panorama es sencilla y francamente desolador.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario Socialista, el señor
Clotas tiene la palabra.




El señor CLOTAS CIERCO: El Grupo Socialista agradece la comparecencia del
Secretario General y los datos que previamente ha aportado a los
comisionados para conocer, con mayor detalle, el objeto de esta
comparecencia.

Examinados con atención estos datos, el Grupo Socialista considera muy
razonable la ejecución del presupuesto, teniendo en cuenta la complejidad
y los problemas que aquejan hoy a la actividad de Televisión Española,
debido a una incidencia del mercado, a veces feroz, tanto en lo que
afecta a los ingresos, mermados por una competencia, como decía, en las
posibilidades de publicidad, como en el capítulo de gastos por los
precios, a veces realmente abusivos que alcanzan, también debido a esa
competencia, los productos que deben adquirirse.

Dadas estas circunstancias no observamos, en los datos ofrecidos, nada
que, como decía anteriormente, no nos parezca muy razonable.

Con objeto, señor Presidente, de no repetir ninguna de las preguntas que
se han hecho --y son muchas--, el Grupo Socialista desearía simplemente
manifestarle también alguna inquietud respecto a la partida que resulta
más complicada, que es el nivel de cumplimiento en inversiones y,
asimismo, solicitar al Secretario general, si dispone aquí de los datos,
conocer el comportamiento, en relación incluso con años anteriores, de
las ventas de productos propios de Televisión Española.

Nada más, señor Presidente.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Unida, el
señor Ríos tiene la palabra.




El señor RIOS MARTINEZ: Quiero agradecer la comparecencia y los datos que
se nos aportan. Ha hecho un esfuerzo para cuadrar algo difícil, ha hecho
una cuadratura del círculo, en cuanto a la presentación, puesto que decía
que íbamos a incrementar la oferta, más oferta reduciendo el gasto. Eso,
desde luego, si lo logra lo debiera traspasar al resto de
administraciones o a todos los demás servicios de la Administración.

En todo caso, voy a ceñirme a cuatro preguntas, después de la exhaustiva
solicitud de información del Grupo Popular. Voy a dirigirme solamente a
los datos que se hayan quedado sin solicitud de información o poco claros
en la exposición que ha hecho.

Vista la proyección de estos primeros seis meses, a mí me gustaría
conocer la evolución que va a haber al final, puesto que el total de
ingresos aprobados para el presupuesto son 118.000 millones de pesetas y
los gastos inicialmente previstos un volumen bastante mayor. ¿Cuál va a
ser la diferencia entre los ingresos y los gastos? No es lo que ahora
mismo se nos aporta, pues ya sabemos el estado de los ingresos obtenidos,
que es aproximadamente el 44 por ciento del volumen de ingresos, sino la
evolución previsible final. Es verdad que los datos que presenta hoy se
refieren al 30 de junio y quisiéramos conocer los datos con los que el
presupuesto va a contar, puesto que ya tendrá avanzada la evolución al
mes de agosto.

En cuanto a los gastos, dos preguntas, una dirigida al tema de compras.

Con la ejecución que el grupo de Radiotelevisión tiene (el 67 por
ciento), ¿ese incremento de la gestión se debe a compras extraordinarias
que se han querido adelantar, porque son más urgentes esas compras, o
simplemente a una evolución del mercado? ¿A qué se debe que el estado de
ejecución haya andado tanto? ¿Significa que al final del ejercicio
pudiera haber un gasto por encima del cien por cien, es decir, que pueda
haber un mayor uso del gasto de esta partida?
Ustedes tienen otros gastos financieros que se han incrementado el 221
por ciento. Al margen de la pregunta que le hacía antes la portavoz del
Grupo Popular sobre la distribución de los intereses de la deuda, que han
trasladado a largo plazo, la de corto, la ejecución, por tanto, de los
intereses de deuda a corto plazo es pequeña, del 12,5 por ciento y, sin
embargo, los otros gastos financieros pasan de una previsión inicial de
45 millones a 99, es un incremento del 221 por ciento. ¿Cuáles son esos
otros gastos financieros que se han disparado inicialmente en el
presupuesto que ustedes tenían previsto?
Usted decía que iba a haber una disminución del gasto del servicio y
anunciaba un expediente de regulación de empleo, que necesitaría unas
indemnizaciones extraordinarias. Puesto que habrá un número de
trabajadores en el expediente, que no sé si afecta tanto a Televisión
como a Radio Nacional, me gustaría saber las previsiones de indemnización
a que se haría frente; quisiera saber si el volumen queda bastante fuera
del control, todo esto cuando usted anuncia una reducción del gasto. Si
va a haber un gasto extraordinario en la partida de personal, esto puede
disparar todavía más la previsión.

Por lo que se refiere a la inversión, a mí me gustaría que precisara, en
la medida de lo posible. La inversión real ejecutada está en torno al 12
por ciento y la comprometida en torno al 40 por ciento. Me gustaría
conocer si esta evolución de la inversión es porque van a renunciar a
algunas inversiones, porque no las consideran necesarias, dentro de las
previstas inicialmente, o si se debe únicamente a dificultades
financieras de liquidez o de capacidad interna para hacer frente a las
mismas. En todo caso, si se va a una evolución de la ejecución no total,
¿cuáles serían las orientaciones o decisiones sobre estas inversiones; es
decir, las razones para que se haya optado por unas y el aplazamiento de
otras?
Nada más, señor Presidente.




El señor PRESIDENTE: El señor Secretario general del Ente Público tiene
la palabra.




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El señor SECRETARIO GENERAL DEL ENTE PUBLICO RADIOTELEVISION ESPAÑOLA
(Ríos Rodríguez): En primer lugar, igual que la señora Mato me ha
anunciado --y se lo agradezco-- que su intención es volver a convocarme
para explicar el presupuesto de 1995, con la misma honestidad, señoría,
quisiera manifestarle que, como usted misma ha reconocido al final de su
intervención, hay preguntas que no puedo contestar hoy, de la batería que
usted, como experta en el tema, ha realizado. Intentaré contestar las que
pueda, intentaré contestar, cuando me hagan comparecer de nuevo, las que
en ese momento pueda, y supongo que alguna quedará sin suficiente
concreción por el interés que S. S. manifiesta.

En segundo lugar, señoría, hablaba de cuáles pueden ser los ingresos a
fin de año, cuando se me cita para dar cuenta del grado de ejecución del
presupuesto a 30 de junio. A 30 de junio, como SS. SS. han visto en la
documentación que les he enviado, el grado de ejecución de los ingresos
es de 39.224 millones de pesetas netas, 42,7 por ciento, ya que la
partida total de ingresos accesorios de 297 millones de pesetas, es
realmente menor. El total, decía, 53.243 millones, 44,8 por ciento de lo
presupuestado para 1994.

Trataré de explicar este concepto de los ingresos. El mercado
publicitario tiene cierta relación con la actividad económica del país.

El total de inversión publicitaria en los medios audiovisuales es el que
es a fin de año. Si yo conociera con exactitud cuál iba a ser a fin de
año quizá pudiera acercarme a responderle cuál sería nuestra previsión de
ingresos a fin de año.

Los ingresos por publicidad en Televisión se determinan en función de la
parte de ese total de inversión financiera en el medio audiovisual que
Televisión Española (Canal 1 y Canal 2), puede obtener. Antes de entrar
en el porcentaje de audiencia y el «share» de inversión, de lo cual
también podríamos hablar, en mi primera intervención hice una breve
referencia a la decisión que ha tomado Tadiotelevisión Española de no
entrar en la canibalización de los precios de los mercados publicitarios.

La tarifa establecida para 1994, entendida como una tarifa por «spot» o
por GRP, por impacto en la pantalla, no se respeta por la competencia,
como ustedes saben. Una televisión pública no puede entrar en las bandas
de saturación a las que ha llegado la competencia en el ejercicio pasado,
de lo cual tengo mucho gusto en darles cuenta. Por ejemplo, de enero a
junio nuestra competencia, Tele 5 o Antena 3, han más que doblado la
saturación por bandas horarias de nuestra publicidad. Es decir, que
mientras Televisión Canal 1 (TV-1) tenía una publicidad convencional del
5,9 por ciento en media diaria, Tele 5 tenía una saturación de 10,7 y
Antena 3 tenía una saturación de 10,2.

A principios del segundo trimestre se determina cuál era la
responsabilidad que tenía la televisión pública si entraba en esta guerra
de precios. Por otra parte, puedo decirles que el descuento publicitario
que se hace por los medios de la competencia, respecto a unas tarifas
aceptadas por todos, llega al 91 por ciento en algunos casos y al 93 por
ciento en otros. Nosotros creemos que eso sería dilapidar un mercado que
difícilmente se va a recuperar. Como saben ustedes, señorías, la
directiva europea pone de manifiesto cuál es la limitación publicitaria
en una emisión, cuál es el número de «spots» que se puede emitir y eso
precisamente es lo que va a hacer cambiar estas bandas de saturación, a
las cuales nosotros en ningún momento nos hemos planteado llegar como
objetivo.

Con esto quiero decir que el objetivo trazado de ingresar 91.920
millones, en el presupuesto de 1994, no ha sido el que nos ha movido a
obtener una cifra cercana si el precio que había que pagar era duplicar
las bandas de saturación de nuestras emisiones. Esa es la razón
fundamental por la cual la ejecución de presupuestos será algo inferior.

En el momento actual, decía, vamos por el 44,8 por ciento; a finales de
año tendré mucho gusto en responder a S. S. cuál es, cuantificada al
céntimo, la minoración de esos ingresos.

Por otro lado aunque me salte las preguntas S. S. y relacionado con los
ingresos, me preguntaba si realmente estos 13.301 millones del total de
subvenciones a la explotación están computados como tales o ha habido
incumplimiento por parte del Ministerio de Hacienda. Aquí está computado
lo que la contabilidad refleja en nuestros estados financieros de
Radiotelevisión Española y estos 13.301 millones es justamente lo que el
Ministerio de Hacienda ha transferido, como estaba previsto en la
subvención del contrato-programa, en los seis primeros meses del año. O
sea, que no ha habido incumplimiento alguno por Hacienda ni hay una
imputación en aras de algo que debamos ingresar sino que ya lo hemos
ingresado.

Por lo que se refiere a los ingresos financieros, a S. S. le parece que
ante una cuantía del presupuesto de 24.000 millones de pesetas sólo vamos
por 8.000 millones de pesetas y pregunta por qué hay intereses y
obligaciones en bonos a largo, a corto, en deuda, etcétera. Trataré de
explicar este concepto.

Ante el endeudamiento financiero que tenía Radiotelevisión Española a
finales de 1993, o el que se preveía cuando se elabora el presupuesto, y
ante el precio del mercado de dinero previsible para 1994, se hace una
estimación de cuál sería el coste financiero tanto por los compromisos
habidos como por la evolución del tipo, si hay ciertas contrataciones a
tipo variable que pueden estar vigentes durante el año 1994. El cálculo
estaba en 24.458 millones de pesetas. Naturalmente, la mitad
matemáticamente sería 12.000 millones, pero hay dos hechos que conviene
poner de manifiesto. Primero, en el presupuesto de 1994 el Estado asume
--porque estas Cámaras así lo han aprobado-- un endeudamiento de
Televisión Española de 30.500 millones de pesetas. En consecuencia, esos
costes o gastos financieros hay que deducirlos de lo que estaba en cierto
modo pensado que podía tener que afrontar Televisión Española. Segundo,
los tipos de interés de 1994 han sido un poco menores de lo que la
evolución del mercado hacía prever a los expertos financieros durante
finales de 1993, lo que comporta también un ahorro. Eso, señoría,
justifica que en alguna partida en Radiotelevisión Española se haya
podido generar ahorro de lo que tenía presupuestado en el ejercicio 1994.

Esperemos que las tormentas monetarias que se están dando en los mercados
financieros hagan posible que este ahorro del primer semestre pueda
continuar siendo acumulado con ahorros del segundo semestre.




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Entrando en el capítulo de gastos, me vuelve a reseñar S. S. si podría
hablar de la falta de ingresos a fin de año. He dicho en mi primera
intervención que el objetivo de Radiotelevisión Española en este momento
--lo ha sido durante todo el año-- es ajustarse al presupuesto que ha
sido aprobado por estas Cámaras.

Hay algunos factores donde, por mucha voluntad que pongamos de nuestra
parte, no podemos ser capaces de cumplirlo, como acabo de decir, en el
capítulo de ingresos. Si estimábamos que el total de la inversión
publicitaria para 1994 podría estar en torno a 200.000 millones de
pesetas, la realidad es que en el momento actual se cree que puede estar
por debajo 190.000 millones de pesetas. Si tenemos en cuenta la cuota de
esa inversión que nos corresponde en función del «share», podemos pensar
que, efectivamente, en los ingresos, como ya he dicho repetidamente,
vamos a ser incapaces de cumplir la obtención de esos 91.000 millones.

Cuánto por debajo estaremos no puedo decirlo ahora.

Su señoría relacionaba la pérdida de liderazgo con el impacto que puede
tener la pérdida de ingresos. Yo no creo que el Canal 1 de Televisión
Española haya perdido liderazgo, simplemente ha habido dos meses en que
Antena 3 ha estado algunas décimas por encima, pero a partir de esas
fechas Televisión Española ya ha recuperado el liderazgo y yo creo que a
final de año será indiscutible que Televisión 1 sea líder de las
televisiones que emiten en este país. De todas formas, tampoco puedo
asegurarlo, simplemente lo creo fundadamente. Estos efectos de pérdida de
liderazgo en esos dos meses yo creo que han influido, naturalmente, algo;
pero ha influido mucho más, como le explicaba, que Radiotelevisión
Española no haya entrado en esa guerra publicitaria de rebaja de tarifas,
y tirarlas con rebajas de hasta el 95 por ciento, como les he señalado,
en algunos casos de nuestros competidores.

Estoy totalmente de acuerdo con S. S. en que hay que gastar mejor. Hay
que gastar mejor y en el momento oportuno. Eso es lo que tratamos de
hacer. El 67 por ciento de ejecución de gasto en el primer semestre nos
indica que estamos gastando mejor y en el momento oportuno. No podemos
hacerlo con determinados gastos, hay otros que tienen una
periodificación, que son los llamados gastos de contador, lo que puede
costarnos Retevisión, o lo que puede costarnos el teléfono, la luz,
etcétera, donde realmente hay una facturación, y esos gastos no se pueden
adelantar ni retrasar, sino que cuando se constata el gasto se efectúa el
pago.

Hay otro tipo de gastos que el posicionamiento y el adquirir determinado
producto de compra para emitir en un momento determinado o en otro, puede
ser gastar mejor, aunque sea gastando antes; eso es lo que he pretendido
explicar también respecto a que la ejecución presupuestaria en compras en
el primer semestre, sobre todo en Televisión Española, S. A., va un poco
por encima de la mitad matemática del presupuesto. Sin duda, quiero
tranquilizar a S. S., en el segundo semestre estamos haciendo todo lo
posible para que el total coincida; que no nos preocupe que por encima de
esa ejecución que hemos realizado en el primer semestre pueda volver a
repetirse en el segundo, sino que es todo lo contrario: en el segundo
estamos generando los ahorros que ya con esa intención se han planificado
en el primer semestre para cerrar el presupuesto ajustado a lo que está
aprobado.

No he entendido, señoría, la pregunta que relacionaba tributos con
inflación y con inspección. Sin embargo, aunque no le he entendido bien,
puedo decirle que lo que está registrado como ejecución presupuestaria de
tributos en este primer semestre son aquellos tributos de ingreso
periódico a que está obligado el Ente Público y sus sociedades, es decir,
los ingresos trimestrales por IVA, por supuesto, el Impuesto de
Sociedades cuando se cierra el ejercicio y toda la periodificación de
tributos que tiene que realizar una sociedad o el Ente Público y sus
sociedades.

En cuanto a indemnizaciones, S. S. se extrañaba de que en los seis
primeros meses no aparezcan cuantificadas; hablaba de 670 millones sólo
de indemnizaciones y se preocupaba por cuánto nos ha costado el
adelantamiento del ERE. Creo que en eso sí puedo darles datos. El ERE,
como todos ustedes conocen, es un expediente de regulación de empleo que
ha sido acordado por la Dirección y los sindicatos, en 1992, que afectaba
a 2.040 personas; el ERE vencía el 1.º de enero de 1997 o si quieren SS.

SS. el 31 de diciembre de 1996. El ERE tenía, a mi juicio, un
inconveniente, y era que cuando un trabajador cumplía 58 años, a partir
de esa fecha adquiría el derecho de acogerse al expediente de regulación
de empleo y determinaba él en qué momento --desde aquel en que cumplía 58
años hasta los 63-- podía elegir la baja en la empresa. Eso para una
empresa con excedentes de personal, como es el caso de Radiotelevisión
Española y dada la situación de evolución del mercado audiovisual a
partir de 1989, presentaba graves inconvenientes para la política de
recursos humanos y, en definitiva, para la política empresarial.

Hemos intentado renegociar este expediente de regulación de empleo con
las centrales sindicales, con el comité intercentros, y hacerle ver que
esta limitación de que no pudiera ser la empresa la que tuviera la
certeza de conocer cuándo podía contar con tal o cual plantilla,
aconsejaba establecer un adelantamiento de expediente de regulación de
empleo para que todos aquellos afectados con carácter voluntario puedan
ejercer el derecho de irse de la empresa, como antes, o no irse, pero si
deciden irse tienen que acogerse a esta decisión antes de una fecha
determinada y hemos establecido esa fecha en el 30 de junio de 1994.

Esto nos ha llevado a que algunos trabajadores prefirieran no llevarse la
indemnización contante y sonante, a la que tenían derecho según el
expediente firmado en 1992, lo que les correspondiera en función de su
categoría y su retribución, sino que preferían tener el aseguramiento de
una entidad financiera o de seguros fuera pagándoles mensualmente, en su
futura vida profesional, la cuantía que les correspondiera. Esto
interesaba a Radiotelevisión Española porque abarataba el coste del
despido y porque conseguía hacer una planificación cierta de sus recursos
humanos a partir de esa fecha.

De los 2.040 trabajadores que podían tener derecho a acogerse al ERE
hasta el año 1996, por el sistema antiguo se han ido 1.477 trabajadores,
desde el nacimiento del



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sistema, no digo este año, y por el sistema nuevo se han marchado 417
trabajadores. Por otras causas ha habido 67 bajas y quedan exclusivamente
no acogidos voluntariamente por ellos, porque no les ha interesado
acogerse a este expediente de regulación de empleo, 79 personas en la
plantilla de Radiotelevisión Española.

El coste del sistema nuevo han sido de 7.007 millones de pesetas; las
indemnizaciones previstas en el presupuesto para el año 1994, como usted
seguramente tiene delante, no alcanzaba esta cuantía que, además, debe
ser incrementada en aquellos trabajadores que aun acogiéndose al ERE en
el mes de julio de este año han preferido el sistema antiguo, cosa a la
que tenían derecho; es decir, cuando hablo de sistema nuevo me refiero al
sistema por el que algunos trabajadores, exactamente 417, han preferido
cobrar un sueldo mensual, una pensión o un fondo de pensiones que les
asegure el pago mensual en el futuro y no llevarse la cantidad. No sé si
con esta aclaración queda suficientemente respondida la pregunta de S. S.

En gastos financieros, aunque vuelva a ellos, señoría, me planteaba por
qué se habla de intereses de deuda a corto plazo. Antes lo he mencionado
pero no he contestado. Radiotelevisión Española desde el año 1990, en que
deja de tener superávit, inicia su endeudamiento. La primera deuda que
adquiere es un préstamo del Banco Exterior de España, con aval del
Estado, ya que no tenía autorización de endeudarse a largo plazo por la
Ley Presupuestaria anterior. A partir de ahí la Ley de Presupuestos de
cada año autoriza a Radiotelevisión Española a endeudamientos de distinta
magnitud a largo plazo. En el año 1991, en el año 1992 y en el año 1993
hay autorizaciones de endeudamiento. Televisión Española afronta esos
endeudamientos a través de distintos sistemas financieros, siempre
intentando que el coste sea el menor posible: emisión de obligaciones, en
julio de 1992; préstamo privado y emisión de obligaciones, en diciembre
de 1992; emisión de bonos, en diciembre de 1992; emisión de obligaciones,
en 1993; un préstamo sindicado, en 1993; en definitiva, podría continuar,
pero es en función de cómo está el mercado y cuál es en aquel momento la
oferta más barata posible. Los intereses o gastos financieros a los que
tiene que hacer frente Radiotelevisión Española son los que corresponden
a esos compromisos adquiridos en esos distintos momentos de tiempo; por
eso hay intereses de bonos, intereses de deuda a largo plazo, a corto,
etcétera.

Este año 1994 la ejecución prespuestaria a que debería referirme
exclusivamente nos lleva a que de los 80.870 millones de movimiento del
grupo, autorizados por la Ley presupuestaria, no tenemos todavía
finalizada la disponibilidad de la totalidad, aunque se han utilizado al
mes de junio, creo que aproximadamente la mitad.

Otra pregunta de S. S. era qué quiere decir ventas intergrupo. Ventas
intergrupo quiere decir la facturación que Televisión Española, S. A., o
Radio Nacional de España, S. A., realizan al Ente Público Radiotelevisión
Española por el coste de los servicios que presta a la sociedad.

Como usted sabe, ambas sociedades son cien por cien capital del Ente
Público y, en consecuencia, es un grupo consolidado en donde una sociedad
anónima, como Televisión Española, hace una facturación al Ente del coste
de sus servicios. Eso es lo que quiere decir ventas intergrupo.

Televisión Española tiene unos ingresos, no de publicidad, porque la
publicidad la ingresa el Ente, sino por ventas intergrupo a
Radiotelevisión Española Ente Público. Exactamente igual sería el caso de
Radio Nacional de España cuando emitía publicidad. En este momento, como
SS. SS. saben, Radio Nacional de España está subvencionada por el
contrato-programa y lo que hace el Ente es trasladar a Radio Nacional de
España la subvención que recibe para su financiación y para el
cumplimiento de sus objetivos.

Me pedía su señoría que explicara un poco cuáles eran las nuevas demandas
y qué era Cotelsat y los satélites. Efectivamente, en el presupuesto de
1994 se elabora una previsión presupuestaria, estimándose el coste de la
emisión de los dos satélites.

Sabe que dos satélites son dos canales de televisión más que tienen su
programación, su emisión. Me parece que la presupuestación estaba en
3.260 millones de pesetas; era el coste que preveíamos que podríamos
tener que asumir con esos dos canales. Naturalmente, éste es un coste que
hemos intentado minimizar a través de la creación de esta sociedad.

Exactamente igual que Televisión Española, Antena 3 había sido
adjudicataria de otro canal satélite; Tele 5, de otro y Canal Plus de
otro. Lo que hemos intentado es ofrecer un paquete, a la sociedad
española, de los cinco canales por satélite, utilizando un único
codificador y vender el producto --porque será una televisión que de
momento es abierta pero en el futuro será de pago-- a los interesados en
él, no que cada sociedad venda un canal, dado que el interés que podía
tener el espectador ante la oferta televisiva que hay en este país podía
ser menor. Por eso creemos que eso va a generar una minoración de esos
3.200 millones de coste que teníamos presupuestados. Y la ejecución
presupuestaria a 31 de junio de satélites demuestra que, efectivamente,
en esa vía estamos.

Otra cosa es el otro canal, que se llama Hispavisión, que se inicia, como
antes decía, ahora, en octubre, cuyo coste puede no ser inferior al que
teníamos presupuestado para ello.

Finalmente, su señoría, si no he entendido mal, me comentaba que era
escandaloso que en el capítulo de inversiones --la calificación es suya--
sólo llevemos 12.000 millones. No podemos llevar 12.000 millones porque
el presupuesto sólo nos autoriza a gastar 7.900. Creo que ha querido
decir el 12 por ciento. (Asentimiento.) Así lo he creído entender.

Como he explicado, en el momento actual lo que intentamos es excedernos
del 80 por ciento del total de inversión realizada, aunque sólo llevemos
el 12 por ciento, porque las inversiones tienen un período de estudio, de
maduración. El comprometido está en torno al 39; sin embargo, el
ejecutado sólo es el 12, en junio. Pero para tranquilizarla diré que
intentaremos finalizar el año por encima del 80 por ciento. Lo que ocurre
es que también ha tenido que ser recortado algún proyecto grandilocuente
de inversiones que teníamos previsto, y eso también es ahorro, aunque a
su señoría le parezca que debemos ahorrar más en gasto



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que en inversión. Yo, en eso, también puedo estar de acuerdo. Un grupo
como el de Televisión, con un presupuesto de cerca de 200.000 millones,
tiene que tender a elevar la inversión y eso es lo que estamos intentando
hacer. Sus señorías tendrán en su mano la posibilidad de aprobar un
presupuesto el año que viene con una inversión un poquito más alta que la
tenemos prevista para 1994.

El señor Clotas hacía una pregunta sobre inversiones que no sé si con
estas aclaraciones que he hecho al Grupo Popular quedan satisfechas. En
aras de la brevedad, pasaré por encima. Y me preguntaba también cuál era
la situación de las ventas en ejercicios anteriores.

Señoría, las ventas de Televisión Española, los ingresos operativos que
tenía en el año 1989 eran 171.000 millones de pesetas; en 1990, eran 150;
en 1991, eran 109; en 1992, eran 104, y en 1993, eran 114. Estos son
ingresos operativos, lo cual no quiere decir que sean ventas por
publicidad, porque ahí se computan todos los ingresos que teníamos.

Las ventas publicitarias son una parte sustancial de este capítulo. Las
tengo detalladas aquí. En el año 1993, por ejemplo, han sido 83.000
millones de pesetas, pero, como también me he extendido antes, no voy a
repetir. Esto está en función de cuál sea la inversión publicitaria en el
medio, está en función de que el monopolio de Televisión Española, como
todos ustedes saben, acabó en 1989 y la tarta publicitaria tenemos que
compartirla entre seis autonómicas, las privadas y nosotros. Ese trozo de
tarta no crece indefinidamente por más televisiones que tengamos en el
mercado, sino, al contrario, ha disminuido como he dicho. Esperamos que
este año sean 190.000 millones y tenemos que compartir toda la oferta
publicitaria que hay. De todas formas, todavía Televisión Española tiene
una alta aportación de esa tarta y, como suponemos, terminaremos el año
por debajo, desde luego, de lo presupuestado, 91.000 millones de pesetas,
pero lo más próximo que podamos a esa cuantía.

Finalmente, su señoría del Grupo de Izquierda Unida me hacía varias
preguntas. Una referida a cómo era posible que hubiera 118.000 millones
de pesetas en el total de ingresos. Me gustaría que en su turno de
réplica me aclarara cuál era su extrañeza en esta pregunta, porque no la
he captado bien. Me preguntaba luego referente a los gastos cómo era
explicable que las compras hubieran ido por encima del 50 por ciento si
era una compra extraordinaria por la evolución del mercado. Era un
posicionamiento de adquisición en el momento oportuno de compras, no para
llevar una cadencia matemática todo el año, sino porque creíamos o
creemos que es cuando hay que comprar o cuando el producto sale al
mercado. No hay compras extraordinarias. En otro sentido, tranquilizaría
a sus señorías diciendo que la tendencia del precio de los productos ha
empezado a declinar, por muchas razones, entre otras porque alguien tiene
que poner freno a esta escandalosa subasta de todos los productos que
salen al mercado audiovisual; creo que eso, afortunadamente, ha empezado
a declinar. Luego no es que haya una evolución de mercado al alza en
1994, sino que la evolución del mercado al alza se ha producido en los
años anteriores, desde 1989 hasta 1993, y parece que se ha estabilizado y
debería tender a declinar a partir de ahora.

No sé si ha entendido bien la pregunta que me hacía relativa a renunciar
a inversiones. Nosotros, como he dicho a la señora Mato, intentamos
terminar el año por encima del 80 por ciento de ejecución del presupuesto
y creo que vamos a conseguirlo.

Tengo alguna nota cuyo contenido no puedo descifrar ahora. Si no ha
quedado contestada con mis aclaraciones anteriores, tendré mucho gusto,
en su turno de dúplica, de intentar aclararla.




El señor PRESIDENTE: ¿Algún grupo parlamentario desea intervenir muy
brevemente en este segundo turno? (Pausa.)
Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Mato.




La señora MATO ADROVER: Muy brevemente. En primer lugar, quiero agradecer
al señor Secretario General la intervención tan didáctica que ha tenido.

Ha sido muy didáctica, pero, la verdad, muy poco informativa, al menos
numéricamente, y, desde luego, nada tranquilizadora, porque el grado de
improvisación de Radiotelevisión Española queda bastante patente en su
intervención.

Desde nuestro Grupo, no podemos comprender que a estas alturas, casi en
el mes de octubre, a pesar de que es cierto que se pidió la comparecencia
en el mes de julio para conocer la ejecución del presupuesto, no pueda
tener datos ajustados al mes de septiembre. También me sorprende que
Radiotelevisión Española no tenga una previsión de resultados para 1994,
cuando todos los años en el mes de julio, lógicamente, hacen una
previsión, igual que cualquier empresa pública. Ya veremos qué pasa. Yo
creo que en Radiotelevisión Española tiene que existir una previsión de
gastos, sobre todo cuando se ve que los ingresos van a bajar, y me
hubiera gustado que el señor Secretario General nos hubiera informado
sobre ella en esta comparecencia. Le anuncio que enviaremos las preguntas
por escrito para que nos sean contestadas, puesto que no nos sentimos
satisfechos con las respuestas que hemos recibido. En cualquier caso,
quisiera que me aclarara una serie de puntos.

En cuanto a las indemnizaciones, nos ha dicho usted que habrá que
incorporar 3.000 millones de pesetas, porque eran 7.000 millones de
costes --si no me equivoco--, según sus palabras, y el presupuesto era de
4.000 millones de pesetas. Por tanto, serán 3.000 millones más de
indemnizaciones que habrá que incorporar al presupuesto de
Radiotelevisión Española. A ver si me lo puede aclarar, porque no le he
entendido bien esta partida. Lo relativo a los tributos, se lo aclaro
perfectamente. Sabemos que hay numerosas --digo numerosas porque hay
muchas-- actas de inspección de Hacienda respecto a todos los ejercicios,
prácticamente todos, de Radiotelevisión Española desde el año 1987, tanto
por el Impuesto sobre Sociedades como por el IVA, y lo que me preguntaba
es que, como algunas actas ya están pagadas, si ese dinero que se está
pagando,



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que, además, es una cuantía muy pequeña en relación a lo presupuestado,
se refería a lo que hay que pagar por las actas que se han levantado
contra Radiotelevisión Española o es que se están pagando ya los tributos
de este año.

Abundando en esto, me gustaría que nos informara sobre cómo van las
deudas con las administraciones públicas, y me refiero fundamentalmente
al Ministerio de Economía y Hacienda y al Ministerio de Trabajo y
Seguridad Social, con las deudas de IRPF y Seguridad Social,
respectivamente, y también, por supuesto, con Retevisión. Querría que nos
dijera cómo va la ejecución de esas partidas, que en este caso serían
partidas de deudas que tienen con las administraciones públicas.

Respecto a la previsión presupuestaria del satélite, nos ha dicho que
estaban previstos 3.250 millones de pesetas. Me gustaría saber la cifra
de ejecución del Hispasat, si puede ser a septiembre y si no a junio de
1994; eran 3.250 millones y usted ha dicho que están intentando
minorarla. Si puede decírmelo, también quisiera saber cuál es el coste
presupuestario de Hispavisión, porque en este momento no tengo el dato.

No sé si lo tendría que tener, pero no lo tengo y me gustaría que me
informara sobre el coste que nos va a suponer.

En cuanto a las inversiones, la verdad es que el grado de ejecución,
lógicamente, es el 12 por ciento y no 12.000 millones, pero, como el
comprometido es el 39 por ciento, sigue siendo un grado de ejecución muy
bajo en comparación con el resto del presupuesto, tanto de gastos como de
ingresos. Lo que sí me sorprende es que usted diga que la inversión va a
ser más alta en los próximos presupuestos --y ya conocemos el proyecto de
presupuestos presentado por la Dirección General--, porque no creo que
sea precisamente en inversiones donde haya que recortar, sino en gastos,
y si se hace un presupuesto de inversiones para el año 1995 más alto
cuando se ejecuta el 39 por ciento del de 1994, me da la impresión de que
simplemente es para traspasar un dinero de inversiones a gasto corriente.

Por lo que se refiere al tema de la deuda --al que tampoco me ha
contestado--, le preguntábamos por qué se habían pasado a deuda a largo
plazo los intereses que se pagaban de bonos, de deuda a largo y corto
plazo cuando estaba contemplado todo en su conjunto como deuda a corto
plazo. Me gustaría saber si es que la deuda a corto plazo se está
financiando con deuda a largo plazo, porque eso sí que sería importante y
convendría que lo supiéramos en esta Comisión.




El señor PRESIDENTE: ¿Alguna otra intervención? (Pausa.)
Señor Ríos, tiene la palabra.




El señor RIOS MARTINEZ: Seré muy breve, señor Presidente.

Yo le hacía tres preguntas, a las que no he encontrado respuesta. La
primera hacía referencia a los ingresos, 118.000 millones de pesetas, y a
los gastos y yo quería saber cuál era la previsión final de diferencia
entre los ingresos y los gastos, el déficit que se va a acarrear. Tenga
en cuenta que el nivel de ejecución de los ingresos está en un 44 por
ciento; tiene 53.000 millones de pesetas ingresados al 30 de junio.

La segunda pregunta se refería al gasto. Las previsiones de intereses por
deuda eran de 24.000 millones de pesetas y ustedes han hecho frente,
aproximadamente, al 12,5 por ciento, porque no han emitido o por lo que
haya sido. Yo le preguntaba a que se debía --no sobre la evolución a
medio y largo plazo, por lo que se interesaba el Partido Popular-- esta
gestión del 12,5 solamente y si es que los aplazamientos se van a hacer
en el siguiente semestre. En concreto, le preguntaba cuáles son los otros
gastos financieros que han tenido una ejecución del 221 por ciento,
puesto que la previsión era de 45 millones y la ejecución es de 94
millones de pesetas. Por tanto, hay una sobreejecución del total en seis
meses. ¿Cuáles son esos otros gastos financieros?
En cuanto a las inversiones, yo creo que usted ha respondido, puesto que
ha dicho que van a gastar, aproximadamente, el 80 por ciento de esas
inversiones al final del ejercicio. Mi pregunta era solamente si se había
renunciado a alguna o si se iban a realizar.

Mi pregunta relativa al expediente de regulación de empleo la ha
contestado usted dándonos el coste total de 7.000 millones de pesetas,
aproximadamente, y la afectación de 2.040 trabajadores. La diferencia de
4.000 a 3.000 ha dicho que la iba a pagar con la previsible obtención de
otros 3.000 millones del Ente. Por tanto, para mí es suficiente la
explicación que se me ha dado.




El señor PRESIDENTE: Señor Secretario General, tiene la palabra.




El señor SECRETARIO GENERAL DEL ENTE PUBLICO RTVE (Ríos Rodríguez):
Siguiendo instrucciones de tiempo, voy a intentar ser lo más breve
posible.

En primer lugar, respondo a los dos señores Diputados la pregunta de cuál
va a ser el déficit a final de año, porque sigo insistiendo en que se me
ha llamado a esta comparecencia para dar explicación del grado de
ejecución presupuestaria a 30 de junio. Mis dotes de adivino no exceden a
las de mi Director General, a quien se le ha formulado esta misma
pregunta reiteradas veces. Lean ustedes el «Diario de Sesiones» de 22 de
marzo de 1994, donde figura la pregunta del Grupo Popular sobre cuál va a
ser el déficit de explotación del Ente Público para 1994. Nosotros,
naturalmente, tenemos previsiones. El grado de improvisación de
Radiotelevisión Española --y le agradezco a la señora Mato que haya dicho
que era muy didáctico-- es una calificación subjetiva de su señoría. Lo
que pasa es que no es para hablar de las previsiones que tenemos para lo
que yo he comparecido en esta Comisión. Podemos reiterar la petición de
comparecencia y podemos hablar de previsiones de cierre del año 1994, o
puede contestar esta pregunta, en la Comisión de control parlamentario,
como así lo ha hecho, nuestro Director General. En aras de la urgencia
del calendario o del horario que tiene esta Comisión, no quiero leerle lo
que ha dicho el Director General --lo tengo aquí--, pero puedo dejarle
una fotocopia de este «Diario de Sesiones» y verá la respuesta a la
pregunta que usted me hace a mí.




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En segundo lugar, S. S. hacía alusión a otros aspectos de los tributos y
las actas de inspección. La Oficina Nacional de Inspección, un grupo que
tiene un presupuesto de 200.000 millones de pesetas, sea público o
privado, tiene permanentemente la vigilancia de lo que ocurre en esos
grupos y en esas empresas, y todos los años la Oficina Nacional de
Inspección, que es el órgano de la Inspección de Hacienda al más alto
nivel, revisa las actuaciones del comportamiento tributario de
Radiotelevisión Española. Efectivamente, hay veces que hay actas de
inspección. En el año 1994 no se ha revisado todavía porque no ha
terminado el ejercicio. Lo que aparece aquí como tributos del año 1994
son tributos que devengan periódicamente las sociedades que operan en el
mercado, no por acta de inspección. Respecto de las actas de inspección,
hay algunas calificaciones de la Oficina Nacional que no están firmadas
de conformidad por la inspección y están en el Tribunal Económico
Administrativo en espera de resolución. Hay otras actas, concretamente
usted mencionaba una de IVA, del ejercicio de 1992, que ya han sido
pagadas por una regularización contable que ha realizado la inspección de
Hacienda a Televisión Española. No sé si me queda alguna pregunta de la
señora Mato por responder todavía.

Ahora sí he creído entender las preguntas del señor Ríos, de las que
antes no había tomado bien nota. No se trata de renunciar a inversiones;
se trata de remodelar proyectos de inversiones. Yo podría ponerles como
ejemplo que hay expedientes en que la tecnología evoluciona tan deprisa
que, pensados el año pasado en estas fechas, en el momento actual creemos
que no es una buena idea hacer esa inversión, sino a lo mejor esperar y
adquirir nueva tecnología. Situaciones como ésas. O dimensionamiento de
obras de estructura que nos parece que se puede solucionar, como decía
antes, con movimientos de personas de un sitio para otro, para evitar
gastos de alquileres.

Me decía también que le parece que está debidamente hecha la explicación.

Y una diferencia; dice que hay 118.000 millones de pesetas de previsión
de ingresos y llevamos sólo 53.000, ¿cómo vamos a terminar el año? Vuelvo
a repetir que no sé cómo vamos a terminar el año; sé cómo vamos un poco
más adelante que el 30 de junio, pero vamos en línea, digo, de intentar
cerrar el presupuesto sin incrementar los gastos previstos y,
evidentemente, con una minoración de ingresos de los previstos, cuya
cuantía desconozco, honestamente lo digo, en este momento. Depende de
cómo evolucione el resto del año el mercado y qué «share» tengamos de
audiencia y de inversión.




El señor PRESIDENTE: Con la intervención del señor Ríos, termina la
comparecencia del Secretario General de Radiotelevisión Española.

Muchas gracias.




--DEL SEÑOR DIRECTOR GENERAL DE COSTES DE PERSONAL Y PENSIONES PUBLICAS
(BLANCO SEVILLA), PARA DAR CUENTA DE LA EJECUCION DEL PRESUPUESTO DE LA
SECCION 7, CLASES PASIVAS, A 30/06/94, PREVIA REMISION DE INFORME. A
SOLICITUD DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR. (Número de expediente
212/000871.)



El señor PRESIDENTE: Comienza la comparecencia del señor Blanco Sevilla,
Director General de Costes de Personal y Pensiones Públicas, solicitada
por el Grupo Parlamentario Popular.

El señor Blanco tiene la palabra.




El señor DIRECTOR GENERAL DE COSTES DE PERSONAL Y PENSIONES PUBLICAS
(Blanco Sevilla): Muchas gracias, señor Presidente.

Respondiendo a la petición de comparecencia del Grupo Popular, y en los
términos de su petición, se remitió, con carácter previo, un cuadro
explicativo de la ejecución del presupuesto. En un momento precedente se
ha repartido un documento complementario que posiblemente tenía que haber
venido acompañado a este cuadro y pido disculpas por esta omisión.

En dicho cuadro figuran con suficiente detalle de desagregación las
aplicaciones presupuestarias que conforman el presupuesto de gastos de
clases pasivas configurado en la Sección 07 del presupuesto, de gastos
generales, agrupados por capítulos I y IV y por programas 314 b), 314 j)
y 314 h). Se recogen con desagregación los datos que permiten valorar la
ejecución presupuestaria a 30 de junio de 1994: número de pensiones a fin
de mes, crédito aprobado, obligaciones reconocidas y porcentaje real de
ejecución.

Como puede apreciarse, en líneas generales, el comportamiento de gastos
responde a las previsiones, prácticamente absorbe el 50 por ciento del
presupuesto. Estamos en una ejecución del 48,82 por ciento; presupuesto
global, 809.284 millones de pesetas.

El mayor gasto en clases pasivas, que es el 84 por ciento del presupuesto
global, corresponde a las pensiones que se reconocen y abonan en favor de
funcionarios civiles y militares y sus familias, y también están
incluidas en este programa las pensiones causadas por militares
profesionales de la República, al amparo del Título I de la Ley 37/1984.

Hay un presupuesto de 680.186 millones de pesetas y unas obligaciones
reconocidas a 30 de junio de 333.000 millones, el 48,96 por ciento del
presupuesto previsto y que afecta a 480.612 pensiones.

La segunda gran rúbrica del presupuesto de clases pasivas, que es el
14,95 por ciento del presupuesto global, la constituyen las pensiones de
guerra, es decir, aquellas reconocidas al amparo de la normativa de
indulto y amnistía dictada por los poderes públicos en favor de quienes
se vieron afectados por causas de la guerra civil española. También está
comprendido en este programa, que es el 314 h), las indemnizaciones por
tiempo de prisión y las pensiones causadas por militares no profesionales
de la República, al amparo del título II de la Ley 37/1984. El
presupuesto es de 121.002 millones de pesetas, del que se han reconocido
obligaciones a 30 de junio por cuantía de 58.467 millones, que supone el
48,32 por ciento del presupuesto previsto, y un número de pensiones de
173.457.




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El último programa de clases pasivas, y exponiéndolos por orden de
cuantía presupuestaria, es el 314 j), que incluye un heterogéneo conjunto
de pensiones y prestaciones en favor de colectivos singulares (ex
ministros, personal marroquí, personas contaminadas por el VIH en el
sistema sanitario nacional, víctimas de terrorismo que no tienen derecho
a pensión por no ser funcionarios o por no ser trabajadores por cuenta
propia o ajena, soldados de reemplazo, objetores de conciencia,
etcétera), con una incidencia mínima en el presupuesto de gastos, puesto
que supone el uno por ciento del global. El presupuesto asciende, para el
ejercicio económico, a 3.593 millones, del que se han reconocido
obligaciones por 3.593 millones, que es el 44,39 por ciento del crédito
aprobado y que afecta a 2.937 pensionistas.

Una peculiaridad de este presupuesto es que se afecta al pago de las
pensiones y prestaciones referidas en estos tres programas. El
presupuesto en medios personales y materiales para la ejecución de estos
trabajos está presupuestado en el programa 314, gestión clases pasivas,
de la Sección 15.

Los créditos son vinculados a nivel de artículo y programa en cada uno de
los capítulos, lo que permite, en el supuesto de previsibles deficiencias
o insuficiencias, conjugarlo con las oportunas transferencias
presupuestarias en relación con aquellas aplicaciones que no estuvieran
deficitarias. Todos son vinculantes a este nivel, a excepción de las
cuotas de asistencia sanitaria y complemento familiar, cuyos créditos son
vinculantes únicamente para el pago de estas aplicaciones.

En cuanto a las cuotas de asistencia sanitaria, éstas están derivadas de
la universalización de la sanidad pública en favor de aquellos colectivos
que no tuvieran cubierto por otra circunstancia este nivel de
prestaciones; afecta principalmente a las pensiones que traen causa de la
pasada guerra civil y se libran a favor de la Tesorería General conforme
a su propio ritmo de ejecución.

En cuanto a los capitales-coste por actos de terrorismo, que tienen su
origen en una imputación que hace la Seguridad Social a los Presupuestos
Generales del Estado respecto a aquellas pensiones que reconoce a sus
propios afiliados por la diferencia entre la cuantía de este
reconocimiento y las que legalmente le corresponderían debidamente
capitalizadas, como puede observarse hasta la fecha no se ha reconocido
ninguna obligación. Recientemente se ha recibido de la Tesorería General
de la Seguridad Social una imputación de 192 millones de pesetas, que se
hará efectiva en breve plazo.

Quizá pueda haber una ligera insuficiencia en las pensiones a enfermos
del VIH. Las pensiones presupuestarias han quedado un poco cortas, pero
pueden conjugarse perfectamente con superávit en otras aplicaciones.

Respecto a la aplicación 07, 02, 480, que son los pensionistas de
familiares que prestaron servicio durante la ocupación española,
familiares de marroquíes, hay una ejecución un poco alta debido
principalmente al proceloso proceso --valga la redundancia-- para hacer
efectivas estas pensiones. El reconocimiento compete al Ministerio de
Defensa, el libramiento es a cargo del Ministerio de Economía y Hacienda
y el pago lo efectúa el Gobierno marroquí en moneda nacional de aquel
país. Esto supone determinados retrasos que se van acumulando, sobre todo
a partir del segundo semestre de cada ejercicio.

En la aplicación 07, 02, 480, 07, indemnizaciones por jubilaciones
anticipadas, la ejecución presupuestaria, como puede verse, es del 7,47
por ciento. Sin embargo, al 31 de agosto estamos en el 44,08 por ciento.

Este crédito está afectado exclusivamente al pago de cuatro mensualidades
a todo el personal profesor de EGB al que se le reconoce este derecho al
amparo de un decreto de 1994, de 18 de febrero, desarrollando el oportuno
precepto de la Ley de Presupuestos de 1994 y en igualdad con lo que
sucedió con el resto de los funcionarios por las jubilaciones anticipadas
entre los años 1985 y 1989.

La otra gran obligación que afecta a esta aplicación presupuestaria se
debe a las jubilaciones anticipadas previstas en la disposición
transitoria novena de la Logse en favor del personal docente no
universitario; jubilaciones anticipadas cuyo derecho se puede ejercitar
en un tramo temporal que va del año 1991 al año 1996, cuando se cumplen
sesenta años y se tienen al menos quince años de servicios prestados.

Este derecho lo ejercitan quienes tienen estos requisitos de edad y
tiempo de servicio el 31 de agosto de cada uno de los años del ejercicio
del derecho; por eso, la incidencia es a partir del segundo semestre.

También, por supuesto, el reconocimiento de la pensión de jubilación es
por los servicios efectivamente prestados y los años que les falten hasta
cumplir la edad reglamentaria de jubilación, con un máximo de cinco. Hay
una indemnización que puede ascender a 25 mensualidades del salario
mínimo interprofesional cuando este mismo personal docente no
universitario lleve prestando servicios durante 28 o más años.

Por lo que se refiere a otras pensiones o indemnizaciones militares,
parece ser que las previsiones efectuadas al principio del ejercicio
económico pueden ser ligeramente superiores a la siniestralidad realmente
esperada, puesto que afecta a quienes se inutilicen o fallezcan prestando
el servicio militar obligatorio o la prestación social sustitutoria.

Hay otra aplicación en el programa 314 H, que son las indemnizaciones por
tiempo de prisión, que reconoció la disposición adicional decimoctava de
la Ley 4/1990, de 29 de junio, a favor de quienes sufrieron tres o más
años de privación de libertad en establecimientos penitenciarios por
supuestos contemplados en la Ley de Amnistía. Se han reconocido hasta la
fecha 57.056 pensiones o indemnizaciones por un importe de 60.749
millones de pesetas. No es de esperar que se produzca déficit en esta
aplicación puesto que aproximadamente quedan por resolver, de las 101.735
solicitudes, 4.500 expedientes, que ya están muy depurados, se está en la
tercera y cuarta citación, pero la prescripción es difícil por la falta
de pruebas, documentales o de cualquier otro tipo, que sirvan para
acreditar el derecho a esta indemnización.

Yo ya no seguiría la explicación del presupuesto y me someto a las
preguntas o intervenciones de sus señorías.




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El señor PRESIDENTE: En nombre del Grupo parlamentario Popular, tiene la
palabra el señor Núñez.




El señor NUÑEZ PEREZ: Quiero empezar agradeciendo la presencia del señor
Director General de Costes de Personal y Clases Pasivas. Pero, después de
esta cordial bienvenida, tengo que empezar exponiéndole un fallo muy
considerable en la tramitación de esta comparecencia.

Cinco minutos antes de que comenzara esta sesión contábamos simplemente
con este lacónico papel de datos y cifras y el informe preceptivo,
después de cómo se han aprobado los requisitos y las condiciones de esta
comparecencia, se nos entregó justo cinco minutos antes. Hay una serie de
cuestiones que aquí se detallan y que también están en el informe verbal
del señor Director General que hubieran sido objeto de estudio y de
consideración e incluso nos hubiesen ahorrado una serie de preguntas que
ya están contestadas en este informe escrito y que ya no haré. Nos
gustaría que en próximas comparecencias esto, que consideramos un fallo
importante, no se volviera a producir.

Dicho esto, señor Presidente, señorías, voy a empezar por una cuestión
que no es baladí. El libro amarillo con el que el Ministerio de Economía
y Hacienda presenta cada año los Presupuestos Generales del Estado dice,
en su página 69, que el sistema de Clases Pasivas (se entiende toda la
sección 07 porque no hace distingos) contará en 1994 con una dotación
presupuestaria de 690.000 millones de pesetas, de los que se destinarán a
prestaciones económicas el 99,7 por ciento.

Sin embargo, tanto en el texto definitivo de los presupuestos, como en
este informe, como en el cuadro que se nos acompañó el otro día, figura
como cantidad total de la Sección 07, Clases Pasivas, una cantidad de
809.284 millones, es decir, 121.000 millones más de los que figuran en el
famoso libro de la presentación.

Ya sé, lo ha dicho usted muy bien y lo dice en la descripción del
presupuesto de clases pasivas, que los 690.000 millones de pesetas
corresponden al programa 514 B y al programa 314 B. El primero es
relativo a clases pasivas y el segundo a otras pensiones y prestaciones.

Y a los 809.000 millones se llega sumando a los anteriores el programa
314 H, que son pensiones de guerra, de las que se olvida el libro
amarillo. Es una cantidad muy importante, porque con esto nosotros
tenemos la primera valoración de los presupuestos de cada año. Y nosotros
preguntamos, si los tres programas forman parte de la Sección 07, es
decir, forman parte del sistema de clases pasivas --y no tengo ganas de
pensar en este momento en otra clase de sistemas que están ahora muy de
moda--, ¿por qué no figura en la presentación del libro amarillo la
totalidad de la cantidad de la Sección 07?
Pero, dejando aparte esta cuestión, repito, no tan baladí como parece,
quisiera comentar algunos aspectos de su informe, que agradecemos en lo
que vale, señor Director General.

Como se trata de una sección de presupuestos dotada para hacer frente al
pago de pensiones, el informe sobre su ejecución no depara sorpresas y lo
digo en su mérito. Así lo refleja el porcentaje de ejecución a 30 de
junio, casi un 49 por ciento, con unas excepciones poco significativas.

Sin embargo, y en relación con el pago de pensiones de clases pasivas, el
simple análisis de las cifras replantea algunas cuestiones sobre las que
me gustaría conocer algunos datos de interés y, si lo tiene a bien, el
criterio del Director General de Costes de Personal de Clases Pasivas;
digo si lo tiene a bien, porque, evidentemente, no está aquí para
responder con sus criterios, sino para dar cuenta de la ejecución
presupuestaria y de todos los avatares de la misma. Pero a lo mejor cabe
la posibilidad de que con este trámite aligeremos un poco el siguiente
trámite necesario, que es su comparecencia en el trámite normal de
comparecencias de altos cargos con motivo del debate presupuestario.

La primera de estas cuestiones hace referencia al distinto tratamiento de
los pensionistas de clases pasivas en relación al diferente régimen
normativo aplicable, el anterior a la entrada en vigor de la Ley 50/1984
y el posterior a dicha ley. Desde 1985 el Grupo parlamentario Popular
viene luchando por el trato discriminatorio a que se ha sometido a los
pensionistas de clases pasivas jubilados antes del 1 de enero de 1985 sea
alineado o al menos paliado. En esta lucha nos vimos apoyados en 1990 por
el Defensor del Pueblo, quien recomendó al Ministerio de Economía y
Hacienda la adopción de mecanismos tendentes --repito palabras
textuales-- a paliar dicha discriminación.

La respuesta del Gobierno siempre ha sido la misma. El número de
afectados es considerable y costaría mucho dinero. Incluso se dijo,
aunque parezca increíble, que el paso del tiempo solucionaría este
problema. Pues bien, han pasado nueve años, que es mucho tiempo, y me
gustaría saber cuántos pensionistas, señor Director General, de los
jubilados antes del 1 de enero de 1985, corresponden a los 480.612
pensionistas que figuran en el informe de ejecución, así como también qué
parte de los 333.000 millones de pesetas que se han pagado hasta el 30 de
junio ha sido para ellos y qué parte para los otros. Si no tiene las
cantidades aquí, señor Director General, ¿podría, al menos, darnos un
porcentaje del grupo de pensionistas discriminados con respecto al otro?
Una segunda cuestión que tiene que ver con una situación nueva que
corresponde a 1994 nace de la supresión de la exención que sobre el IRPF
venían disfrutando, en base a la Ley 18/1991, artículo 9.4 los
pensionistas por inutilidad e incapacidad permanente para el servicio en
las administraciones públicas.

Como saben SS. SS. y como sabe también muy bien el señor Director
General, el Grupo Popular ha presentado un recurso de
inconstitucionalidad contra el artículo 62 de la Ley 21/1993, de
Presupuestos Generales del Estado para 1994, pidiendo, como es lógico, la
supresión de este artículo y, por tanto, que quede sin vigor la supresión
de dicha exención.

La modificación introducida por el artículo 62 de los presupuestos de
este año tiene un marcado carácter restrictivo respecto a la situación
anterior de las pensiones derivadas de incapacidad permanente; tal
carácter restrictivo se acentúa en el caso de las pensiones de clases
pasivas ya



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que, mientras que en el régimen de la Seguridad Social siguen estando
exentas las pensiones por invalidez en los grados de incapacidad
permanente absoluta y gran invalidez, en las de clases pasivas se exige,
en todo caso, que el grado de disminución física o psíquica sea
constitutivo de gran invalidez. Se produce así una tremenda
discriminación que, a nuestro entender, atenta contra el artículo 14 de
la Constitución.

No es el momento de analizar estos temas, pero sí su reflejo en la
ejecución presupuestaria, porque, sobre esta cuestión, desearía que el
señor Director General nos informara de lo siguiente: El número de
pensionistas de clases pasivas a quienes, en base al artículo 62 de la
Ley 21/1993, se les ha suprimido, desde el 1 de enero, la exención que
sobre el IRPF venían disfrutando, conforme al artículo 9 de la Ley
18/1991; el número de nuevas pensiones causadas desde el mes de enero en
clases pasivas por inutilidad o incapacidad permanente para el servicio y
en qué número de casos ha sido apreciada la gran invalidez y, por tanto,
aplicada la exención sobre el IRPF. Segundo. ¿A cuánto asciende --para
saber cuánto se refleja en esa cantidad-- el total de las retenciones
practicadas por ustedes al pagar estas pensiones? Supongo que tendrán en
un cajón todo el montante de retenciones para pasárselo al
correspondiente organismo del Ministerio de Hacienda, y lo que queremos
saber es qué cantidad de la que figura en los datos de la ejecución del
presupuesto corresponde a este capítulo.

Una tercera cuestión --y ya termino, señor Presidente-- de especial
interés por el tipo de pensiones, en especial las de guerra, y por las
condiciones en las que se mueven los interesados, es la relativa a los
plazos para su reconocimiento. Son bien conocidas las denuncias de los
afectados a tal respecto, de las que mi Grupo se ha hecho eco, y son
lamentables las peripecias por las que han tenido que pasar algunos de
ellos hasta ver reconocido su derecho. Para paliar la situación, desde
hace unos años, la Ley de Presupuestos habilitó un sistema de adelanto en
el pago. A este respecto, quisiéramos saber qué porcentaje de
solicitantes de la pensión de clases pasivas se beneficia del pago
adelantado. Segundo. ¿Cuál es el balance, en el programa de reducción de
plazos, en el reconocimiento de pensiones en los últimos dos años? ¿Cuál
ha sido la incidencia de la nueva Ley de Régimen Jurídico de las
Administraciones Públicas y procedimiento acuñado en los trámites de los
solicitantes de pensiones de clases pasivas ante la Dirección General,
singularmente en lo que a presentación de documentos se refiere?
La sección 0.7 ha visto incorporada en 1994 la dotación para atender las
prestaciones del Real Decreto 9/1993 para los afectados por el virus de
inmunodeficiencia humana como consecuencia de actuaciones realizadas en
el sistema sanitario público. En el cuadro de ejecución presupuestaria
--en el informe que se nos ha entregado unos segundos antes de comenzar
esta reunión figuran más datos-- aparecen reflejados 1.418 perceptores.

Nos gustaría saber si tal número está cerrado para este año o si existen
previsiones acerca de posibles afectados aún no incluidos. ¿Cuál es, en
estos momentos, la composición del grupo de afectados y cuáles son las
previsiones acerca de su evolución?
Le preguntaría más cosas, pero dejaré el resto de las preguntas para la
comparecencia a la que antes aludía. Lo que sí quería decir es que me
choca, en la lectura rápida de este informe entregado a última hora, el
apartado 4 del mismo, que hace referencia al colectivo de ex ministros y
asimilados y sus respectivos familiares con derecho; dice lo siguiente:
Se hace necesario, dada su singularidad, establecer unas previsiones de
gasto alcistas por futuras incorporaciones a la nómina de difícil
cuantificación a priori. Yo le pregunto si conoce usted las posibles
crisis que va a haber en los gobiernos de don Felipe González o de dónde
saca estas previsiones alcistas en la nómina a la que se refiere.




El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Unida, tiene
la palabra el señor Ríos.




El señor RIOS MARTINEZ: Pido disculpas porque no voy a poder estar
presente para escuchar la respuesta del señor Director General, si bien
la leeré en el «Diario de Sesiones» correspondiente a esta Comisión.

Voy solamente a plantear cuatro demandas de información y una solicitud,
si es posible.

En el documento que se nos entregó sobre la evolución, tanto del capítulo
I como del capítulo IV, de los tres programas, vienen los créditos
definitivos; a mí me gustaría conocer los créditos iniciales, así como
las posibles modificaciones, si han existido, ya que en su intervención
ha hecho referencia a que algunas demasías en algún programa se van a
poder cubrir por economías de otros. Si no dispone ahora de esos datos
puede remitírnoslos más tarde, pero sí me gustaría que, donde aparecen
reflejados los créditos aprobados, se especificasen los créditos
iniciales y las posibles modificaciones que se hayan podido producir
hasta la fecha.

Paso ya a formularle las preguntas a las que antes me refería.

Yo creo que estamos ante una ejecución bastante reglada. La información
que nos ha dado en su intervención y en la que aparece en el documento
que se nos ha entregado ahora precisa los datos reflejados en el
documento anterior, pero, en todo caso, sí quería hacer tres comentarios
sobre tres programas, solicitándole una explicación que, de pasada, he
escuchado en su primera exposición. Dentro de «Otras pensiones y
prestaciones», en el programa 07, 02, 480, 06, familiares marroquíes y
operarios de loterías, el número de pensiones a fin de mes es de seis y
el crédito total 155 millones de pesetas; en realidad, las obligaciones
reconocidas son 133 millones de pesetas, por tanto, un 85 por ciento. Yo
no sé si es que este dato que aparece aquí relativo al número de
pensiones no es correcto, pero, si lo es, me gustaría saber si esa
evolución, de aquí al final del ejercicio, de un 85 por ciento, no es
baladí. Usted, de pasada, ha hablado de una pequeña gestión al alza.

Alguna pequeña no, el 85 por ciento es muy grande y son 133 millones para
seis pensiones, según los datos que aparecen reflejados en el cuadro.

Entiendo la explicación



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que se me ha dado posteriormente, que son familiares marroquíes de la
época de la ocupación española y de operarios de lotería; no sé si
también serán distintos unos de otros.

Luego ha hecho mención el portavoz del Grupo Popular al tema de las
pensiones por enfermos del VIH y la verdad es que es un 75 por ciento,
una evolución de 1.418, que, si las cosas no se tuercen a mejor, la
evolución de los próximos seis meses no será de frenazo, por lo que
preguntaba el portavoz del Grupo Popular. Creo que en previsión,
acogiéndose a los derechos de la propia regulación, puede ir
incrementando. Y fíjese que el porcentaje de ejecuciones es del 75 por
ciento en seis meses. Si la evolución no es de freno, la gestión va a ser
también bastante alta. Es verdad que la cuantía puede no ser alarmante.

Estamos hablando de 1.184 millones de pesetas, pero ya es volumen alto.

Hay otro programa que es capitales-coste por actos de terrorismo. Luego
vienen las pensiones extraordinarias por actos de terrorismo, que ya
tienen ejecución normal. Lo explica en el documento. Más o menos viene a
decir que todavía no ha empezado a presentarse la facturación en la
Tesorería de la Seguridad Social a nivel efectivo. No se ha hecho
efectivo. Pero habrá algún cálculo o alguna evolución más o menos
orientativa, porque esto quiere decir que no se ha presentado, pero puede
haber un volumen ya inicial.

Por último, me sumo a la petición que le hacía el portavoz del Grupo
Popular, porque estamos hablando de la evolución del programa de
pensiones de guerra, de un personal ya muy mayor, muy baqueteado, con
toda una evolución para tramitarse. De todas formas, usted ha hecho
referencia a que hay un gran volumen de expedientes que se ha solventado.

Lo cierto es que el no aparecer datos de una época tan complicada como la
guerra civil es una realidad, pero tenemos paralizados muchos
expedientes. En ese sentido, me gustaría conocer si hay una previsión de
una evolución sobre esas pensiones que deberían estar ya terminadas.

En el tema penúltimo de los ex ministros, otras pensiones y prestaciones,
hay una ejecución del 39 por ciento. Es una buena gestión, porque, a seis
meses, en los ciento setenta y cinco ex ministros y asimilados se ha
gastado menos de lo normal, menos de lo previsto. En todo caso, en la
evolución de este programa, en el tema de asimilados, imagino que se irá
incorporando una serie de medidas que se hayan podido tomar. Me gustaría
que se precisara esa distribución, si es posible, de los ciento setenta y
cinco que ya tienen derecho, al margen de la precisión de la página
cuatro, que dice que son previsiones alcistas. No sé si es que en el
último semestre van a ser muchos ex ministros los que van a pasar a la
nómina. Aquí ya tenemos experiencia de ex ministros. Sí va a haber una
evolución muy grande de ex ministros o asimilados, porque las previsiones
son ésas. Me imagino que estamos hablando de cifras pequeñas, pero, por
lo importante que es, me gustaría conocer cuántos son los asimilados y
las previsiones alcistas a qué cifra se pueden cotejar.




El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor Morlán.




El señor MORLAN GRACIA: Bienvenido, señor Blanco Sevilla, a esta Cámara,
porque creo que es la primera vez que comparece. Espero que su gestión al
frente de esta Dirección General sea todo lo positiva que deseamos.

Me voy a referir al conjunto de estos programas que usted plantea en el
documento que nos ha entregado y le puedo decir de los mismos que hablar,
en estos momentos, de un nivel de ejecución, a 30 de junio de 1994, del
48,82 por ciento, merece, sin lugar a dudas, una valoración positiva y
creo que ha sido hecha por los portavoces de otros grupos. Porque la
comparación temporal del primero de enero a 30 de junio y la
presupuestaria tiene una equiparación bastante considerable. Supone, por
tanto, afirmar que la ejecución de presupuestos es positiva y que se
adecua a las previsiones. Creo que hay que hacer una atenta revisión de
cada uno de los programas que componen esta información que nos ha
suministrado, esta Sección 07, y hay que decir que si a 30 de junio se ha
superado el 50 por ciento de su ejecución en alguna de las aplicaciones
presupuestarias --y usted ha mencionado ya algunas-- es incluso
llamativo. Cabe también preguntarse no sólo a qué es debido --porque me
va a contestar que hay un ámbito de un número de personas afectadas con
derecho a este tipo de prestaciones--, sino si de aquí a final de año el
crédito presupuestario será suficiente para los nuevos compromisos que,
previsiblemente, en la mente de su Dirección General estarán bastante
claros o al menos bastante definidos y que implicará conocer si esas
previsiones presupuestarias se van a concluir, en su conjunto, en su cien
por cien, si va a haber algún tipo de déficit, si va a haber que echar
mano de otras cantidades asignadas a otras aplicaciones presupuestarias.

Querría que hiciera esa valoración general, porque en este capítulo de
personal hay todavía resoluciones administrativas pendientes de decisión,
recursos que se llevan a cabo y, por tanto, perspectivas de algunas
nuevas incorporaciones a la mínima de estos apartados a que hace
referencia esta sección 07.

Y yendo por programas, el 314-B, pensión de clases pasivas, es, sin lugar
a dudas, el más importante de todos ellos, como ya ha indicado usted,
tanto en cuanto al número de pensionistas, porque está hablando de
480.612, como en cuanto al volumen del crédito aprobado, que son 681.387
millones de pesetas. Como se observa en el cuadro, existe casi una exacta
adecuación entre el tanto por ciento de ejecución real que se ha llevado
a cabo, si lo comparamos con el hecho de estar a mitad de año. Y no hago
una especial mención a las desviaciones que usted ha comentado ya, porque
ya las ha explicado de forma bastante nítida en su exposición y en el
documento que nos ha entregado al inicio de esta sesión.

En el segundo de los programas en importancia, que es el de pensiones de
guerra, el número de personas afectadas es 173.457 y los créditos
consignados son más de 121.000 millones de pesetas. Aquí también existe
esta equiparación entre el tanto por ciento de la realización efectuada
con el



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tiempo en que se ha llevado a cabo. Sí me gustaría que se hiciera una
referencia a la indemnización por tiempo de prisión, porque hay un
cumplimiento del 63,64 por ciento sobre un volumen de 2.500 millones de
pesetas y querría saber si hay, además de esos 4.500 expedientes que
usted ha dicho que podían estar pendientes de resolución, otro tipo de
expedientes pendientes, derivados de lo que antes he comentado, de
sanciones administrativas o recursos dictados por las sentencias
correspondientes. Y que pudieran cuantificar en mayor medida el volumen
de cantidades destinadas, antes del 31 de diciembre de 1994, para esta
aplicación presupuestaria.

En el tercer programa, que es en el que me parece que existe --y usted lo
ha puesto de manifiesto a la hora de hacer su exposición-- un mayor
desequilibrio particularizado en tres partidas, entre la realización de
algunas partidas presupuestarias y otras, aunque el término medio de la
ejecución del programa es del 44,39 por ciento, sí es cierto que usted lo
ha comentado de manera bastante pormenorizada, existe bastante diferencia
entre la aplicación presupuestaria capitales-coste por actos de
terrorismo, que no tienen nada gastado, la aplicación presupuestaria, y
otras, la 07, 02 y otras, familias marroquíes y operaciones de lotería,
que hablan del 85,80 por ciento. Estas son aplicaciones que por su
volumen de personas afectadas y por su cuantía no tienen una especial
relevancia. Me sumo a las indicaciones que han hecho los portavoces
anteriores respecto a pensiones a enfermos de la aplicación 07, 02, 480,
06 y también a que explicara, pormenorizando un poco más, la aplicación
presupuestaria relacionada con pensiones extraordinarias por actos de
terrorismo. Aquí, a pesar de que las previsiones nunca se pueden hacer y
casi es mejor no hacerlas, lo que sí es cierto es que es conveniente que
en una ejecución del presupuesto se juegue con datos que mi Grupo está
viendo que en esta Sección 07 están siendo bastante afinados a lo que es
la realidad. A pesar de ello, me gustaría que usted dijera unas palabras
extendiéndose un poco más en el conjunto de esta aplicación
presupuestaria.

En definitiva, señor Director General, la verdad es que desde mi Grupo se
observa con una opinión favorable el hecho de que el presupuesto esté
ejecutado en un 48,82 por ciento, que algunas de las cifras que usted ha
mencionado respecto al 31 de agosto nos estén indicando que esta
ejecución del presupuesto, en otras partidas que ahora están muy bajas,
van a estar en una situación bastante más positiva de la que aquí figura,
y que este presupuesto se encuentre en la situación en que se encuentra.

No hago referencia más explícita, como han hecho los portavoces, respecto
a Ministros y asimilados. Espero que la cosa sea como está y no haya
ninguna variación sustancial.




El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor Director General.




El señor DIRECTOR GENERAL DE COSTES DE PERSONAL Y PENSIONES PUBLICAS
(Blanco Sevilla): Empezando por el señor Núñez, comencé pidiendo
disculpas por esta omisión en la remisión del documento. Es cierto que
esta petición de comparecencia se produjo con bastante premura, aunque no
me exculpo. Tuve conocimiento de ello el lunes, y tiempo hubo, porque en
definitiva no es un documento muy complicado de elaborar. He tratado de
subsanar la omisión a destiempo y siento que esto haya ocasionado un
trabajo adicional que lamento. En sucesivas comparecencias, si tengo el
honor de estar aquí, trataré de subsanar lo que yo quizá estimo como una
novatada debida al comienzo de estas actuaciones.

Ha aludido a la diferencia entre el libro amarillo de presentación y los
presupuestos. Lamento que exista esa diferencia, no sirve de exculpación
que yo no estuviera, pero pienso que los Presupuestos Generales del
Estado son un todo único, y S. S. ha podido tener conocimiento, cuando el
Presupuesto se discutió en el trámite parlamentario correspondiente, para
ver esa discrepancia, esa diferencia, y el presupuesto que se aprobó
fueron los 889.000 millones que figuran en la Sección 07.

Me ha pedido también criterios respecto al distinto tratamiento de
pensionistas antes y después de la Ley 1985. Yo he sido citado aquí para
hablar de la ejecución del Presupuesto y no estimo conveniente --quizás
tampoco los tenga formados todavía-- elaborar criterios personales, y
menos en una cuestión que es una labor de Gobierno y que, por supuesto,
en su caso sería planteada ante el Parlamento.

Sobre el número de pensionistas antes de 1985 y qué porcentaje de
presupuesto absorben los de antes de 1985 y después de esa fecha, yo con
sumo gusto facilitaré la información correspondiente. No la tengo sobre
la mesa, pero se la haré llegar.

En cuanto a la supresión del IRPF para pensionistas por inutilidad
permanente, sabemos que el Grupo Popular ha recurrido por
inconstitucional el artículo 62. La Dirección General de Costes de
Personal y Pensiones Públicas en la ejecución del presupuesto cumple la
normativa vigente, que impone la retención a aquellos pensionistas
inválidos, pero no de gran invalidez, y hasta que el recurso sea estimado
por el Tribunal Constitucional o el Parlamento estime conveniente
modificar la normativa la trayectoria de la Dirección General de Costes
de Personal será aplicar la retención.

Sobre el número de pensionistas de clases pasivas a los que se ha
suprimido la exención, digamos que no se ha suprimido: se aplica la
norma. También es un dato que podemos facilitar y que está a su
disposición; lo facilitaré en el plazo reglamentario pertinente.

Plazos para el reconocimiento. Pienso que se han acortado sensiblemente,
y no es mérito mío. Yo he llegado aproximadamente hace mes y medio o dos
meses y me he encontrado una buena gestión, a la que, como digo, he
podido aportar muy poco. Los plazos se han reducido sensiblemente porque
hoy están en una media de dos meses para las pensiones de jubilación y de
tres meses para las pensiones de reconocimiento familiares. Pretendemos
acortar estos plazos en la adaptación que se está haciendo del
procedimiento a la Ley 30. Se están elaborando los documentos
pertinentes, que se pondrán a disposición para



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tener un procedimiento adecuado a esta Ley, y en relación con los plazos,
en cuanto a la generalización del anticipo, hoy el porcentaje de
solicitudes de anticipo oscila en el 55 por ciento, de tal forma que
quien solicita anticipo, sin solución de continuidad entre activo y
pasivo, está percibiendo sus haberes. Pretendemos la generalización y no
a instancia de parte, sino de oficio, previa solicitud, pero
universalizando el conocimiento de este derecho, posiblemente en la
documentación orientadora y de instrucciones a los pensionistas que se
hará llegar antes de final de año.

En cuanto al personal sanitario afectado por el virus de
inmunodeficiencia humana, ya he dicho que las previsiones aquí son
insuficientes y que no habrá problema para satisfacer las prestaciones
correspondientes por transferencias presupuestarias dentro del mismo
artículo y del mismo programa.

En cuanto a los colectivos de Ministros, yo lamento no participar de la
opinión del parlamentario. No es ése el sentido de la nota. Pienso que
estamos en una situación muy estable y con Gobierno permanente. En
cualquier caso no es competencia del Director General que comparece
elaborar juicios de valor. Lo que se dice es que por las previsiones de
edad de los ex Ministros y otros ex altos cargos puede haber una pequeña
incidencia en una aplicación presupuestaria, que por supuesto es de
escaso contenido económico y no perturbará la ejecución del presupuesto,
y la perturbación vendrá dada por los que son ya ex Ministros, que es lo
único que podemos contabilizar y prever desde el punto de vista de la
gestión.

El señor Ríos, parlamentario de Izquierda Unida ausente, me ha pedido las
modificaciones que se prevén.

Serán las que tengan que ser, en función de la ejecución a partir de este
momento, dentro de la ejecución en el segundo semestre. Ya se ha
efectuado una pequeña modificación presupuestaria precisamente para los
enfermos de VIH, pasando determinada cuantía de la aplicación
07.02.480.03. Es la única que a esta fecha se ha producido, y en la
medida en que fuera necesario y hasta final del ejercicio económico se
adoptarán las modificaciones precisas para la adecuada ejecución y para
subsanar las previsibles insuficiencias.

Se habla de la aplicación en el programa 314, pensiones; otras,
07.02.480.06, familiares marroquíes. Efectivamente, el número de
pensionistas es escaso en relación con el crédito consumido. Bien es
cierto que --esto debe confirmarlo-- la mayor cuantía de crédito
consumido corresponde a atrasos generados por la tramitación del
procedimiento de pago a este personal, reconocimiento de defensa,
libramiento en el Ministerio de Economía y Hacienda y pago en moneda del
país por el propio Gobierno marroquí. La alta ejecución es debida,
principal y casi únicamente, al pago de atrasos.

Me ha pedido también la evolución de los enfermos de VIH, a lo que ya he
contestado.

En el coste por actos de terrorismo, efectivamente no se ha reconocido
ninguna obligación. La imputación, como he dicho, es por vía
reglamentaria para pagar las diferencias. Hemos recibido en el mes de
mayo-junio, por cuantía de 192 millones, una certificación de la
Tesorería General de la Seguridad Social, que se hará efectiva previo
acuerdo con ellos en el segundo semestre.

¿Las pensiones de guerra? ¿Previsión de evolución? Las pensiones de
guerra, efectivamente, son las pensiones derivadas del Título I y del
Título II de la Ley 37/84. Como saben SS. SS., los artículos 1 y 4 de
esta Ley fueron declarados inconstitucionales y, como consecuencia de
esto, se ha producido un paso de pensionistas del Título II al Título I,
puesto que se estima, después de la resolución del recurso, que la
profesionalidad no hay que medirla al inicio de la Guerra Civil --el 18
de julio-- sino que en el período comprendido entre el 18 de julio y el
1.º de abril pueden haber adquirido la profesionalidad determinados
militares y, en consecuencia, pasar a percibir las prestaciones del
Título I, que, por supuesto, son de mayor entidad.

Respecto al balance, teníamos, en cuanto al Título I, expedientes
pendientes al 31 de diciembre de 1993, 5.727. Se prevé que a 31 de
diciembre de 1994 queden 2.427, considerando que ha habido también 1.856
entradas de expediente. Esta resolución de expedientes no lleva atrasos
motivados por gestión, sino por la dificultad a veces para fijar los
criterios de profesionalidad, los procedimientos para ingreso en la
función pública republicana, la estimación de cargas tipo, etcétera. Es
decir, son expedientes que, por su mismo contenido, sufren determinado
retraso; sin embargo, la previsión es de resolver y acortar, por
supuesto, los expedientes pendientes, tanto del Título I como del Título
II.

En cuanto a los ex Ministros el comentario ya está hecho.

En respuesta al señor Morlán, a quien agradezco la bienvenida que ha
manifestado, pienso que el crédito es suficiente y que las previsiones,
tanto de posibles peticionarios de pensión como de estimaciones de
recurso o adiciones que se puedan producir por cualquier otra causa, son
que amparará la cobertura el crédito ya existente en cada uno de los
programas; no hay previsión de déficit. Estamos incluso manejando un muy
ligero superávit sobre el que, en definitiva, el transcurso del tiempo
nos ilustrará.

En el programa 314 y 314 B se ha aludido a las pensiones extraordinarias
por actos de terrorismo. En este momento hay 43 reconocidas, a 31 de
agosto ascienden a 54 y hay cinco expedientes pendientes de causantes y
29 de familiares porque está pendiente de informe por el Ministerio de
Interior en el trámite legal de averiguación de causas.

En cuanto a la indemnización por tiempos de prisión la previsión es que
hay crédito suficiente. He dicho que queda un montante de cuatro mil y
pico expedientes muy difíciles de resolver positivamente en cuanto que la
documentación aportada por los solicitantes en principio no reúne
requisitos (hay expedientes, por supuesto, que no aportan documentación
ninguna). En cualquier caso, si el proyecto de la ley de Presupuestos se
transforma en ley, como saben SS. SS. hay una previsión de apertura de
plazo de estos mismos peticionarios. De ahí que estos expedientes estén
como pendientes, cuando pudieron haberse resuelto ya negativamente, por
si acaso en esta previsible apertura de plazo, en el ejercicio del
derecho, pueden



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aportar nueva documentación que hasta la fecha no ha sido posible
recabar.

En cuanto al programa 314 J, los desequilibrios que pueden producirse ya
he dicho que cabe compensarlos con excedentes que pueda haber en otras
aplicaciones.

Yo ya cerraría el trámite, con el compromiso de aportar la documentación
requerida por el parlamentario del Grupo Popular.




El señor PRESIDENTE: Señor Núñez, tiene la palabra.




El señor NUÑEZ PEREZ: Com muchísima brevedad intervendré para agradecerle
al señor Blanco Sevilla el tono cordialísimo de su respuesta y sentir que
no nos facilitara --está en su derecho-- determinados criterios que le
solicitábamos sobre el comportamiento de determinados programas según qué
decisiones tomase el Gobierno respecto a la normativa actual.

Quiero agradecerle también la promesa de enviar datos, que nos serán de
muchísima utilidad tanto para analizar la ejecución presupuestaria como
para analizar el futuro presupuesto, en cuyo debate entraremos dentro de
este trimestre, como todos sabemos. Dentro de ese debate presupuestario
seguramente tendremos ocasión, y será para nosotros muy grato, volver a
tener la oportunidad de compartir con usted preocupaciones en el turno de
comparecencia, que ya le adelanto que vamos a pedir.

Sí quisiera decirle dos pequeñas cosas. En primer lugar, y reconociendo,
efectivamente, que en un tema como éste la ejecución presupuestaria
arroja una cifra muy aceptable --el 48,9 por ciento--, pues, aunque va de
suyo, hay que agradecer la buena gestión de la Dirección General de
Clases pasivas y costes de Personal. Eso es indudable y nos parece muy
bien. Lo que pasa es que sigue estando confusa la ejecución
presupuestaria, sobre todo en los datos que se nos facilitan, porque no
da respuesta a cuestiones que son las que preocupan a los grandes
colectivos, a los grandes grupos de pensionistas, a los discriminados o
no discriminados, etcétera; a los que sufren la retención porque ya no se
les aplica la exención, y a todos los demás a los que me he referido en
mi primera intervención. Por lo tanto, nos parecería muy oportuno que en
el informe de ejecución presupuestaria de otras ocasiones todos estos
datos viniesen más desglosados para que, si no sus criterios, sí de los
datos, extrajéramos las consecuencias correspondientes, y también desde
los datos proponer cosas razonables sobre las que no se nos eche como
argumento en contra el baldón econocimicista del gran coste de lo que se
pide.

Bien, termino con la broma de la mañana. Dice usted, señor Director
General, explicando la tendencia alcista, que los ex ministros cumplen
años y que ésa es la razón de la tendencia. Efectivamente, los ex
ministros cumplen años pero eso no son previsiones, eso son cosas del
calendario. Las profecías alcistas nosotros las vinculamos, como es
lógico, al aumento del colectivo por personal nuevo, aunque sea joven,
que proviene o de crisis o quizá de un cambio total del Gobierno ante las
próximas elecciones generales.




El señor PRESIDENTE: El señor Morlán tiene la palabra.




El señor MORLAN GRACIA: Muchas gracias, señor Blanco, por la información
que nos ha facilitado en esta mañana.

Si no he entendido mal, y por lo que veo el señor Núñez me lo ratifica,
cuando los señores ex ministros cumplan 65 años percibirán la pensión que
será compatible con todas las previsiones que hay en nuestro sistema de
pensiones, con lo cual habrá que dar la enhorabuena a alguno de los
componentes de esta Comisión, cosa de lo que me alegro muchísimo que así
sea.




El señor PRESIDENTE: Señor Director General, tiene la palabra.




El señor DIRECTOR GENERAL DE COSTES DE PERSONAL Y PENSIONES PUBLICAS
(Blanco Sevilla): Agradezco el tono de la intervención del parlamentario
del Grupo Popular, tomo nota y, por supuesto, en próxima comparecencia se
ofrecerá más desagregación de datos. Pero yo estimo que en clases pasivas
todo es previsión de calendario. Los ex ministros, los jubilados; todo,
todo es previsión de calendario. Es con lo único que podemos tratar de
prever el presupuesto y seguir la ejecución presupuestaria.




El señor PRESIDENTE: Con la intervención del señor Blanco Sevilla termina
la comparecencia del Director General de Costes de Personal y Pensiones
Públicas.

Reanudaremos la sesión a las doce y media, con la comparecencia de la
Directora General del Insalud.




Se suspende la sesión a las once y cuarenta minutos de la mañana.




Se reanuda la sesión a las doce y treinta y cinco minutos del mediodía.




--DE LA SEÑORA DIRECTORA GENERAL DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA SALUD
(INSALUD) (MARTINEZ AGUAYO) PARA DAR CUENTA DE LA EJECUCION DEL
PRESUPUESTO DEL CITADO INSTITUTO A 30/6/94, PREVIA REMISION DE INFORME. A
SOLICITUD DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR. (Número de expediente
212/000890.)



El señor PRESIDENTE: Señoras y señores Diputados, si les parece
reanudamos los trabajos de la Comisión con la comparecencia de la
Directora General del Insalud, solicitada por el Grupo Parlamentario
Popular, para informar sobre la ejecución del presupuesto de 1994.

Tiene la palabra la señora Directora General.




La señora DIRECTORA GENERAL DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA SALUD (Martínez
Aguayo): Buenos días, señor Presidente, señorías.




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Deseo, en primer lugar, expresarles mi satisfacción por comparecer ante
esta Comisión de Presupuestos del Congreso y agradecer la oportunidad que
me brinda la petición del Grupo Parlamentario Popular de exponer ante
todos ustedes la información solicitada.

La información que voy a exponer está básicamente contenida en la
documentación que se les ha remitido el pasado viernes. Me interesa ahora
comentarla, valorar qué significan los porcentajes de ejecución en cada
uno de los capítulos de gasto, en cada área de actuación por su función,
y qué nos dicen respecto del conjunto del ejercicio. Todo ello nos dirá
si en nuestra fundamental tarea estamos siendo capaces de cubrir los
objetivos que inicialmente nos marcamos.

La frialdad de las cifras no debe ocultar el verdadero significado de lo
que vamos a evaluar, es decir, la actividad, durante un semestre, del
Instituto Nacional de la Salud, una organización que tiene como objetivo
dar cobertura sanitaria a 15,2 millones de ciudadanos, es decir, a toda
la población de su ámbito geográfico. Y esto es así fundamentalmente
porque en ella más de 145.000 profesionales, en una amplia red de
dispositivos sanitarios, desarrollan todas las horas del día, todos los
días del año, un trabajo verdaderamente importante y artesanal, porque
nunca, señorías, la tecnología más sofisticada podrá sustituir a los
profesionales sanitarios. Por esta razón es por la que las cifras
adquieren su verdadera importancia, porque permiten mantener esta
actividad cuando se reflejan en un presupuesto cuya ejecución en el
pasado semestre y su análisis es el motivo central de mi presencia hoy
aquí.

El presupuesto del Insalud --gestión directa para 1994, con la Comunidad
Autónoma de Canarias, asciende a 1.254.000.078 millones de pesetas, lo
que representó al aprobarse un incremento del 6,02 por ciento frente al
presupuesto inicial de 1993, que fue 1.182.909 millones de pesetas.

Desagregado por áreas, se han consignado para atención primaria 415.033
millones, lo que representa un 33,09 por ciento del total.

La actividad que se desarrolla en esta área es la prestada por los
profesionales sanitarios, tanto en centros de salud como en consultorios
urbanos y rurales, así como la atención domiciliaria, extracción
periférica de nuestras clínicas, transporte de las muestras, medios
básicos de diagnóstico y servicios urbanos.

El crédito asignado en 1994 está permitiendo consolidar los equipos
actuales de atención, así como la puesta en funcionamiento de otros en
zonas con dotaciones suficientes.

Dentro de este grupo de programas se encuentran incluidos los créditos
para farmacia, es decir, las recetas médicas, que absorben el 52 por
ciento del presupuesto total de dicho grupo y supone el 17,25 por ciento
del total del presupuesto del Insalud-gestión directa.

La subfunción de atención especializada integra la actividad de la red de
hospitales propios y administrados, así como los centros periféricos de
especialidades dependientes de un hospital.

La dotación presupuestaria para 1994 es de 778.000 millones de pesetas,
lo que supone un 62,05 por ciento del total aprobado. Esta asignación
permite soportar el incremento de actividad previsto en los objetivos de
este año.

Para investigación sanitaria, el presupuesto inicial ha previsto una
cantidad de 4.454 millones de pesetas, que se destina al fomento y a la
investigación en salud, formación y capacitación del personal para la
investigación y para fomento de la cooperación internacional en
investigación y salud.

Las funciones propias de dirección, control y coordinación de los
recursos humanos y materiales que se desarrollan, tanto en el ámbito
central como periférico del organismo, son atendidos en un presupuesto de
29.352 millones de pesetas.

Finalmente, con la dotación para formación de personal sanitario, 27.050
millones de pesetas, queremos formar un mayor número de especialistas y
adecuar los perfiles y conocimientos de los profesionales a las
exigencias, siempre nuevas, en la prestación de servicios.

Este conjunto de créditos, de dotaciones, nos permite ir cumpliendo lo
que son los objetivos de la institución para 1994 y que se articulan en
torno a las siguientes líneas de actuación: desarrollar y orientar los
servicios en relación con las necesidades de salud, estableciendo
acciones prioritarias dirigidas a población geriátrica, a la promoción de
hábitos saludables, al sida, al cáncer de mama, a la diabetes y a
enfermedades cardiovasculares; suficiencia financiera, adecuando el gasto
a las posibilidades reales de financiación que tiene el Insalud dentro
del Sistema Nacional de Salud; corrección de los desequilibrios
territoriales, atendiendo a la distribución del gasto sanitario público
de forma equitativa, tanto en intra como en intercomunidades; manteniendo
del capital productivo destinado preferentemente a reposición de la
financiación para inversiones de 1994; colaboración con el sector
sanitario privado, coordinando la actividad de los servicios sanitarios
sobre bases de complementariedad con recursos gestionados por el Insalud:
aumentar la autosuficiencia de la atención primaria; mejorar la
coordinación entre medidas asistenciales y con los servicios sociales;
incrementar la productividad de los hospitales; potenciar el uso racional
del medicamento; aumentar la calidad de los servicios y la satisfacción
de los usuarios; mejorar la formación del personal del Insalud en los
aspectos profesionales de reactualización y formación continuada, de
formación específica en programas especiales, etcétera.

Vistas de manera genérica las características, funciones, objetivos y
recursos asignados presupuestariamente al Insalud para el cumplimiento de
sus fines, me centraré ahora en lo que es, en sentido estricto, el objeto
de esta comparecencia, esto es: en el grado de ejecución del presupuesto
a 30 de junio de 1994. Lo haré, como antes señalaba, desde una
perspectiva global, por capítulos de gasto y por áreas de actuación,
subfunciones o programas, con el ánimo de conocer si los parámetros se
sitúan en una posición aceptable para el período considerado. Señalaré
también las modificaciones introducidas en los créditos iniciales y haré
asimismo una comparación interanual para



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comprobar cómo se va ejecutando el presupuesto de este semestre frente al
mismo período del año anterior, viendo así en qué grado nos vamos
ajustando a los créditos de que el Parlamento nos dotó para atender las
necesidades sanitarias de los ciudadanos.

El estado de ejecución del presupuesto del Insalud a 30 de junio
presenta, globalmente considerado, un porcentaje de realización, en las
obligaciones contraídas respecto al presupuesto actual, del 48,2 por
ciento. Este grado de ejecución global no es fielmente representativo de
la realidad presupuestaria de la entidad al encontrarse contabilizadas
las obligaciones reconocidas correspondientes al primer trimestre de los
fondos de la Comunidad Autónoma de Canarias, que, como ustedes saben, ha
sido objeto de preferencia a partir del 11 de abril del presente año por
el Real Decreto 446/1994 de 11 de marzo. Este hecho provoca una cierta
distorsión en los datos de ejecución presupuestaria en la entidad
gestora. Por ello, y a fin de hacer equivalente el estado de realización
con los créditos existentes, ha sido necesario efectuar una
homogeneización de tal forma que los créditos de presupuesto actual y las
obligaciones reconocidas a 30 de junio no incluyan los valores
correspondientes a los centros de la comunidad canaria. Con esta
acomodación presupuestaria será posible una comparación homogénea entre
créditos existentes y obligaciones contabilizadas, ya que la
transferencia de créditos definitiva por este traspaso de competencias se
produjo en el mes de julio del presente año.

Por lo tanto, el grado de realización del presupuesto del Insalud
presenta un porcentaje de ejecución del 49,20 por ciento. Este porcentaje
es acorde con el grado de ejecución teórico que corresponde a este
período del ejercicio.

Siguiendo el mismo procedimiento para la obtención del porcentaje de
realización por capítulos económicos, se observa que en gasto de personal
la ejecución sobre el presupuesto actual asciende al 50,30 por ciento,
porcentaje ligeramente superior al que de forma estimada se calcula que
corresponde a esta época del año, debido fundamentalmente a la aplicación
presupuestaria de los créditos destinados a la cancelación de
obligaciones de ejercicios anteriores, de cuotas de Seguridad Social que
se encuentran incorporados en el presupuesto del presente ejercicio. De
esta forma, los gastos de personal, sin cuotas de la Seguridad Social,
presentan una ejecución del 48,73 por ciento.

La ejecución presentada por el resto de capítulos se mueve dentro de
entornos acorde con el período transcurrido, a excepción de Farmacia, que
alcanza una realización del 58,5 por ciento, ejecución superior a la que
debería existir a 30 de junio, aunque hay que hacer constar que las
dotaciones presupuestarias establecidas en este concepto han de ser
objeto de modificación presupuestaria al tratarse de un crédito que tiene
la condición de ampliable.

El capítulo 2, compra de bienes y servicios, tiene un grado de
realización de obligaciones frente al presupuesto actual del 49,69 por
ciento, ligeramente inferior al porcentaje estándar: 50 por ciento.

Conciertos sitúa su grado de ejecución en un 43,45 por ciento, lo cual
constituye un porcentaje destacable, acorde con la facturación realizada
hasta la fecha.

Transferencias corrientes alcanza un estado de contracción de
obligaciones reducido, 17,64 por ciento, motivado porque el crédito
habilitado para compensar los costes financieros correspondientes al pago
de los intereses del plan de saneamiento de las deudas correspondientes a
obligaciones generadas en los años 1991 y anteriores, es decir, 10.433
millones de pesetas, se aplicará con el ejercicio económico más avanzado.

Amortizaciones presenta un porcentaje de realización muy reducido, 4,67
por ciento, aunque es a final de ejercicio cuando se produce la
contabilización de obligaciones según las previsiones de amortización
establecidas en el presupuesto. Hay que tener presente que este capítulo
recoge dotaciones presupuestarias que no generan pagos, ya que pretende
recoger la depreciación de los activos.

Inversiones se sitúa en un porcentaje de realización, respecto al
presupuesto actual, del 20,49 por ciento, porcentaje acorde con el nivel
de ejecución correspondiente a este primer semestre, ya que representa
las obras y adquisiciones realizadas y, por tanto, certificadas o
facturadas, si bien el porcentaje de crédito dispuesto, que indica las
obras o adquisiciones ya adjudicadas, se sitúa en un 73,19 por ciento.

Activos financieros alcanza un grado de ejecución del 19,94 por ciento,
en coherencia con el estado de concesión de préstamos y anticipos en
personal y la escasa constitución de depósitos y fianzas hasta el 30 de
junio del presente año.

La realización de las obligaciones contraídas, sin considerar las
obligaciones reconocidas, como digo, ni los créditos actualizados de los
centros de la Comunidad Autónoma canaria hasta la fecha de efectividad
del traspaso de competencias, por subfunciones se comporta de acuerdo con
los siguientes porcentajes. Atención primaria alcanza un grado de
realización del 53,78 por ciento sobre el presupuesto actual, originado
fundamentalmente por la superior ejecución del concepto Farmacia. No
obstante, experimentará una ampliación presupuestaria antes de que
finalice el ejercicio económico.

Atención especializada muestra un porcentaje de ejecución del 47,78 por
ciento, el cual se encuentra acorde con los estándares de contracción de
obligaciones existentes para el primer semestre del ejercicio.

Investigación sanitaria presenta una realización, respecto al presupuesto
actual, del 71,72 por ciento, acorde con el peso específico que presentan
en esta subfunción los estudios y proyectos de investigación, cuyas
dotaciones han servido para financiar proyectos de investigación y becas,
siendo la contracción de este gasto por su cuantía total en los primeros
meses del año.

Administración y servicios generales tiene un porcentaje de obligaciones
reconocidas que alcanza el 25,83 por ciento. Este grado de ejecución se
encuentra por debajo del estándar correspondiente a este primer semestre.

La razón hay que buscarla en que es en esta subfunción donde están
ubicados los créditos para atender los costes financieros
correspondientes al pago de los intereses del plan de saneamiento y que,
como antes dije, la aplicación presupuestaria de dichos intereses se
efectuará con el ejercicio económico más avanzado.




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Formación de personal sanitario presenta un porcentaje de realización de
las obligaciones reconocidas que se sitúa en el 45,25 por ciento, que
puede ser considerado normal para este período.

Si se efectúa un análisis relativo a la evolución de las obligaciones
reconocidas por capítulos respecto al mismo período del año anterior, se
observa que las obligaciones contraídas acumuladas a 30 de junio,
eliminando el efecto de los centros de la Comunidad Autónoma de Canarias,
alcanza una tasa de crecimiento para Insalud, gestión directa del 4,43
por ciento, porcentaje sensiblemente inferior al obtenido para similar
período entre los años 1992 y 1993, que fue del 19,79 por ciento.

En lo que respecta a la evolución por capítulos, hay que significar que
el capítulo I experimenta un crecimiento, respecto a los valores de
obligaciones contraídas a junio de 1993, del 6,25 por ciento, que se
encuentra motivado fundamentalmente por la cancelación de obligaciones de
ejercicios anteriores en cuotas de Seguridad Social.

Si se disecciona el crecimiento de estas obligaciones reconocidas de
gastos de personal respecto al mismo período del año anterior, se observa
que los gastos de personal sin cuotas crecen un 0,21 por ciento, mientras
que cuotas de Seguridad Social lo hacen un 29,26 por ciento.

El instrumento de las obligaciones reconocidas, acumuladas en compras y
servicios, 6,56, y el decremento producido en conciertos, 6,07 por
ciento, respecto al mismo período del año anterior, como viene siendo la
comparación, no son significativos al ser computadas en los dos años
obligaciones derivadas del plan de saneamiento aprobado por el Gobierno
para la cancelación de obligaciones de 1991 y anteriores.

El crecimiento experimentado en las obligaciones reconocidas, acumuladas
a junio, en farmacia, recetas médicas, respecto a las obligaciones
acumuladas entre los seis primeros meses de 1993, en este mismo concepto,
es de un 4,56 por ciento, porcentaje extremadamente significativo en
cuanto a la magnitud que representa tan limitado crecimiento, ya que la
cifra del mismo período del año anterior se situaba en el 12,03 por
ciento. Dicha reducción es fruto de las medidas tomadas en consideración
y puestas en funcionamiento para la contención y racionalización de esa
partida tan importante del gasto.

Las modificaciones de crédito producidas en el primer semestre del
presente año, considerando que al 30 de junio no se ha efectuado de forma
definitiva el traspaso de créditos a la Comunidad Autónoma de Canarias,
suponen un importe cifrado en 36.805 millones de pesetas, los cuales se
distribuyen según el siguiente pormenor. Gastos de personal experimenta
una disminución, para hacer frente a la primera transferencia, de 13.282
millones de pesetas. Junta de Bienes y Servicios presenta modificaciones
positivas cifradas en 42.815 millones de pesetas, como consecuencia de
los créditos correspondientes al suplemento del Plan de saneamiento,
45.568 millones de pesetas, la primera transferencia de créditos a la
Comunidad Autónoma de Canarias, que produce una disminución de 3.774
millones de pesetas. Transferencia de crédito para el pago del
desplazamiento de personal en atención primaria, 841 millones de pesetas,
y diversas generaciones de crédito en este capítulo, 180 millones de
pesetas.

Conciertos presenta modificaciones positivas, valoradas en 7.037 millones
de pesetas, como consecuencia del suplemento de crédito del Plan de
saneamiento, de la primera transferencia a la Comunidad Autónoma de
Canarias y de diversas generaciones de crédito en este capítulo.

Farmacia experimenta una modificación negativa también, en relación con
la transferencia de Canarias, de 3.923 millones de pesetas.

Inversiones reales presenta modificaciones que afectan de forma positiva,
ya que prioritariamente son debidas al suplemento del Plan de
saneamiento, 2.428 millones de pesetas. El importe que modifica los
créditos de este capítulo es solamente de 2.422, por cuanto que 6
millones se destinan a la Comunidad Autónoma de Canarias.

No quisiera terminar, señorías, sin hacer al menos una breve referencia a
aquello que ha hecho posible que las cifras referidas sean lo que son.

Esta ejecución del presupuesto del primer semestre, ajustada, como habrán
comprobado, es posible gracias a un instrumento fundamental para la
gestión del Instituto, con el que llevamos trabajando desde 1993. Me
refiero al contrato-programa, que constituye la manifestación temporal, a
lo largo de un ejercicio, del compromiso presupuestario entre el
financiador, el Ministerio de Sanidad y Consumo, y su principal proveedor
en el Sistema, el Instituto Nacional de la Salud.

Este sistema de gestión establece unas cláusulas pactadas por ambas
partes que sirven para encuadrar el marco negociador global, fijando
objetivos de actividad y coste total por centros de gestión, lo que
podríamos llamar las grandes cifras. Este no es sino el primer paso,
pues, como saben SS. SS., en el Insalud se estructuran dos niveles de
decisión, la dirección corporativa, es decir, la Dirección General y las
direcciones provinciales, y la dirección periférica, es decir, las
gerencias de atención primaria y atención especializada.

Por tanto, la segunda fase del proceso se realiza entre los dos niveles
de la entidad en una negociación detallada, centrada en microcifras, a
través de un presupuesto prospectivo en base a la actividad. Para
culminar el pacto, se realiza la negociación entre cada gerencia y los
servicios correspondientes, es decir, entre los profesionales, verdaderos
actores de todo este nuevo sistema de gestión.

Espero, señorías, que esta exposición haya servido como complemento a la
información escrita que obra en su poder. No obstante, en el turno de
intervenciones contestaré gustosamente a todas aquellas cuestiones que no
haya podido dejar suficientemente aclaradas.




El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor Burgos Gallego.




El señor BURGOS GALLEGO: Sean mis primeras palabras de bienvenida a la
nueva Directora General del Insalud a esta Comisión y a esta Cámara.

Deseamos verla muy a menudo por aquí y le deseamos que tenga más suerte
que sus antecesores, porque, dada la frecuencia con que ustedes modifican
el organigrama en el Ministerio de



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Sanidad, nos gustaría al menos una cierta estabilidad para poder discutir
muchos de los extremos, de lo que sin duda tendremos ocasión a lo largo
de la legislatura.

Empezando por el documento que se nos ha remitido y sobre algunas de las
consideraciones que nos merece, no se me podría pasar la ocasión de
mostrarle una cierta insatisfacción por el contenido tan exiguo, tan
mínimo, de la documentación que nos ha hecho llegar desde la Dirección
General, que ha servido de poco para poder estudiar a fondo y
pormenorizadamente el contenido de la ejecución presupuestaria hasta el
mes de junio. Ciertamente, su explicación ha mejorado un poco (tampoco
excesivamente) el significado de estos datos, y si es verdad que los
presupuestos son un instrumento para plasmar las políticas de los
gobiernos, es evidente que con este documento poca explicación sobre las
decisiones políticas, sobre los compromisos o sobre las opciones que su
Ministerio está tomando hemos podido conseguir. La verdad es que estos
cuadros, un tanto inconexos y que no hacen referencia alguna, como digo,
ni a los objetivos que se están marcando en el Ministerio, ni a las
prioridades, ni a las decisiones políticas, nos parecen francamente
insuficientes para un debate serio y profundo y, puesto que usted ha
traído su intervención por escrito, la rogamos que en ocasiones
posteriores también nos haga llegar esa información complementaria al
menos con unas horas de antelación para poder rentabilizar al máximo
estas comparecencias.

La verdad es que el papel sobre los objetivos que usted nos hace llegar,
como declaración de incumplimientos, no está nada mal. Yo le podría dar
algunos incumplimientos más de los que figuran aquí, y ciertamente
parecen más una filmina de BUP que un documento de trabajo sólido y bien
estructurado sobre el contenido del trabajo de su Ministerio. Hay una
serie de vaguedades en él con las que difícilmente nadie puede estar de
acuerdo, independientemente de la política que se lleve a cabo en cada
momento. El problema está en qué medida estos presupuestos o esta
ejecución está profundizando en el cumplimiento de estos objetivos, que,
por cierto, se vienen reiterando como tales desde hace ya prácticamente
once años.

A mí me gustaría empezar mi intervención sobre el contenido de las cifras
haciendo una valoración sobre el hecho de que esta comparecencia se
realiza precisamente en un momento en que su Ministerio anuncia una
profunda reestructuración del sistema de financiación de la sanidad
pública en nuestro país, que afecta no solamente a la presupuestación
sino también a la ejecución, al saneamiento de la deuda, a la
modificación de los coeficientes de participación de las comunidades
autónomas o al propio automatismo en la liquidación de los presupuestos.

Desde nuestro punto de vista, esa situación es la mejor manifestación de
que hasta ahora se ha producido una real pretensión de encubrir la
realidad financiera de nuestra sanidad pública, de presupuestar año tras
año sobre bases falsas, sobre bases ficticias, y de mantener una actitud
engañosa para con las comunidades autónomas con transferencias, generando
una sensación de confusión y de inestabilidad que ha tenido notables
repercusiones negativas para la calidad de los servicios sanitarios en
nuestro país.

Con esa política de presupuestación ustedes han centrifugado un año tras
otro el déficit, la ineficacia y las hipotecas de gestión para muchas
comunidades autónomas, que han profundizado sin duda los problemas de
financiación de esas sanidades transferidas. Y, puesto que estamos
hablando del tema de Canarias, sí me gustaría que nos ampliara usted
información sobre en qué medida el proceso de transferencia que se están
ejecutando a la Comunidad Autónoma de Canarias se va a ver modificado por
este cambio en el sistema de financiación, o qué previsibles
consecuencias podría tener que Canarias fuera la última Comunidad que ha
tenido transferencias sanitarias con un sistema que precisamente se está
demostrando ineficaz y problemático por la generación de déficit que
produce en las propias comunidades autónomas.

Ya denunciamos en su momento que este presupuesto, cuya ejecución se nos
presenta, nacía con una cierta vocación onírica, y ya decía Unamuno que
nada serio puede sustentarse sobre la mentira. En su intervención, usted
ha hecho una comparación entre los dos presupuestos iniciales del año
1993 y del año 94, no manifestando --y, por tanto, distorsionando un
tanto la realidad-- que en el presupuesto del año 1993 la liquidación
final superaba los tres billones de pesetas y que, por tanto, lo lógico
es comparar el presupuesto inicial con la liquidación del presupuesto del
año 1993, lo cual ya es un mal presagio porque indicaría que estaríamos
generando un déficit de más de 330.000 millones de pesetas en el año 93.

La verdad es que hablar, como usted habla, de suficiencia financiera con
estos datos, resulta un recurso dialéctico bastante alejado de la
realidad.

Analizando los cuadros, vamos a ver el grado de ejecución de algunos
capítulos que, a nuestro juicio, requieren una mayor profundización en su
explicación. En el capítulo de inversiones reales, la ejecución del
presupuesto nos muestra que hasta el 30 de junio se ha ejecutado apenas
un 19,40 por ciento. Me gustaría que nos diera una explicación más amplia
sobre lo que, a nuestro juicio, es una cifra excesivamente baja de
ejecución de las inversiones. ¿Es que tal vez el Insalud está
conscientemente limitando la ejecución de inversiones en el primer
semestre para que le cuadre un nivel de ejecución aceptable? ¿Cómo hacer
realmente compatible esta escasa ejecución con la ya importante
restricción, más de un 17 por ciento, que contemplaba el presupuesto
inicial del año 1994? A mi Grupo Parlamentario le parece muy peligrosa
esta tendencia a la drástica reducción de las inversiones, no sólo en lo
que afecta a las inversiones nuevas, que, evidentemente, es complicado
acometerlas en un momento de crisis económica por el gasto que traen
aparejado, sino sobre todo por las inversiones de reposición, teniendo en
cuenta las crecientes necesidades y la obsolescencia manifiesta de gran
parte de nuestro tejido hospitalario, de nuestro tejido sanitario. Si se
mantiene esta tendencia al recorte de inversiones, ciertamente nos
esperan graves problemas en el futuro. A mí me gustaría que nos aclarara
también en qué medida, con estas cifras de escasa ejecución en
inversiones, se puede acometer el compromiso de su Ministerio, que
primero fue para el año 1992 y luego se traspasó al año



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95, de conseguir una asistencia primaria para toda la población con
cobertura del Insalud.

Por lo que se refiere a farmacia, el presupuesto inicial mostraba una
reducción con respecto al gasto generado en el año 1993 de alrededor de 8
puntos. Parte de esa reducción se absorbió con los efectos del
medicamentazo, la reducción de prestaciones en farmacia, y con las
negociaciones para la reducción de los márgenes comerciales de los
farmacéuticos. El grado de ejecución que figura en este documento, más
del 57 por ciento, significa, desde nuestro punto de vista, que se corre
el riesgo evidente, pese a toda esta política de recortes en prestaciones
farmacéuticas, de sobrepasar una vez más lo presupuestado. Usted misma
nos ha dicho en su intervención que éste es un capítulo susceptible de
ampliación de crédito. Es decir, ¿está ya el Ministerio dando por sentado
que no va a ser capaz de reducir ese 12 por ciento en el gasto
farmacéutico que anunció la Ministra, si tenemos en cuenta los datos que
figuran en este presupuesto ejecutado? ¿Va a haber previsibles nuevos
recortes para ajustar antes de fin de año lo que aquí aparece como
excesivo gasto farmacéutico? En realidad, estos datos consolidan la
tendencia al alza en ese gasto farmacéutico, pese a las medidas de
contención anunciadas una y otra vez y, una vez más, si esto se mantiene,
podríamos superar la barrera de los 15 puntos de desviación de gasto
farmacéutico, que es prácticamente la cifra en la que nos hemos venido
moviendo los años anteriores.

Voy a pasar muy por encima por los capítulos de investigación sanitaria.

Es verdad que nos sorprende que prácticamente se hayan consumido tres
cuartos de los fondos destinados a la investigación a mitad de año. Usted
nos ha explicado que prácticamente están asumidos todos los objetivos que
se pretendían. También nos ha explicado la razón básica por la que se
produce un escaso grado de ejecución del presupuesto de administración y
servicios generales, simplemente porque no se han hecho efectivos esos
créditos para intereses, ciertamente no porque en su Ministerio, y en el
Insalud en concreto, se haya puesto en marcha ningún capítulo de ahorro
específico en esta materia, ningún recorte o ninguna reestructuración del
gasto en este capítulo. Esto nos gustaría que nos lo aclarara.

Sobre la comparación interanual de las obligaciones contraídas en el
Insalud-gestión directa nos ofrece un porcentaje de crecimiento del 4,43
que no nos dice mucho. Pero profundizando un poco más, apareciendo el
tema de las cuotas de la Seguridad Social, sí me gustaría decir que estas
cuotas de Seguridad Social entre 1992 y 1993 disminuyeron un 1,64 por
ciento y entre 1993 y 1994 aumentan un 29,26 por ciento con un
crecimiento prácticamente nulo del gasto de personal. Ustedes están
pagando aquí, están ejecutando en el presupuesto de 1994 lo que no
pagaron en 1993, tapando, una vez más, agujeros presupuestarios generados
por una mala presupuestación, por una mala gestión del presupuesto, como,
por cierto, ya hicieron en el año 1992, con cargo a cuyo ejercicio se
liquidaron cuotas generadas en el período 1989-1991.

¿Supone esto que, por fin, están ustedes intentando hacer el esfuerzo de
que el crédito se aproxime al gasto, o hay que estar siempre, cada dos o
tres años, con este tipo de prácticas que, desde nuestro punto de vista,
no son aceptables como mecanismo de gestión presupuestaria? ¿Se generará
nueva deuda por esta razón en el año 1994? Ustedes hablan de la
amortización de deudas interiores, pero no nos dicen si, con el grado de
ejecución presupuestaria y las previsibles consecuencias de esa gestión,
ustedes están generando, por el capítulo de cotizaciones a la Seguridad
Social, nueva deuda como en 1993 y 1992 por ese concepto.

Con respecto a los conciertos, éstos suponían en el presupuesto inicial
de 1994 un aumento del 2,8 por ciento sobre el actualizado de 1993. En la
ejecución que nos presentan de 1994 aparece, incluso, una modificación al
alza de más de 7.000 millones. Me gustaría que nos dijera si esto
evidencia algún tipo de cambio de tendencia en la política del Insalud
con respecto a los conciertos, algo que no había sido precisamente una de
sus prioridades de actuación en los años pasados. Nosotros reiteramos
aquí que el aprovechamiento de todos los recursos existentes en el
sistema sanitario privado y público en este país es un elemento
fundamental para la consolidación del Sistema Nacional de Salud y, por
tanto, todo lo que sea incrementar la política de conciertos, pagando en
tiempo y forma los servicios concertados, nos parece una tendencia
positiva, pero me gustaría que nos confirmara si ese cambio de política
en el Insalud se está produciendo en estos momentos o no.

Sobre las modificaciones de crédito, que constituyen realmente una
desviación pura y dura, exponente casi siempre de una mala técnica
presupuestaria y no tanto de imprevistos, que serían el objetivo inicial,
aparece en gastos de bienes y servicios una modificación al alza de
46.000 millones de pesetas, se incrementan un 23 por ciento; en gran
medida van a la atención especializada 42.000 millones, y los conciertos,
que aparecen con algo más de 14.000 millones de pesetas. Sin duda, el
origen de estas modificaciones de crédito procede del suplemento de
crédito de 62.000 millones, como financiación del plan de saneamiento de
las obligaciones de 1991 y de años anteriores. Aquí sí nos gustaría poner
de manifiesto, una vez más, nuestra rotunda oposición al mecanismo por el
cual ustedes hacen aparecer este tipo de compromisos contraídos en varios
presupuestos, en varias anualidades, por este mecanismo de los
suplementos de crédito.

Quisiera saber cuál es la razón, señora Directora General, por la que
estas obligaciones no figuraron en el presupuesto inicial de 1994, si
todos nosotros conocíamos que ése era un compromiso de afloramiento de la
deuda, que estaba repartido en tres anualidades consecutivas, y ese
proceder sólo tiene como explicación un deseo manifiesto por parte de su
Departamento de oscurecer la realidad, de tergiversar el contenido de los
presupuestos y de ofrecer una imagen engañosa a la opinión pública del
déficit inicial con el que parte ya el presupuesto del insalud para 1994,
como por cierto ocurría en 1993, en 1992 y en todos los años anteriores.

¿Por qué recurrir a este suplemento de crédito cuya finalidad como
recurso presupuestario es la atención de imprevistos y no, como en este
caso, la atención de partidas que suponen el afloramiento de agujeros
presupuestarios de años anteriores?



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A mí me gustaría que esta discusión --si sirve para algo-- sirviera para
que ustedes, en este momento en que están a punto de presentar los
presupuestos de 1995, no siguieran cometiendo los mismos errores y las
mismas ficciones presupuestarias que en años anteriores y que, de alguna
manera, si hay que aflorar la deuda, se haga con claridad, manifestándolo
desde el primer momento en el presupuesto inicial de cada año, y así nos
entenderemos todos y sabremos de lo que estamos hablando.

Para finalizar, señorías, creemos que el objetivo y el problema
sustancial que se pone de manifiesto en la ejecución de este presupuesto
es que para el Insalud persiste la política de ir tirando, que con cargo
al ejercicio de 1994 se están pagando deudas generadas entre 1991 y 1992;
parte de esas deudas de 1992 eran pendientes, quedan pendientes deudas de
1993 y no sabemos cuáles son las previsiones para 1994, pero nos da la
impresión de que se generará nuevo gasto a pagar en 1996 y
posteriormente. Evidentemente, señorías, en tales condiciones se hace
absolutamente imposible una progresión general en el sistema asistencial
y se condiciona manifiestamente su futuro.

¿Qué va a pasar, señora Directora General, con esas deudas del cajón que
ustedes tienen de los años 1992 y 1993? ¿Qué sentido tiene poner el
contador a cero en el año 1991 si vuelven a poner ustedes el turbo otra
vez en los años siguientes? ¿A dónde nos conduce realmente esta espiral
de cobertura de deuda generada unos años para volver a generarla
nuevamente? ¿Cómo van a aflorar ustedes la deuda generada y derivada a
las comunidades autónomas como consecuencia de esta mala presupuestación?
¿Cómo van ustedes a acometer la participación de estas comunidades
autónomas en las desviaciones del gasto?
Son demasiados interrogantes, señora Directora General, y mucho nos
tememos que la ejecución de este presupuesto indica su incapacidad para
contener el gasto, que es su primordial objetivo, no el nuestro.

Ciertamente no logramos entender cómo compaginan ustedes esa apelación
permanente a lo bueno, bonito y barato que es nuestro Sistema Nacional de
Salud con esa pulsión que les ha entrado últimamente de recortar gastos,
a costa de lo que sea. Tal vez sea porque ustedes conocen cuál es la
auténtica realidad económica de nuestro Sistema Nacional de Salud --el
Instituto Nacional de Salud, en su caso-- y por eso precisamente libran
esa batalla desenfrenada por reducir costes; batalla que ciertamente
ustedes están perdiendo, a tenor de lo que nos presentan.

Nos gustaría que los ciudadanos pudieran conocer cuánto cuesta de verdad
la sanidad que ustedes están prestando, cuándo de una vez podremos saber
todos lo que se debe realmente en el Sistema Nacional de Salud y cuándo
reconoceremos cómo se va a pagar de forma efectiva toda esa deuda,
generada --como digo-- por una mala presupuestación, según algunos, por
una mala gestión, según otros, en todo caso, por una situación de
desorden, de oscurantismo y de tergiversación permanente de la realidad a
lo largo de muchos años, de lo cual usted no es responsable directamente,
salvo en la medida en que asume como Directora General del Insalud, como
es lógico, la política de los ministros anteriores, de los directores
generales anteriores y del Gobierno en su conjunto.




El señor PRESIDENTE: En nombre del Grupo Parlamentario Socialista tiene
la palabra el señor Gimeno Ortiz.




El señor GIMENO ORTIZ: En primer lugar, desearía unirme al sentir
expresado por el portavoz del Grupo Popular en el sentido de dar la
bienvenida a la Directora General del Insalud, doctora Martínez Aguayo,
así como de felicitarle por su nombramiento, si me permite, aprovechando
esta ocasión de su primera comparecencia ante una Comisión del Congreso,
en este caso la Comisión de Presupuestos, para expresar la disposición
del Grupo Parlamentario Socialista para colaborar en todas las tareas que
permitan una defensa y una lucha por la consolidación y mejora del
Sistema Nacional de Salud.

En segundo lugar desearía agradecerle la documentación remitida que,
desde nuestro punto de vista, es totalmente satisfactoria, puesto que nos
permite conocer de una forma exhaustiva el grado de ejecución, tanto por
capítulos como por sus funciones, del presupuesto de gestión directa del
Insalud, al cual se han unido las explicaciones que usted ha dado en esta
comparecencia, que han permitido ampliarlo, explicarlo y matizarlo,
incluso en algunos capítulos que en principio nos chocaban un poco, como
el capítulo de inversiones, donde decía que había una ejecución de un 19
ó 20 por ciento.

A juicio de nuestro Grupo y a pesar del elevado importe gestionado por el
Insalud, superior al billón 250.000 millones de pesetas, el grado de
ejecución al 30 de junio, que entendemos que era la peculiaridad de esta
comparecencia, tenemos que decir que consideramos que es ciertamente
equilibrado. No se puede calificar de otra forma el hecho de que las
obligaciones contraídas al 30 de junio con respecto al presupuesto
inicial sean del 49,43 por ciento y que las obligaciones contraídas con
respecto al presupuesto modificado, que en el documento o en el informe
se denomina «presupuesto actual», sean del 48,02 por ciento y del 49,20
por ciento teniendo en cuenta las transferencias a Canarias.

Señor Presidente, señoras y señores Diputados, entendemos que si no
deseamos hacer una interpretación sesgada de la realidad, tenemos que
admitir que el cumplimiento presupuestario es satisfactorio, atinente al
período de seis meses que estamos estudiando, pues efectivamente en el
ecuador del año podemos decir que prácticamente se ha ejecutado el 50 por
ciento del presupuesto de este centro de gasto. Incluso, salvo contadas
excepciones, el equilibrio y el ajuste en la ejecución del presupuesto se
extiende a todos y cada uno de los capítulos. Incluso en aquellos en los
que hay una pequeña desviación, se percibe de una manera clara el control
o el esfuerzo de control al final del semestre y que posiblemente sitúe
el porcentaje de desviación muy por debajo de años anteriores.

En cualquier caso, quería destacar dos hechos en la comparación
interanual de las obligaciones contraídas, puesto que los considero
importantes. El primero es la contención de gastos de personal, a pesar
de la puesta en



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funcionamiento de diversos hospitales, de la puesta en funcionamiento de
diversos centros de salud, con la importancia política que ello
significa, no solamente desde el punto de vista de los ciudadanos sino
también de los profesionales, toda vez que no hay que olvidar la
satisfacción del usuario y la propia satisfacción de los profesionales de
la red sanitaria que les permite un trabajo en equipo; de la labor de la
educación sanitaria, la medicina integral, que antes no se realizaba,
teniendo en cuenta el modelo tradicional de promoción de salud y
prevención de la enfermedad, de acercar lógicamente la medicina a los
ciudadanos, sin olvidar la participación de éstos a través de los
consejos de salud de zona en aquellos lugares donde están implantados
como puede ser la Comunidad Autónoma de Extremadura. Les decía que sin
tener en cuenta el incremento de formación en profesionales, MIR,
etcétera, efectivamente ha habido una contención importante del gasto de
personal.

En segundo lugar, querría destacar la contención del gasto farmacéutico,
que nos indicaría --si no se quieren tergiversar los datos expuestos--
que el Real Decreto de financiación selectiva del medicamento, ese Real
Decreto que algunos llaman medicamentazo o decretazo, igual que el
diálogo del Ministerio con Farmaindustria, que permite llegar a acuerdos
para reducir en un 3 por ciento, como media, el precio de venta al
público del medicamento, indican claramente que esta política sanitaria
está dando sus frutos. Y todo ello sin citar el diálogo que se ha
ejercido con los profesionales farmacéuticos para revisar los márgenes
comerciales de los mismos. En definitiva, lo que se pretende es asegurar
--y no reducir-- la prestación farmacéutica en las mismas condiciones que
se venía desarrollando, y con ello se pretende racionalizar, lo que en
muchas ocasiones se mal interpreta e incluso, señora Directora General,
se censura.

Cito estos hechos en la ejecución de los presupuestos porque indican que
se están cumpliendo --desde nuestro punto de vista-- de una manera clara
los objetivos de política sanitaria, tal y como fue expuesto por la
Ministra de Sanidad y Consumo en la presentación de los presupuestos para
1994 en el Pleno del Congreso de los Diputados, el día 18 de noviembre
del pasado año, cuando decía de una manera tácita que el esfuerzo más
importante lo iba a realizar en la contención del gasto, concretamente en
farmacia, y continuaba expresando su voluntad política diciendo que estas
medidas de ahorro nos iban a permitir cumplir los objetivos de
consolidación, mejora y racionalización del gasto en el Sistema Nacional
de Salud, es decir, reducir el gasto en aquello que es posible y reforzar
lo verdaderamente importante.

Si me permite, Directora General, quería remarcar dos hechos, porque de
una manera continua se viene poniendo en duda --parece ser que por algún
portavoz de algún grupo parlamentario-- que todo ello se hace sin limitar
las prestaciones asistenciales y sin limitar la calidad de las mismas.

Lógicamente lo que se pretende es un desarrollo y un incremento de
nuestro Sistema Nacional de Salud compatible con nuestro desarrollo
económico.

Quería dejar claro también --puesto que también se duda-- que la voluntad
política del Gobierno es prioritaria, con unos objetivos concisos y
concretos en la atención a la sanidad, la atención a la salud y a la
enfermedad como un eje fundamental en el mantenimiento de la protección
social. Así se viene ejerciendo desde los presupuestos de 1994,
recordando que se ha producido un saneamiento de la deuda hasta el año
1991 por un acuerdo del Parlamento. También se está realizando un
esfuerzo para sanear la deuda de los años 1992 y 1993, lo que se ha hecho
con acuerdos con comunidades autónomas, entre ellas la que se supone que
representa, aunque no dialogue lo suficiente con ellas, algún grupo
parlamentario, como puede ser Galicia. En definitiva, considero que,
aunque los presupuestos puedan ser austeros, son solidarios, con unos
objetivos de política sanitaria clara, de equidad en el acceso de la
prestación, de equidad en la distribución de los recursos, de equidad
financiera, etcétera.

Por ello, señora Directora General, aunque no pensábamos decirlo,
deseamos animarla, a pesar de las críticas que se puedan considerar
destructivas, a pesar de los errores, a pesar de que sea necesario
incrementar el gasto en asistencia sanitaria, etcétera, a que continúe
defendiendo --cosa que estoy convencido que hará-- el sistema sanitario
público, puesto que parece ser que lo que se pretende son modelos
alternativos o indefinidos, modelos sanitarios mixtos, complejos y con
marco difuso. La felicito y la deseo toda clase de éxitos por el bien de
los ciudadanos, tanto en su gestión administrativa como política.

Voy a formular cuatro preguntas. La primera es en cuanto a la previsión
del gasto farmacéutico al final del presupuesto. La segunda es si cree
que al final del presupuesto, y en relación con el capítulo de
inversiones, si éstos se cumplirán. La tercera es en cuanto a la
reducción de la proyección del gasto global, del gasto general al final
de 1994. Y, por último, si está satisfecho todo el equipo directivo del
Insalud de la eficacia que están demostrando los contratos-programa.




El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra la señora Directora General del
Insalud.




La señora DIRECTORA GENERAL DEL INSALUD (Martínez Aguayo): En primer
lugar, me gustaría aclarar el documento que se presenta, es un documento
en el que se hace un esfuerzo importante, de agregar cifras, para que no
sean objeto de confusión, todo ello ajustándome a lo que es el objeto de
la comparecencia que solicitan, es decir, la ejecución del presupuesto a
30 de junio. Se ha realizado --insisto-- con un esfuerzo importante de
homogeneización y estableciendo una comparación --quizá no lo expresé con
suficiente claridad-- sobre la ejecución del presupuesto en períodos
homogéneos. Solamente hay una comparación sobre presupuesto inicial, como
no puede ser de otra manera, al inicio de la comparecencia, para
establecer ese marco de referencia. Todas las comparaciones que se hacen
son perfectamente homogéneas y son sobre porcentajes de ejecución en
períodos similares. No obstante, si S. S. requiere alguna información más
desagregada, gustosamente se la enviaré puesto que, lógicamente, obra en
poder de la institución, aunque creo que



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todos ustedes, que manejan tan bien los presupuestos, saben que la
información que se utiliza es ésta que les he facilitado y no otra.

Lógicamente, el hecho de que la comparecencia sea sobre ejecución
presupuestaria, centra en esto exactamente lo que yo les he expresado.

Gustosamente me brindaría a hablar de objetivos y de cumplimiento de
incrementos de actividad, puesto que ello dejaría aún más de manifiesto
lo exitoso de la gestión en estos términos. Podría hablar de los
incrementos de actividad y de productividad a 30 de junio y de las
previsiones que puede haber porque creo que, realmente, dan unos datos
esperanzadores con respecto a los elementos de mejora de gestión que se
han introducido en los últimos períodos.

Con respecto a las inversiones reales, creo que la presentación que he
hecho ha causado sorpresa. Yo creo que el propio procedimiento de gestión
de esa partida hace que este porcentaje sea considerado por nosotros como
muy positivo, porcentaje que está certificado y en fase de obligación
reconocida y que ya he citado. En cuanto a obras adjudicadas, es decir,
el saldo de disposición, está ya en un porcentaje del 73,19 por ciento,
que es un porcentaje muy alto si lo comparamos con otros años, lo cual
garantiza plenamente el cumplimiento del presupuesto de inversiones de la
institución, tanto en atención primaria como en atención especializada.

Este digamos que es el perfil del cumplimiento de la ejecución de esta
partida del presupuesto. Por el contrario, cuando hablamos de
investigación, la propia naturaleza de estos créditos hace que se
adjudiquen en la primera parte de año, puesto que la parte fundamental de
esta partida son becas y trabajos de investigación que se adjudican en
ese período, lo que hace que su perfil sea diferente: tienen un pico
mucho más alto en el primer semestre y luego disminuye mes a mes. Creo
que esto está ajustado a la lógica de estas partidas.

En cuanto a los gastos de personal, el hecho de que no hayan crecido, que
tengan un porcentaje, en gasto global, de un 0,29 por ciento de
crecimiento, viene a expresar las mejoras de gestión vinculadas al
contrato-programa que hemos sido capaces de poner sobre la mesa, de tal
manera que han sido posibles crecimientos de actividad y nuevas acciones
sin incrementos significativos en esta partida. ¿Por qué? Porque tenemos
una cosa que se llama contrato-programa. El contrato-programa va más allá
de la lógica que ya se desprende de sí mismo y de lo que significa el
poder unir o pactar en un mismo acto una actividad con unos presupuestos.

Va más allá porque es un elemento fundamental de participación de los
profesionales en la gestión del día a día, puesto que lleva al pacto no
solamente al financiador y al proveedor, sino que, como he dicho al final
de mi exposición, quizá con poca explicación por mi parte, llega hasta
los jefes de servicio o coordinadores de equipos de atención primaria, de
tal manera que, acercando mucho más las posibilidades reales de
eficiencia, vinculadas a las posibilidades que cada conjunto de
profesionales lleve en el día a día, nos pueda llevar a una gestión más
eficiente. Considero que el contrato programa y lo que implica de
posibilidad de participación de los profesionales en la toma de
decisiones es una pieza clave que hace que podamos hablar en estos
términos en la partida de personal y el presupuesto en su conjunto,
puesto que creo firmemente que sin la participación activa de los
profesionales difícilmente conseguiremos ningún objetivo.

Respecto a los conciertos, no veo por parte de la entidad ningún cambio
de criterios. Siempre ha habido una política de complementariedad y de
trabajar con los centros y clínicas privadas. Lo que se está produciendo
es una adecuación de los conciertos, están mejorando. Los conciertos que
venían siendo por estancias produciendo disfunciones en algunos centros,
que son subsanables, se están modificando, pero en ningún caso hay un
cambio de criterio. Siempre ha sido política de la institución, dentro de
lo que he comentado, que es la complementariedad con los propios recursos
del instituto, colaborar estrechamente con el sector privado que, como le
puedo decir, viene siendo una tónica habitual durante todo el tiempo. No
significa ningún cambio, es mantener. Además, le puedo decir que esta
colaboración es a plena satisfacción.

No creo, honradamente, que la imagen que demos de la institución sea
engañosa, en absoluto, al contrario. Creo que estamos en disposición de
poder ofrecer en estos momentos a los ciudadanos unas prestaciones de
alto nivel, como ya se ha reflejado en la comparecencia de la titular del
Departamento, la señora Ministra --evidentemente no la Directora General
del Insalud--, que expresó con claridad los avances y la cantidad y
enorme calidad de la prestación de servicios que se pone a su
disposición. Evidentemente, cuando se da un servicio tan complejo como el
sistema sanitario existen luces y sombras en lo que se hace y quizás
existen disfunciones en algunos aspectos del trato a los pacientes que
pueda deslucir o desmerecer en aspectos concretos la excelente labor que
nuestros centros y profesionales vienen realizando. Le puedo asegurar que
no hay ningún tipo de deuda escondida. Los datos son los que le vengo a
presentar y éstas son las previsiones que tenemos.

Respecto al gasto, lo que cuesta la sanidad española es conocido y,
además, en la comparecencia de la Ministra en días anteriores lo expresó
con total claridad. Expresó que la póliza sanitaria viene a ser
aproximadamente 77.000 pesetas por persona y año, el equivalente a unas
212 pesetas por persona y día. Este es un dato conocido por todas las
personas que nos dedicamos a esta profesión.

La previsión del gasto es bastante positiva. Aunque no he huido de hacer
cualquier tipo de apreciación en este terreno para mitad de año, le puedo
decir que en este momento, respecto a Farmacia, las previsiones que
tenemos de liquidación en relación al gasto real del año 1993 se fijan en
un crecimiento de un 4,15 por ciento. Si comparamos las previsiones con
lo que se liquidó en ejercicios anteriores, del año 1992 a 1993 la
desviación fue de un 9,49 y del año 1991 a 1992 un 15,48, lo que
demuestra claramente el cambio de inflexión y el ahorro y la contención
que se ha producido y el esfuerzo importante en esta partida tan
considerable del gasto.

Igualmente, respecto a la previsión de liquidación de la institución en
relación con el gasto del año anterior, pensamos que estará en cifras de
alrededor del 2 por ciento que, honradamente, señorías, en relación con
el presupuesto



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que maneja la entidad, consideramos que es un ajuste presupuestario
francamente bueno.

Creo haber contestado a las preguntas. Si no he contestado a alguna, con
muchísimo gusto lo hago.




El señor PRESIDENTE: Para un segundo y breve turno, tiene la palabra el
señor Burgos.




El señor BURGOS GALLEGO: Señora Directora General, como es obvio, el
motivo de su comparecencia cuando hablamos de ejecución del presupuesto
no es solamente para que nos diga las cifras. Evidentemente, como ya
hemos puesto de manifiesto, lo que nos interesa es lo que hay detrás de
esas cifras. Las cifras como meros instrumentos no son, en absoluto, un
fin en sí mismo, y en ningún caso serían objeto de la consideración de
esta Cámara si no hubiera una política sanitaria detrás de las mismas. Es
evidente que tendrá ocasión de profundizar en éstos y en muchos más
extremos en la comparecencia que tiene pendiente en la Comisión de
Sanidad del Congreso de los Diputados, pero, en todo caso, sí nos
interesa la ejecución del presupuesto es porque nos interesa la ejecución
de la política sanitaria del Insalud y en ningún caso esa política
sanitaria se puede reducir a unas meras cifras.

Las comparaciones homogéneas que usted hace entre presupuestos iniciales
de años sucesivos pueden ser útiles como elemento de discusión, pero
desde luego no tienen nada que ver con la realidad sanitaria y con el
esfuerzo de comprensión que todos los grupos estamos intentando hacer de
lo que realmente pasa en el Sistema Nacional de Salud. Y si ustedes
siguen haciendo comparaciones homogéneas entre presupuestos
homogéneamente ficticios, no llegaremos a ninguna conclusión positiva a
lo largo de esta o de cualquier otra comparecencia. Si ustedes hacen
comparaciones sobre presupuestos que se desvían trescientos y pico mil
millones de pesetas cada año, las conclusiones de esas comparaciones no
pueden ser, en absoluto, positivas para extraer ninguna conclusión que
permita mejorar la gestión.

Sobre las inversiones he de precisar que en gran parte son --y usted las
conoce perfectamente-- inversiones plurianuales. Por tanto, no hay que
esperar en muchos casos a los últimos meses del año para comprometer,
incluso pagar esas inversiones. En la mayoría de los hospitales o de los
centros de salud, en algunos casos de forma manifiestamente sangrante, se
están realizando a lo largo de una serie de anualidades excesivamente
dilatadas en el tiempo.

Sobre los conciertos, la verdad, si tuviera que hablarles de la
experiencia que tengo en mi propia provincia de la eficacia de los
conciertos diría que han sido una auténtica catástrofe, porque los
conciertos que en mi provincia, Valladolid, se habían venido realizando
hasta el año 1991 generaron una importante deuda respecto a las entidades
que prestaban esos servicios, lo cual hizo que se rescindieran
completamente a partir de ese año y en estos momentos no existe ningún
tipo de concierto. Esa es la realidad de la mayoría de las provincias.

Los conciertos que ustedes hacen en este país no son fundamentalmente con
instituciones privadas, sino que en los más de los casos el mayor
montante de esos conciertos se está haciendo con fundaciones o con
centros de la industria, pero no con entidades privadas, no con
asistencia privada.

Nosotros entendemos que para mejorar muchos de los criterios de gestión,
muchas de las estadísticas, para conseguir muchos de los objetivos de
gestión sanitaria y de salud, es absolutamente imprescindible comprometer
más recursos que, dada la situacion del sistema público, sólo pueden
venir de la asistencia privada, lo cual, para aviso de navegantes, no
tiene nada que ver con la privatización de la sanidad, tiene que ver con
incorporar al sistema público todos aquellos recursos, sean de la
titularidad que sean, con financiación pública y con provisión mixta, sea
pública o privada, porque a nosotros no nos importa tanto la titularidad
de los centros como la eficacia o el servicio que puedan prestar a los
ciudadanos, que para eso pagan sus impuestos. Igual que a nadie se le
ocurre pensar que porque un gobierno encomiende a un contratista privado
la construcción de una carretera, esta carretera se convierte en una
carretera privada, tampoco a nadie en su sano juicio se le puede ocurrir
pensar que porque un gobierno concierte intervenciones, servicios o
prestaciones con instituciones privadas, siempre y cuando la financiación
sea pública, se está privatizando la sanidad. Eso es rizar el rizo, eso
es tergiversar la realidad o no saber de lo que estamos hablando.

Sobre la prestación farmacéutica, ¿está usted en condiciones de decir que
no se va a cumplir el objetivo que, repito, la propia Ministra había
fijado en el 12 por ciento de reducción del gasto farmacéutico y que
hacia ese objetivo encaminaba todas las acciones de concertación con las
instituciones farmacéuticas, con los colegios, etcétera? Hay que tener en
cuenta que ciertamente ustedes han conseguido trasladar las
responsabilidades de muchos de los problemas de gestión del Insalud y del
Ministerio de Sanidad a agentes externos, en este caso, a los
farmacéuticos. La farmacia supone poco más del 17 por ciento, como usted
misma ha dicho, del gasto total del Insalud. En eso están ustedes
haciendo el mayor hincapié, trasladando precisamente a los farmacéuticos
la responsabilidad, que ellos han asumido también en la medida que les
corresponde, de reducir costes, pero me gustaría conocer qué políticas
están ustedes realizando respecto al otro 83 por ciento del gasto, que es
el que en gran medida les corresponde ejecutar a ustedes. ¿Por qué se
centran tanto en ese 17 por ciento y nos ofrecen tan pocas soluciones y
tan pocos resultados en el restante 83 por ciento, que es, sin duda,
mucho más importante? De este planteamiento podría deducirse que gran
parte del gasto que se hace en farmacia es inútil, un gasto que no tiene
ningún tipo de rentabilidad sanitaria y que, por tanto, la reducción por
la reducción de ese coste farmacéutico, con independencia de la
prestación que se dé o de la repercusión asistencial que tenga, ya es un
objetivo positivo. Nos parece que hay que profundizar mucho más en este
tema y no pueden vendernos, como ha dicho el portavoz del Grupo
Socialista, como un éxito de la política sanitaria el mero recorte del
gasto farmacéutico, porque para nosotros eso no significa nada si no trae
aparejada una explicación de las consecuencias sanitarias que ese recorte
puede suponer.




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Ciertamente, nos parece que esa política de recorte del gasto que ustedes
defienden a ultranza en estos momentos, en un país donde se está gastando
menos del seis por ciento del producto interior bruto en sanidad pública,
tiene difícil justificación, salvo que ustedes estén escondiendo una
deuda, un agujero presupuestario notablemente superior al que algunos de
sus compañeros de gabinete manifiestan habitualmente. Es difícil entender
que usted me diga que no hay agujero cuando no explican cómo van a
financiar las deudas generadas en 1992 y 1993. Su propio antecesor en el
cargo como Director General del Insalud reconocía que las deudas de 1993
eran superiores a los 300.000 millones. Si sólo en 1993 se ha generado
una deuda de 300.000 millones, y era reconocido así por el señor Temes
ante el Consejo General del Insalud, ¿cómo es posible que aparezcan como
deudas de 1992 y de 1993 sólo 280.000 millones? Evidentemente hay una
distorsión en las cifras. No nos cuadran. Por eso le digo que hay que
hacer un esfuerzo. Ustedes tienen la responsabilidad de hacer un esfuerzo
por explicar a los ciudadanos y a esta Cámara cuál es exactamente la
deuda de nuestro Sistema Nacional de Salud. Eso a ustedes les compromete
en la medida en que han sido responsables del gasto. Es su obligación,
así como elaborar un nuevo mecanismo de financiación de la sanidad para
compensar a las comunidades autónomas, algunos de cuyos consejeros
manifiestan públicamente que no se creen las cifras del Insalud, que no
se creen las cifras del Ministerio en cuanto a la participación que les
corresponde en las desviaciones. Es difícil encontrar un mecanismo, por
mucha voluntad que tengan los consejeros de todos los gobiernos y de
todos los partidos, de financiación de la sanidad en este país, si los
consejeros empiezan por decir que no se creen las cifras. Vamos a
conseguir entre todos --desde luego mi Grupo les invita y les exige que
lo hagan-- que a partir del presupuesto de 1995 aflore por completo la
deuda y podamos sacar a flote nuestro Sistema Nacional de Salud, que está
amenazado no por el número de prestaciones, no por el gasto sanitario,
sino por una política de oscurecimiento, por una política de disfraz, de
maquillaje de cifras que ustedes han venido realizando de forma
sistemática en los últimos años.




El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor Gimeno Ortiz.




El señor GIMENO ORTIZ: Muy brevemente, quiero expresar a la Directora
General del Insalud que el Grupo Parlamentario Socialista es consciente
de que las cifras presentadas por usted se corresponden con los criterios
de nuestro Gobierno en materia sanitaria y con los objetivos políticos
acordados en el Parlamento. Asimismo quisiera expresar nuestra extrañeza
porque en los acuerdos entre el equipo directivo y Farmaindustria, que
están dando tan buenos resultados en la contención del gasto en la
prestación farmacéutica, tenga, como se insinúa, que entrar el
Parlamento. Por otro lado, expreso nuestra satisfacción por algunas
manifestaciones vertidas respecto a la privatización, y nos alegra que la
proporción del gasto sanitario público y privado en nuestro país esté
acorde, que el privado sea suplementario respecto al sector público, en
primer lugar, y en segundo lugar que sea acorde con la media que se exige
en el resto de Europa.

Nos parece obvio no tener que insistir en que la sanidad cara no es la
sanidad mejor, y nos parece obvio insistir una vez más en que no hablamos
de recortes sino que permanentemente se habla de racionalización del
gasto, y que los acuerdos de financiación y la deuda, cifrada en 290.000
millones, han sido pactados para pagar en tres años, con acuerdo de las
comunidades autónomas. Quizá sería interesante que algún portavoz
mantuviera reuniones con algún presidente de comunidad autónoma, como
podría ser el señor Fraga, estoy convencido de que le despejará todas sus
dudas.

Finalizo diciendo que las respuestas a las preguntas que le habíamos
hecho nos han parecido satisfactorias y acordes con su comparecencia,
puesto que se ha ceñido al año 1994, haciendo ajustes lógicos, y desde
luego no ha venido usted a hacer historia.




El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra la señora Directora General.




La señora DIRECTORA GENERAL DEL INSTITUTO NACIONAL DE LA SALUD (INSALUD)
(Martínez Aguayo): Yo quería precisar que al comienzo de mi intervención
ya he expresado la misma opinión que S. S., es decir, que las cifras
deben ser interpretadas como algo instrumental en relación para lo que se
establecen. En este sentido, yo he hecho una sucinta descripción de los
objetivos de la entidad, con gran respeto a la pregunta y, lógicamente,
como usted bien ha dicho, puesto que hay una comparecencia expresa en la
que creo que ampliamente podremos debatir unos aspectos que me parecen
muy importantes en el tema sanitario.

En relación con los compromisos, que usted me había preguntado si podemos
cumplirlos o no, estoy en condiciones de afirmar que los compromisos que
tenemos contraídos los vamos a cumplir, por supuesto.

En relación con la farmacia, me parece que hay que tener muy claro que lo
que está haciendo el Insalud como prestador de servicios, lo que le
corresponde, no es una política de ahorro sino de uso racional del
medicamento. En este sentido, lo que se va poniendo de manifiesto, y se
evidencia además puesto que la información que hay a este respecto es
clara, es que dar una prestación de más alta calidad no es necesariamente
más caro, sino a lo mejor, como es en este caso, más barato. Lo caro no
significa que sea lo mejor, sino todo lo contrario. Yo creo que en el
tema del uso racional se puede ver cómo se han mejorado bastante las
pautas de prescripción en atención primaria en relación con la patología
que se atiende a este nivel. Evidentemente esto es calidad, y además se
produce una disminución del gasto en estos términos, de tal manera que no
estamos hablando de recorte sino de racionalidad, como se ha comentado
también por otras personas en esta Cámara.

Creo que tenemos una obligación importantísima, como usted bien ha
expresado, de ser eficiente y de gastar lo que razonablemente tenemos que
gastar, puesto que lo



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que no sería lógico y lo que realmente podría poner en riesgo el sistema
sanitario sería cualquier discurso o cualquier pauta de actuación que no
tenga claro que la primera obligación que tenemos es aplicar los recursos
allí donde se necesitan, ya que cualquier utilización inadecuada produce
déficit en aquellos puntos donde también hay que ponerlos, es decir, los
costes de oportunidad de un gasto no adecuado o no razonable. En el tema
de farmacia no se trata, en absoluto, de ahorrar, no se trata de gastar
menos de lo que se necesita pero tampoco más. Aguantar y llegar a lo
razonable es el objetivo de la institución y, desde luego, con la meta
clara de consolidar un sistema público que venimos defendiendo desde hace
muchos años. Hay que encontrar un equilibrio difícil --a veces esto no es
fácil de entender-- entre mejoras en aspectos de calidad y de servicios,
en aspectos de equidad y solidaridad, pero yo creo que, honradamente, es
posible con los presupuestos que esta Cámara, el Parlamento, nos dotó en
su momento.




El señor PRESIDENTE: Con la intervención de la señora Martínez Aguayo
termina la comparecencia de la Directora General del Insalud.

Se levanta la sesión, que se reanudará pasado mañana viernes, a las nueve
y media, con la comparecencia del señor Subsecretario del Ministerio de
Sanidad y Consumo.




Era la una y cincuenta y cinco minutos de la tarde.