El señor presidente lee el título que figura en el
orden del día.

El señor PRESIDENTE: De conformidad con el acuerdo
de la Mesa del Senado de 11 de febrero de 2020, procede ratificar la
ponencia de este proyecto de ley con la siguiente composición: doña
Asunción Castellví Auví, del Grupo Parlamentario Nacionalista, que no ha
podido estar presente y ahora, en su intervención, nos lo explicará; doña
María Pilar González Modino, que está en estos momentos en otra comisión
y luego se incorporará; don Jacobo González-Robatto Perote, del Grupo
Mixto; don Miguel Lorenzo Torres, del Grupo Popular; don Jordi Martí
Deulofeu, del Grupo Esquerra; don Jesús Martín Rodríguez, del Grupo
Socialista; don Antonio Martínez Rodríguez, del Grupo Socialista; don
José Luis Muñoz Lagares, del Grupo Parlamentario Democrático; doña
Almudena Otaola Urquijo, del Grupo Nacionalista Vasco; don Jaime Miguel
de los Santos González, del Grupo Parlamentario Popular; y doña Riansares
Serrano Morales, del Grupo Socialista.

¿Está de acuerdo la comisión? (Asentimiento).

El señor PRESIDENTE: A este proyecto de ley se han
presentado ocho enmiendas.

Una vez reunida la ponencia designada en relación
con el proyecto, se ha emitido informe en el que se propone a la Comisión
de Cultura y Deporte que se mantenga en sus propios términos el texto
remitido por el Congreso de los Diputados. Asimismo, la ponencia acuerda,
en relación con diversos errores técnicos detectados en el referido texto
de tipo fundamentalmente gramatical, efectuar las oportunas correcciones,
que no tienen la naturaleza de enmiendas, a los efectos de lo dispuesto
en el artículo 90.2 de la Constitución. Dichas correcciones, que se
plasman en el texto que se publica como anexo al presente informe,
afectan a los párrafos primero y segundo del apartado 2 del
preámbulo.

A continuación, pasamos a la defensa de las
enmiendas, con un turno de cinco minutos por enmendante.

En primer lugar, tiene la palabra el señor
González-Robatto Perote, por el Grupo Mixto, que han presentado las
enmiendas números 4 a 8.

El señor GONZÁLEZ-ROBATTO PEROTE: Muchas gracias,
presidente.

Damos por defendidas las enmiendas y las
justificaremos en el Pleno.

Gracias.

El señor PRESIDENTE: De acuerdo, señor
González.

Para la defensa de las enmiendas números 1 a 3,
tiene la palabra la señora Castellví, del Grupo Nacionalista.

La señora CASTELLVÍ AUVÍ: Gracias, presidente.

Antes de nada, me excuso, porque el AVE en el que
viajaba venía con veinte minutos de retraso y no he podido llegar a la
ponencia. Por tanto, me excuso.

Estoy totalmente de acuerdo con mantener el texto
remitido por el Congreso de los Diputados, como han acordado, y aceptar
las correcciones que la señora letrada ha manifestado. Por tanto, no
tengo ningún problema en este aspecto.

Me voy a referir a las enmiendas. En Junts tenemos
la necesidad de acotar la inclusión de los videojuegos al amparo de la
Ley de depósito legal, así como asegurar que la consulta de los
videojuegos depositados se realice de forma segura para la industria y
evitar cualquier disfrute o uso ilícito de las obras depositadas en
detrimento de su explotación habitual. Hemos presentado estas enmiendas
en este aspecto y están trabajadas con Aevi, Devicat, Gaming, Icoa,
etcétera, que son del sector del videojuego. Las tres enmiendas son de
modificación.

La primera enmienda es al artículo 4, para cambiar
la conjunción o por y, para que ambos requisitos sean acumulativos. Y
pedimos otra modificación en el mismo artículo para ser consecuentes con
lo que dice la ley, que siempre habla de soporte tangible y el artículo 4
lo cambia. Por este motivo, pedimos una modificación para que pongan tan
solo que las publicaciones objeto de depósito legal solo sean en formato
físico.

La segunda enmienda, al apartado 3 del artículo 4,
viene sugerida por una propuesta de la Biblioteca Nacional de España y
Aevi, la Asociación Española de Videojuegos. En el sector del videojuego
es habitual editar ediciones de coleccionista con contenido adicional e
incluso exclusivo de cada adquiriente, dadas las facultades de
interactividad de la propia obra. Por esto, sugerimos que el videojuego
base esté en depósito legal y se excluyan del depósito todas las posibles
versiones de un videojuego.

Y la tercera enmienda también es de modificación
del artículo. Creemos que se debería considerar infracción leve el no
depósito de videojuegos solo si se trata de una conducta reiterada.

Ya están defendidas las tres enmiendas y pedimos
que se tengan en consideración.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señora
Castellví.

En el turno en contra, tiene la palabra el señor
Martínez.

El señor MARTÍNEZ RODRÍGUEZ: Gracias, presidente.
Muy buenos días, señorías.

En lo referente a la primera enmienda, señora
Castellví, no creemos que se deba admitir la exclusión del depósito legal
de cada una de las versiones con contenidos adicionales, ediciones
especiales o de coleccionista en los videojuegos. Entendemos que se
trataría de una incoherencia con respecto a los libros o monografías
puesto que al depósito legal le interesa no solo la publicación en su
versión inicial u original, sino también las ediciones especiales que
haya de esa obra o incluso una edición de coleccionista que se hiciera,
ya que estas ediciones en muchos casos mejoran la inicial y, por tanto,
han de ser conservadas para el patrimonio bibliográfico y
documental.

Respecto a su segunda enmienda, aceptarla supondría
dejar fuera las publicaciones distribuidas en soporte intangible, puesto
que se estaría reduciendo el depósito solo a las distribuciones en
formato físico. Por otra parte, desde la publicación del Real
Decreto 635/2015, por el que se regula el depósito legal de las
publicaciones en línea, se han estado recibiendo diferentes tipos de
documentos publicados en línea sin que hayan dado lugar a ningún
problema. También cabe recordar que las publicaciones que reciben la
Biblioteca Nacional y los centros de las comunidades autónomas se
difunden en los términos previstos en la Ley de propiedad intelectual y
la finalidad primordial es la conservación a largo plazo. Igualmente, la
entrega de los contenidos digitales se prevé que se haga siempre en los
formatos que utilizan los editores, de modo que esta entrega no suponga
una carga añadida.

Respecto a su última enmienda, señora Castellví,
creemos que se debe dejar la actual redacción, ya que, si el
incumplimiento del depósito legal se considera una infracción leve, la
reincidencia en la comisión de infracción leve ha de ser considerada,
coherentemente, grave.

Con respecto a las enmiendas de Vox, también nos
posicionamos en contra.

En definitiva, señorías, nos encontramos ante una
ley que viene con un amplio consenso del Congreso de los Diputados, con
un importante trabajo de los compañeros y las compañeras, y entiendo que
en esta Cámara tenemos el deber de ofrecer una respuesta eficaz a las
pretensiones de esta ley.

A nadie se le escapa que estamos ante un texto
sujeto a continuas actualizaciones futuras debido a los rápidos cambios
que se producen en los diferentes ámbitos de la creación, principalmente
ligados a las nuevas tecnologías, pero no solo. En consecuencia, estamos
ante una ley en constante renovación y, por lo tanto, en permanente
mejora, que también es digno de reseñar. Sin duda, es un reto seguir
afianzando las garantías y los derechos de los creadores en sus
diferentes formas de manifestación y también, como sector de la cultura
en su sentido más amplio, generador de economía y de empleo, para darle
garantía y que sea configurado como fundamental en un periodo tan crítico
como el que hemos vivido durante la pandemia.

Muchas gracias, presidente.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Martínez.

Pasamos al turno de portavoces de los diferentes
grupos parlamentarios, con una intervención de cinco minutos por cada
uno.

Empezamos con el Grupo Parlamentario Mixto. Señor
González-Robatto, tiene la palabra.

El señor GONZÁLEZ-ROBATTO PEROTE: Muchas
gracias.

Brevemente me referiré a las enmiendas que ha
propuesto el Grupo Nacionalista. A la primera nosotros votaremos que sí;
a la segunda votaremos que no, fundamentalmente porque si se incluye el y
en lugar del o se estaría entrando en una doble condición, y en la
tercera enmienda votaremos en contra.

Gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor
González-Robatto.

Por el Grupo Parlamentario Democrático, tiene la
palabra el señor Muñoz Lagares.

El señor MUÑOZ LAGARES: Muchas gracias,
presidente.

El Proyecto de Ley por el que se modifica la
Ley 23/2011, de 29 de julio, de depósito legal, adapta la ley a la nueva
realidad del mundo de las publicaciones. En la historia de la humanidad
hemos pasado de utilizar pequeñas tablillas de arcilla o de madera al
papiro, el pergamino, el papel, hasta nuestros tiempos, donde las
innovaciones tecnológicas han permitido sustituir el material tangible
por el intangible, los caracteres por el sistema binario. La computación,
la nube y el almacenamiento digital son una realidad desde hace décadas
que tenemos que contemplar en el presente proyecto de ley. Para algunos
—entre los cuales me incluyo—, perdemos ese romanticismo: el
tacto, el aroma, el alma de ese libro, de ese mapa hecho a mano hace más
de doscientos años, con sus plumillas, sus tintas artesanales, su
sabiduría, su arte. Ahora, en pleno siglo XXI, consultamos, leemos, nos
formamos e informamos de forma digital y telemática a través de entornos
web, publicaciones online y offline con dispositivos electrónicos que nos
permiten mayor y mejor acceso a la información de forma liviana, más ágil
y cómoda. Todos estos nuevos formatos y su depósito legal deben estar
contemplados y reflejados en este nuevo proyecto de ley, que ha sido
consensuado con todos los partidos políticos en el Congreso y de la mano
de los principales actores en la materia, con la colaboración de las
comunidades autónomas, la Federación de Gremios de Editores de España, la
Asociación Española de Videojuegos y el Centro Español de Derechos
Repográficos, con el objeto de adaptarse a los cambios del sector
editorial, así como de permitir un cumplimiento más efectivo en la
conservación de la edición y optimización de la gestión de los centros de
conservación y de depósito.

Por todo ello, nuestro grupo, Ciudadanos, no ha
presentado ninguna enmienda, porque ha venido bastante trabajado, cerrado
y consensuado por todas las partes implicadas; de ahí que votaremos
favorablemente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Muñoz.

Por el Grupo Parlamentario Nacionalista en el
Senado, señora Castellví Auví, tiene la palabra.

La señora CASTELLVÍ AUVÍ: Gracias, presidente.

La Ley de depósito legal quiere adecuar la norma a
la panorámica editorial actual y optimizar la gestión de los centros de
conservación, tema lo suficientemente importante para no correr y cerrar
esta ley, como muchas, sin mover ni una coma aquí, en el Senado. Les
pedimos que profundicen en las tres enmiendas que presentamos, ya que
mejoran esta ley y están trabajadas con el sector del videojuego.

Ahora no me extenderé en la ley, ya que en el Pleno
profundizaré en ella. Solo voy a incidir en que es necesario y urgente
mejorar y avanzar en la definición de un procedimiento específico para el
depósito de los videojuegos, que es el contenido de nuestras enmiendas.
Es necesario determinar, en el caso de los videojuegos, que sean
distribuidos en distintas plataformas, en cuáles de ellas debería
realizarse el depósito y cómo proceder en los videojuegos para móviles.
Son deberes que no están hechos, señorías, y que esta ley no aclara. Es
un vacío legal que pido se tenga en cuenta, al igual que nuestras
enmiendas, que pretenden mejorar el texto en este ámbito.

Y no puedo ni quiero terminar sin hacer referencia
a un tema de suma importancia para Junts, y sobre el que estoy muy
indignada. Espiar, escuchar, leer, visualizar vídeos privados,
conversaciones privadas de dirigentes sociales, políticos y personas de
la calle independentistas, como yo, con el programa Pegasus, ¿para
ustedes es legal o ilegal? ¿Lo debatiremos en el Senado? Ya sé que no en
esta comisión, pero hay que esclarecer las responsabilidades que tiene el
Estado, el Gobierno, el CNI o quienquiera que sea. Los independentistas
nos sentimos inseguros, indignados, sin intimidad. La lista de espiados
va creciendo. Señorías, hoy somos nosotros, nuestros maridos, nuestras
mujeres, hijos, hermanos, amigos; mañana pueden ser ustedes, vuestros
hijos, vuestros maridos, vuestras mujeres, vuestros hermanos y vuestros
amigos, porque queda demostrado que no estamos en una democracia plena,
estamos en una semidesnatada democracia y además vacía. O rectifican
pronto y ya, o será la propia Comisión Europea quien les hará cambiar.
Tiempo al tiempo, y les aseguro que será más pronto que tarde.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señora
Castellví.

Como presidente de la comisión, quiero comentar que
este no es el foro adecuado. Indudablemente, como demócrata, participo y
entiendo que todos los miembros de esta comisión no pueden aceptar
intervenciones de este tipo, que, indudablemente, ponen en cuestión
nuestra democracia. No creo que nadie tenga duda al respecto o no debería
tenerla. Repito, no es el foro adecuado.

La señora CASTELLVÍ AUVÍ: Gracias, presidente.

El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamentario de
Izquierda Confederal, su señoría González Modino está en otra comisión.
Como se ha hablado en la reunión de portavoces, vamos a esperar para que
luego pueda ejercer su voto.

Por el Grupo Parlamentario Vasco, señora Otaola,
tiene la palabra.

La señora OTAOLA URQUIJO: Esta ley lleva a cabo una
modificación técnica. La función principal del depósito legal es
garantizar la entrega de materiales que, de otra manera, no llegarían a
la Biblioteca Nacional, con la pérdida de historia que supone en muchos
casos.

En cuanto a las enmiendas presentadas, podríamos
estar de acuerdo, incluso podríamos aceptar la primera, pero las otras
dos entendemos que se quedan a medio camino, por lo que, ya lo
hablaremos, pero no las consideramos procedentes.

Igual que en el caso de la representante de
Izquierda Confederal, me voy a la Comisión de Interior y bajaré después a
votar. Esto es lo que tienen los grupos grandes con pocas personas.

Eskerrik asko.

El señor PRESIDENTE: Señora Otaola, hemos acordado
que sobre la una y media se realizará la votación; por tanto, haremos una
pausa.

A continuación, por el Grupo Parlamentario
Esquerra-Euskal Herria Bildu, tiene la palabra el señor Martí
Deulofeu.

El señor MARTÍ DEULOFEU: Gracias, presidente.

Me gustaría aclarar una duda. Señora letrada, ¿las
enmiendas se votan o no? (Denegaciones de la señora letrada).

Entonces, solo quiero manifestar que el Grupo
Parlamentario Esquerra Republicana de Catalunya-Euskal Herria Bildu va a
votar a favor del proyecto de ley.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Martí

Por el Grupo Parlamentario Popular, señor Lorenzo,
tiene la palabra.

El señor LORENZO TORRES: Gracias, presidente.
Buenos días, señorías.

Nosotros vamos a votar a favor de esta ley, que
viene a poner al día la antigua Ley 23/2011, de 29 de julio, del depósito
legal. Quiero poner de manifiesto en esta comisión la importancia que ha
tenido en la elaboración de esta ley el consenso que ha habido entre
todos los partidos políticos para sacarla adelante, así como el acuerdo
al que se ha llegado entre todos los partidos políticos. Agradezco que en
el Parlamento se hayan tenido en cuenta todas las enmiendas que ha
presentado el Grupo Popular, que fueron aceptadas, porque creo que
enriquecen el texto.

También quiero poner en valor que es un texto que
está muy consensuado con todas las partes interesadas. En él han
intervenido los representantes de la Biblioteca Nacional; la Federación
de Gremios de Editores de España; las comunidades autónomas, por
supuesto; la Asociación Española de Videojuegos, y el Centro Español de
Derechos Reprográficos, Cedro, que hicieron sus aportaciones y que han
sido tenidas en cuenta al elaborar esta ley. Esta es la forma en la que
tenemos de trabajar: hacer leyes atendiendo sobre todo a aquellas
personas que día a día ponen en valor la ley, que son los que realmente
nos pueden contar las casuísticas para mejorar las leyes, sobre todo en
una como la del depósito legal, que va unida a las nuevas tecnologías,
que están cambiando día a día.

Por último, también quiero poner en valor que una
de las grandes aportaciones que se hace en esta ley
—indudablemente, las aportaciones técnicas también son muy
importantes— es la nueva función que se le da a la Biblioteca
Nacional en su papel de coordinadora, asesora y de seguimiento de todos
los centros conservadores, así como el papel que tiene para que se cumpla
la normativa del depósito legal. Bienvenida sea también la ley en el
sentido de darle a la Filmoteca Nacional un nuevo valor, igual que a las
filmotecas de las comunidades autónomas, como centros de conservación de
los materiales cinematográficos necesarios para el cumplimiento de los
fines de conservación a largo plazo y difusión.

Solo me queda agradecer el consenso, que espero que
se mantenga. Creo que es necesario dar este ejemplo, porque esta ley, que
es muy técnica, ha tenido en cuenta todas las experiencias de las
personas que día a día trabajan con el depósito legal. Asimismo, se han
tenido en cuenta también las aportaciones de todos los partidos
políticos. Este consenso se debe mantener en el Senado. Por eso,
anunciamos nuestro voto favorable a esta ley.

Muchas gracias por su atención.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Lorenzo.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la
palabra el señor Martín Rodríguez.

El señor MARTÍN RODRÍGUEZ: Muchas gracias, señor
presidente.

En primer lugar, tengo que decir que no en pocas
ocasiones tenemos la sensación los miembros de esta Cámara de ser los que
corregimos las faltas de ortografía del Congreso. Por lo tanto, cuando a
veces hacen referencia a la unanimidad es como que aquí Roma locuta,
causa finita, y este portavoz no quiere sustraer a esta Cámara la
licencia que la Constitución y el Reglamento de la Cámara nos permiten
modificar, si algo hubiera que modificar o corregir. Francamente, no creo
que sea el caso, no tanto por lo que han dicho mis predecesores en cuanto
a la unanimidad, tanto política como de los sectores afectados, como por
el hecho de que se trata de una ley; no estamos hablando de un debate
jurídico, ni siquiera de un debate ideológico-político, solamente estamos
tratando una ley que da fe de la memoria, de los objetos y de quienes los
crearon. A partir de ahí, como toda herencia no es un gasto, sino una
deuda para el futuro, tenemos que hacer por preservarlo.

Lógicamente, respetando todas las enmiendas,
respecto a las del Partido Nacionalista, me adhiero y suscribo lo que ha
hecho mi compañero portavoz. Respecto a las de Vox, con todo el respeto,
aunque las llevarán al Pleno, tengo que decirles que, como ha hecho
efectivo y público el vicepresidente de Castilla y León, ustedes aspiran
a romper el consenso constitucional, y están en su derecho, gracias a
Dios, tenemos una Constitución que hasta se lo permite, pero para
alcanzar ese objetivo necesitan una mayoría que hoy no tienen. Por lo
tanto, cualquier ley que se tramite en la Cámara tiene que atenerse al
objeto constitucional que la mandata, y de atender al centralismo de sus
enmiendas, estaríamos rompiendo el compromiso de acatamiento, de
juramento, aunque fuera por imperativo legal en algunos casos, que aquí
todos hemos hecho; algunos de ustedes hasta lo juran sobre la Biblia. Por
consiguiente, es mala cosa faltar a un juramento.

Por lo demás, esta ley posiblemente volverá a las
cámaras más pronto que tarde, porque, al igual que la realidad supera la
ficción, los nuevos soportes van por delante de la imaginación
legislativa; por lo tanto, tendremos que dotarnos de nuevos reglamentos
que den fe de la memoria que trabajamos.

Con la licencia, si me lo permite, señor
presidente, respecto a las últimas manifestaciones de la señora
Castellví, quiero decirle que yo, como español, suscribo totalmente su
denuncia, totalmente. Habrá que investigar si es verdad lo que se ha
filtrado o lo que hoy conoce la opinión pública. Pero, señora Castellví,
con el afecto que le tengo —y no estoy utilizando la retórica de
las palabras—, es muy banal decir que en este país no tenemos una
democracia plena, porque si no la tuviéramos, usted no podría haber hecho
esas manifestaciones, ni nos enteraríamos de que alguien, vulnerando todo
el derecho constitucional, se ha puesto a expiar, no a los independistas,
sino a mí o a cualquier ciudadano. Como eso en nuestro derecho, porque
tenemos una democracia plena, no cabe, lógicamente los responsables
tendrán que pagar.

Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos).

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Martín.

Vamos a hacer un receso de diez minutos para avisar
a las dos portavoces que faltan y pasaremos a la votación.

El señor MARTÍN RODRÍGUEZ: Señor presidente, me ha
comentado la senadora Modino que está interviniendo en estos momentos y
que si podíamos esperar hasta y media.

El señor PRESIDENTE: Si está acordado, hacemos un
receso hasta la una y media y así nos aseguramos de que todos los
portavoces ejerzan su derecho. Por tanto, a y media nos vemos de
nuevo.

Se suspende la sesión a las trece horas y dos
minutos.

Se reanuda la sesión a las trece horas y treinta y
dos minutos.

El señor PRESIDENTE: Reanudamos la sesión.

Señora secretaria, puede proceder a pasar lista de
las asistencias.

La señora secretaria, Martín Palop, procede a la
comprobación de las señorías presentes.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señora Serrano.

Pasamos a realizar la votación. Les recuerdo que
durante el proceso de votación no se permite que nadie entre o
salga.

Efectuada la votación, dio el siguiente resultado:
votos a favor, 28; en contra, 1.

El señor PRESIDENTE: Finalizada la votación, ha
sido dictaminado por la Comisión de Cultura y Deporte el Proyecto de Ley
por la que se modifica la Ley 23/2011, de 29 de julio, de depósito legal.
La presentación de los votos particulares se deberá hacer no más tarde
del día siguiente a aquel en que termine la deliberación en
comisión.

Finalmente, designamos el miembro de la comisión
que llevará a cabo la presentación del dictamen ante el Pleno del Senado,
que en este caso será la señora vicepresidenta primera, María Jesús
Serrano, dado que yo no podré asistir.

Se levanta la sesión.

Eran las trece horas y treinta y siete
minutos.