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PLENO PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. PÍO GARCÍA-ESCUDERO Sesión núm. 45 celebrada el martes, 17 de diciembre de 2013 ORDEN DEL DÍA 2. PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY 2.1. DICTÁMENES DE COMISIONES 2.1.1. Proyecto de Ley de racionalización y sostenibilidad Comisión: Entidades Locales (Núm. exp. 621/000054) 2.1.2. Proyecto de Ley de cajas de ahorros y fundaciones Comisión: Economía y Competitividad (Núm. exp. 621/000053) 2.1.3. Proyecto de Ley de impulso de la factura electrónica Comisión: Hacienda y Administraciones Públicas (Núm. exp. 621/000050) 3. PONENCIAS DE ESTUDIO 3.1. INFORMES 3.1.1. Ponencia de estudio para la aplicación de las nuevas Comisión: Sanidad y Servicios Sociales (Núm. exp. 543/000003) 4. PREGUNTAS 4.1. Pregunta sobre si el Gobierno va a regular la (Núm. exp. 680/000632) Autor: FRANCISCO JAVIER YANGUAS FERNÁNDEZ (GPMX) 4.2. Pregunta sobre los motivos del Gobierno para reformar (Núm. exp. 680/000645) Autora: MÓNICA ALMIÑANA RIQUÉ (GPEPC) 4.3. Pregunta sobre la opinión del Gobierno en relación con (Núm. exp. 680/000634) Autor: JUAN FRANCISCO MARTÍNEZ-ALDAMA SÁENZ (GPS) 4.4. Pregunta sobre si el Ministro de Industria, Energía y (Núm. exp. 680/000638) Autor: JESÚS ALIQUE LÓPEZ (GPS) 4.5. Pregunta sobre si el Gobierno va a respetar la (Núm. exp. 680/000644) Autor: ALBERTO UNAMUNZAGA OSORO (GPMX) 4.6. Pregunta sobre si la Ministra de Sanidad, Servicios (Núm. exp. 680/000639) Autor: FRANCISCO FUENTES GALLARDO (GPS) 4.7. Pregunta sobre la opinión que le merece a la Ministra (Núm. exp. 680/000640) Autora: CARMEN MENÉNDEZ GONZÁLEZ-PALENZUELA (GPS) 4.8. Pregunta sobre si el Gobierno tiene previsto, en el (Núm. exp. 680/000635) Autor: DOMINGO FRANCISCO FUENTES CURBELO (GPS) 4.9. Pregunta sobre si el Gobierno considera que las (Núm. exp. 680/000636) Autor: FRANCISCO JAVIER LOSADA DE AZPIAZU (GPS) 4.10. Pregunta sobre si el Ministro de Hacienda y (Núm. exp. 680/000637) Autor: FELIPE LÓPEZ GARCÍA (GPS) 4.11. Pregunta sobre si el Gobierno se plantea combatir la (Núm. exp. 680/000647) Autor: FERRAN BEL ACCENSI (GPCIU) 4.12. Pregunta sobre si el Gobierno piensa presentar alguna (Núm. exp. 680/000642) Autor: IÑAKI MIRENA ANASAGASTI OLABEAGA (GPV) 4.13. Pregunta sobre las propuestas que el Gobierno va a (Núm. exp. 680/000646) Autor: JOAN SABATÉ BORRÀS (GPEPC) 4.14. Pregunta sobre los avances en el Corredor (Núm. exp. 680/000643) Autora: CARLOTA RIPOLL JUAN (GPP) 4.15. Pregunta sobre la fecha en que el Gobierno piensa (Núm. exp. 680/000648) Autora: MONTSERRAT CANDINI I PUIG (GPCIU) 5. INTERPELACIONES 5.1. Interpelación sobre las razones que han llevado a los (Núm. exp. 670/000107) Autor: JESÚS ENRIQUE IGLESIAS FERNÁNDEZ (GPMX) 5.2. Interpelación sobre la política de seguridad (Núm. exp. 670/000108) Autor: ENRIQUE CASCALLANA GALLASTEGUI (GPS) 5.3. Interpelación sobre los motivos, objetivos y plazos (Núm. exp. 670/000109) Autor: CARLOS MARTÍ JUFRESA (GPEPC) 6. MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN 6.1. Moción por la que se insta al Gobierno a la adopción (Núm. exp. 671/000102) Autor: GPS 6.2. Moción por la que se insta al Gobierno a la adopción (Núm. exp. 671/000101) Autor: GPCIU SUMARIO Se reanuda la sesión a las nueve horas. 2. PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY 2.1. DICTÁMENES DE COMISIONES 2.1.2. Proyecto de Ley de cajas de ahorros y fundaciones Comisión: Economía y Competitividad (Núm. exp. 621/000053) Comienza el debate de los votos particulares. El señor Mariscal Cifuentes da por defendidas las enmiendas La señora Capella i Farré da por defendidas las enmiendas La señora Iparragirre Bemposta defiende las enmiedas 79 a El señor Guillot Miravet defiende las enmiendas 43 a 63, El señor Montilla Aguilera defiende las enmiendas 64 a 68 y El señor Alturo Lloan defiende las enmiendas 32 a 42, del El señor Manchado Lozano defiende las enmiendas del Grupo En turno en contra hace uso de la palabra el señor En turno de portavoces intervienen la señora Iparragirre Se procede a la votación de los votos particulares Se rechazan todas las enmiendas, salvo las números 90, del Se aprueban las propuestas de modificación del dictamen con Se aprueban, en un solo acto, aquellas partes del proyecto Se aprueba, en un solo acto, el resto del proyecto de El señor presidente anuncia el traslado de las enmiendas 2.1.3. Proyecto de Ley de impulso de la factura electrónica Comisión: Hacienda y Administraciones Públicas (Núm. exp. 621/000050) El señor Sanz Ruiz, presidente de la comisión, presenta el No se hace uso de la palabra en el debate de totalidad. Comienza el debate de los votos particulares. El señor Yanguas Fernández da por defendida la enmienda 1, El señor Mariscal Cifuentes da por defendidas las enmiendas El señor Guillot Miravet da por defendidas las enmiendas 43 El señor Montilla Aguilera defiende las enmiendas del Grupo El señor Bel Accensi defiende las enmiendas 9 a 13, del El señor Sen Vélez defiende las enmiendas del Grupo En turno en contra hace uso de la palabra la señora Garau En turno de portavoces intervienen la señora Martínez Se procede a la votación de los votos particulares Se rechazan todas las enmiendas. Se aprueban las propuestas de modificación del dictamen con Se aprueban, en un solo acto, aquellas partes del proyecto Se aprueba, en un solo acto, el resto del proyecto de El señor presidente anuncia el traslado de las enmiendas 2.1.1. Proyecto de Ley de racionalización y sostenibilidad Comisión: Entidades Locales (Núm. exp. 621/000054) Se procede a la votación de los votos particulares La señora Santos Fernández retira las enmiendas 153 a 170 y Se rechazan todas las enmiendas. Se aprueban las propuestas de modificación con números de Se aprueban, en un solo acto, aquellas partes del proyecto Se aprueba, en un solo acto, el resto del proyecto de El señor presidente anuncia el traslado de las enmiendas 3. PONENCIAS DE ESTUDIO 3.1. INFORMES 3.1.1. Ponencia de estudio para la aplicación de las nuevas Comisión: Sanidad y Servicios Sociales (Núm. exp. 543/000003) La señora De Aragón Amunárriz, presidenta de la comisión, Comienza el debate sobre la totalidad del informe. En turno de portavoces intervienen el señor Cazalis El señor presidente pregunta si se puede aprobar el informe Se procede a la votación del informe. Se aprueba con el siguiente resultado: presentes, 226; 4. PREGUNTAS Pregunta sobre el aval que prestará el Gobierno para (Núm. Exp. 680/000633) Autor: Narvay Quintero Castañeda (GPMX) Esta pregunta ha sido aplazada. Pregunta sobre si el Gobierno ha tenido en cuenta los (Núm. Exp. 680/000641) Autor: José María Cazalis Eiguren (GPV) Esta pregunta ha sido aplazada. 4.1. Pregunta sobre si el Gobierno va a regular la (Núm. exp. 680/000632) Autor: FRANCISCO JAVIER YANGUAS FERNÁNDEZ (GPMX) El señor Yanguas Fernández formula su pregunta. En nombre 4.2. Pregunta sobre los motivos del Gobierno para reformar (Núm. exp. 680/000645) Autora: MÓNICA ALMIÑANA RIQUÉ (GPEPC) La señora Almiñana Riqué da por formulada su pregunta. En 4.3. Pregunta sobre la opinión del Gobierno en relación con (Núm. exp. 680/000634) Autor: JUAN FRANCISCO MARTÍNEZ-ALDAMA SÁENZ (GPS) El señor Martínez-Aldama Sáenz da por formulada su 4.4. Pregunta sobre si el Ministro de Industria, Energía y (Núm. exp. 680/000638) Autor: JESÚS ALIQUE LÓPEZ (GPS) El señor Alique López formula su pregunta. En nombre del 4.5. Pregunta sobre si el Gobierno va a respetar la (Núm. exp. 680/000644) Autor: ALBERTO UNAMUNZAGA OSORO (GPMX) El señor Unamunzaga Osoro formula su pregunta. En nombre 4.6. Pregunta sobre si la Ministra de Sanidad, Servicios (Núm. exp. 680/000639) Autor: FRANCISCO FUENTES GALLARDO (GPS) El señor Fuentes Gallardo formula su pregunta. En nombre 4.7. Pregunta sobre la opinión que le merece a la Ministra (Núm. exp. 680/000640) Autora: CARMEN MENÉNDEZ GONZÁLEZ-PALENZUELA (GPS) La señora Menéndez González-Palenzuela da por formulada su 4.8. Pregunta sobre si el Gobierno tiene previsto, en el (Núm. exp. 680/000635) Autor: DOMINGO FRANCISCO FUENTES CURBELO (GPS) El señor Fuentes Curbelo formula su pregunta. En nombre del 4.9. Pregunta sobre si el Gobierno considera que las (Núm. exp. 680/000636) Autor: FRANCISCO JAVIER LOSADA DE AZPIAZU (GPS) El señor Losada de Azpiazu formula su pregunta. En nombre 4.10. Pregunta sobre si el Ministro de Hacienda y (Núm. exp. 680/000637) Autor: FELIPE LÓPEZ GARCÍA (GPS) El señor López García da por formulada su pregunta. En 4.11. Pregunta sobre si el Gobierno se plantea combatir la (Núm. exp. 680/000647) Autor: FERRAN BEL ACCENSI (GPCIU) El señor Bel Accensi formula su pregunta. En nombre del 4.12. Pregunta sobre si el Gobierno piensa presentar alguna (Núm. exp. 680/000642) Autor: IÑAKI MIRENA ANASAGASTI OLABEAGA (GPV) El señor Anasagasti Olabeaga formula su pregunta. En nombre 4.13. Pregunta sobre las propuestas que el Gobierno va a (Núm. exp. 680/000646) Autor: JOAN SABATÉ BORRÀS (GPEPC) El señor Sabaté Borràs formula su pregunta. En nombre del 4.14. Pregunta sobre los avances en el Corredor (Núm. exp. 680/000643) Autora: CARLOTA RIPOLL JUAN (GPP) La señora Ripoll Juan formula su pregunta. En nombre del 4.15. Pregunta sobre la fecha en que el Gobierno piensa (Núm. exp. 680/000648) Autora: MONTSERRAT CANDINI I PUIG (GPCIU) La señora Candini i Puig formula su pregunta. En nombre del 5. INTERPELACIONES 5.1. Interpelación sobre las razones que han llevado a los (Núm. exp. 670/000107) Autor: JESÚS ENRIQUE IGLESIAS FERNÁNDEZ (GPMX) El señor Iglesias Fernández expone la interpelación. En 5.2. Interpelación sobre la política de seguridad (Núm. exp. 670/000108) Autor: ENRIQUE CASCALLANA GALLASTEGUI (GPS) El señor Cascallana Gallastegui expone la interpelación. En 5.3. Interpelación sobre los motivos, objetivos y plazos (Núm. exp. 670/000109) Autor: CARLOS MARTÍ JUFRESA (GPEPC) El señor Martí Jufresa expone la interpelación. En nombre 6. MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN 6.1. Moción por la que se insta al Gobierno a la adopción (Núm. exp. 671/000102) Autor: GPS La señora Marra Domínguez defiende la moción. El señor Iglesias Fernández defiende la enmienda del Grupo La señora Luzardo Romano defiende la enmienda del Grupo La señora Marra Domínguez expone la posición de su grupo En turno de portavoces intervienen la señora Martínez Se rechaza la moción, con la incorporación de la enmienda 6.2. Moción por la que se insta al Gobierno a la adopción (Núm. exp. 671/000101) Autor: GPCIU El señor Bel Accensi defiende la moción. La señora Angulo Martínez defiende la enmienda del Grupo El señor Bel Accensi expone la posición de su grupo En turno de portavoces intervienen los señores Montilla Se aprueba la moción, con la incorporación de la enmienda Se suspende la sesión a las veintiuna horas y veinte Se reanuda la sesión a las nueve horas El señor PRESIDENTE: Se reanuda la sesión. Buenos días, señorías. 2. PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY 2.1. DICTÁMENES DE COMISIONES 2.1.2. PROYECTO DE LEY DE CAJAS DE AHORROS Y FUNDACIONES COMISIÓN: ECONOMÍA Y COMPETITIVIDAD (Núm. exp. 621/000053) Vamos a comenzar el debate de las enmiendas del Proyecto de En primer lugar, enmiendas del Grupo Mixto números 1 a 21, Para su defensa, tiene la palabra el senador Mariscal. El señor MARISCAL CIFUENTES: Señor presidente, las doy por El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Mariscal. Enmiendas números 75, 76 y 77, de la senadora Capella. Tiene la palabra su señoría. La señora CAPELLA I FARRÉ: Gracias, presidente. Buenos Las doy por defendidas en el bien entendido de que la que Gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Capella. El Grupo Parlamentario Vasco ha presentado las enmiendas Para su defensa, tiene la palabra la senadora La señora IPARRAGIRRE BEMPOSTA: Egun on. Buenos días a Subo a esta tribuna para defender las enmiendas que mi Desde que nuestro Grupo Vasco comenzó a negociar en el En primer lugar, empezaré por la que, tal y como yo misma virtud de su régimen foral, la aplicación a la Comunidad En el caso de que esta enmienda sea aceptada de esta Destacaría otras dos enmiendas, las números 87 y 91, muy La número 87 es una enmienda fiscal que suma porcentajes de Asimismo lo hicimos con la número 91 de mi grupo, una Por todo ello, apelo al grupo mayoritario, ya que Y unida a esta reflexión, comparto con ustedes, señorías, Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora El Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya ha Senador Guillot, ¿las van a defender juntas o por El señor GUILLOT MIRAVET: Por separado. El señor PRESIDENTE: ¿Defiende usted el primero? Tiene usted la palabra. El señor GUILLOT MIRAVET: Gràcies, senyor president. Señorías, antes de empezar la defensa de mis enmiendas, Yo quiero recordar, en primer lugar, que las diferencias En segundo lugar, creo que una de las cuestiones que más Señor Fernández de Moya, el PP, el Gobierno de Mariano Ayer preguntaba, como lo pregunté en el debate de Se nos dice que este proyecto de ley busca que no haya Señor Fernández de Moya, usted insistía en su intervención Entraré ya en aspectos más ligados a nuestras enmiendas, Mire, las cajas vascas, que durante mucho tiempo han sido las instituciones, si es gente cualificada, si es gente También quiero recordarles que la existencia de cajas de El senador Saura y yo hemos presentado veinte enmiendas, Gracias por su atención. Espero su voto. Gràcies, president. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Guillot. Senador Montilla, tiene la palabra para la defensa de las El señor MONTILLA AGUILERA: Gracias, señor presidente. Señorías, nosotros hemos presentado un conjunto de once En primer lugar, nuestra enmienda 64 aclara el concepto de La enmienda 65 modifica el artículo 5 y elimina la figura Siguiendo con el consejo de administración de las cajas de En relación con el capítulo 2 sobre fundaciones bancarias, Para evitar los problemas de solvencia de las entidades de número 70. Así, si se requieren medidas adicionales para Uno de los aspectos también más controvertido del texto Modificamos la disposición adicional octava con la enmienda Finalmente, celebramos el acuerdo entre la mayoría de los Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Montilla. El Grupo Parlamentario Convergència i Unió ha presentado El señor ALTURO LLOAN: Bon dia, senyor president, senoryes. De entrada, voy a dar por defendidas todas nuestras Voy a empezar por la enmienda 33, relativa al artículo 39, Y ahora me gustaría hacer relación de aquellas enmiendas Nuestra enmienda número 35, que hace referencia al mismo Nuestra enmienda número 40, sobre el mantenimiento de Su enmienda número 100 también va en una línea parecida a Nuestra enmienda número 41 es prácticamente idéntica a su Nuestra enmienda número 42 es igual a su enmienda número En definitiva, hay grandes coincidencias en este sentido, Voy a hacer referencia también a algunas de nuestras Nuestra enmienda número 39 hace referencia al control de Finalmente, quiero destacar la enmienda número 41, que hace Asimismo es procedente que la propiedad de la entidad Pues bien, estas son nuestras principales enmiendas. He Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Alturo. El Grupo Parlamentario Socialista ha presentado las Para su defensa, tiene la palabra el senador Manchado. El señor MANCHADO LOZANO: Gracias, presidente. El Grupo Parlamentario Socialista ha presentado diez Repetiré aquí —porque lo han dicho, además, algunos La enmienda número 22 se refiere al destino de la obra La enmienda número 23, que es la segunda que presentamos, La enmienda número 24 se refiere al artículo 21. Tiene que La enmienda 25, la pequeña enmienda 25, está relacionada La enmienda 26, al artículo 34, propone que el límite de La enmienda 27 decayó por una transaccional. Agradecemos a La enmienda 28 tiene que ver con el artículo 44.3. En este La enmienda 29, al artículo 45, va en la línea de otras que Las dos últimas enmiendas, la 30 y la 31, tienen que ver En esta línea van las enmiendas; algunas de ellas mejoran Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Manchado. ¿Turno en contra? Tiene la palabra el senador Fernández de Moya. El señor FERNÁNDEZ DE MOYA ROMERO: Buenos días. Muchas Señorías, en primer lugar, quiero agradecer el tono de Quiero igualmente poner de manifiesto, y por ello Me gustaría también agradecer de manera muy especial a la A continuación voy a tratar de responder a la mayoría de En la enmienda número 1 del Grupo Parlamentario Mixto se La enmienda número 2, del Grupo Parlamentario Mixto, alude rechaza esta enmienda porque este concepto de grandes Presenta también el Grupo Parlamentario Mixto la enmienda Se presenta por el Grupo Parlamentario Mixto también la El Grupo Parlamentario Mixto también presenta la enmienda Igualmente se presenta la enmienda 16 por parte del Grupo El Grupo Parlamentario Mixto propone la enmienda 19, en Para terminar con las enmiendas del Grupo Parlamentario El Grupo Parlamentario Socialista presenta un bloque de La enmienda 23 elimina la figura del gran impositor Aceptamos la enmienda del Grupo Parlamentario Socialista Rechazamos la enmienda número 26, relativa a la obligación En la enmienda número 27, que afecta al artículo 40.3, Igualmente el Grupo Parlamentario Socialista alude en otra También propone el Grupo Parlamentario Socialista la En lo que concierne a las enmiendas del Grupo Parlamentario En las enmiendas números 34, 35 y 36 usted hace referencia, He de decirle respecto a la enmienda 34 que la redacción, Rechazamos la enmienda número 35 —tiene un contenido La enmienda número 39, de Convergència i Unió, la Las enmiendas 40, 41 y 42, a las que usted ha aludido Grupo Parlamentario Popular, y quedan incorporadas al texto Al Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya ya Agradezco al señor Montilla lo que significa la expresión Igualmente su señoría se ha referido a otro tipo de Se refería usted también a lo que significa la enmienda Por último, quiero referirme a una enmienda, la número 73, Por lo que se refiere a las enmiendas del Partido Rechazamos la enmienda 82 que ajusta la definición de También rechazamos la enmienda número 84. Tenga usted La enmienda número 87, respecto a la naturaleza del régimen Rechazamos la enmienda número 89, que alude a la reforzada para la distribución de dividendos en las Aceptamos la enmienda número 90, que es la subordinación La enmienda número 91 se refiere a la modificación de la Y voy terminando, señor presidente, poniendo de manifiesto Termino, señor presidente, poniendo de manifiesto que Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Fernández Pasamos al turno de portavoces ¿Grupo Parlamentario Mixto? (Denegaciones.) No hay intervenciones. ¿Grupo Parlamentario Vasco? Tiene la palabra la senadora La señora IPARRAGIRRE BEMPOSTA: Muchas gracias, señor En la línea de lo que ya he dicho en mi intervención en En cualquier caso, me van a permitir que comience haciendo No parece aventurado afirmar que sin la presencia de las Lo que más caracterizaba a las cajas de ahorros eran sus Por todo lo hasta ahora mencionado, quiero manifestar Otro gran error a la hora de hacer la valoración ha sido el Ahora bien, dicho todo lo anterior y ciñéndome al trámite Sí es cierto que al escuchar al portavoz del Grupo Tal y como he dicho en mis dos intervenciones, hubiésemos Muchísimas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Por el Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya Por el Grupo Parlamentario Catalán en el Senado El señor ALTURO LLOAN: Gracias, señor presidente. Intervengo para hacer un poco de balance final de toda la El artículo 120 del Estatuto de Autonomía de Cataluña Por lo que se refiere a la transformación en fundaciones, En conclusión, entendemos que esta nueva legislación, que En la presentación del proyecto de ley en el Congreso de Pues bien, a pesar de todo o manifestado, entendemos que se Por todo ello, por las mejoras y porque desde el ámbito Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Alturo. Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el El señor MANCHADO LOZANO: Gracias, señor presidente. Voy a fijar la posición de nuestro grupo en torno al Nosotros consideramos que subsiste un destino incorrecto de En segundo lugar, en las respuestas que se nos han dado Más importante aún, en el artículo 45 subsiste para Finalmente, también subsiste el tratamiento desigual de En definitiva, señorías, sigue viva la percepción de un Discriminar a las fundaciones frente a otros titulares de Este modelo actual, el modelo que vamos a aprobar hoy, con Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Manchado. Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el El señor FERNÁNDEZ DE MOYA ROMERO: Muchas gracias, señor Para cerrar el debate de este proyecto de ley, en nombre de Señorías, este acuerdo implica la aprobación de un nuevo Les decía que son tres los ejes fundamentales. El material: Se introduce, señorías, además, una nueva regulación de los Señorías, el sistema electoral que se establece pretende La norma incrementa la profesionalización de los órganos de El proyecto de ley define el régimen jurídico de las El memorándum de entendimiento, el MOU, aprobado por España las cajas que actualmente desarrollan sus actividades en Y, para terminar, una última reflexión en cuanto al En suma, señorías, señor presidente, mi grupo parlamentario Muchas gracias, señor presidente y feliz Navidad a sus El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Fernández de Llamen a votación. (Pausa.) Cierren las puertas. Señorías, vamos a votar las enmiendas de la Ley de cajas de Comenzamos votando las enmiendas de los senadores Iglesias Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas números 2 y 15. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas números 6 y 12. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la número 20. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas números 3 y 4. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas números 7, 9 y 19. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 1, 5, 8, 10, 11, 13, 14, 17, 18 y Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas de la senadora Capella. Votamos la enmienda 75. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda 76. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda 77. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Enmiendas del Grupo Parlamentario Vasco. Votamos la enmienda 79. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda 83. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 80, 81 y 86 a 89. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 82, 85 y 91 a 96. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la número 90. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobada. Enmiendas del Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Votamos la enmienda 44. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda 58. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 45 y 46. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 48 y 54. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda número 62. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas números 49 y 61. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas números 43, 47, 50 a 53, 55, 57, 59, Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda número 56. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda número 64. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas números 72 y 73. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 65 y 68. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 66, 70 y 71. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda número 67. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobada. Enmiendas del Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Comenzamos con la enmienda número 34. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 32, 35 a 37 y 39. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 38, 40 y 42. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda número 41. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas del Grupo Parlamentario Enmienda número 22. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas números 30 y 31. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas números 23 y 26. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda número 24. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas números 28 y 29. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda número 25. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobada. Votamos la vuelta al texto del Congreso en lo modificado Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda transaccional, con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobada. Votamos la enmienda transaccional, con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobada. Señorías, votamos en un solo acto aquellas partes del Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan aprobadas. Señorías, votamos en un solo acto el resto del proyecto de Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobado. Tal como dispone el artículo 90 de la Constitución, se dará Abran las puertas. 2.1.3. PROYECTO DE LEY DE IMPULSO DE LA FACTURA ELECTRÓNICA COMISIÓN: HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS (Núm. exp. 621/000050) El señor presidente da lectura al punto 2.1.3. El señor PRESIDENTE: Señorías, abandonen el hemiciclo en Señorías, guarden silencio. Para la presentación del dictamen, tiene la palabra el Cuando quiera, señoría. El señor SANZ RUIZ: Muchas gracias, señor presidente. Señorías, el Proyecto de Ley de impulso de la factura El pasado 3 de diciembre se reunió la Comisión de Hacienda Esta ponencia elevó a la comisión el informe en el que Han presentado votos particulares a este dictamen para el Por último, el Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Muchas gracias, señorías. Muchas gracias, señor presidente. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, Turno a favor. (Pausa.) Turno en contra. (Pausa.) Pasamos al turno de portavoces. (Pausa.) ¿Grupo Parlamentario Mixto? (Denegaciones.) ¿Grupo Parlamentario Vasco? (Denegaciones.) ¿Grupo Socialista? (Denegaciones.) Si nadie quiere hacer uso del turno de totalidad, pasamos En primer lugar, las del Grupo Parlamentario Mixto: la Para la defensa de la enmienda número 1, tiene la palabra El señor YANGUAS FERNÁNDEZ: Muchas gracias, señor UPN ha presentado una enmienda, que damos por defendida en Muchas gracias. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, Para la defensa de las presentadas por los senadores El señor MARISCAL CIFUENTES: Sí, señor presidente. Las damos por defendidas. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, señor El Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya ha Para la defensa de las enmiendas, tiene la palabra el El señor GUILLOT MIRAVET: Muchas gracias, señor Yo defenderé las enmiendas 43 a 50 y el resto las defenderá Doy todas ellas por defendidas y, como es mi última Muchas gracias, señor presidente. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, senador Tiene la palabra el senador Montilla. El señor MONTILLA AGUILERA: Muchas gracias, señor Nuestro grupo está de acuerdo con la esencia y los A continuación, paso a explicarles nuestras enmiendas. En Una de las críticas que ha recibido este proyecto de ley ha La enmienda 31 incluye esta salvedad en el artículo 6, para En virtud de este ánimo de diálogo y de cooperación entre Con la enmienda 34 modificamos el artículo 10 para suavizar En este sentido, y con el fin del respeto competencial del La disposición adicional cuarta incluye la obligación de Con la enmienda 39 se incluye la habilitación para la Y la enmienda número 37 suprime el apartado 5 de la Modificamos la disposición transitoria tercera con la Con la enmienda 41 suprimimos la exclusión de factura Finalmente, la enmienda 42 regula la interoperabilidad Estas son, en conjunto, nuestras enmiendas. Muchas gracias. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, president Por el Grupo Parlamentario Catalán en el Senado El señor BEL ACCENSI: Muchas gracias, presidente. Señorías, nuestro grupo apoyó esta ley en el Congreso, Vaya por delante que nuestro grupo está de acuerdo en En todo caso, de las cinco enmiendas, he de avanzar que Posteriormente, a través de la enmienda 51 ha habido una En cuanto al resto de enmiendas, no voy a entretenerme con Muchas gracias. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, senador Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el El señor SEN VÉLEZ: Muchas gracias, señor presidente. El Grupo Socialista ha presentado un total de catorce Estamos de acuerdo con el fin que persigue la ley. La Entendemos, pues, que por parte de los senadores del Grupo nunca tiene la suficiente consideración por parte del Estos datos son un claro reflejo de cuál es el modelo de Señorías, si recientemente los técnicos de la Agencia Pero, si esto es importante y deja fuertemente tocada esta Señorías, con el único fin de conseguir un objetivo, no Señorías, ante una licitación pública de un servicio esas obligaciones, imagínense a qué garantías va a poder Muchas gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Muchas gracias, Turno en contra. Tiene la palabra la senadora señora Garau. La señora GARAU JUAN: Gracias, señor presidente. En primer lugar, quiero agradecer a todos los grupos Tras esta breve explicación, quiero esquematizar cómo se En cuanto al contenido de las enmiendas, hay que decir que Para dar respuesta concretamente a las inquietudes de sus Con respecto a la número 1 del senador Eza, la senadora En relación con el colectivo de personas con discapacidad En cuanto al segundo párrafo, se remite a la Ley 51/2003, Hay otro grupo de enmiendas relativas al impacto económico propio sector, que es perfectamente profesional. Además, Hay también un grupo de enmiendas referentes a la entrada En otro grupo de enmiendas se dice que los proveedores En cuanto al envío postal con certificación de relación de La enmienda número 8, de los senadores Iglesias y Mariscal, Hay un grupo de enmiendas relativas a las facturas de menos Otro grupo de enmiendas se refieren al Comité Sectorial de En cuanto a la protección de datos, la enmienda 18, del La enmienda número 20, del Grupo Socialista, y la 34, del atribuirles unas actuaciones incompatibles con aquellas, En cuanto al ámbito competencial de la Intervención General Quiero destacar un importante grupo de enmiendas que hacen Quiero comentar la enmienda número 51, que el Grupo Popular A veces nos acusan al Grupo Popular de no escuchar a los Señorías de la oposición, su discurso, como el de hoy, se Por todos los argumentos anteriores es por lo que el Grupo Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, Pasamos al turno de portavoces. ¿Grupo Parlamentario Mixto? (Denegaciones.) No hace uso de la palabra. ¿Grupo Parlamentario Vasco? Tiene la palabra la senadora Martínez. La señora MARTÍNEZ MUÑOZ: Gracias, señor presidente. Mi grupo parlamentario se va a abstener en la votación de principio teníamos previsto, puesto que compartimos los Estamos comprometidos con la Agenda Digital Europea, Entendemos, además, que —ya concretamente en ese En términos generales, como digo, hacemos una valoración Les extrañará que nuestro voto finalmente vaya a ser de Modifican, además, vía enmienda en su trámite en el Senado, Por lo tanto, nuestra disposición favorable a los Gracias. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, senadora Por el Grupo Entesa, tiene la palabra el senador El señor MONTILLA AGUILERA: Gracias, señor presidente. Señorías, con mucha brevedad, comenzaré manifestando que Y ello era así, en primer lugar, porque este proyecto de En segundo lugar, valoramos razonablemente el proyecto de Este proyecto de ley exige el cumplimiento de un nuevo Este proyecto de ley solo es un modesto instrumento al Finalizo. La modificación del texto legal al que me refería pesar de nuestra predisposición inicial a abstenernos nos Muchas gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el Perdón, falta Convergència. Se nos ha olvidado el señor Tiene la palabra. El señor BEL ACCENSI: Gracias, presidente. Me comprometo a En primer lugar, quiero agradecer a la senadora ponente de Sin entrar en el fondo, desde nuestro grupo nos gustaría En todo caso, queremos anunciar que nuestro voto va a ser Muchas gracias. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, senador Tiene la palabra el portavoz del Grupo Parlamentario El señor VÁZQUEZ GARCÍA: Muchas gracias, señor Señorías, básicamente, estamos de acuerdo con el texto No coincidíamos, por lo que hemos presentado enmiendas a Hasta ahí podíamos haber llegado a acuerdos que ver con la factura electrónica, sino que modifica En la Ley de impuestos medioambientales ya se cerró el La Ley de reforma local permite hacer paquetes. Ya no hay La garantía de pago que la Ley de deuda comercial les da a En esta Ley de factura electrónica, además de exceptuar a Eso es lo que se hace, y aquí se cierra el círculo. Muchas gracias. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, senador Por el Grupo Parlamentario Popular, cierra el debate del La señora GARAU JUAN: Gracias, señor presidente. Señorías, permítanme explicarles el porqué de la necesidad Este Gobierno ha tenido que ingeniárselas para financiar Con estas medidas se inyectaron 28 000 millones de euros, Este proyecto da una solución estructural al control y Por tanto, el proyecto de ley que debatimos hoy está en el Señorías, cuántas veces hemos escuchado a la oposición Para terminar, señorías, con esta exposición les he Por todo ello solicito a sus señorías que vean lo positivo Muchas gracias, presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Garau. Llamen a votación. (Pausa.) Cierren las puertas. Señorías, vamos a comenzar votando las enmiendas del Empezamos con las enmiendas presentadas al Proyecto Ley de Votamos la enmienda 1, de la senadora Salanueva y de los Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Enmiendas de los senadores Iglesias y Mariscal. Votamos la enmienda 7. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 4 y 8. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 2, 3, 5 y 6. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas del Grupo Parlamentario de Entesa pel Progrés de Votamos las enmiendas 28 y 33. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 29 a 32 y 34 a 42. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 45 y 49. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda 48. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 43, 44, 46 y 47. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Del Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Convergència i Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas del Grupo Parlamentario Socialista. Votamos las enmiendas 14 y 19. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 15 a 18 y 20 a 27. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. De los Grupos Parlamentarios Entesa pel Progrés de Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la propuesta de modificación del dictamen, con Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Señorías, votamos la propuesta de modificación del Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Señorías, votamos en un solo acto aquellas partes del Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan, por tanto, aprobadas. Señorías, votamos en un solo acto el resto del proyecto de Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobado. Tal y como dispone el artículo 90 de la Constitución, se 2. PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY. 2.1. DICTÁMENES DE COMISIONES 2.1.1. PROYECTO DE LEY DE RACIONALIZACIÓN Y SOSTENIBILIDAD COMISIÓN: ENTIDADES LOCALES (Núm. exp. 621/000054) El señor PRESIDENTE: Pasamos ahora a la votación de las Comenzamos con las enmiendas del Grupo Parlamentario En primer lugar, votamos las enmiendas del senador Martínez Enmienda 95. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 81, 82 y 97. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 79, 88 y 93. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la 84, 85, 89 y 94. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 68 a 71, 74 a 77, 80, 83, 90 y Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 72, 73, 78, 86, 87, 91 y 92. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas de las senadoras Ibarz y Santos y del senador Sí, senadora Santos. La señora SANTOS FERNÁNDEZ: Solicito la retirada de todas El señor PRESIDENTE: Muchas gracias. Pasamos entonces a las enmiendas de los senadores Iglesias Votamos la enmienda 149. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 4, 29, 33 y 35. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 5 y 15. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda 19. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la 1, 7, 30, 32 y 37. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la 9, 11, 18, 20, 24, 25 y 36. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 2, 3, 6, 8, 10, 13, 14, 16, 21 a 23, Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas de los senadores Quintero y Zerolo. Votamos la enmienda 61. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda 66. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 57 y 58. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 39, 50 y 65. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 46 a 48 y 53. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 49, 54, 56, 59, 60 y 62. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 38, 40 a 45, 52, 63 y 67. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas de la senadora Salanueva y de los senadores Eza y Votamos la enmienda 99. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda 103. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 98, 100, 101 y 104. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas de la senadora Capella. Votamos la enmienda 127. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda 139. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 105, 112, 114, 116, 117, 123, 132 a Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 131, 135, 137,138, 140, 142, 144, 145 Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 106 a 111, 113, 115, 118 a 122, 124 a Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas de la senadora Mendizabal y de los senadores Votamos la enmienda 150. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos la enmienda 151. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Enmiendas del Grupo Parlamentario Vasco en el Senado. Votamos la enmienda 420. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 400 a 402, 404, 405, 407 a 409, 411, Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas del Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Votamos las enmiendas 226, 227, 239, 258, 268, 284 y Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 231, 235, 252 y 267. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 225, 240, 271 a 274, 276, 277, 279, Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 236, 242, 251, 265, 266, 269, 270 y Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 245 y 247. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 228 a 230, 232 a 234, 237, 238, 241, Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda 341. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 294 y 320. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos la enmienda 314. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 287, 299, 303, 328 y 329. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 289 a 293, 295 a 298, 300 a 302, 304 Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas del Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Votamos la enmienda 343. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 342, 345 a 347, 349, 351, 353, 355, Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 350, 352, 354, 356, 357, 374, 378, Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 358, 359, 362 a 364, 369 a 371, 373, Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Votamos las enmiendas 344, 348 y 383. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. Enmiendas del Grupo Parlamentario Socialista. Votamos la enmienda 191. Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Votamos las enmiendas 178 a 190, 192 a 211, 213, 214 y 217 Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas. De los Grupos Parlamentarios de la Entesa, Convergència i Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. De los Grupos Parlamentarios Entesa y Socialista votamos la Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda rechazada. Señorías, votamos a continuación las siguientes propuestas En primer lugar, la propuesta de modificación con número de Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Votamos la propuesta de modificación con número de registro Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobada. Señorías, votamos en un solo acto aquellas partes del Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Quedan, por tanto, aprobadas. Señorías, votamos en un solo acto el resto del proyecto de Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobado. (Fuertes Tal y como dispone el artículo 90 de la Constitución, se 3. PONENCIAS DE ESTUDIO 3.1. INFORMES 3.1.1. PONENCIA DE ESTUDIO PARA LA APLICACIÓN DE LAS NUEVAS COMISIÓN: SANIDAD Y SERVICIOS SOCIALES (Núm. exp. 543/000003) El señor presidente da lectura a los puntos 3., 3.1. y El señor PRESIDENTE: Pasamos, señorías, a las ponencias de Para la presentación del informe, tiene la palabra la La señora DE ARAGÓN AMUNÁRRIZ: Gracias, presidente. Señorías, la Ponencia de estudio para la aplicación de las En la exposición de motivos que precedía a la moción La tarjeta sanitaria normalizada, la historia clínica Finalmente, en la moción se emplazaba a la ponencia de La Mesa y Portavoces de la Comisión de Sanidad y Servicios En cuanto al desarrollo de las reuniones de la ponencia y La ponencia ha celebrado un total de diez reuniones. En En las reuniones de trabajo interno, tras cinco posteriores Solamente me queda dar las gracias a todos los Muchas gracias, señor presidente. Gracias, señorías. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Aragón. A continuación vamos a hacer un debate sobre la totalidad ¿Turno a favor? (Pausa.) No hay turno a favor. ¿Turno en contra? (Pausa.) No hay turno en contra. ¿Turno de portavoces? ¿Grupo Parlamentario Mixto? (Denegaciones.) No hay intervenciones. ¿Grupo Parlamentario Vasco? Senador Cazalis, tiene la palabra. El señor CAZALIS EIGUREN: Egun on, mahaiburu jauna. Egun Estos casos suelen ser siempre para felicitarse. Voy a Mi grupo sí considera que se ha hecho un gran trabajo. La Mi grupo pensaba que este documento tenía que girar, Por supuesto, como soy el primero, me voy a dar el gustazo No voy a olvidarme de la presidenta. Quiero felicitarla, letrada de la comisión y a todos los servicios de la El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Cazalis. Por el Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya, La señora ALMIÑANA RIQUÉ: Muchas gracias, señor Señorías, en primer lugar, quiero dar las gracias a todos El objetivo de esta ponencia era crear un marco común para Creemos que el documento final nos proporciona ese marco, La mayoría de los partidos de la Cámara coincidimos en que Las mejoras requieren inversión económica, y para avanzar, Me gustaría solamente destacar dos consideraciones del Uno es la interoperabilidad de los sistemas El otro punto se refiere a la tarjeta sanitaria individual. grupo ya expresó durante la ponencia que no considera Finalizo, señorías. Creo que el informe de la ponencia Muchísimas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Almiñana. Por el Grupo Parlamentario de Convergència i Unió, tiene la La señora CUNYAT BADOSA: Muchas gracias, presidente. Buenos días, señorías. En primer lugar, quiero mostrar Más allá del objetivo inicial plasmado en la moción que En este punto, lamento —y es mi única crítica— Entrando directamente en el informe de la ponencia, todos En el ámbito sanitario los avances tecnológicos se han Proponemos en el informe que la información sanitaria que interconectado, que permita el acceso a la información de Por otro lado y en otro bloque de recomendaciones, se hace Por último, simplemente quiero recordar que, a pesar de que Como ya he dicho, agradecemos a todos el trabajo realizado Gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra la La señora CHIVITE NAVASCUÉS: Muchas gracias, señor Lo que hoy vamos a aprobar aquí es el resultado de año y En primer lugar, quiero agradecer a todos los ponentes, Como decía, este documento, que podrá ser el mejor o no, ¿Y por qué esta unanimidad? ¿Por qué todos los Hemos hablado en la ponencia de la tarjeta sanitaria como avances que ya se han producido en la historia clínica del Todos los grupos parlamentarios, así como todos los Hemos coincidido en la importancia de que las historias Para terminar, este es el documento de consenso, estas son Por tanto, espero que esto no se quede en un simple papel, Muchas gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, senadora Por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado, tiene la El señor AGUIRRE MUÑOZ: Gracias, señor presidente. En primer lugar, igual que han hecho mis compañeros, Señorías, no solamente a los chavales de los colegios que Por supuesto, tengo que felicitar a mi compañera, Carmen de de ser; y también, por supuesto, a los veinticuatro Por supuesto, quiero felicitar también a los ministerios Me voy a referir solo a dos o tres puntos, en los cuales La historia clínica es importantísima. Hemos apostado por Termino, señorías. Como soy el último en intervenir, en Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Aguirre. ¿Se podría desprender de las intervenciones que se puede El señor Iglesias tiene la palabra. El señor IGLESIAS FERNÁNDEZ: Señor presidente, solicito que El señor PRESIDENTE: Muy bien. Llamen a votación. (Pausa.) Cierren las puertas. Señorías, sometemos a votación el informe de la Ponencia de Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, aprobado el informe Se suspende la sesión hasta las cuatro de la tarde. Eran las trece horas y veinticinco minutos. Se reanuda la sesión a las dieciséis horas. El señor PRESIDENTE: Se reanuda la sesión. Buenas tardes, señorías. 4. PREGUNTAS PREGUNTA SOBRE EL AVAL QUE PRESTARÁ EL GOBIERNO PARA (Núm. exp. 680/000633) AUTOR: NARVAY QUINTERO CASTAÑEDA (GPMX) PREGUNTA SOBRE SI EL GOBIERNO HA TENIDO EN CUENTA LOS (Núm. exp. 680/000641) AUTOR: JOSÉ MARÍA CAZALIS EIGUREN (GPV) El señor PRESIDENTE: Punto cuarto del orden del día: Las preguntas de los senadores Quintero Castañeda y Cazalis 4.1. PREGUNTA SOBRE SI EL GOBIERNO VA A REGULAR LA (Núm. exp. 680/000632) AUTOR: FRANCISCO JAVIER YANGUAS FERNÁNDEZ (GPMX) El señor PRESIDENTE: Preguntas al señor ministro de Pregunta de don Francisco Javier Yanguas. Tiene la palabra su señoría. El señor YANGUAS FERNÁNDEZ: Muchas gracias, señor Buenas tardes. Señor ministro, vaya en primer lugar mi Unión del Pueblo Navarro cree que es muy importante que se UPN también quiere poner en valor que desde el Gobierno se Constitucional ha declarado que resulta congruente crear Es cierto también que la voluntad de pagar de una persona En España, donde tan mal visto está el fracaso empresarial, Dicho procedimiento, a nuestro modo de ver, tendría que ser Creo que nadie puede estar en contra de esto, por eso UPN Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Yanguas. Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DE JUSTICIA (Ruiz-Gallardón Jiménez): Gracias, señor senador, en primer lugar, por sus amables Nosotros también hemos leído, como ha hecho su señoría, el Por eso incluimos dos reales decretos leyes, pero la nueva Hemos llegado más lejos porque incluso hemos superado las Señoría, usted me pide algo más. Usted lo que me pide es hipoteca, y creo que el mecanismo que está recogido en la Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.2. PREGUNTA SOBRE LOS MOTIVOS DEL GOBIERNO PARA REFORMAR (Núm. exp. 680/000645) AUTORA: MÓNICA ALMIÑANA RIQUÉ (GPEPC) El señor PRESIDENTE: Pregunta de doña Mónica Almiñana. Tiene la palabra su señoría. La señora ALMIÑANA RIQUÉ: Gracias, presidente. Señor ministro, en primer lugar, le agradezco que haya Doy mi pregunta por formulada. Gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría. Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DE JUSTICIA (Ruiz-Gallardón Jiménez): Le agradezco también, con toda sinceridad, sus amables En primer lugar, para aplicar la sentencia del Tribunal En segundo lugar, señoría, es un compromiso de nuestro En tercer lugar, porque hay dos cosas que no nos gustan de de libertad a las mujeres. La ley que apruebe el Gobierno El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. Senadora Almiñana, tiene la palabra. La señora ALMIÑANA RIQUÉ: Gracias, presidente. Usted es un experto en tergiversar muchas veces la realidad Pero su principal argumento, uno de los que ustedes se Hoy sabemos que un 40% de ellas abortan por razones En este país tenemos casi 6 millones de parados, una tasa Señor Ruiz-Gallardón, a usted le gusta decir que las El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Almiñana. Tiene la palabra el señor ministro. El señor MINISTRO DE JUSTICIA (Ruiz-Gallardón Jiménez): Yo creí que sus amables palabras del principio iban a Segundo, el hecho de que me hable usted de seguridad Y en tercer lugar, señoría, dice usted que el entorno Señor presidente, termino. Se reunieron ustedes con los Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.3. PREGUNTA SOBRE LA OPINIÓN DEL GOBIERNO EN RELACIÓN CON (Núm. exp. 680/000634) AUTOR: JUAN FRANCISCO MARTÍNEZ-ALDAMA SÁENZ (GPS) El señor PRESIDENTE: Pregunta para la señora ministra de Pregunta de don Juan Francisco Martínez-Aldama. Tiene la palabra su señoría. El señor MARTÍNEZ-ALDAMA SÁENZ: Gracias, señor La pregunta está perfectamente formulada en sus El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría. Tiene la palabra la señora ministra. La señora MINISTRA DE EMPLEO Y SEGURIDAD SOCIAL (Báñez La prioridad de este Gobierno es el empleo y estamos Por primera vez en nuestro país se ha evaluado por parte Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. Senador Martínez-Aldama, tiene la palabra. El señor MARTÍNEZ-ALDAMA SÁENZ: Gracias, señor El resumen en términos de empleo de estas semanas se puede La mentira la dijo el presidente del Gobierno en sede En segundo lugar, el mal dato, el del paro de noviembre. Le decía un varapalo judicial, y se lo acaba de dar a usted El despilfarro es suyo, señora Báñez. Su ministerio se va a Y la estupidez, señora Báñez, la dijo el otro día la señora Señora Báñez, su política laboral, después de dos años, se El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. El señor MARTÍNEZ-ALDAMA SÁENZ: Acabo, señor Ahora que llega Navidad, que está cerca Papá Noel y los Muchas gracias. (Aplausos.—Rumores.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Señora ministra, tiene la palabra. La señora MINISTRA DE EMPLEO Y SEGURIDAD SOCIAL (Báñez Señor Martínez-Aldama, por mucho que las mentiras se Señor Martínez-Aldama, la Comisión Europea, por decirle un De noviembre a noviembre, de 2012 a 2013, hay 100 000 Usted me habla de la afiliación a la Seguridad Social. En empleos con la reforma. Ahora vamos a iniciar el camino más Señor Martínez-Aldama, le hemos dado la vuelta a la Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. 4.4. PREGUNTA SOBRE SI EL MINISTRO DE INDUSTRIA, ENERGÍA Y (Núm. exp. 680/000638) AUTOR: JESÚS ALIQUE LÓPEZ (GPS) El señor PRESIDENTE: Preguntas para el señor ministro de Tiene la palabra su señoría. El señor ALIQUE LÓPEZ: Muchas gracias, señor Señor ministro, el jueves pasado tuvimos ocasión de ver la Por eso le pregunto cómo puede ser que el 11 de noviembre El déficit y el recibo de la luz es el regalo de Navidad Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Alique. Tiene la palabra el señor ministro. El señor MINISTRO DE INDUSTRIA, ENERGÍA Y TURISMO (Soria Señoría, el que suba el precio de la luz en el mes de Lo que sí sabemos hoy es que en el año 2013, este que Gracias. (Aplausos.—Rumores.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. Tiene la palabra el señor Alique. Guarden silencio, señorías, El señor ALIQUE LÓPEZ: Señor ministro, se encamina hacia ¿Cree usted que ese es el camino para evitar que se sigan Señor ministro, nuestros ciudadanos y nuestras empresas no Nuestros ciudadanos y nuestras empresas quieren soluciones El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. El señor ALIQUE LÓPEZ: …están cortando en este Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Alique. Tiene la palabra el señor ministro. El señor MINISTRO DE INDUSTRIA, ENERGÍA Y TURISMO (Soria Y le voy a reconocer algo. Es verdad que las empresas del El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.5. PREGUNTA SOBRE SI EL GOBIERNO VA A RESPETAR LA (Núm. exp. 680/000644) AUTOR: ALBERTO UNAMUNZAGA OSORO (GPMX) El señor PRESIDENTE: Pregunta de don Alberto Tiene su señoría la palabra. El señor UNAMUNZAGA OSORO: Gracias, señor presidente. Señor ministro, buenas tardes. Vuelvo a traer a esta Cámara Señor ministro, le recuerdo que estamos ante una obligación Ante esta situación, el Parlamento de Navarra se ha Como segundo punto, el Parlamento de Navarra manifiesta su Como tercer punto, el Parlamento de Navarra niega que la Y como cuarto punto, el Parlamento de Navarra insta al Señor ministro, usted sabe que Unión del Pueblo Navarro no Y, señor ministro, este problema tiene una solución muy El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. El señor UNAMUNZAGA OSORO: …a quien garantice el El señor PRESIDENTE: Termine, señoría. El señor UNAMUNZAGA OSORO: …o cómplices directos del Voy terminando, señor presidente. Muchas gracias. Y esto, y no otra cosa, es lo que esperamos de usted hoy en Por todo ello le pregunto: ¿Va a respetar el Gobierno del Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DE INDUSTRIA, ENERGÍA Y TURISMO (Soria La historia se remonta al 3 de julio del año 2009. En ese El Gobierno de Navarra a lo largo de todo este tiempo ha Y en marzo del año 2010 es cuando se aprueba la Ley 7 de Pues bien, en febrero del año 2012, tras una denuncia Hay que señalar que, dado que el espectro radioeléctrico es Y el resultado de todo ello, señorías, fue el cierre ¿Se cumple la legalidad? Yo sé que usted está de acuerdo Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.6. PREGUNTA SOBRE SI LA MINISTRA DE SANIDAD, SERVICIOS (Núm. exp. 680/000639) AUTOR: FRANCISCO FUENTES GALLARDO (GPS) El señor PRESIDENTE: Preguntas para la señora ministra de Pregunta de don Francisco Fuentes Gallardo. Tiene la palabra su señoría. El señor FUENTES GALLARDO: Gracias, señor presidente. Señora ministra, recientemente, una revista científica de Por eso le formulo la pregunta que figura en el orden del Gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría. Señora ministra, tiene la palabra. La señora MINISTRA DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E Señoría, las medidas que está adoptando este Gobierno no En el caso concreto de nuestro ministerio, el compromiso Gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. Senador Fuentes Gallardo, tiene la palabra. El señor FUENTES GALLARDO: Gracias, señor presidente. Señora ministra, no sé en qué realidad vive usted, tal vez El señor PRESIDENTE: Señorías, guarden silencio, por El señor FUENTES GALLARDO: Usted no se enteró de que su El señor PRESIDENTE: Señorías, guarden silencio, por El señor FUENTES GALLARDO: Desconocía usted que sus gastos El señor PRESIDENTE: Senador Fuentes, le ruego que se El señor FUENTES GALLARDO: Señor presidente, usted sabe que El señor PRESIDENTE: Senador Fuentes, le repito que se Continúe. El señor FUENTES GALLARDO: Nunca más aceptaré una Usted llama a esto cacería política y basura, señora Señora ministra, con todo respeto: si le queda algo de Gracias, señor presidente. El señor PRESIDENTE: Gracias, señoría. Señora ministra, tiene la palabra. La señora MINISTRA DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E Señoría, parece mentira que su estrategia les lleve a Mire, señor Fuentes, ¿sabe lo que es indigno? Indigno es Y por eso, para mantener el sistema, hay que adoptar Señoría, espero que usted y su partido se den cuenta algún Muchas gracias. (Protestas.—Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. 4.7. PREGUNTA SOBRE LA OPINIÓN QUE LE MERECE A LA MINISTRA (Núm. exp. 680/000640) AUTORA: CARMEN MENÉNDEZ GONZÁLEZ-PALENZUELA (GPS) El señor PRESIDENTE: Pregunta de doña Carmen Menéndez. Tiene la palabra su señoría. La señora MENÉNDEZ GONZÁLEZ-PALENZUELA: Doy por formulada El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Menéndez. Señora ministra, tiene la palabra. La señora MINISTRA DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E Señoría, todos los contratos del Ministerio de Sanidad, Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. Senadora Menéndez, tiene la palabra. La señora MENÉNDEZ GONZÁLEZ-PALENZUELA: Gracias. Señora ministra, recientemente el Instituto de Gestión Hace unos días hemos sabido también que el exsecretario Lamela y Güemes han desempeñado el cargo de consejero de Lamela y Güemes, cada uno de ellos, tiene una huella propia El señor PRESIDENTE: Señorías, guarden silencio, por La señora MENÉNDEZ GONZÁLEZ-PALENZUELA: …a pacientes Váyase, señora Mato, (Rumores.—Protestas.), porque lo El señor PRESIDENTE: Gracias, senadora Menéndez. Señora ministra, tiene la palabra. La señora MINISTRA DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E Señoría, me sorprende oírle hablar a usted de publicidad de Mire, señoría, respecto al hospital de Melilla tengo que Tras varias reuniones, la mesa de contratación ha valorado Mire, señoría, la gestión clínica que se está poniendo en Mire, señoría, vamos a seguir caminando hacia una gestión Para nosotros, en Melilla, en Ceuta o en cualquier lugar de a seguir al frente del ministerio trabajando por una Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. 4.8. PREGUNTA SOBRE SI EL GOBIERNO TIENE PREVISTO, EN EL (Núm. exp. 680/000635) AUTOR: DOMINGO FRANCISCO FUENTES CURBELO (GPS) El señor PRESIDENTE: Preguntas dirigidas al señor ministro Pregunta de don Domingo Francisco Fuentes Curbelo. Tiene la palabra su señoría. El señor FUENTES CURBELO: Gracias, presidente. Buenas La cultura canaria está padeciendo y atravesando el mismo Los creadores canarios, señor ministro, llevan décadas Por eso, le pregunto, señor ministro, si en el marco de la Gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Fuentes Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Senador, el Gobierno es sensible a esta problemática y nos Por tanto, he de mostrar nuestra mejor disposición, nuestra Gracias, señor presidente. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. Senador Fuentes Curbelo, tiene la palabra. El señor FUENTES CURBELO: Quiero entender, señor ministro, El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. El señor FUENTES CURBELO: Termino, señor presidente. Es una cuestión de voluntad política suprimir todas estas El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Fuentes Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Senador Fuentes, ya lo he dicho en mi primera intervención, Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.9. PREGUNTA SOBRE SI EL GOBIERNO CONSIDERA QUE LAS (Núm. exp. 680/000636) AUTOR: FRANCISCO JAVIER LOSADA DE AZPIAZU (GPS) El señor PRESIDENTE: Pregunta de don Francisco Javier Tiene la palabra su señoría. El señor LOSADA DE AZPIAZU: Gracias, presidente. Señor ministro, en primer lugar, feliz Navidad. Espero que hoy venga con el tema estudiado y evite Señor ministro, nada se ha movido desde que usted dijo aquí hay dique flotante. Algo sí que se ha movido: desde su Por eso, señor ministro, le pregunto si va a cumplir sus Gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Losada. Tiene la palabra el señor ministro. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Senador Losada, algo sí se ha movido. Realmente no entiendo Por tanto, declaraciones vacuas, ninguna. Es verdad que ha Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. Tiene la palabra el senador Losada. El señor LOSADA DE AZPIAZU: Muchas gracias, señor En estado puro, nos viene en estado puro. Señor ministro, no son creíbles. Si no fuera por la Señor ministro, se sigue perdiendo empleo. El domingo los Y con respecto a los doce remolcadores, ¿qué sabemos de El señor PRESIDENTE: Termine, señoría. El señor LOSADA DE AZPIAZU: Termino, señor presidente. ¿Es un barco hoy y mañana una deslocalización? Señor Muchas gracias, señor ministro. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría. Tiene la palabra el señor ministro. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Senador, le pido un mínimo de confianza. (Rumores.) Hace Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.10. PREGUNTA SOBRE SI EL MINISTRO DE HACIENDA Y (Núm. exp. 680/000637) AUTOR: FELIPE LÓPEZ GARCÍA (GPS) El señor PRESIDENTE: Pregunta de don Felipe López García. El señor LÓPEZ GARCÍA: Gracias, señor presidente. Señor ministro, doy por formulada la pregunta. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador López Tiene la palabra el señor ministro. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS ¿Cree el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas La pregunta merece una tesis doctoral. (Risas.) Le contribuyentes de España están financiando mejor al Estado Gracias por la pregunta, senador. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. Tiene la palabra el senador López García. El señor LÓPEZ GARCÍA: Gracias, señor presidente. Señor ministro, le voy a aclarar la pregunta, porque parece Desde su fundación en 1992, la Agencia Tributaria nunca ha Comenzaron con el descabezamiento de la Oficina Nacional de Si no se da una explicación convincente, los ciudadanos Usted sabe que tenemos una muy baja recaudación, que Si usted, señor ministro, en lugar de haber hecho lo que ha El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. El señor LÓPEZ GARCÍA: Termino, señor presidente. Como decía, si hubiese respaldado a funcionarios decentes Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador López Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Senador López, la decencia es una virtud cuya categoría la El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señor ministro. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.11. PREGUNTA SOBRE SI EL GOBIERNO SE PLANTEA COMBATIR LA (Núm. exp. 680/000647) AUTOR: FERRAN BEL ACCENSI (GPCIU) El señor PRESIDENTE: Pregunta de don Ferran Bel Accensi. El señor BEL ACCENSI: Muchas gracias, señor presidente. Recientemente, en unas estadísticas que dio a conocer el Ante esta situación de importante caída demográfica en el Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Bel. Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Senador Bel, la parte de la legislatura que llevamos El año próximo acometeremos una reforma tributaria y será Y esto me lleva a recordar a la Cámara —si me Por tanto, senador, espero tener la oportunidad de promover Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. Senador Bel, tiene la palabra. El señor BEL ACCENSI: Muchas gracias, señor presidente. Señor ministro, le reconocemos la aportación que se hizo en En todo caso, más allá de estas deducciones que usted ha En todo caso, nos gustaría conocer si piensa cambiar el El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Bel. Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS No le quepa duda de que no fallará en ese sentido la Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.12. PREGUNTA SOBRE SI EL GOBIERNO PIENSA PRESENTAR ALGUNA (Núm. exp. 680/000642) AUTOR: IÑAKI MIRENA ANASAGASTI OLABEAGA (GPV) El señor PRESIDENTE: Preguntas para el señor ministro del Pregunta de don Iñaki Anasagasti. Tiene la palabra su El señor ANASAGASTI OLABEAGA: Muchas gracias, señor Feliz Navidad cristiana, señor ministro. La pregunta de nuestro grupo es si el Gobierno piensa Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría. Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): Muchas Feliz Navidad igualmente, señoría. Señor Anasagasti, respondo a esta pregunta, que como sabe Como sabe, señor Anasagasti, la circunscripción para la El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. Senador Anasagasti. El señor ANASAGASTI OLABEAGA: Gracias, señor Usted sabe mejor que nadie que una ley orgánica se puede La pregunta, por tanto, no es baladí, porque España es un Tampoco es baladí desde el punto de vista de los partidos Por tanto, la pregunta procede, señor ministro. Cambien he puesto, creo que sería muy bueno que usted tomara la Muchas gracias, señor presidente. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Tiene la palabra, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): Muchas Quede claro, señor Anasagasti, que yo no le considero Evidentemente, una ley electoral, una ley orgánica se puede Por otra parte, y creo que no es menos importante, yo El problema, técnica y políticamente, no es menor. De Sin perjuicio de lo anterior, le tengo que decir, ya que Y sin perjuicio de lo anterior, como usted sabe también, en El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): O que se Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.13. PREGUNTA SOBRE LAS PROPUESTAS QUE EL GOBIERNO VA A (Núm. exp. 680/000646) AUTOR: JOAN SABATÉ BORRÀS (GPEPC) El señor PRESIDENTE: Pregunta de Joan Sabaté. Tiene la palabra su señoría. El señor SABATÉ BORRÀS: Gracias, señor presidente. Bon Mañana, 18 de diciembre, es el Día Internacional de las Recientemente hemos asistido a distintas tragedias humanas, El pasado Consejo Europeo del mes de octubre, en concreto Precisamente en este orden de cosas, señor ministro, ¿qué Gracias, señor presidente. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor Sabaté. Señor ministro, tiene la palabra. El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): Gracias, Como sabe, yo le agradezco su pregunta porque, Es verdad que tras la tragedia —a la que usted se ha Pues bien, en este asunto la Unión Europea se está Para resumir, le puedo decir que la posición de España ante el fenómeno de la inmigración irregular por vía marítima, Gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. Senador Sabaté, tiene la palabra. El señor SABATÉ BORRÀS: Gracias, señor presidente. Señor ministro, estamos asistiendo a un drama humano sin El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. El señor SABATÉ BORRÀS: En caso contrario estamos haciendo Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Sabaté. Tiene la palabra el señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): Gracias, Evidentemente, la defensa de los derechos humanos, la Sobre la base de la prevención en los países de origen de El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señor ministro. El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): Termino, Y por último y esto es muy importante, la task force del Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señor ministro. 4.14. PREGUNTA SOBRE LOS AVANCES EN EL CORREDOR (Núm. exp. 680/000643) AUTORA: CARLOTA RIPOLL JUAN (GPP) El señor PRESIDENTE: Preguntas para la señora ministra de Pregunta de doña Carlota Ripoll Juan. Tiene la palabra su señoría. La señora RIPOLL JUAN: Gracias, señor presidente. Señora ministra, en época de escasez de recursos lo Los ferrocarriles españoles utilizan un ancho de vía más La entrada en servicio de esta infraestructura estratégica Espero que me permita la licencia, ya que estamos en la Estamos indudablemente ante la infraestructura y el activo Por ello, señora ministra, respecto de los compromisos Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Ripoll. Tiene la palabra la señora ministra. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Muchas Señora Ripoll, voy a enumerarle, efectivamente, los avances Tras casi dos años de trabajo del Gobierno, el corredor Lo primero que hemos hecho es la puesta en servicio de la En segundo lugar, señorías, estamos trabajando para la Señoría, estos avances también van unidos al enlace entre Pero otro impulso importante, señoría, es la conexión de El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señora ministra. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Termino, Han sido unos años muy positivos, y sin duda los dos que Muchas gracias, señora Ripoll, y muchas gracias, señor El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. 4.15. PREGUNTA SOBRE LA FECHA EN QUE EL GOBIERNO PIENSA (Núm. exp. 680/000648) AUTORA: MONTSERRAT CANDINI I PUIG (GPCIU) El señor PRESIDENTE: Pregunta de doña Montserrat Candini i Tiene la palabra su señoría. La señora CANDINI I PUIG: Gràcies, senyor president. Señora ministra, bo Nadal e Ano Novo. Espero haberlo dicho La industria del transporte aéreo, de la que forman parte Por lo expuesto, le preguntamos, señora ministra, cuándo Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Candini. Tiene la palabra la señora ministra. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Muchas Señora Candini, uno de los objetivos más importantes de Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. Tiene la palabra la senadora Candini. La señora CANDINI I PUIG: Gracias. Señora ministra, usted dice que quiere reforzar las líneas Señora ministra, observe el gráfico que le muestro, donde Además, usted sabrá, señora ministra, que la pasada semana Usted hizo manifestaciones en el Congreso hablando de la Finalizo, señor presidente. Únicamente quiero decirle, El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. La señora CANDINI I PUIG: Acabo ya. Que dirá que dé cumplimiento al informe de la Competencia, Gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Candini. Señora ministra, tiene la palabra. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Muchas Muchas gracias, señora Candini, por sus palabras, pero yo Para empezar, señoría, en el año 2012 —que es cuando Señoría, para que todos los ciudadanos que nos estén Por lo tanto, señoría, lo que usted está diciendo no se El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señora ministra. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Termino Parte del PIB nacional entra por los aeropuertos. De cada esfuerzo que estamos haciendo en el Gobierno para que Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. 5. INTERPELACIONES 5.1. INTERPELACIÓN SOBRE LAS RAZONES QUE HAN LLEVADO A LOS (Núm. exp. 670/000107) AUTOR: JESÚS ENRIQUE IGLESIAS FERNÁNDEZ (GPMX) El señor presidente da lectura a los puntos 5. y 5.1. El señor PRESIDENTE: Para exponer la interpelación, tiene El señor IGLESIAS FERNÁNDEZ: Gracias, señor presidente. Gracias, señor ministro. El año 2013 seguramente no ha sido En mi opinión, no se ha informado adecuadamente de los Pero, como todo es susceptible de empeorar, señor ministro Ni sé ni debo saber ni le pregunto quién tenía razón: si la fundamental: la independencia de los funcionarios de la Y el lío, señor ministro, perdóneme, pero se incrementa con Por otra parte, ni el cese ni sus manifestaciones, señor Por contra, se refuerzan argumentos que salen, con esas Parece que, además, esta crisis ni tan siquiera se da por Al desafecto que los ciudadanos sienten por la acción La agencia es clave para garantizar ese principio de La Comisión Europea alerta de que con la crisis aumenta el tipos en algunos casos inferiores, se sitúa en el 12,3%. Se No me voy a detener, porque ya lo hemos reflexionado en Decía usted en una interpelación similar en el Congreso Muchísimas gracias, señor ministro. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, senador Para contestar la interpelación, en nombre del Gobierno El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Señorías, senador Iglesias, tomo buena nota de su reproche Dicho esto, ha hecho usted una valoración durante su de funcionarios. Y no me imagino a nadie, a nadie, en el Y es bueno que eso lo sepan los ciudadanos, porque, Por cierto —y en esto discrepo de su señoría—, En todos los lugares del mundo las inspecciones de las Está causando la crisis económica. Nadie debe defraudar por La Agencia Tributaria es de los mejores organismos de Por tanto, esto es lo que tenemos en España, una de las ¿Qué ha ocurrido recientemente? Que ha habido cambios en la director general es lógico que trate de formar sus equipos. ¿Cuánto pagaron los grandes contribuyentes con el último Cuando volví a ser ministro me pregunté: ¿pero es que esto Yo tengo que tener resultados, tengo que tener una Algunas de las acciones a las que se ha referido su señoría Usted se ha referido a un expediente de la Agencia por tanto, se va a cortar de raíz cualquier filtración a El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Señor ministro, El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Muchas gracias, Al amparo del artículo 87, tiene la palabra el senador El señor IGLESIAS FERNÁNDEZ: Gracias, señor presidente. Señor ministro, primera cuestión. Para hablar con absoluta Segunda cuestión. Filtraciones, no. Pero, señor ministro, Tercera cuestión. Injerencias políticas. En cuanto a los Cuarta cuestión. Me ratifico: en una democracia, los Quinta cuestión. Las cifras. Yo no barajo cifras Y, luego, siguen sosteniéndose mecanismos de elusión una política que pretende conseguir recaudación a partir de Por lo tanto, el resultado sigue siendo injusto aunque la El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, señor Al amparo del artículo 84.4, en nombre del Gobierno, cierra El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Señor Iglesias, en primer lugar y para cerrar el asunto de En segundo lugar, he de reiterarle la intención de que A partir de ahí, tengo que decirle que lo que usted Por cierto, he leído algunas cosas que se dicen sobre la Y lo mismo ocurre con los políticos. No puedo entender que cumplimiento de las obligaciones tributarias. Eso es así y Ahí es hasta donde yo llego en mi expresión pública. A El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Señoría, por El señor MINISTRO DE HACIENDA Y ADMINISTRACIONES PÚBLICAS Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, señor 5.2. INTERPELACIÓN SOBRE LA POLÍTICA DE SEGURIDAD (Núm. exp. 670/000108) AUTOR: ENRIQUE CASCALLANA GALLASTEGUI (GPS) El señor vicepresidente da lectura al punto 5.2. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Para exponer la El señor CASCALLANA GALLASTEGUI: Gracias, señor Señor ministro, bienvenido a esta sesión. Pretendo hablar Le digo esto porque le quería recordar —no podía Señor ministro, lo único que hay en este momento es un manifestaciones se han desarrollado, en general, con un Por lo tanto, ¿qué extraña razón le está moviendo a usted a ¿De dónde le viene a usted esta obsesión por el orden La marca España, la marca país, de la que usted ha hablado Habría que preguntarse cómo queda en evidencia también No hay razones objetivas para esta fiebre legislativa Señor ministro, a cada movilización que hemos visto por la Hipoteca sobre la que le pregunté en su momento, ha En esta situación, con estos antecedentes, señor ministro, También en este caso ustedes nos han planteado otra Señor ministro, han criminalizado, como le he dicho Yo le pediría que dejen de liquidar el Estado de bienestar, Señor ministro, dimitió el comisario Rodríguez Ulla por ¿Qué les pasa, señor ministro, con los comisarios de la Señor ministro, conoce las quejas del juez Ruz o del juez Señor ministro, me imagino que conoce usted las respuestas ¿Qué medidas está tomando usted para que se pueda luchar Señor ministro, ¿sabe que, finalmente, el Partido Popular Yo estoy esperando sus respuestas en casos de este tipo Termino, señor ministro. Hay un clamor en la sociedad para La libertad y la dignidad de los españoles está en juego Muchas gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, señor Para contestar a la interpelación, en nombre del Gobierno, El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): Muchas Señor Cascallana, yo subo a la tribuna a contestar en En todo caso, señoría, yo me alegro de esta interpelación referido a una sentencia del Tribunal Europeo de Derechos En todo caso, señoría, le reitero lo que le he dicho. Me En segundo lugar, en el Congreso de los Diputados se aprobó Y, por último, si no fuera bastante con estas dos razones, generan mucho peligro y tienen que estar residenciadas, Señoría, ha hablado usted de que sustraemos a los jueces la Usted sabe, por otra parte, que la última ratio del derecho En todo caso, yo tengo que decirle que estas cargas, estas En cuanto al contenido de la ley, se lo voy a decir con Le tengo que decir además, señoría, que en esta ley se En la regulación de las órdenes y prohibiciones el texto es consideración de infraestructuras críticas según la Ley de El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Señor ministro, El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): ¿Sabe que El anteproyecto califica como infracción grave otras Los ciudadanos no tienen por qué soportar los actos de Termino mi exposición haciendo referencia también a alguna Y termino diciéndole lo siguiente, señoría, porque creo que Termino diciéndole que si usted cree que no hace falta una Y para acabar, por si le queda alguna duda este Muchas gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, señor Al amparo del artículo 87, tiene la palabra el senador El señor CASCALLANA GALLASTEGUI: Gracias, señor Se ha referido a muchos aspectos de la ley menos a los que Todo eso está muy bien, señor ministro, ¿es que ahora mismo ¿Cuál es el objetivo de su política, señor ministro? Que la El problema que tenemos en este momento, señor ministro, es Yo le pido que la revise. Catedráticos, jueces, sindicatos pido aquí y se lo pediré a través de una moción Muchas gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, señor Cierra el debate, en nombre del Gobierno, el señor ministro El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernández Díaz): Gracias, Señor Cascallana, si yo trajera aquí —que lo tengo, En todo caso, como le he dicho, señoría, es evidente que Y como me ha hablado de tantas cuestiones jurídicas, De todas maneras, en la vida hay que intentar ser Pero, mire, en el año 2005, cuando gobernaba el Partido Termino diciéndole que solo a particulares, solo a deportivo que los que pasean por las calles o plazas de Gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, señor 5.3. INTERPELACIÓN SOBRE LOS MOTIVOS, OBJETIVOS Y PLAZOS (Núm. exp. 670/000109) AUTOR: CARLOS MARTÍ JUFRESA (GPEPC) El señor vicepresidente da lectura al punto 5.3. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Para exponer la El señor MARTÍ JUFRESA: Muchas gracias, presidente. Buenas Señorías, como saben ustedes perfectamente, en España hay Y hasta aquí, señora ministra, como sabe perfectamente, Pero este es sin duda, señorías, un modelo desfasado, Corresponde, por tanto, a esta fase otro modelo, el modelo Y por una versión de este modelo moderno y a la altura de Y esto, señora ministra, es lo que usted nada más llegar a Porque la privatización, señora ministra, además de La visión global, el liderazgo, la estrategia, el servicio ¿Qué va a pasar, señora ministra, con los tan cacareados Hemos tenido un anticipo un poco bochornoso, señora Realmente, pensábamos que lo habíamos visto todo en cuanto Por todo ello, señora ministra, le traslado esta En otras palabras, señora ministra, ¿por qué vamos a negar Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Martí. Para contestar la interpelación, en nombre del Gobierno La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Gracias, Señor Martí, señorías, efectivamente, el objeto de su Hoy, señoría, con esta interpelación me ha dado una hablar del modelo maravilloso que le gustaría, pero lo que En primer lugar, señoría, le diré que, efectivamente, los Señoría, le contaré de forma telegráfica la situación que Señoría, estos dos años han cambiado las cosas, y han Hemos puesto también en marcha los comités de coordinación Hemos racionalizado las inversiones, señoría. Para que se Hemos reducido la deuda, señoría. No sé si a usted esto le amortizar 850 millones de euros de deuda, y eso es lo que Por último, hemos alcanzado un acuerdo tarifario estable. Señoría, en el aeropuerto de Barcelona el coste de los En cuanto a las bonificaciones, señoría, además de las que Gracias a todas estas medidas, señoría, la puesta en valor Pero a todo eso tengo que añadir varias cosas relacionadas Señoría, pero aún mejores son los datos de tráfico del Respecto al tráfico nacional, los aeropuertos de Canarias, operador aeroportuario que es el número uno mundial por Los objetivos y prioridades estratégicos de AENA están Termino ya, señor presidente. Los objetivos y prioridades El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Gracias, No, señoría. Lo que estamos haciendo es justo lo contrario. Por cierto, la deuda de AENA es la deuda del grupo AENA, Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. Tiene la palabra el senador Martí Jufresa. El señor MARTÍ JUFRESA: Gracias, señor presidente. Señora ministra, no me voy a enredar en su red de datos, Y mire si me gusta AENA que lo que quiero es reformarla, lo absolutamente obsoleto a un modelo moderno, en red, pero En todo caso, AENA no le debe gustar mucho si está No es tolerable esta opacidad y esta premeditación en la Además de este mazazo, déjeme que le diga que van a cometer Se están ustedes equivocando muchísimo, señora ministra, en Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Martí. Tiene la palabra la señora ministra de Fomento. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Muchas Señor Martí, señorías, en primer lugar quiero decirle que informe del abogado del Estado, lo llevaron en una orden Usted dice: si yo además doy a los demás; soy generoso y El señor PRESIDENTE: Guarden silencio, por favor, La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Pero, claro, Señoría, yo estoy trabajando por Cataluña, estoy trabajando Y tomaremos las decisiones que corresponda, pero desde El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señora ministra. La señora MINISTRA DE FOMENTO: Pastor Julián):...a formar El señor PRESIDENTE: Termine, señora ministra. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Termino ya, …con un documento de regulación aeroportuaria, el Eso, señorías, es en lo que... El señor PRESIDENTE: Termine ya, señora ministra. La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastaro Julián):...estamos Termino con un solo dato, de esos datos magníficos de El señor PRESIDENTE: Señora ministra, ha excedido usted su La señora MINISTRA DE FOMENTO (Pastor Julián): Termino ...parte de ese éxito es de los aeropuertos que están Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora ministra. MODIFICACIÓN DEL ORDEN DEL DÍA DE LA SESIÓN PLENARIA DEL (Núm. exp. 550/000028) El señor PRESIDENTE: Señorías, por acuerdo de los ¿Está de acuerdo el Pleno? (Asentimiento.) Muchas gracias. 6. MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN 6.1. MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA ADOPCIÓN (Núm. exp. 671/000102) AUTOR: GPS El señor presidente da lectura a los puntos 6. y 6.1. El señor PRESIDENTE: A esta moción consecuencia de Para la defensa de la moción, tiene la palabra, por tiempo La señora MARRA DOMÍNGUEZ: Gracias, señor presidente. Buenas tardes, señorías. Subo a esta tribuna para presentar Esta es la dramática realidad que denuncié en el Pleno del Y la consecuencia palmaria de esta situación es la Por eso, señorías, hoy traigo aquí esta moción. Porque es El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. La señora MARRA DOMÍNGUEZ: Sí, presidente, termino. La segunda va destinada a implementar políticas activas de Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Gracias, senadora Marra. Para la defensa de sus enmiendas, por el Grupo El señor IGLESIAS FERNÁNDEZ: Gracias, señor presidente. El senador Mariscal y yo hemos presentado una enmienda para Enmendamos para plantear que se revierta el voto rogado, el Privar a los españoles porque residan fuera de nuestro país Compartimos el resto de los contenidos de la moción. Por eso ahora, frente a muchas embajadas, frente a muchos tenemos ingenieros en Alemania, pero hay también El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Iglesias. Para la defensa de la enmienda del Grupo Parlamentario La señora LUZARDO ROMANO: Gracias, señor presidente. Señorías, intervengo en este primer turno de esta moción, Es intención de mi grupo conseguir un amplio consenso en un Señora Marra, lógicamente nosotros no podemos aceptar Permítame también hacer algunas consideraciones. No podemos La Secretaría General de Inmigración está trabajando en Intentaré en el siguiente turno contestarle a algunas de políticas activas de empleo y que, además, se implante una El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Señoría, vaya La señora LUZARDO ROMANO: Termino, señor presidente. Y yo le diría solo una cosa, señora Marra: usted me dice de Muchas gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, Tiene la palabra la representante del Grupo Parlamentario Senadora Marra, tiene la palabra. La señora MARRA DOMÍNGUEZ: Gracias, presidente. He leído y analizado con detenimiento la enmienda de También he analizado con sumo detenimiento la enmienda del Y no es entendible, y los ciudadanos no lo pueden entender, Lo que me llama la atención es que se feliciten y presenten Los hombres y mujeres de este país no quieren esto, lo que denigrantes y de indigencia fuera de nuestras fronteras y Es por todo ello por lo que les pido que analicen a fondo El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, ¿Turno en contra? (Denegaciones.) Pasamos al turno de portavoces. ¿Grupo Parlamentario Mixto? (Denegaciones.) Por el Grupo Parlamentario Vasco, tiene la palabra la La señora MARTÍNEZ MUÑOZ: Gracias, señor presidente. Intervengo brevemente desde el escaño para mostrar mi apoyo Entendemos que es justa y necesaria una moción como esta Mi grupo parlamentario lo va a apoyar y agradecemos su El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, senadora Por el Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya, El señor SABATÉ BORRÀS: Gràcies, senyor president, senyores Ara, la moció conseqüència d’interpel·lació que ha Per tant, crec que és sobrer el discurs del Partit Popular La senadora Marras parlava de pràcticament 700 000 joves Precisament per això, cal cercar solucions. Les solucions en la mesura en què ha facilitat l’acomiadament i ha Per tant, en aquest sentit, són molt oportunes les mesures Per tant, cal fer difusió, donar informació, i desplegar Aquesta és la via i, per tant, no és qüestió de discutir Gracias, señor presidente. Señoras y señores senadores, cuando el viernes pasado En la moción consecuencia de interpelación que ha Por tanto, creo que no procede el discurso de la ministra La senadora Marra decía que son prácticamente 700 000 los Hay que buscar soluciones de fondo como, por ejemplo, el En este sentido, lo que hay que hacer es identificar el Por tanto, difusión, información y despliegue de medios Esta es la vía. No se trata de discutir quién es el El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Señoría, por El señor SABATÉ BORRÀS: Acabo, senyor president. Ja està bé de parlar de l’herència rebuda. El que cal Gràcies, senyor president. Acabo, señor presidente. Ya basta de hablar de la herencia recibida. Ahora tenemos El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Muchas gracias, Por el Grupo Parlamentario Catalán Convergència i Unió, La señora RIERADEVALL TARRÉS: Gràcies, senyor L’exposició de motius de la moció fa una radiografia En l’actualitat la realitat mostra com, si bé la I és molt preocupant la incidència que té aquest fenomen en Segons les dades de l’Institut Nacional Davant d’aquesta situació, el govern ha de reaccionar Considerem que cal demanar, davant aquest fenomen derivat És per això, que valorem positivament els 10 punts pels El govern, en comptes d’incrementar les partides Per tot això i donat que considerem que, d’aprovar-se Gràcies. Gracias, señor presidente. La exposición de motivos de la moción hace una radiografía En la actualidad, la realidad muestra cómo, si bien la si hiciéramos un estudio actualizado, conseguiríamos datos Y es preocupante la incidencia que tiene este fenómeno en Ante esta situación, el Gobierno tiene que reaccionar. Y no Consideramos que hay que pedir, ante este nuevo fenómeno Es por eso, que valoramos positivamente los diez puntos por Sin embargo, ante esta situación, el Gobierno, en lugar de Por eso y habida cuenta de que consideramos que, si se Gracias. El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias. Tiene la palabra la senadora Marra. La señora MARRA DOMÍNGUEZ: Muchas gracias, señor Señorías, quiero empezar agradeciendo las aportaciones En cuanto a la portavoz del Grupo Popular, la senadora Por ello presentamos esta moción, y entre las medidas que Y también me pregunto, señorías del Partido Popular: ¿Cómo Y aunque les resulte tremendamente incómodo escucharlo, no Soy senadora por Galicia y les puedo decir que la Por todo ello, les pido que reconsideren su decisión y Gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, Cierra el debate la senadora Luzardo, en nombre del Grupo Tiene la palabra. La señora LUZARDO ROMANO: Gracias, señor presidente. La verdad, señora Marra, voy a confesarle mi frustración En lo que usted tardó en subir y bajar, los setecientos mil Señorías, reconozco que este es un tema que cada vez me Usted ha dicho que la Secretaría General de Inmigración no Además, quiero decirle que en este año 2013 algo nuevo se Y le digo más: ¿A este programa sabe cuántos proyectos se Es más, señoría, uno puede aprovechar esta tribuna para Muchas gracias. (Aplausos.) El señor VICEPRESIDENTE (Lucas Giménez): Gracias, Llamen a votación. (Pausa.—El señor presidente ocupa El señor PRESIDENTE: Cierren las puertas. Señorías, votamos la moción consecuencia de interpelación Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda, por tanto, rechazada. 6.2. MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA ADOPCIÓN (Núm. Exp. 671/000101) AUTOR: GPCIU El señor presidente da lectura al punto 6.2. El señor PRESIDENTE: A esta moción consecuencia de Para la defensa de la moción, tiene la palabra por tiempo El señor BEL ACCENSI: Muchas gracias, señor presidente. Aquesta moció que presentem és una moció que algú pot Però més enllà del contingut de la moció, jo voldria avui Buenas noches, señorías. La moción que presentamos alguien puede considerarla Pero más allá del contenido de la moción, hoy me gustaría Miren, para que todo el mundo lo entienda (Risas.), para Por tanto, les diré no tanto a sus señorías, que lo saben necesarios para hacer frente al déficit autorizado y para En tot cas, ara ja entenc que m’han entès Moltes gràcies. (Aplaudiments.) En todo caso, entiendo que me han comprendido ustedes Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Bel. Para la defensa de la enmienda del Grupo Parlamentario La señora ANGULO MARTÍNEZ: Gracias, señor presidente. Intervengo para defender la enmienda que el Grupo Es una moción con la que pretenden, como decía, reasignar Senador Bel, usted decía: El FLA, que financia el déficit Hay comunidades autónomas que tienen un problema para Generalitat vamos a tener un problema, y lo vamos a tener Esa es la realidad que usted reconocía y ese es el SOS que Senador Bel, presentamos una enmienda porque esa respuesta El ministro le decía: Vamos a aportar toda la financiación Usted ha levantado la voz. Yo no lo voy a hacer. No estamos Gracias, señor presidente. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senadora Angulo. Tiene la palabra el senador Bel para indicar si acepta o no El señor BEL ACCENSI: Moltes gràcies. Me ha quedado patente que mi castellano no es comprensible. Senadora Angulo, no ha entendido mi intervención para nada. Y lo que yo digo aquí, lo digo en Cataluña. ¿Sabe qué pasa? discurso diferente al de aquí. Pero ese no es mi problema. Y cuando yo les estaba lanzando ese SOS, que ustedes Llevo dos años, mi castellano no ha mejorado y, Les esmenes que vostès presenten nosaltres les acceptarem, També entenem que és important d’aquesta moció que es Dit això, i encara que no ho paregui, jo els accepto Moltes gràcies. La enmienda que ustedes presentan, nosotros la vamos a Y también entendemos importante que se fije esa dualidad. Aunque no lo parezca, les acepto su enmienda y entiendo que Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Bel. ¿Turno en contra? (Denegaciones.) No hay turno en contra. Pasamos al turno de portavoces. ¿Grupo Parlamentario Mixto? (Denegaciones.) No hay intervenciones. ¿Grupo Parlamentario Vasco? (Denegaciones.) No hay intervenciones. Por el Grupo Parlamentario de la Entesa, tiene la palabra El señor MONTILLA AGUILERA: Gràcies, senyor president. Senyories, amb molta brevetat. Voldria manifestar el nostre vot favorable a la moció Davant de la situació de dèficit de les administracions Un instrument, el FLA, permet finançar el dèficit de les I un altre instrument, el mecanisme de liquiditat per a En aquest sentit, la formulació de la moció conseqüència Per tant, el nostre vot, repeteixo, serà favorable. Moltes gràcies. (Aplaudiments.) Gracias, señor presidente. Señorías, intervendré muy brevemente. Me gustaría manifestar nuestro voto favorable a la moción Ante la situación de déficit de las administraciones Un instrumento, el FLA, permite financiar el déficit de las Otro instrumento, el mecanismo de liquidez para pago a En este sentido, la formulación de la moción consecuencia Por lo tanto, nuestro voto, repito, va a ser favorable. Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Montilla. Por el Grupo Parlamentario Catalán en el Senado El señor BEL ACCENSI: Gracias, señor presidente. Intervengo rápidamente y desde el escaño. Quiero agradecer el voto favorable que ha anunciado la En tot cas, voldria deixar constància que aquesta moció Ja per acabar, malgrat no consta a la moció, voldria Només voldria recordar-los que, de l’última De totes maneres, en la mesura que sigui aprovada, vull Moltes gràcies. En todo caso me gustaría dejar constancia de que esta a ser—, por el Grupo Popular, nuestra valoración es Para terminar, a pesar de que no está en la moción, me Tan solo me gustaría recordarles que de la última De todas formas, en la medida en que sea aprobada, me Muchas gracias. El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Bel. Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el El señor LERMA BLASCO: Gracias, señor presidente. La verdad es que no entendía yo muy bien la moción En este caso concreto es evidente. Si se hunde Cataluña, se que atender esta evidente necesidad, y el Gobierno lo puede En cuanto a lo demás, parece más bien una provocación que ¿Han gestionado mal los Gobiernos? Probablemente. ¿Hay un Y termino diciendo que si vamos a aprobar esta moción, Muchas gracias. (Aplausos.) El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador Lerma. Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la La señora ANGULO MARTÍNEZ: Gracias, presidente. Senador Bel, usted en catalán y yo en castellano nos hemos En todo caso, con tono conciliador, quiero decir que aquí Hoy en esta moción hacen algo más que reclamar algo que estabilidad de los servicios básicos y está facilitando la Y yo estoy especialmente contenta de que hoy todos los El señor PRESIDENTE: Señorías, guarden un poco de silencio, La señora ANGULO MARTÍNEZ: ¿Ver cómo las facturas se Miren, señorías, hoy estamos todos de acuerdo, algunos no El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría. La señora ANGULO MARTÍNEZ: … son medidas de carácter Muchas gracias, señor presidente. El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra, senador Bel. El señor BEL ACCENSI: Muchas gracias, presidente. Dado que la moción es nuestra, para recuperar el espíritu En todo caso, agradezco el voto favorable, según parece, de El señor PRESIDENTE: Es usted incansable, senador Bel, Llamen a votación. (Pausa.) Cierren las puertas. Señorías, votamos la moción consecuencia de interpelación Comienza la votación. (Pausa.) Efectuada la votación, dio el siguiente resultado: El señor PRESIDENTE: Queda aprobada. Se suspende la sesión hasta mañana a las nueve y media. Buenas noches a todos. Eran las veintiuna horas y veinte minutos.
MÁRQUEZ
de la Administración Local.
bancarias.
y creación del registro contable de facturas en el Sector Público.
tecnologías a la gestión sanitaria: presente y futuro.
insolvencia de los particulares de buena fe a través de un procedimiento
singular.
la Ley Orgánica 2/2010, de 3 marzo, de salud sexual y reproductiva y de
la interrupción voluntaria del embarazo.
las últimas noticias relacionadas con el empleo en nuestro país.
Turismo puede explicar las razones de las decisiones contradictorias
adoptadas en tan poco tiempo en relación con la aportación del Gobierno
al déficit de tarifa eléctrica.
voluntad de la ciudadanía navarra, garantizando el derecho que tienen los
ciudadanos y ciudadanas de este territorio de captar de forma normalizada
la señal de Euskal Irrati Telebista (EITB).
Sociales e Igualdad considera que las medidas que está llevando a cabo su
Ministerio son las que necesitan los ciudadanos de este país.
de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad el trasiego de ex altos cargos
de la Comunidad de Madrid a puestos de responsabilidad en empresas
receptoras de contratos de la sanidad pública, incluso cuando estos se
encuentran imputados por presuntos delitos de prevaricación.
marco de negociación del nuevo Régimen Económico y Fiscal de Canarias y
en su desarrollo normativo, considerar la producción artística como
bienes culturales, y no meramente como bienes comerciales o de mercado, a
los efectos de su libre circulación por el territorio del Estado, con
motivo de su exposición o divulgación.
expectativas para construir buques en las factorías de Navantia Ferrol se
van a cumplir.
Administraciones Públicas cree que sus continuas insinuaciones formales o
informales, junto con sus actuaciones en materia de política fiscal y los
recurrentes incidentes de todo tipo en la Agencia Tributaria, contribuyen
a que los ciudadanos perciban la equidad necesaria en el sistema
tributario.
caída demográfica con una política más activa de apoyo a la familia en la
próxima reforma del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas
(IRPF).
iniciativa para cambiar el actual modelo de circunscripción para las
elecciones europeas.
llevar al Consejo Europeo de diciembre de 2013 en relación con las crisis
migratorias en el Mediterráneo.
Mediterráneo y las previsiones a corto y medio plazo.
reformular los convenios bilaterales que tiene firmados que no incorporan
la quinta libertad en el ámbito aeroportuario, para facilitar que
cualquier línea aérea internacional aterrice o despegue en cualquier
aeropuerto del Estado.
cambios que se han producido en la estructura de la Agencia Estatal de
Administración Tributaria (AEAT) y los ceses, dimisiones y nombramientos
sucedidos en la Delegación Central.
desarrollada por el Gobierno y su respeto a los derechos y las libertades
fundamentales de los ciudadanos y al principio democrático de la
separación de poderes.
previstos para la privatización del sesenta por ciento de Aeropuertos
Españoles y Navegación Aérea (AENA).
de determinadas medidas para dar respuesta a los ciudadanos españoles que
están abandonando nuestro país por motivo de la crisis.
de determinadas medidas en relación con el pago a proveedores por parte
de las Comunidades Autónomas.
bancarias.
1 a 21, del Grupo Parlamentario Mixto, inicialmente presentadas por el
señor Iglesias Fernández y este senador.
75, 76 y 77, del Grupo Parlamentario Mixto, inicialmente presentadas por
esta senadora.
83 y 85 a 96, del Grupo Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV).
del Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya.
70 a 73, del Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya.
Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Convergència i Unió.
Parlamentario Socialista números 22 a 26, 28 a 31 y la vuelta al texto
remitido por el Congreso de los Diputados en lo modificado por las
enmiendas 97, 98, 99, 101, 102, 104 y 105 del Grupo Parlamentario Popular
en el Senado.
Fernández de Moya Romero, por el Grupo Parlamentario Popular en el
Senado.
Bemposta, por el Grupo Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV); los
señores Alturo Lloan, por el Grupo Parlamentario Catalán en el Senado
Convergència i Unió; Manchado Lozano, por el Grupo Parlamentario
Socialista, y Fernández De Moya Romero, por el Grupo Parlamentario
Popular en el Senado.
Grupo Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV); 67, del Grupo
Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya, y 25, del Grupo
Parlamentario Socialista.
números de registro 79264 y 79265.
de ley enmendadas en comisión y no comprendidas en la votación
anterior.
ley.
aprobadas al Congreso de los Diputados para que este se pronuncie sobre
las mismas en forma previa a la sanción del texto definitivo por S.M. el
Rey.
y creación del registro contable de facturas en el Sector Público.
dictamen.
del Grupo Parlamentario Mixto, inicialmente presentada por el señor. Eza
Goyeneche, la señora Salanueva Murguialday y el señor Yanguas
Fernández.
2 a 8, del Grupo Parlamentario Mixto, inicialmente presentadas por el
señor Iglesias Fernández y este senador.
a 49, del Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya.
Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya números 28 a 42 y la vuelta
al texto remitido por el Congreso de los Diputados en lo modificado por
la enmienda 51, del Grupo Parlamentario Popular en el Senado.
Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Convergència i Unió.
Parlamentario Socialista números 14 a 27 y la vuelta al texto remitido
por el Congreso de los Diputados en lo modificado por la enmienda 51, del
Grupo Parlamentario Popular en el Senado.
Juan, por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado.
Muñoz, por el Grupo Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV); los
señores Montilla Aguilera, por el Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés
de Catalunya; Bel Accensi, por el Grupo Parlamentario Catalán en el
Senado Convergència i Unió; Vázquez García, por el Grupo Parlamentario
Socialista, y la señora Garau Juan, por el Grupo Parlamentario Popular en
el Senado.
números de registro 79320 y 79329.
de ley enmendadas en comisión y no comprendidas en la votación
anterior.
ley.
aprobadas al Congreso de los Diputados para que este se pronuncie sobre
las mismas en forma previa a la sanción del texto definitivo por S.M. el
Rey.
de la Administración Local. (Votación.)
172 a 177 e informa de que las números 152 y 171 han sido objeto de
transacción.
registro 78979, 79118, 79119, 79121, 79122, 79123, 79155, 79160, 79325,
79326, 79327 y 79359.
de ley enmendadas en comisión y no comprendidas en la votación
anterior.
ley.
aprobadas al Congreso de los Diputados para que este se pronuncie sobre
las mismas en forma previa a la sanción del texto definitivo por S.M. el
Rey.
tecnologías a la gestión sanitaria: presente y futuro.
presenta el informe.
Eiguren, por el Grupo Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV); las
señoras Almiñana Riqué, por el Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de
Catalunya; Cunyat Badosa, por el Grupo Parlamentario Catalán en el Senado
Convergència i Unió, y Chivite Navascués, así como el señor Aguirre
Muñoz, por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado.
por asentimiento, ante lo que el señor Iglesias Fernández solicita
proceder a la votación, ya que tanto el señor Mariscal Cifuentes como él
se van a abstener.
votos emitidos, 224; a favor, 219; en contra, 3; abstenciones, 2.
contribuir a los esfuerzos que se están realizando para que la Comunidad
Autónoma de Canarias sea la sede del conjunto de telescopios del proyecto
Cherenkov Telescope Array (CTA) y del Telescopio Solar Europeo (EST).
criterios tanto de los productores como del Parlamento de Navarra a la
hora de posicionarse ante el procedimiento de oposición propuesto por la
Comisión Europea en la revisión de las modificaciones efectuadas en el
Reglamento de la Denominación de Origen Protegida «Queso Roncal».
insolvencia de los particulares de buena fe a través de un procedimiento
singular.
del Gobierno responde el señor ministro de Justicia (Ruiz-Gallardón
Jiménez).
la Ley Orgánica 2/2010, de 3 marzo, de salud sexual y reproductiva y de
la interrupción voluntaria del embarazo.
nombre del Gobierno responde el señor ministro de Justicia
(Ruiz-Gallardón Jiménez). En turno de réplica interviene de nuevo la
señora Albiñana Riqué. En turno de dúplica lo hace el señor ministro de
Justicia (Ruiz-Gallardón Jiménez).
las últimas noticias relacionadas con el empleo en nuestro país.
pregunta. En nombre del Gobierno responde la señora ministra de Empleo y
Seguridad Social (Báñez García). En turno de réplica interviene de nuevo
el señor Martínez-Aldama Sáenz. En turno de dúplica lo hace la señora
ministra de Empleo y Seguridad Social (Báñez García).
Turismo puede explicar las razones de las decisiones contradictorias
adoptadas en tan poco tiempo en relación con la aportación del Gobierno
al déficit de tarifa eléctrica.
Gobierno responde el señor ministro de Industria, Energía y Turismo
(Soria López). En turno de réplica interviene de nuevo el señor Alique
López. En turno de dúplica lo hace el señor ministro de Industria,
Energía y Turismo (Soria López).
voluntad de la ciudadanía navarra, garantizando el derecho que tienen los
ciudadanos y ciudadanas de este territorio de captar de forma normalizada
la señal de Euskal Irrati Telebista (EITB).
del Gobierno responde el señor ministro de Industria, Energía y Turismo
(Soria López).
Sociales e Igualdad considera que las medidas que está llevando a cabo su
Ministerio son las que necesitan los ciudadanos de este país.
del Gobierno responde la señora ministra de Sanidad, Servicios Sociales e
Igualdad (Mato Adrover). En turno de réplica interviene de nuevo el señor
Fuentes Gallardo. En turno de dúplica lo hace la señora ministra de
Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad (Mato Adrover).
de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad el trasiego de ex altos cargos
de la Comunidad de Madrid a puestos de responsabilidad en empresas
receptoras de contratos de la sanidad pública, incluso cuando estos se
encuentran imputados por presuntos delitos de prevaricación.
pregunta. En nombre del Gobierno responde la señora ministra de Sanidad,
Servicios Sociales e Igualdad (Mato Adrover). En turno de réplica
interviene de nuevo la señora Menéndez González-Palenzuela. En turno de
dúplica lo hace la señora ministra de Sanidad, Servicios Sociales e
Igualdad (Mato Adrover).
marco de negociación del nuevo Régimen Económico y Fiscal de Canarias y
en su desarrollo normativo, considerar la producción artística como
bienes culturales, y no meramente como bienes comerciales o de mercado, a
los efectos de su libre circulación por el territorio del Estado, con
motivo de su exposición o divulgación.
Gobierno responde el señor ministro de Hacienda y Administraciones
Públicas (Montoro Romero). En turno de réplica interviene de nuevo el
señor Fuentes Curbelo. En turno de dúplica lo hace el señor ministro de
Hacienda y Administraciones Públicas (Montoro Romero).
expectativas para construir buques en las factorías de Navantia Ferrol se
van a cumplir.
del Gobierno responde el señor ministro de Hacienda y Administraciones
Públicas (Montoro Romero). En turno de réplica interviene de nuevo el
señor Losada de Azpiazu. En turno de dúplica lo hace el señor ministro de
Hacienda y Administraciones Públicas (Montoro Romero).
Administraciones Públicas cree que sus continuas insinuaciones formales o
informales, junto con sus actuaciones en materia de política fiscal y los
recurrentes incidentes de todo tipo en la Agencia Tributaria, contribuyen
a que los ciudadanos perciban la equidad necesaria en el sistema
tributario.
nombre del Gobierno responde el señor ministro de Hacienda y
Administraciones Públicas (Montoro Romero). En turno de réplica
interviene de nuevo el señor López García. En turno de dúplica lo hace el
señor ministro de Hacienda y Administraciones Públicas (Montoro
Romero).
caída demográfica con una política más activa de apoyo a la familia en la
próxima reforma del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas
(IRPF).
Gobierno responde el señor ministro de Hacienda y Administraciones
Públicas (Montoro Romero). En turno de réplica interviene de nuevo el
señor Bel Accensi. En turno de dúplica lo hace el señor ministro de
Hacienda y Administraciones Públicas (Montoro Romero).
iniciativa para cambiar el actual modelo de circunscripción para las
elecciones europeas.
del Gobierno responde el señor ministro del Interior (Fernández Díaz). En
turno de réplica interviene de nuevo el señor Anasagasti Olabeaga. En
turno de dúplica lo hace el señor ministro del Interior (Fernández
Díaz).
llevar al Consejo Europeo de diciembre de 2013 en relación con las crisis
migratorias en el Mediterráneo.
Gobierno responde el señor ministro del Interior (Fernández Díaz). En
turno de réplica interviene de nuevo el señor Sabaté Borràs. En turno de
dúplica lo hace el señor ministro del Interior (Fernández Díaz).
Mediterráneo y las previsiones a corto y medio plazo.
Gobierno responde la señora ministra de Fomento (Pastor Julián).
reformular los convenios bilaterales que tiene firmados que no incorporan
la quinta libertad en el ámbito aeroportuario, para facilitar que
cualquier línea aérea internacional aterrice o despegue en cualquier
aeropuerto del Estado.
Gobierno responde la señora ministra de Fomento (Pastor Julián). En turno
de réplica interviene de nuevo la señora Candini i Puig. En turno de
dúplica lo hace la señora ministra de Fomento (Pastor Julián).
cambios que se han producido en la estructura de la Agencia Estatal de
Administración Tributaria (AEAT) y los ceses, dimisiones y nombramientos
sucedidos en la Delegación Central.
nombre del Gobierno responde el señor ministro de Hacienda y
Administraciones Públicas (Montoro Romero). Vuelve a intervenir el señor
Iglesias Fernández. Cierra el debate el señor ministro de Hacienda y
Administraciones Públicas (Montoro Romero).
desarrollada por el Gobierno y su respeto a los derechos y las libertades
fundamentales de los ciudadanos y al principio democrático de la
separación de poderes.
nombre del Gobierno responde el señor ministro del Interior (Fernández
Díaz). Vuelve a intervenir el señor Cascallana Gallastegui. Cierra el
debate el señor ministro del Interior (Fernández Díaz).
previstos para la privatización del sesenta por ciento de Aeropuertos
Españoles y Navegación Aérea (AENA).
del Gobierno responde la señora ministra de Fomento (Pastor Julián).
Vuelve a intervenir el señor Martí Jufresa. Cierra el debate la señora
ministra de Fomento (Pastor Julián).
de determinadas medidas para dar respuesta a los ciudadanos españoles que
están abandonando nuestro país por motivo de la crisis.
Parlamentario Mixto, presentada a iniciativa de este senador y el señor
Mariscal Cifuentes.
Parlamentario Popular en el Senado.
parlamentario respecto de las enmiendas, aceptando la presentada por el
Grupo Parlamentario Mixto y rechazando la del Grupo Parlamentario Popular
en el Senado.
Muñoz, por el Grupo Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV); el señor
Sabaté Borràs, por el Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de
Catalunya; las señoras Rieradevall Tarrés, por el Grupo Parlamentario
Catalán en el Senado Convergència i Unió; Marra Domínguez, por el Grupo
Parlamentario Socialista, y Luzardo Romano, por el Grupo Parlamentario
Popular en el Senado.
del Grupo Parlamentario Mixto, con el siguiente resultado: presentes,
234; votos emitidos, 234; a favor, 81; en contra, 153.
de determinadas medidas en relación con el pago a proveedores por parte
de las Comunidades Autónomas.
Parlamentario Popular en el Senado.
parlamentario respecto de la enmienda, aceptándola.
Aguilera, por el Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya; Bel
Accensi, por el Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Convergència i
Unió; Lerma Blasco, por el Grupo Parlamentario Socialista, y la señora
Angulo Martínez, por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado.
del Grupo Parlamentario Popular en el Senado, con el siguiente resultado:
presentes, 231; votos emitidos, 230; en contra, 1.
minutos.
BANCARIAS.
Ley de cajas de ahorros y fundaciones bancarias.
presentadas por los senadores Iglesias y Mariscal.
defendidas.
días.
realmente interesaba, y que justificaba haber presentado enmiendas por
Esquerra Republicana, es la única que no nos fue admitida.
números 79 a 83 y 85 a 96.
Iparragirre.
todos.
grupo ha presentado al proyecto de ley que hoy continuamos debatiendo. No
quisiera dejar de mencionar, en primer lugar, en mi nombre y en el de mi
grupo, el malestar que también nos genera, tal y como ayer algún otro
portavoz manifestó aquí, el certificar la práctica desaparición de las
cajas de ahorros. Siendo conscientes de que, visto el recorrido que desde
hace ya unos años se venía llevando, no augurábamos un buen final, no por
ello deja de producirnos malestar.
Congreso con el grupo mayoritario, se han conseguido acuerdos traducidos
en mejoras que para nosotros eran importantes y necesarias. No obstante,
quedaron aún aspectos que nuestro grupo vasco considera necesarios,
incluso alguno de ellos muy imprescindible, tal y como trasladé en la
comisión a la hora de aprobar este proyecto de ley. Por ello, hemos
presentado en el Senado dieciocho enmiendas, de las que en su momento ya
retiramos una, la 84, al haber sido transaccionada con otras de diversos
grupos. No voy a entrar a detallar todas —las daré por
defendidas—, pero sí me centraré en las que para nosotros tienen
mayor importancia.
decía, sí o sí, debía ser aceptada, porque en el trámite parlamentario en
el Congreso en un principio parecía que iba a serlo, pero no fue así; y
ya una vez en el Senado, y tras mucha insistencia por parte de esta misma
senadora para que fuera incluida en el texto de la ponencia, más allá de
que pudiéramos tener alguna sorpresa llegado el Pleno de esta semana,
tampoco pudo ser. Hoy, según las últimas informaciones que tengo,
entiendo que sí. En concreto, hablo de la enmienda número 90, en la que
planteamos que se introduzca en el texto una disposición adicional nueva
de carácter foral —es una enmienda habitual en los proyectos de ley
de carácter económico-financiero— y que dice básicamente: «En
Autónoma del País Vasco de lo dispuesto en esta ley, se entenderá sin
perjuicio de lo dispuesto en la Ley del Concierto Económico». Entendemos
que eso debe ser así, pero no porque abunde creemos que sobra; es
importante que quede constancia de esta cuestión. Por ello, repito,
consideramos que, siendo algo que se debe entender por sí solo, es
fundamental que en ese tipo de proyectos con carácter económico se
consideren específicamente, porque para nosotros es muy importante.
manera, aprovecho para agradecer al grupo mayoritario y en especial al
senador Fernández de Moya su actitud positiva en todo momento, a pesar de
que ha sido dificultosa, diría que presurosa y quizá no la mejor de las
formas, como luego mencionaré. Como digo, las formas, las prisas, no han
sido las mejores compañías en este proceso. En la misma comisión no lo
mencioné yo solamente, sino también otros portavoces.
importantes para nosotros. Partiendo de ellas, hicimos llegar al grupo
mayoritario dos propuestas de transacción con dos enmiendas suyas. No
obtuvimos respuesta en la comisión y hoy todavía estamos —como el
otro día yo misma mencionaba desde esta tribuna— esperanzados en
que podamos llegar a algún acuerdo.
participación de fundaciones que actúan de forma concertada en un banco
para considerar si se les aplica o no el régimen tributario especial de
las entidades sin fines lucrativos. Como he comentado anteriormente, ya
propusimos al Grupo Popular t con su enmienda número 98, entendiendo que
podríamos fijar los apartados 1 y 2 del Grupo Vasco, de nuestro grupo,
añadiendo el apartado 3 de la enmienda popular.
enmienda fiscal que prevé la no ruptura del grupo IVA por la mera
transformación en fundación de las cajas, siempre que sigan siendo
fundaciones bancarias, es decir, que cuenten al menos con el 10% del cese
del banco. Planteábamos llegar a una transaccional con la enmienda número
104, del Grupo Popular, añadiéndole el párrafo tercero de nuestra
enmienda número 91, aquel que empezaba diciendo: «En el caso de que
existiera…», hasta: «…participación en la entidad bancaria».
Como he dicho anteriormente, no se ha aceptado la inclusión en el texto
de la ponencia de estas dos enmiendas, pero sí que nos gustaría que
fueran aceptadas en este trámite porque para nosotros son importantes. Y
aún reconociendo que durante el trámite han sido aceptadas algunas de las
enmiendas presentadas por el Grupo Vasco, entendiendo que de esta manera
el texto que en su origen se presentó al Congreso resulta sustancialmente
mejorado, no quisiéramos dejar de conseguir también estas dos que aquí
planteamos.
últimamente se está especializando en las formas a última hora, a que no
sean formas que solamente favorezcan a la hora de presentar enmiendas
que, por razones obvias, les pueden interesar, sino que también pueda ser
una fórmula de la que podamos beneficiarnos el resto de los grupos,
demostrando de esa manera, con formas y con hechos, como ya pudimos
comprobar ayer con otra ley, la posibilidad de llegar a acuerdos,
objetivo importante, por otra parte.
otra que ya trasladé en la comisión y que anteriormente he mencionado, y
que dada la proximidad de la Navidad y como habitualmente se realizan los
buenos propósitos para el año nuevo, que uno de ellos sea el
replanteamiento de la forma de legislar a la carrera, ya que no es bueno
para nadie, ni para la oposición, ni para el grupo mayoritario, ni para
el propio ministerio, que no llega, y esto último lo digo con
conocimiento de causa.
Iparragirre.
presentado dos bloques de enmiendas. El primero de ellos, las números 43
a 63 y, el segundo, las números 64 a 68 y 70 a 73.
separado?
(Asentimiento.)
quisiera hacer una serie de comentarios a raíz del debate que mantuvimos
ayer.
políticas, las contradicciones que pueda haber entre nosotros, entre los
grupos parlamentarios, no se pueden vivir como una afrenta, sino como
algo lógico, natural, que explica que todos militemos en proyectos,
algunos de ellos muy alejados.
irrita a la población, que más nos quita credibilidad en el exterior, es
que en este país nunca nadie es responsable de nada. Ayer, en mi
intervención en el veto, yo me preguntaba cómo se había podido llegar a
este sobreendeudamiento tan grande y durante tanto tiempo en determinadas
cajas de ahorros. ¿Aquí nunca hay responsables?
Rajoy no es que haya salvado a los pequeños ahorradores, es que es el
principal responsable de la burbuja inmobiliaria y, junto con el Gobierno
de Rodríguez Zapatero, estuvo en el Gobierno durante toda la explosión
del sobreendeudamiento. Ayer yo le recordaba que de 2004 a 2007, en el
interbancario, nuestras cajas pasaron de captar 78 000 millones de euros
al año a 428 000. De 2000 a 2007 ustedes estuvieron cuatro años en el
Gobierno, algo tendrán que ver con esta situación. Por otra parte, la
burbuja inmobiliaria proviene de aquella ley que decía que todo suelo es
edificable si no se dice lo contrario. Parece que ustedes solo están para
las fiestas. No, no, ustedes son responsables de esta situación. No son
los únicos, pero también lo son.
presupuestos —y creo que va a ser una pregunta que nunca va a tener
respuesta—, cómo puede ser que el ministro De Guindos nos dijera
que el rescate no iba a costar ni un euro a los contribuyentes y ahora se
nos diga que 37 000 millones de euros se dan por perdidos. Irán a cargo
del erario público, de los contribuyentes y, evidentemente, incrementarán
el déficit y la deuda pública.
encajes sistémicos. A no ser que haya otras medidas que desconozco, la
única que he podido encontrar en este proyecto de ley es la limitación
territorial, hasta un máximo de diez provincias enlazadas entre sí. Les
pondré un ejemplo. Diez provincias son: las cuatro catalanas, las tres
aragonesas y las tres de la Comunidad Valenciana. Esto representa el 32%
del PIB de España. Una caja que operara en estas diez provincias, con
éxito, evidentemente, ¿puede ser sistémica o no? Yo creo que sí. Con lo
cual, tampoco acabo de encontrar en este proyecto de ley —a no ser,
insisto, que haya otros aspectos que no he sabido leer o
desconozco— que esta sea una medida que impida el peligro de
entidad sistémica.
en que las cajas no tienen la estructura jurídica necesaria para poder
capear situaciones de emergencia o situaciones como la que representa
esta crisis. En las dos anteriores de las tres que ha sufrido nuestra
democracia, sí. Quienes no tuvieron la capacidad para sortear la crisis
fueron los sesenta bancos que tuvieron que ser reestructurados, pero las
cajas sí. ¿Qué ha pasado con la tercera crisis? Que se ha producido un
sobreendeudamiento tremendo por parte de determinadas cajas que las ha
llevado a su implosión. Nos dicen también que tienen dificultades para
justificar este proyecto de ley en cuanto a la captación de recursos. En
el pasado no. En el pasado no.
relacionadas sobre todo con el gobierno corporativo de las cajas y
fundaciones bancarias. Aquí también existe un debate sobre la
profesionalización, la cualificación y la no partidización de ese tipo de
entidades vista la experiencia del pasado. Yo creo que se da un golpe
excesivamente pendular y se limita enormemente la representación de
intereses generales, sean estos de tipo político o social.
acusadas de estar partidizadas, al servicio de intereses, etcétera, son
de las mejor gestionadas en el Estado español. ¿Con esto qué quiero
decir? Que el problema no es tanto si hay expolíticos en un consejo de
administración —el señor Montilla lo decía ayer en su
intervención—, el problema es qué tipo de gente mandamos a
preparada y, sobre todo, si es gente que antepone su prestigio
profesional a otro tipo de condicionantes. Y, lamentablemente, en España
hasta ahora ha sido un fracaso. Observen ustedes cualquier tipo de
institución. La gente que entre todos hemos ido colocando son personas
que anteponen los intereses de sus valedores a su necesario prestigio
profesional. Y de aquellos vientos estas tempestades.
ahorros, que tanto el senador Saura como yo reivindicamos, no es algo
extraordinario. Hay muchos países de referencia, como Alemania
—también salía ayer en el debate—, que las tienen. Pero con
todo, señorías, señor Fernández de Moya, lo que más me preocupa de este
debate y de este proyecto de ley es que la misma afirmación que hace el
Gobierno en su preámbulo, es decir, aspectos que aún hoy son de honda
preocupación, como la protección de los intereses de los pequeños
ahorradores o la exclusión financiera, no tienen respuesta. ¿Quién se va
a preocupar de los pequeños ahorradores? ¿Qué instrumento financiero
tendremos para evitar la exclusión financiera? El mismo preámbulo ya dice
que la banca convencional no lo es. Todo esto lo dice el Gobierno. Pero
no se responde a esta preocupación que aquel expresa.
todas dirigidas a la mejora del gobierno corporativo de cajas y
fundaciones bancarias. Creo que se explican por sí mismas. Por tanto, lo
que me parece más importante es trasladar esta serie de reflexiones.
enmiendas 64 a 68 y 70 a 73.
enmiendas, nueve en estos momentos después de la firma de dos
transaccionales, a este proyecto de ley con el que, aun discrepando de
algunos puntos de su desarrollo y de sus objetivos, creemos irremediable
su consecuencia final, como explicaba ayer en la intervención, que es la
conversión definitiva de las cajas de ahorros en bancos y, por tanto, su
desaparición en su concepción original de motor de desarrollo regional y
local. Nuestras enmiendas tratan de mejorar el texto haciendo especial
hincapié en clarificar algunos apartados que tienen que ver con las
competencias autonómicas.
obra social de las cajas de ahorros, que a nuestro entender no debería
dedicarse a otros fines que no fueran de interés público, y que sus
únicos destinatarios sean, precisamente, los colectivos más necesitados,
especialmente en el contexto en el que vivimos. El texto propuesto por el
Gobierno está muy orientado hacia los impositores y los empleados.
Tendría que tener un concepto un poco más amplio.
del gran impositor como consejero general de las cajas de ahorros, porque
no podemos estar de acuerdo en que haya una representación en los órganos
de administración que prime el gran volumen de los depósitos de algunos
de los impositores respecto al resto.
ahorros, con la enmienda 66 modificamos el artículo 21 para aclarar que
el presidente del consejo podrá ser o no ejecutivo. De hecho, en estos
momentos, como ustedes saben, en la actual legislación todavía vigente de
cajas hay determinadas comunidades autónomas donde los presidentes son
ejecutivos y en otras no lo son. Por ejemplo, la ley catalana no prevé la
figura del presidente ejecutivo. Además, añadimos un párrafo para aclarar
que el presidente del consejo y de la asamblea general siempre dispondrá
de derecho de voto, aunque se dé el caso de que sea independiente.
modificamos el artículo 34 con la enmienda 68 para elevar el volumen
total del activo de las cajas de ahorros hasta 35 000 millones de euros,
por el que se obligue a transformarse en fundación bancaria para
converger así con la normativa europea de supervisión única que fija este
horizonte.
crédito controladas por las fundaciones bancarias que puedan
descapitalizar el banco participado, así como reducir la obra social,
detrayendo recursos para esta finalidad, modificamos el artículo 43 con
la enmienda
garantizar la solvencia de las entidades de crédito, dichas medidas solo
pueden establecerse en el propio seno de la entidad de crédito con cargo
a los beneficios obtenidos y no en las fundaciones bancarias.
propuesto es la redacción dada al artículo 45, que regula el protectorado
de las fundaciones bancarias, es decir, su órgano de control. Según la
normativa propia de las fundaciones, el protectorado lo ejercerá la
comunidad autónoma cuando la fundación desarrolle sus actividades en su
territorio. En cambio, será el Gobierno, a través del Ministerio de
Economía y Competitividad, cuando la fundación desarrolle sus actividades
en más de una región. La enmienda 71 aclara esta definición e incluye
como actividad principal y única de las fundaciones bancarias la
actividad social. Así, en el caso de las fundaciones que desarrollen su
actividad social en el territorio de una comunidad autónoma, el
protectorado será ejercido por esta. Pensamos que esta modificación es
más respetuosa con el marco competencial.
72 para que las fundaciones bancarias que participen en procesos de
aumento de capital del banco sí puedan ejercer los derechos políticos
correspondientes a aquella parte del capital adquirido hasta el límite de
su porcentaje de participación previo a la ampliación.
grupos en el trámite de comisión al firmar una transaccional, por la que
decaen nuestras enmiendas 69 y 74, para modificar la disposición
transitoria segunda y aplazar durante un periodo de dos años y medio la
incompatibilidad de patrono de la fundación bancaria con el desempeño de
cargos equivalentes en la entidad bancaria participada a efectos de
posibilitar un tránsito ordenado y fluido a la nueva situación, de manera
que se pueda contar con personas con experiencia y conocimiento de la
entidad.
las enmiendas 32 a 42. Para su defensa, tiene la palabra el senador
Alturo.
Buenos días.
enmiendas y me referiré, evidentemente, a aquellas que para nosotros son
más importantes o más significativas.
sobre los patronos. La enmienda transaccional ofrecida por el Grupo
Popular al artículo 39 del proyecto de ley y sobre la base de nuestra
enmienda 33, relativa a la composición del patronato de las fundaciones,
incluye ahora la mención de que, al menos, un representante del grupo C,
es decir, personas privadas, físicas o jurídicas, que hayan aportado de
manera significativa recursos a la fundación bancaria o, en su caso, a la
caja de ahorros de procedencia, debe formar parte del mismo. De esta
forma, se garantiza que al menos uno de los patronos fundacionales tenga
presencia, lo que, junto a su experiencia y su voluntad de cumplimiento
de la obra social, permitirá que las fundaciones puedan ser guiadas por
los mismos que en aquel entonces fundaron las cajas, pero solo por uno de
ellos, cuando nuestra voluntad y en nuestra enmienda indicaban que fuera
más amplia. Nuestra enmienda decía: «Deberán formar parte del patronato
las entidades fundadoras que consten así reconocidas en los estatutos de
la caja de ahorros que se transforme, con el límite máximo de un tercio
del total de sus miembros. El resto pertenecerá a cualquiera de los demás
grupos, si bien ha de existir, al menos, un representante de cada uno de
los grupos d y e». Bien, pues aceptamos la transaccional porque incluye
parte de nuestros requerimientos, aunque no la totalidad de la previsión,
que era incluir todas las entidades fundadoras originarias, para que de
ese modo se permitiese cumplir con los verdaderos fines fundacionales de
las cajas. En definitiva, avanzamos un poco en esta línea. No lo
conseguimos todo pero, al menos, sí que uno de los patrones fundacionales
forme parte de las mismas.
que mi grupo ha presentado y que tienen una gran similitud o
prácticamente son iguales a las presentadas también por el Grupo Popular,
para que veamos que hay unas ciertas coincidencias, a ver si el Grupo
Popular y el senador Fernández de Moya deciden apoyar algunas de ellas,
ya que son iguales. Ustedes ya saben perfectamente las enmiendas de las
que estoy hablando. Por ejemplo, su enmienda número 97 es similar a una
de las nuestras.
tratamiento fiscal entre fundaciones concertadas e individuales, es
idéntica a su enmienda número 98.
condiciones, instrumentos, deuda, es idéntica a su enmienda número
99.
nuestras enmiendas.
enmienda número 103, que hace referencia a los directivos, fundaciones,
más entidades, o compatibilizar cargo hasta 2016.
104, relativa al IVA de las fundaciones.
por lo que considero que el Grupo Popular podría dar apoyo a nuestras
enmiendas.
enmiendas que consideramos importantes. Por ejemplo, la enmienda número
34 al artículo 45, sobre el protectorado de las fundaciones cuyo ámbito
de actuación exceda de un territorio, consideramos debe ser realizado por
la Administración donde tenga el domicilio social y fuera del territorio
en coordinación con el ministerio, teniendo en cuenta que al amparo del
artículo 33 del proyecto la actividad principal de las fundaciones
bancarias está constituida, por una parte, por la obra social y, por
otra, por la gestión de la participación financiera, y teniendo en cuenta
también que el control de esta última corresponde en exclusiva al Banco
de España, dado su carácter de órgano regulatorio, el fondo de la
cuestión queda reconocido a la obra social, aspecto este prioritario de
las fundaciones y, por tanto, de la normativa civil, lo que justifica la
aplicación de la normativa vigente que establece como punto de conexión
para determinar el protectorado y el domicilio social. No obstante, y
dado que una parte del ejercicio de dicha obra social puede realizarse
fuera del ámbito territorial del protectorado, resulta conveniente
arbitrar los mecanismos de coordinación que permitan el ejercicio de
funciones de control fuera de dicho ámbito territorial.
las fundaciones por parte del protectorado. Se considera necesario, al
igual que sucedió con las fundaciones de carácter especial, dejar
constancia del hecho de que hasta el momento en que la fundación bancaria
no adquiera la personalidad jurídica, esto es con la inscripción, la
totalidad de las actuaciones que lleven a cabo los órganos de las cajas
de ahorros a transformar y con esta finalidad quedan sujetas al control
de los órganos que, de acuerdo con la normativa de aplicación,
ejercitaban el protectorado ordinario de las cajas de ahorros, esto es,
los órganos de las comunidades autónomas competentes.
referencia a las incompatibilidades. La propuesta del Partido Popular
recoge una parte del espíritu de nuestra enmienda pero de forma muy
limitada. Entendemos que se considera necesario que en una primera etapa
no se aplique la incompatibilidad que se establece con el objetivo de
garantizar un tránsito fluido y ordenado a la nueva situación, de manera
que si una entidad lo considera conveniente, las personas más conocedoras
de la misma y de su historia puedan colaborar y participar en el tránsito
ordenado a una situación que resultará muy distinta de la actual.
financiera pueda participar de su gestión sin intermediarios, y más si se
tiene en cuenta la preceptiva constitución de un fondo de reserva
relacionado con aquella.
remarcado aquellas con las que tenemos coincidencia, y esperamos que, a
la hora de la votación, el Partido Popular vote favorablemente aquellas
que son iguales o parecidas.
enmiendas números 22 a 26, 28 a 31 y vuelta al texto remitido por el
Congreso en lo modificado por las enmiendas números 97, 98, 99, 101, 102,
104 y 105, del Grupo Popular.
enmiendas a esta ley —ley que consideramos necesaria como todos
ustedes— y también comparte la preocupación de facto por la
desaparición del modelo cajas. Nosotros entendemos que el modelo de las
cajas de ahorros, ese modelo de cajas de proximidad que atienden a
pequeños inversores, a pymes, a economías familiares, con una obra social
importante arraigada en el territorio, es válido. Quiero aprovechar mis
primeras palabras para recordar que si una pequeña caja —en
concreto, la Caixa de Colonya, en Pollensa, Mallorca— sigue
existiendo es porque no quiso compartir en su momento la vorágine de los
créditos hipotecarios, que es, en definitiva, lo que causó el fin de
muchas cajas.
de los intervinientes, incluso ayer también— que esto no es algo
que le haya sucedido solo a las cajas, sino que también les ocurrió en su
día a los bancos, por tanto, demonizar el modelo cajas es un error que no
deberíamos repetir. También añadiré que echarnos en cara los unos a los
otros la responsabilidad de lo que ha ocurrido en las cajas es poco
inteligente, porque en todas las comunidades autónomas y en todas las
cajas, todos los partidos han participado de su gobernanza. Por tanto,
¿quien tiene más responsabilidad? Podemos fijar indicadores de
responsabilidad, pero todo el mundo, todos los partidos, de alguna manera
o de otra, hemos estado relacionados con las cajas. Nuestras enmiendas,
por tanto, se dirigen a intentar salvar el modelo cajas y a mejorar su
gobernanza.
social. Para nosotros es importante vincular el modelo cajas al modelo de
la obra social, por ello, hemos presentado dos enmiendas en este sentido.
La obra social en estos momentos, y de aquí en adelante, debe dedicarse
exclusivamente a fines sociales, a fines de interés público, y tener como
destinatarios única y exclusivamente a colectivos necesitados de los
territorios en los que actúa la caja.
es al artículo 5. En esta enmienda proponemos suprimir la figura del gran
impositor, porque, para nosotros, el gran impositor no debe existir como
tal figura, están los impositores, con sus derechos y con su
representación. Por tanto, el gran impositor debe desaparecer. En esta
línea va nuestra enmienda número 23.
ver con la obligación de ejecutividad o no del presidente del consejo,
que, a su vez, es el presidente de la asamblea, que puede ser o no
ejecutivo —hay modelos en ambos líneas—. Pero también nos
interesa mucho asegurar —y esta es una sugerencia que nos han hecho
directamente rectores de cajas de ahorros— que, en el caso de que
sea independiente, tenga voto de calidad en la asamblea porque, si no,
esto podría dificultar la toma de decisiones. Este es un punto que nos
sugirieron, concretamente, representantes de la Caixa de Colonya y de
Ontinyent, para que lo tuviéramos en cuenta porque el hecho de que el
presidente independiente no tuviera voto en la asamblea podría bloquear
su toma de decisiones y producirse empates en las votaciones.
con el número de miembros de la comisión de retribuciones, número que
debe reducirse porque si no, sería del mismo tamaño casi que el consejo
de administración, lo cual no parece muy razonable.
activos para transformarse en fundación aumente. Queremos que pase de 10
000 millones de euros a 30 000 millones de euros, entre otras cosas, para
converger con la normativa europea.
todos los grupos que se haya presentado esa transaccional.
artículo se obliga a que una fundación bancaria, con un porcentaje igual
o superior al 50% de una entidad de crédito, tenga una dotación de un
fondo de reserva para hacer frente a las posibles necesidades de recursos
propios de la entidad participada. La obligación de dotar este fondo de
reserva debería ser de la entidad bancaria y no tanto de la fundación. De
no ser así, se iría en contra directamente de la dotación de la obra
social, dado que si tienes que dotar un fondo de reserva, la obra social
disminuye, también va en contra de que se destinen recursos a cualquier
otra finalidad y, sobre todo, descapitaliza el banco participado, con lo
cual entendemos que estaría bien que esta obligación se trasladara de la
fundación a la entidad bancaria.
se han presentado, que definen el marco competencial. Habla de quién va a
decidir o de quién debería decidir en cada caso, de quién tendría que ser
el protectorado sobre aquellas fundaciones bancarias que participen en
una entidad bancaria. Entendemos que quien define el ámbito de aplicación
es la obra social; es decir, las competencias estarán en la comunidad
autónoma que realice la obra social.
con la gobernanza de las fundaciones. La 30 propone que una fundación
bancaria que supere el 50%, y que acuda a ampliaciones de capital o a
enajenación de capital recupere sus derechos políticos en caso de
enajenación. La 31, formulada a la disposición adicional décima, suprime
la obligación de hacer acuerdos por dos tercios en determinados casos,
como contempla la adicional décima del texto, entre otras cosas, porque
podría poner dificultades a aquellos inversores que tengan interés por
participar, dado que no hay certeza en el reparto de dividendos, y
además, alguien que tenga un poquitín más de un tercio del capital podría
forzar posiciones dominantes.
el texto —todas lo hacen— y muchas de ellas han sido
sugeridas por directivos de cajas que están funcionando en este momento.
Por lo tanto, son enmiendas absolutamente despolitizadas, no tienen nada
que ver con la ideología y sí con la buena marcha del quehacer habitual
que nos han transmitido los directivos de las cajas.
gracias, señor presidente.
todas las intervenciones de los portavoces que me han precedido en el uso
de la palabra para poner encima de la mesa los planteamientos legítimos
que, en función del grupo parlamentario al que representa, defienden en
el ámbito de enmiendas a este proyecto de ley.
felicitarles, lo que significa el trabajo llevado a cabo por cada uno de
los grupos parlamentarios, con estas ciento cuatro enmiendas que se han
presentado a este proyecto de ley. Por cierto, solo hay cuatro enmiendas
de supresión; de las ciento cuatro, setenta y cinco son de modificación y
veinticinco de adición. Por lo tanto, teniendo en cuenta la naturaleza de
dichas enmiendas, es evidente que el contenido del proyecto de ley
suponía un buen punto de partida.
senadora del Partido Nacionalista Vasco, a la señora Iparragirre, así
como al senador Alturo, de Convergència i Unió, los debates mantenidos
desde el punto de vista de lo que significan las enmiendas
transaccionales y el diálogo acerca de la aceptación de determinadas
enmiendas. He ahí la famosa enmienda número 90 del Partido Nacionalista
Vasco, que mi grupo parlamentario apoya como su señoría bien sabe y
conoce.
las enmiendas que se han presentado por los distintos grupos
parlamentarios. No me va a dar tiempo a referirme a todas, pero he hecho
un resumen de las que son más importantes para nuestro grupo
parlamentario. Ya prevengo al Grupo Parlamentario Entesa que,
aprovechando la contestación a las números 1 a 21 del Grupo Parlamentario
Mixto, y teniendo en cuenta que se trata de las mismas enmiendas,
recortaré el tiempo y responderé al Grupo Parlamentario Mixto y a
Entesa.
propone la incompatibilidad para ser miembro de los órganos de gobierno
de las cajas con cualquier otro cargo ejecutivo en partido político,
asociación empresarial o sindicato. Nosotros entendemos —de ahí el
rechazo a esta enmienda— que esta incompatibilidad no genera
ninguna restricción de la libertad sindical, del mismo modo que la
referida a los cargos políticos tampoco afecta al ejercicio del derecho
al sufragio pasivo. Fundamentalmente lo que pretendemos con este proyecto
de ley es reducir la injerencia política o los conflictos de interés en
el ámbito del buen gobierno de las cajas de ahorros.
a la supresión del apartado segundo, relativo a los grandes impositores,
porque afecta al artículo 5.2. Mi grupo parlamentario
impositores fundamentalmente pretende dotar a los clientes que poseen un
interés económico más claro en la adecuada gestión de la entidad un rol
importante en lo que significan sus órganos de gobierno.
número 5 —que mi grupo rechaza—, que alude a las competencias
de la asamblea general, incluyendo la transformación en fundación
ordinaria o bancaria. Mi grupo parlamentario cree que esta apreciación es
innecesaria porque el procedimiento de transformación en el ámbito de las
fundaciones ya prevé precisamente esta función.
enmienda 8, en virtud de la cual se propone que la elección de los
miembros del consejo se lleve a efecto mediante la participación de los
mismos grupos y con igual proporción que en la asamblea general. Mi grupo
entiende que el consejo de administración debe ser el órgano
ejecutivo-operativo dirección de la caja y que no existe necesidad de que
se represente proporcionalmente en la asamblea. Es más, una presencia
mayoritaria precisamente de independientes dificultaría su puesta en
práctica.
número 10, en virtud de la cual se alude a que el presidente de la
comisión de control no se elegirá solo entre los vocales independientes.
Nosotros rechazamos esta enmienda del Grupo Parlamentario Mixto y de la
Entesa porque entendemos que se considera necesario potenciar el papel de
los consejeros independientes.
Parlamentario Mixto y de la Entesa, en virtud de la cual se alude a que
el protocolo de gestión de la participación financiera contendrá los
criterios para la protección de los consumidores y usuarios en el
ejercicio de la actividad financiera. Mi grupo parlamentario entiende que
esta materia no tiene relación alguna con el protocolo, sino que queda
sometida al ordenamiento jurídico vigente, al ordenamiento jurídico
general.
virtud de la cual se procede, en base al contenido literal de dicha
enmienda, a eliminar la obligación de dotación del fondo de reserva. En
ese sentido, mi grupo parlamentario también rechaza esta enmienda porque
el fondo de reserva tiene por finalidad garantizar que la presencia de un
accionista de control muy singular, como es una fundación, no altera en
absoluto la capacidad por parte de la entidad de crédito de hacer frente
al potencial de riesgos de lo que significa su solvencia, su liquidez y
su consolidación. Es un instrumento, por lo tanto, clave en nuestra
opinión para generar los adecuados incentivos entre las fundaciones y al
mismo tiempo aquellos que tengan la naturaleza de bancos
participados.
Mixto diré que la enmienda número 20 establece la delimitación del ámbito
de actuación en una comunidad autónoma o el exceso sobre ella desde el
punto de vista de la figura del protectorado. Mi grupo parlamentario
también rechaza esta enmienda porque corresponde el protectorado al
Ministerio de Economía y Competitividad en la medida en que las
obligaciones fundamentales atribuidas legalmente a este tipo de
fundaciones concretamente son de carácter financiero. Por lo tanto, la
colaboración entre los distintos departamentos ministeriales de la
Administración General del Estado operará de forma eficaz
fundamentalmente para garantizar el cumplimiento, como no podía ser de
otra manera, de lo que significa la normativa aplicable.
enmiendas, enmiendas números 22 a 31. Mi grupo se posiciona empezando por
la número 22, donde se alude —esta enmienda también es coincidente
con las de algunos otros grupos parlamentarios— a cuáles deben ser
los destinatarios de la obra social en el marco de las propias cajas de
ahorro. Entendemos —y de ahí el rechazo a la enmienda— que no
procede alterar cuáles deben ser los destinatarios de la obra social
conforme a la regulación establecida en el proyecto de ley.
—ya me he referido a ella porque es coincidente con lo planteado
por el Grupo Parlamentario Mixto—. Asimismo la enmienda número 24
pone de manifiesto la aclaración de si el presidente podrá ser o no
ejecutivo. Mi grupo parlamentario entiende que del contenido literal del
artículo 22 ya se deduce la propia naturaleza de si puede ser o no
ejecutivo. Ese es el motivo por el que no aceptamos la enmienda, porque
consideramos que del propio tenor y contenido literal del artículo 22 del
proyecto de ley ya se desprende esa naturaleza.
número 25, relativa a la comisión de nombramientos y retribuciones, en
cuanto al mínimo establecido, pasando de tres a cinco. Es una enmienda
que acepta mi grupo parlamentario.
de transformación. Concretamente se activará —usted ha hecho
referencia a esta cuestión— con el valor de 30 000 millones de
euros. Entendemos que son criterios muy elevados dadas las proporciones
actuales del sector financiero español, y además la crisis económica ha
demostrado que el carácter sistémico de una entidad es dinámico y es
necesario garantizar que las cajas que crezcan por encima de los
parámetros propuestos se transformen en fundaciones bancarias y también
en bancos.
habla el Grupo Parlamentario Socialista de limitar la incompatibilidad.
Es una enmienda que va en línea con la 103, del Grupo Parlamentario
Popular. Por lo tanto, hemos aceptado también esa enmienda desde la
perspectiva de la incorporación a nuestro texto, lo que implica el
rechazo a la suya porque se trata de algo que nosotros ya hemos plasmado
en nuestra enmienda número 103.
enmienda al protectorado de las fundaciones bancarias que desarrollen su
actividad en el conjunto del territorio español y en el territorio de más
de una comunidad autónoma. Es la enmienda número 29. Entiende mi grupo
parlamentario que la redacción actual es extraordinariamente respetuosa
con el ordenamiento constitucional vigente. De ahí que yo hiciera ayer
especial hincapié en el significado del artículo 149 en la legislación y
ordenación bancaria y en la planificación económica de la actividad
general como competencia exclusiva del Estado. Por lo tanto, estamos en
el marco constitucional vigente, de ahí que rechacemos esa enmienda.
enmienda número 31, relativa a la aprobación de acuerdos de distribución
de dividendos. La rechazamos porque, en nuestra opinión, debe mantenerse
la mayoría reforzada para la distribución de dividendos en las entidades
de crédito controladas como una herramienta de incentivo precisamente a
la pérdida de control.
Catalán Convergència i Unió —y aprovecho para felicitar, una vez
más, al senador Alturo por el trabajo realizado— le diré que la
enmienda 33, como muy bien comentaba, ha sido transaccionada, por lo que
ha quedado incorporada al texto del propio proyecto de ley.
en nombre de su grupo parlamentario, a las actividades que se ejerzan por
parte de las cajas de ahorro que excedan de un territorio, al tratamiento
fiscal de las fundaciones bancarias y al mantenimiento del régimen
jurídico autónomo, precisamente de las fundaciones especiales, salvo en
lo referido a la denominación, que sería —y usted lo respeta—
conforme reza en el propio título de la ley: las fundaciones
bancarias.
tras el trámite parlamentario en el propio Congreso de los Diputados, es
la adecuada y que el Ministerio de Economía debe tener esa función de
protectorado respecto a sus competencias en el ámbito de la obra social,
solicitando el correspondiente informe a las comunidades autónomas,
teniendo en cuenta cuál sea el territorio donde la fundación desarrolle
lo que significa el ejercicio de su obra social y actividades.
similar a la 98, del Grupo Parlamentario Popular— y también la
enmienda número 36, porque no se puede dotar de normativa previa a las
comunidades autónomas sobre fundaciones especiales, de una presunción de
ajuste a una norma básica estatal. Será después. Indudablemente, las
comunidades autónomas, en los plazos que establece la propia ley, serán
las que deberán llevar a cabo la legislación de desarrollo y el proceso
de adaptación correspondiente conforme a lo establecido en el contenido
del presente proyecto de ley.
rechazamos porque, en nuestra opinión, no es necesario explicitar ningún
régimen competencial singular para lo que significa este procedimiento de
transición.
—instrumentos de deuda, régimen de incompatibilidades y condición
de dominante del grupo correspondiente a la entidad bancaria— usted
bien sabe y conoce que tienen un contenido similar a las enmiendas 99,
103 y 104, del
de la ponencia y de la comisión. Por este motivo, nosotros le rechazamos
las enmiendas.
le he explicitado, de la misma manera que he respondido al Grupo
Parlamentario Mixto, cuál era nuestra valoración.
de la aceptación de la enmienda número 67, donde ha habido un acuerdo con
el Grupo Parlamentario Popular respecto al número de miembros de
comisiones, retribuciones y concretamente nombramientos. Lo mismo ha
ocurrido con la enmienda número 74, relativa a la aplicación de la
incompatibilidad del 40.3, que era el plazo de los cuatro años, que, como
usted bien sabe, estaba en línea con una enmienda formulada por mi grupo
parlamentario, concretamente la 103.
enmiendas, que ha defendido en representación de su grupo, como la
enmienda 68, en virtud de la cual ustedes proceden a elevar el volumen
total del activo de la caja que hace obligatoria la transformación en
fundación bancaria. Insisto, nosotros consideramos que esos criterios son
muy elevados, teniendo en cuenta la actual situación del sistema
financiero español, de ahí que la rechacemos. O su enmienda número 70, en
virtud de la cual se establece el fondo de reserva de la entidad de
crédito participada en lugar de que sea en el ámbito de la fundación
bancaria. Nosotros consideramos que el texto aprobado en el Congreso de
los Diputados incluyó una alternativa, precisamente para que las
entidades no tengan la obligación de constituir ese fondo de reserva. Y
además, no solo se desprende del espíritu, sino de la propia literalidad
del proyecto de ley.
número 72, que se permita a las fundaciones bancarias que participen en
la ampliación de capital, concretamente del banco, para ejercer los
derechos políticos correspondientes al capital adquirido hasta el límite
de su porcentaje concretamente de participación previo a la ampliación.
Señor Montilla, nosotros rechazamos esta enmienda porque consideramos que
la propuesta evita el efecto de dilución en las ampliaciones de capital
que persigue expresamente este proyecto de ley.
en virtud de la cual ustedes ponen de manifiesto disminuir la mayoría
reforzada de los dos tercios de capital para decidir sobre el reparto de
dividendos. Mi grupo parlamentario mantiene la mayoría reforzada para la
distribución de dividendos en las entidades de crédito controladas como
una herramienta de incentivo a la pérdida precisamente de control. De
este modo además se garantiza una política de dividendos adecuadamente
alineada con los planes financieros de gestión de la propia entidad
—en este caso, bancaria participada— que haya aprobado
precisamente la fundación bancaria mayoritaria.
Nacionalista Vasco, le diría que agradezco a su señoría el esfuerzo y el
trabajo que ha hecho, como al resto de los portavoces de los grupos
parlamentarios. Empiezo con la enmienda número 80, en la que añaden como
motivo de incompatibilidad el estar concursado, condenado o inhabilitado
para el ejercicio de cargos públicos, o sancionado por infracciones
graves. En nuestra opinión, esta referencia es innecesaria porque ya
existe, concretamente en el artículo 3.3 y 3.4, la incompatibilidad de
altos cargos general, que se extiende a los dos años posteriores al cese.
La sanción por infracción grave podría ser una incompatibilidad excesiva
y el concurso también.
fundación bancaria a los supuestos análogos previstos en el artículo 42
del Código de Comercio, porque la redacción actual se refiere a
participaciones que permiten el nombramiento. Entendemos que estas
participaciones son derechos de voto, por lo tanto, no es necesario el
cambio.
presente que está muy en línea con lo que significa la enmienda que ha
formulado el Grupo Parlamentario Popular, concretamente la número
103.
fiscal previsto en el artículo 49, presenta un contenido muy similar al
de la enmienda número 98 formulada por el Grupo Parlamentario
Popular.
disposición adicional décima, para la sustitución de la mayoría
reforzada, concretamente de dos tercios para los acuerdos de distribución
de dividendos, por la mayoría a la que se refiere el artículo 201.1 de la
Ley de sociedades de capital, por lo que he dicho con anterioridad:
entendemos que debe mantenerse esa mayoría
entidades de crédito controladas como una herramienta de incentivo a la
pérdida de control.
general de la aplicación de la ley a los regímenes forales en los
correspondientes territorios, una vez obtenidos los informes favorables
del Ministerio de Economía y Competitividad y del Ministerio de Hacienda
y Administraciones Públicas, teniendo en cuenta también el debate que se
propuso en la transaccional en el ámbito del Congreso de los Diputados
respecto a esa disposición final.
Ley 37/1992, del Impuesto sobre el Valor Añadido. Significa una enmienda
de adición a la disposición adicional séptima. También la rechazamos
porque, en nuestra opinión, su último párrafo representa una
contradicción con el resto del contenido de la disposición adicional al
permitir que se puedan considerar como entidades dependientes fundaciones
bancarias, con independencia de cuál sea el porcentaje de participación
en la entidad bancaria dominante, incumpliendo por tanto el requisito de
participación mínima a que se refiere concretamente el punto primero del
artículo 43 del presente proyecto de ley.
lo que han significado distintas enmiendas formuladas por el Grupo
Parlamentario Popular, las números 97 a 104, que han permitido una mejora
sustancial del texto tras su paso por el Congreso de los Diputados, en
virtud de las cuales estamos hablando de hacer extensible la regla que
considera como única participación la de todas las fundaciones que actúen
de forma concertada en el ámbito de las fundaciones bancarias
—título II de la presente ley—; de la equiparación fiscal de
las fundaciones que, de forma concertada, poseen un determinado grado de
participación con las fundaciones bancarias que poseen ese mismo grado de
participación. Se clarifican, por lo tanto, las competencias y
fundamentalmente el contenido del artículo 43.1. Se mantiene el régimen
fiscal de las emisiones de deuda de las cajas, una vez transformadas
estas en fundaciones bancarias. Se permite que las entidades de crédito
que hayan recibido todo o parte de su actividad financiera de las cajas
de ahorros puedan utilizar las marcas o nombres de las mismas. Y al mismo
tiempo se pone de manifiesto la compatibilidad temporal, y bajo ciertas
condiciones, de la condición de patrono de la fundación bancaria y de
consejero de la entidad financiera, en los casos que se den concretamente
a la entrada en vigor de la ley.
todavía queda una enmienda viva en este debate, de corrección técnica,
advertida por los servicios jurídicos de la Cámara, en el ámbito de lo
que significa el antepenúltimo párrafo del punto III del preámbulo, que
les rogaría a sus señorías que, en la medida en que les fue facilitada en
la tarde de ayer, se pronuncien acerca de si aceptan la tramitación
mediante la firma de los seis grupos parlamentarios de dicha
enmienda.
Moya.
Iparragirre.
presidente.
defensa de las enmiendas, quisiera dejar constancia de que hubiéramos
preferido, sin duda, que las cosas hubieran discurrido por un camino
diferente y que nos encontráramos en un procedimiento que permitiera la
subsistencia de las cajas de ahorros. Y sinceramente debo reconocer que
no soy muy capaz de precisar en qué medida esta situación responde al
criterio del Gobierno o al de la troika.
un reconocimiento a la función que han desempeñado las cajas en el
sistema financiero español. Con más de un siglo de existencia, las cajas
de ahorros han prestado un importante servicio a los ciudadanos con esa
morfología de entidades financieras privadas, tal y como las considera el
Constitucional, que cumplen objetivos de carácter benéfico y social y que
tienen un vínculo territorial. Su carácter de entidades financieras
privadas, su contribución muy relevante a través de la capilaridad de sus
redes de oficinas han impedido la exclusión social en el ámbito
financiero permitiendo el acceso al crédito, singularmente hipotecario,
para adquisición de viviendas, y también el apoyo a las pymes.
cajas de ahorros se habría producido el efecto contrario, esto es, la
exclusión social de grupos sociales importantes y de pequeñas empresas y
autónomos. Además, las cuotas de mercado alcanzadas por las cajas de
ahorros, prácticamente el 50% con las entidades bancarias y en los
depósitos a plazo incluso por encima, han impedido situaciones de
restricción de competencia que mucho me temo que, eliminadas las cajas de
ahorros, se van a poner de manifiesto.
objetivos de carácter benéfico y social y su vinculación al territorio,
como ya he citado anteriormente. Es lamentable que en todo el debate y en
los diferentes informes elaborados por los integrantes de la troika no se
haya reconocido en ningún momento esta importante función. En el caso de
las cajas de ahorros, el beneficio obtenido por la actividad financiera
que no se destinaba a capitalizarse se aplicaba íntegramente a la obra
social. Hay que destacar aquí —si bien es por todos conocido—
que, salvo alguna acción puntual, la obra social de las cajas de ahorros
ha permitido atender a personas en situación de exclusión social,
promover y fomentar cultura, educación y un largo etcétera.
nuestro reconocimiento a la función de las cajas en un momento en el que
realmente se estaba decidiendo la certificación de su desaparición. Sin
duda, pensamos que se podía haber evitado, introduciendo en su régimen
corporativo determinadas modificaciones, pero no ha sido el caso.
de considerar que todas las cajas son iguales, y vuelve a aplicarse el
habitual café para todos. Debo decir alto y claro que esto no es cierto,
y al Gobierno le consta que eso no es verdad. Dentro de las cajas de
ahorros han existido cajas bien gestionadas y cajas mal gestionadas. Y
voy a poner un ejemplo que algún otro portavoz ha citado, y no es el
único: las cajas vascas, tanto mientras desarrollaban directamente la
actividad financiera como a partir del momento en que lo hacen
indirectamente a través de Kutxabank. El último test de estrés de Oliver
Wyman calificó a dicha entidad, como ustedes saben, como la mejor de las
que habían superado el examen. Y estaban gestionadas, como se ha dicho
anteriormente, por representantes de las instituciones, que no dejan de
ser personas, políticos, que en el desarrollo de sus funciones pueden
gestionar bien o gestionar mal.
parlamentario del proyecto de ley que hoy debatimos, debo decir que desde
su presentación en el Congreso, nuestro grupo ha conseguido consensuar
varias enmiendas con el grupo mayoritario que apoya al Gobierno, y con la
aceptación o transacción de estas se consigue un mínimo con el que
consideramos sustancialmente mejorado el texto del proyecto, esto es, que
el régimen que resulte de la ley que se apruebe, respetando los
principios constitucionales, respete también la trayectoria de aquellas
cajas de ahorros que no han causado nunca problema alguno, evitándoles,
además, un grave daño y a la par un injusto perjuicio patrimonial.
Parlamentario Popular, el senador Fernández de Moya, su justificación en
la aceptación o no de las enmiendas, siempre queda la sensación de que
alguna más hubiera podido ser aceptada, puesto que la argumentación no es
otra que coincidir con algunas de las presentadas por el Grupo
Parlamentario Popular. Dada la coincidencia, esta senadora se pregunta
cuál es el motivo para que no pueda ser aceptada o transaccionada en
algunos casos. Esperemos que en el tiempo que queda hasta la votación
podamos llegar a un acuerdo. En cualquier caso, y por todo lo
anteriormente expuesto, nuestro grupo va a manifestar su apoyo a este
proyecto de ley por considerar que con las enmiendas aceptadas, y a la
espera de que alguna más pueda enriquecer el texto, este se vería
mejorado.
preferido otro escenario para las cajas de ahorros, pero siendo este el
proyecto de ley que tenemos entre manos y dada la labor realizada a lo
largo de todo el trámite parlamentario, teniendo en cuenta que con las
enmiendas presentadas, el trabajo realizado y el acuerdo que aún no doy
por cerrado, el texto ha sido sustancialmente mejorado aunque no es
exactamente el que nosotros hubiésemos deseado, vamos a apoyar este
proyecto de ley.
Iparragirre.
no hay intervenciones.
Convergència i Unió, tiene la palabra el senador Alturo.
tramitación de este proyecto de ley, especialmente en lo que hace
referencia al ámbito autonómico y a las cuestiones que afectan a nuestro
ámbito competencial.
establece que corresponde a la Generalitat, en relación con las cajas de
ahorros domiciliadas en Cataluña la competencia exclusiva sobre la
organización, respetando lo que dicte el Estado sobre la base de la
normativa actual. En todo caso, el propio Estatuto de Autonomía de
Cataluña establece que es materia de competencia exclusiva la
determinación de los órganos de gobierno, el estatuto jurídico de sus
miembros, el régimen jurídico de creación, fusión y liquidación de las
cajas, las potestades sobre las fundaciones y la regulación de las
agrupaciones de cajas que se creen.
la Ley 9/2012, de 25 de julio, de modificación del texto refundido de las
cajas de ahorros, estableció el marco para que las cajas de ahorros
catalanas se transformasen en fundaciones de carácter especial, todo ello
sobre la base de modificaciones en normativa básica realizada previamente
por el Gobierno estatal. La ley catalana regula el proceso como las
peculiaridades del régimen que determina el control de las fundaciones
por el protectorado de acuerdo con lo previsto en el Código Civil
catalán. El presente proyecto de ley establece los nuevos supuestos que
obligan a transformarse en fundación, cuando era ya algo regulado.
contiene elementos positivos en relación con los órganos de gobierno,
régimen de retribuciones, las comisiones, el régimen fiscal de las
fundaciones y el proceso transitorio, perjudica de forma muy grave los
intereses autonómicos en relación con las nuevas fundaciones de su
territorio, tanto por una cuestión competencial de tutela —de
tutela, repito— como de no respeto de la estructura fundacional,
que al final es la que hace respetar los principios fundacionales.
los Diputados el 17 de octubre, el Ministerio de Economía y
Competitividad dejó bien clara la hoja de ruta que tienen que seguir las
cajas de ahorros. Planteó todo el proceso, es decir: entidades de
beneficencia orientadas al fomento y protección del ahorro y favorecer el
acceso al crédito a las personas más desfavorecidas; desarrollar
actividades financieras de menor riesgo y más próximas al ciudadano;
algunas de las actividades que habían venido realizado a consecuencia de
la crisis evidenciaron su situación de debilidad y algunas llegaron a una
situación de inviabilidad; habló también de falta de profesionalidad de
miembros de su Gobierno; interferencias por motivos políticos en su
gestión; la realización de actividades financieras cada vez más complejas
y con mayor riesgo; crecimiento excesivo que las convirtió en entidades
sistémicas. En definitiva, vuelta al origen, centrándose en el comercio
minorista y en el propio ámbito de actuación territorial.
puede hacer una valoración positiva de la ley desde la perspectiva de la
reestructuración del sistema financiero. En nuestro grupo parlamentario,
Convergència i Unió, siempre hemos realizado aportaciones positivas,
constructivas y favorables para la recuperación y reforzamiento de
nuestro sistema bancario, ya que entendemos que es un paso más en la
mejora y el saneamiento del sistema financiero; pero, como bien le he
indicado y le he argumentado, hay unas interferencias muy importantes en
relación con las competencias del ámbito autonómico.
competencial entendemos que hay una recentralización de nuestras
competencias, no vamos a dar apoyo a este proyecto de ley y nos vamos a
abstener.
señor Manchado.
Señorías.
proyecto después de la respuesta que se nos ha dado a las enmiendas que
hemos presentado.
la obra social de las cajas; entendemos que no tiene ningún sentido que
la obra social de las cajas pueda revertir en los propios impositores, no
tiene absolutamente ningún sentido. La obra social debe destinarse, sobre
todo en momentos como el actual, a los colectivos necesitados de cada
territorio. Ese es el motivo, además, por el que las cajas han tenido
históricamente la confianza de los impositores; precisamente si la gente
ha confiado en las cajas ha sido porque ha tenido constancia de que una
parte importante de sus excedentes se destinaba a mejorar la sociedad en
la que el impositor se encontraba, en todos los sentidos, y eso ha sido,
como digo, el motor de la confianza de los impositores.
subsiste la figura del gran impositor. Nosotros entendemos que no tiene
ningún sentido; los impositores son todos iguales, y los miembros de la
asamblea responden al sector de los impositores, sin vincular para ello
que uno tenga más o menos fondos en la caja.
nosotros una confusión entre la actividad principal de la caja y la obra
social. Cuando hablamos del protectorado, este debe fijarse en función
del lugar en que la caja haga la obra social, porque entendemos que esa
es la principal actividad de la caja. En el artículo se habla del ámbito
de actividad principal, y nosotros creemos —y esa era la enmienda
que nosotros hacíamos— que deberíamos definir que ese ámbito de
actividad principal se refiere a la obra social. Ese es, por tanto, un
problema de la ley.
estas entidades a la hora de tomar decisiones. Esa exigencia de los dos
tercios es una peculiaridad en el sistema de las sociedades de capital y,
además, hay un tratamiento desigual de los propietarios de capital de las
entidades financieras en función de que sean una fundación o no. Eso, en
el modelo que ustedes plantean, al no haber aceptado las enmiendas que
nosotros les hemos presentado, sigue vivo.
resquemor, de una desconfianza. Este proyecto de ley trasluce o deja
entrever una desconfianza hacia el modelo de las cajas, y eso para
nosotros es malo. No podemos desconfiar del modelo de las cajas, porque
se ha demostrado durante muchos años válido para evitar, como decía
alguien, la exclusión por motivos de acceso a los préstamos y, asimismo,
ha permitido mejorar en muchos casos la economía local y la economía
regional. El modelo cajas no es el culpable de lo que ha pasado. Lo que
ha fallado ha sido el modelo de negocio, como falló el modelo de negocio
en la primera crisis de muchos bancos. Pero equivocarse en el modelo de
negocio no es sinónimo de decir que es el modelo de cajas el que
falla.
capital para nosotros es importante, y el objetivo de este proyecto era
reforzar de alguna forma la recapitalización de las cajas e introducir
códigos de buen gobierno y de transparencia. En todo eso estamos de
acuerdo, pero no estamos de acuerdo en que estas entidades financieras
estén penalizadas frente a otros bancos privados de los que no
desconfiamos. Un banco privado es bueno, una caja es sospechosa. Esa es
la visión que para nosotros tiene este proyecto de ley. En función de
todo esto, porque consideramos que es necesario actuar pero no se actúa
en la línea que a nosotros nos gustaría, vamos a abstenernos en la
votación de este proyecto de ley. Nos hubiera gustado mucho poder
apoyarlo, porque entendemos que con un pequeño esfuerzo, aceptando alguna
de nuestras enmiendas, no se habría quebrado el espíritu del proyecto de
ley, que fue lo que explicó el ministro De Guindos en su comparecencia en
el Congreso, y sin embargo, sí se habría mejorado mucho la imagen que en
las Cámaras legislativas teníamos de las cajas.
nuestra abstención —repito— es para los clientes y para los
impositores de las cajas un mal síntoma de desconfianza, y nosotros no
podemos apoyar esto.
senador Fernández de Moya.
presidente.
mi grupo parlamentario, permítanme que haga un balance final y
fundamentalmente destaque la importancia de lo que significa el esquema
de este proyecto de ley; un proyecto de ley que se fundamenta en tres
ejes que son: el material, el territorial y el volumen de lo que
significa y representa la actuación de cajas de ahorros y fundaciones
bancarias, sistema electoral, órganos de gobierno, fundaciones bancarias,
gobierno corporativo y fondo de reserva y ampliación de capital. Esos son
los ejes fundamentales del proyecto de ley que el Gobierno de España ha
enviado a las Cortes Generales y con el que, por cierto, damos
cumplimiento a los compromisos recogidos en el memorándum de
entendimiento, en el MOU, acordado con la Unión Europea como parte del
programa de asistencia para la recapitalización del sector bancario.
marco jurídico para clarificar el papel de las cajas de ahorros como
accionistas de bancos, el reforzamiento de las normas de buen gobierno
corporativo y los requisitos de incompatibilidad, tanto en las cajas como
en los bancos controlados por ellas.
vinculación explícita de la actividad financiera de las cajas con los
clientes minoristas y las pymes, las pequeñas y medianas empresas. El
territorial —lo hemos definido con anterioridad y lo hemos
debatido, precisamente, en el debate anterior relativo a las
enmiendas—: el ámbito de actuación no podrá exceder de una
comunidad autónoma y, en caso de que así fuera, podrá sobrepasar ese
límite siempre que actúe sobre un máximo total de diez provincias que
resulten limítrofes entre sí. El volumen: las cajas de ahorros no podrán
tener en este sentido un activo superior a los 10 000 millones de euros o
una cuota de depósitos por encima del 35% de los de la comunidad autónoma
donde sean operadores jurídicos u operadores financieros. Igualmente, el
exceso de ese tamaño conllevará, conforme al título II del proyecto de
ley, la presencia de una fundación bancaria.
órganos de gobierno de las cajas de ahorros que afecta a la asamblea
general, a la comisión de control y al consejo de administración. Se
mantiene la comisión de control porque las cajas carecen de accionistas y
es preciso, por tanto, regular un mecanismo electoral para constituir la
asamblea general. La comisión de control velará por el buen
funcionamiento de ese procedimiento electoral y por la obra social de la
caja, entre otras funciones también relativas al funcionamiento del
consejo de administración.
conseguir dos objetivos fundamentales: evitar el control político de las
cajas y atribuir dicho control a los principales interesados, es decir, a
los impositores. Así, en primer lugar, la asamblea general incluirá la
representación de los depositantes, la voluntad fundacional de la caja y
los destinatarios de la obra social. En segundo lugar, el número de
consejeros generales estará comprendido entre treinta y ciento cincuenta
y el mandato, conforme a lo establecido en la ley, en cuatro y seis años.
En tercer lugar, se atribuye una representatividad a los impositores de
entre el 50 y el 60% de los consejeros generales. En cuarto lugar, las
administraciones públicas en ningún caso podrán designar más del 25% de
los consejeros generales y en quinto lugar, habrá un turno de grandes
impositores de no menos del 50% para garantizar que queden adecuadamente
representados en la asamblea general. El resto de consejeros generales
correspondientes a este turno se elegirá por el sistema de compromisario
designado por sorteo entre el resto de impositores y la renovación de los
consejeros generales y representantes de impositores se hará por mitades.
En suma, un elemento añadido de este proyecto de ley es evitar el control
político de las cajas.
gobierno de las cajas de ahorro en los aspectos —concretamente, en
siete— a los que ya me referí en mi intervención de ayer.
fundaciones bancarias; fundaciones que son herederas de las fundaciones
de carácter especial previstas en el Real Decreto Ley de 9 de julio de
2010, de órganos de gobierno y otros aspectos del régimen jurídico de las
cajas de ahorros. Son aquellas fundaciones que tienen una participación
superior al 10% en una entidad de crédito.
exigía que se fuera produciendo una desinversión paulatina de las
antiguas cajas de ahorros en las entidades bancarias hasta que su
participación alcanzase niveles de no control. Para impulsar este
objetivo, el proyecto de ley prevé dos medidas que operan de manera
consecutiva. La primera obliga a que
régimen de ejercicio indirecto, así como las cajas que tengan un volumen
superior a los límites previstos en la norma, se transformen en
fundaciones bancarias. Y la segunda, una vez transformadas en fundaciones
bancarias, se ha diseñado un régimen jurídico para estas nuevas entidades
que refuerza la supervisión financiera en función del grado de control
efectivo que ejerzan en la entidad bancaria participada. Igualmente se
distinguen obligaciones generales para todas las fundaciones bancarias,
aquellas que tienen una participación en la entidad de crédito de al
menos un 10%, obligaciones para las fundaciones bancarias con una
participación en la entidad de crédito de al menos un 30% y obligaciones
para las fundaciones bancarias con una participación en la entidad de
crédito de al menos un 50% o con participación de control. El gobierno
corporativo de las fundaciones bancarias queda resumido en siete ejes, a
los que también me referí en mi intervención de ayer al rechazar los
cuatro vetos.
capítulo relativo al fondo de reserva y ampliación de capital. El fondo
de reserva se destinará a las posibles necesidades de recursos propios de
las entidades de crédito participadas que no puedan ser cubiertas con
otros recursos y que, a juicio del banco de España, pudieran poner en
peligro el cumplimiento de sus obligaciones en materia de solvencia. A
tal fin, el plan financiero contendrá un calendario de dotaciones mínimas
al fondo de reserva hasta alcanzar el volumen objetivo que, con la
finalidad de garantizar lo que significa la gestión sana y prudente de la
entidad participada, determine el Banco de España. Las fundaciones
bancarias que tengan una participación igual o superior al 50%, o bien un
porcentaje de control de una entidad de crédito que acudan a una
ampliación de capital de dicha entidad de crédito participada, no podrán
ejercer los derechos políticos correspondientes al incremento de su
participación. En último lugar, en el ámbito de ese fondo de reserva y
ampliación de capital solo podrá aprobar reparto de dividendos con un
quórum y mayoría reforzada, presencia del 50% del capital en primera
convocatoria y del 25% en segunda convocatoria, más la aprobación de dos
tercios del capital presente en la junta.
cree que este Proyecto de Ley de cajas de ahorros y fundaciones
bancarias, como he dicho al comienzo de mi intervención, supone un
compromiso más adquirido por el Gobierno de España respecto a lo que
significaba el cumplimiento del compromiso recogido en el Memorándum de
Entendimiento, el MOU, acordado por la Unión Europea como parte del
programa de asistencia para la recapitalización del sector bancario, del
sector financiero. Una vez más, el Gobierno de España cumple y el Grupo
Parlamentario Popular ofrecerá su apoyo a este proyecto de ley.
señorías. (Aplausos.)
Moya.
ahorros. (Votaremos las enmiendas que tenemos pendientes de la Ley de
reforma de la Administración Local con las correspondientes a la
siguiente ley, la Ley de factura electrónica).
y Mariscal. En primer lugar, la enmienda numero 16.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 89; en contra, 150.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 73; en contra, 154;
abstenciones, 11.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 72; en contra, 149;
abstenciones, 17.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 19; en contra, 149;
abstenciones, 71.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 73; en contra, 154;
abstenciones, 12.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 16; en contra, 155;
abstenciones, 68.
21.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 5; en contra, 154;
abstenciones, 80.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 22; en contra, 209;
abstenciones, 7.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 3; en contra, 223;
abstenciones, 13.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 14; en contra, 224;
abstenciones, 1.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 5; en contra, 148;
abstenciones, 86.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 16; en contra, 220;
abstenciones, 3.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 89; en contra, 149;
abstenciones, 1.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 17; en contra, 149;
abstenciones, 73.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 234; en contra, 1;
abstenciones, 4.
Catalunya.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 73; en contra, 163;
abstenciones, 2.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 92; en contra, 146.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 72; en contra, 154;
abstenciones, 13.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 72; en contra, 149;
abstenciones, 18.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 14; en contra, 149;
abstenciones, 75.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 14; en contra, 155;
abstenciones, 69.
60 y 63.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 3; en contra, 155;
abstenciones, 81.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 11; en contra, 148;
abstenciones, 80.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 79; en contra, 148;
abstenciones, 12.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 90; en contra, 149.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 71; en contra, 154;
abstenciones, 13.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 85; en contra, 148;
abstenciones, 5.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 220; en contra, 3;
abstenciones, 16.
Convergència i Unió.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 90; en contra, 149.
presentes, 241; votos emitidos, 237; a favor, 88; en contra, 147;
abstenciones, 2.
presentes, 241; votos emitidos, 238; a favor, 84; en contra, 148;
abstenciones, 6.
presentes, 241; votos emitidos, 238; a favor, 89; en contra, 149.
Socialista.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 78; en contra, 149;
abstenciones, 12.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 90; en contra, 149.
presentes: 241; votos emitidos, 239; a favor, 73; en contra, 155;
abstenciones, 11.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 72; en contra, 149;
abstenciones, 18.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 85; en contra, 149;
abstenciones, 5.
presentes, 241; votos emitidos, 239; a favor, 221; en contra, 1;
abstenciones, 17.
por las enmiendas números 97, 98, 99, 101, 102, 104 y 105, del Grupo
Parlamentario Popular en el Senado.
presentes, 241; votos emitidos, 241; a favor, 75; en contra, 165;
abstenciones, 1.
79264, sobre la base de la enmienda número 33, del Grupo Parlamentario
Catalán en el Senado Convergència i Unió, y firmada por cuatro grupos
parlamentarios.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 235; en contra, 1;
abstenciones, 2.
79265, y firmada por todos los grupos.
presentes, 240; votos emitidos, 238; a favor, 238.
proyecto de ley enmendadas en comisión y no comprendidas en las
votaciones anteriores.
presentes, 241; votos emitidos, 241; a favor, 221; en contra, 7;
abstenciones, 13.
ley.
presentes, 241; votos emitidos, 241; a favor, 153; en contra, 8;
abstenciones, 80.
traslado de las enmiendas aprobadas por el Senado al Congreso de los
Diputados para que este se pronuncie sobre las mismas en forma previa a
la sanción del texto definitivo por Su Majestad el Rey. (Aplausos.)
Y CREACIÓN DEL REGISTRO CONTABLE DE FACTURAS EN EL SECTOR PÚBLICO.
silencio, por favor. (Rumores.)
senador Sanz.
electrónica y creación del registro contable de facturas del sector
público tuvo su entrada en esta Cámara el día 30 de octubre de este año,
fecha asimismo de su publicación en el Boletín Oficial de las Cortes
Generales. (El señor vicepresidente, Lucas Giménez, ocupa la
Presidencia.) El plazo de presentación de enmiendas y propuestas de veto
finalizó tras una prórroga el día 19 de noviembre. Se han presentado
cincuenta y una enmiendas y ninguna propuesta de veto. De las enmiendas,
ocho corresponden a diversos senadores del Grupo Parlamentario Mixto;
cinco al Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Convergència i Unió;
catorce al Grupo Parlamentario Socialista; veintidós al Grupo
Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya y dos al Grupo
Parlamentario Popular en el Senado.
y Administraciones Públicas que acordó designar a la siguiente ponencia
para informar el proyecto de ley. Por el Grupo Parlamentario Popular en
el Senado, el senador Fernández de Moya Romero y la senadora Garau Juan;
por el Grupo Parlamentario Socialista, los senadores Sen Vélez y Vázquez
García; por el Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Convergència i
Unió, el senador Bel Accensi; por el Grupo Parlamentario Entesa pel
Progrés de Catalunya, el senador Montilla Aguilera; por el Grupo
Parlamentario Vasco en el Senado, la senadora Martínez Muñoz; y por el
Grupo Parlamentario Mixto, el senador Martínez Oblanca.
introducía como modificaciones en el texto remitido por el Congreso de
los Diputados las enmiendas, 50 y 51, presentadas por el Grupo
Parlamentario Popular en el Senado. La comisión reanudó su sesión para
dictaminar y emitió dictamen de conformidad con el informe de la ponencia
por 15 votos a favor, ninguno en contra y 10 abstenciones.
mantenimiento de las enmiendas, el Grupo Parlamentario Mixto, el Grupo
Parlamentario Entesa pel Progrés de Catalunya, el Grupo Parlamentario
Socialista y el Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Convergència i
Unió.
Catalunya y el Grupo Parlamentario Socialista incluyen en sus votos la
vuelta al texto del Congreso en la parte afectada por la enmienda número
51 del Grupo Parlamentario Popular en el Senado aprobada por la
comisión.
(Aplausos.)
señoría.
al turno de defensa de las enmiendas.
enmienda número 1, presentada por los senadores Eza Goyeneche, Salanueva
Murguialday y Yanguas Fernández, y las enmiendas 2 a 8 de los senadores
Iglesias Fernández y Mariscal Cifuentes.
el senador Yanguas.
presidente.
sus propios términos.
señoría.
Mariscal e Iglesias, tiene la palabra el señor Mariscal.
Mariscal.
presentado las enmiendas 28 a 42 y la vuelta al texto remitido por el
Congreso de los Diputados en lo modificado por la enmienda 51, del Grupo
Parlamentario Popular en el Senado.
senador Guillot.
presidente.
el senador Montilla.
intervención en este Pleno, quiero felicitar el próximo año a todos los
senadores y senadoras.
Guillot.
presidente.
objetivos de este proyecto de ley, pues supone un avance más en la
modernización de nuestras administraciones públicas. Pensábamos que las
modificaciones que contenía inicialmente suponían un cambio muy modesto
en los procedimientos y en este sentido hemos presentado un total de
quince enmiendas para intentar mejorar la eficacia de la norma. Lo que
ocurre es que en el trámite parlamentario llevado a cabo en el Senado el
Grupo Parlamentario Popular ha incorporado un conjunto de enmiendas que
afectan a la Ley de Contratos del Sector Público, lo que hace que
cambiemos la orientación de nuestro voto.
primer lugar, quiero destacar la enmienda 28, que suprime la posibilidad
de que las administraciones públicas puedan excluir, a través del
reglamento, la facturación electrónica en los casos inferiores a 5000
euros. No entendemos esta limitación, ya que estas facturas constituyen
un porcentaje muy elevado de la facturación total. Entendemos que esta
exclusión desvirtuaría el sistema y podría generar fraccionamientos
innecesarios. La enmienda 33 suprime esta posibilidad en el artículo
9.
sido el poco debate y consulta con las administraciones territoriales
para consensuar precisamente un texto más completo y mucho más eficaz en
su cumplimiento. En este sentido, hemos presentado la enmienda 29, para
contemplar el acuerdo previo sobre el formato de la factura electrónica
en el seno del Comité Sectorial de Administración Electrónica,
dependiente de la Conferencia Sectorial de Administración Pública, que es
el órgano técnico de cooperación de la Administración General del Estado
y de las administraciones de las comunidades autónomas y de las entidades
que integran la Administración Local en materia de Administración
electrónica, que debe asegurar la compatibilidad e interoperabilidad de
los sistemas y aplicaciones empleados por las diferentes administraciones
públicas.
determinar las condiciones técnicas normalizadas desde el punto general
de entrada de facturas electrónicas.
administraciones para impulsar una actuación coordinada en el desarrollo
de los fines de esta norma y velar por que se respeten sus respectivos
ámbitos de competencia, en la enmienda 38 se prevé la creación de un
órgano de cooperación interadministrativo.
la forma en que la Administración General del Estado se dirige a las
administraciones territoriales. Es necesario un mayor respeto
institucional. Consideramos que no puede imponerse una forma específica
de actuación a las administraciones territoriales para tener un control
de las facturas pendientes. La ley debe limitarse a la constancia de la
información necesaria para evitar la dilación en determinadas
actuaciones, pero la Administración General del Estado no necesita una
ley para determinar si ha de haber requerimientos o informes periódicos
sobre esta cuestión, y no puede imponerlos —entendemos
nosotros— al resto de administraciones.
que hablaba, nuestra enmienda 35 modifica el artículo 12 para aclarar que
la información sobre las facturas a la que tiene acceso cada órgano
interventor será en función, obviamente, de su esfera competencial.
que las administraciones autonómicas y locales financien las actuaciones
técnicas necesarias que impone la ley. Y la enmienda 36 suprime el
apartado 4, por entender que esta salvedad es injusta y
desproporcionada.
consignación suficiente en los Presupuestos Generales del Estado con el
fin de financiar los desarrollos técnicos iniciales.
disposición adicional cuarta por innecesaria y pensamos que mala praxis
legislativa.
enmienda 40, para que el punto general de entrada de facturas del Estado
sea una opción a la que todas las administraciones públicas se adhieran
de forma inmediata y así facilitar cuanto antes la remisión de facturas
electrónicas y el registro de entrada de facturas de proveedores.
electrónica que contiene la disposición final segunda con respecto a las
agencias de viaje, los servicios de transporte y las actividades de
comercio al por menor cuando la contratación no haya sido por medios
electrónicos.
entre soluciones de facturación electrónica y contempla la gratuidad de
la entrega de facturas para lograr todos los beneficios que se deducen de
su utilización y poder permitir la automatización de procesos entre
proveedores y clientes.
Montilla.
Convergència i Unió, tiene la palabra el senador señor Bel.
aunque nos quedaron algunas enmiendas vivas. Concretamente, hemos
presentado cinco enmiendas, las números 9 a 13, y doy todas ellas por
defendidas. El objetivo de estas enmiendas era mejorar la aplicación de
esta factura electrónica.
regular la factura electrónica y en implantar esta factura de forma
generalizada en la mayoría de las administraciones públicas. Entendemos
que todos debemos hacer un esfuerzo —también las empresas
privadas— para adaptarnos a esta nueva posibilidad tecnológica.
Esto será mucho más transparente a la hora de gestionar la deuda
comercial de las administraciones públicas, dará mayor claridad y, aunque
suponga un esfuerzo, porque va a suponerlo en determinados niveles de la
Administración, especialmente en la Administración Local, creemos que va
a beneficiar a todos, que va a hacer mucha más competitiva nuestra
economía. Por tanto, vemos con simpatía esta ley, aunque hayamos
presentado estas cinco enmiendas con el objetivo, como decía, de
clarificar y hacer más fácil el acceso a esta tecnología.
respecto de la número 12 hemos llegado a una transaccional con el grupo
mayoritario y otros grupos —a los cuales agradezco su
predisposición para poder tramitarla— con un objetivo que
consideramos importante. De hecho —lo ha dicho algún otro
portavoz—, en esta ley había unas pequeñas modificaciones, muy
pequeñas —nosotros solicitábamos otra—, de la Ley de
Contratos del Sector Público.
modificación sustancial de esta ley. Pero la modificación que nosotros
planteábamos afectaba esencialmente a la disposición adicional
decimosexta del Real Decreto Legislativo 3/2011, por el que se aprueba el
texto refundido de la Ley de Contratos del Sector Público. ¿Qué
pretendíamos con esa enmienda? Que la licitación electrónica se tramitara
mediante firma electrónica avanzada. Esta, como sus señorías conocen, es
una firma electrónica con un menor nivel de seguridad y mucho más
asequible para muchísimas más empresas, con lo cual conseguiremos que las
pequeñas y medianas empresas, las pymes, puedan acceder a esta licitación
electrónica y, por tanto, que los trámites que vayan a realizar
seguramente sean muchos más, no solo por parte de las corporaciones
locales sino también de algunas comunidades autónomas. Hemos llegado a un
acuerdo en esto, y lo valoramos positivamente.
ellas. Como ya he dicho, las doy por defendidas y lo único que pretendían
era mejorar sustancialmente el texto.
Bel.
senador Sen.
enmiendas a este proyecto de ley, que proponen correcciones al texto
sobre errores o no concreción en algunos artículos de las
administraciones competentes para tal fin, o la supresión de algunos
apartados, los cuales, a nuestro entender, desvirtúan en gran medida esta
norma.
implementación de la factura electrónica en la Administración Pública es
un paso más que debe ayudar a conocer y a hacer un seguimiento de la
morosidad de las administraciones públicas con sus proveedores. En
cambio, esta norma, que implica una novedad para las relaciones
comerciales y burocráticas entre los proveedores y la Administración
Pública española, queda desvirtuada completamente en dos aspectos que
para mi grupo son claves si en realidad —cosa que dudamos— se
pretende legislar con el fin de buscar una mejora y un interés que
favorezca, tanto al empresario que provee o que presta el servicio a la
Administración Pública, como a esa Administración Pública, que incorpora
un sistema moderno y eficiente en el control de aquello que debe por el
servicio que presta o por el bien que adquiere.
Popular serán bien acogidas las enmiendas que basan su presentación en la
denominación correcta del articulado, porque enriquecerán, como no puede
ser de otra manera, dicha normativa. Y también deberán prestar atención a
aquellas otras enmiendas que corrigen una parte importante de la ley por
entender que el legislador no ha comprendido correctamente la finalidad
que se pretende, desconociendo quizás cuál es la situación real de la
Administración Pública. Una normativa que, como se indica en su
preámbulo, pretende erradicar la morosidad y como causa-efecto reducir
las necesidades de financiación de las empresas que prestan sus servicios
y bienes en las administraciones públicas, no puede exonerar de dicho
control las facturas menores de 5000 euros. Por este motivo, que a priori
puede parecer lógico, nos sorprende que constantemente se esté hablando
en esta Cámara de control, de reducción, de recortes, de poner orden en
las cuentas públicas, de vigilancia fiscal, de medidas coercitivas, de
medidas sancionadoras y de responsabilidades a las administraciones
públicas de este país, y luego se introduzca un artículo en la ley que
deja fuera a la inmensa mayoría de las acciones comerciales entre los
proveedores con la Administración Pública. ¿Por qué decimos esto? Porque
es lo que se indica en el artículo 4 de esta normativa. Recordemos que la
semana pasada hablábamos en esta Cámara sobre la deuda comercial de las
administraciones públicas y que en esta Cámara se aprobó una ley que
regula los plazos en los que las administraciones públicas deben pagar a
sus proveedores. Esas administraciones públicas y, en concreto, las
administraciones locales que existen en nuestro país, arrojan cifras que
necesariamente debemos tener en cuenta cuando se habla de legislar su
gestión en las relaciones contractuales con sus proveedores. Los
municipios españoles —también se decía en el debate de esa
ley— son mayoritariamente pequeños, y hay que recordar que casi
tres cuartas partes tienen menos de 1000 habitantes y casi la mitad,
menos de 500, siendo este hecho una realidad que
Gobierno cuando se legisla en relación con sus ámbitos
competenciales.
proveedor que constantemente dirige sus servicios a la inmensa mayoría de
las entidades públicas de este país. Por este motivo, entendemos que es
un absurdo que se vayan a dejar fuera de esta normativa las facturas de
menos de 5000 euros. Por una parte se pone el grito en el cielo diciendo
que se debe pagar en treinta días y se legisla para que eso sea sí o sí,
y a continuación se permite que, por decisión propia, no se controle la
mayor parte de las facturas que se reciben, que son la inmensa mayoría de
las que se giran a esos miles y miles de municipios por la prestación de
sus servicios o la adquisición de sus bienes. Señorías, son cientos de
miles las facturas que, estando por debajo de los 5000 euros, son giradas
por grandes compañías nacionales de sectores como la energía, la
telefonía, los combustibles, etcétera, a los municipios españoles. Por
eso nos preguntamos si realmente existe voluntad por parte del Gobierno
de organizar este ámbito con el fin de conseguir los objetivos
establecidos, que se explican en el preámbulo de la ley.
Tributaria nos recordaban nuevamente que el 71% del fraude fiscal de
España corre a cargo de las grandes corporaciones empresariales, ¿por qué
primero se dice que hay que atajarlo y, posteriormente, por la puerta de
atrás, se eliminan los controles fiscales con decisiones como las que se
indican en esta ley? ¿Por qué se es permisivo con esas grandes empresas,
dando una salida al fraude con lo que esto implicará? ¿Ustedes no creen
que muchas empresas no harán todo lo posible para facturar en dos o tres
partes por un importe menor a 5000 euros cuando el origen del servicio
prestado o del bien adquirido supere ampliamente esa cantidad? ¿Cómo se
va a lograr poner fin a eso, como nosotros hemos propuesto en diferentes
ocasiones, cuando realmente se deja fuera de este control el mayor
paquete de facturas que se dirige a las administraciones públicas?
Entendemos que con esta ley no se va a conseguir de ninguna manera. ¿Cómo
se va a conseguir una tarea fiscalizadora y de control, para lo cual se
propone un intercambio de información relativa a deudores de las
administraciones y pagos a estos entre la Agencia estatal, los órganos de
recaudación de las comunidades autónomas y ayuntamientos y la Tesorería
General de Seguridad Social y los órganos pagadores de las
administraciones públicas, si se deja fuera la inmensa mayoría de las
facturas sobre las cuales se quiere realizar el control?
ley, otra de las modificaciones que se pretenden ya la deja fuera de
juego. Hablamos de la enmienda número 51, que ha presentado el Grupo
Parlamentario Popular en el Senado. Esta enmienda nos sorprende, no solo
por su justificación, sino porque su contenido implica eximir
radicalmente a cualquier empresa de las indicadas en la ley de acreditar
su solvencia económica, financiera o técnica ante una licitación. Esto
significa que a partir de la entrada en vigor de esta ley, cualquier
empresa creada, por ejemplo, esta misma mañana, podrá tener acceso en
condiciones legales a licitar los grandes contratos de servicio, como la
externalización de la sanidad, servicios de agua, recogida de residuos,
etcétera. Esta ley modifica la Ley de Contratos del Sector Público, la
cual ha sido recientemente modificada por el Gobierno en la Ley 14/2013,
de apoyo a los emprendedores.
dejan de sorprendernos con las nuevas normativas que promueven y los
cambios que hacen constantemente de las leyes actuales y de las que se
acaban de aprobar por su parte, como es el caso de la Ley de los
emprendedores. Este caos legislativo nos lleva a pensar que aquí
solamente se persigue un fin, que no es otro que esclarecer todas las
normativas posibles para allanar el camino a las privatizaciones de todo
aquello que es público y de todos los españoles.
público siempre se ha tenido en cuenta cuál es la solvencia de las
empresas licitadoras, y se les exigía que demostraran su preparación para
afrontar el servicio, su experiencia en contratos similares y buen
desempeño, los medios con los que contaran y su solvencia económica, que
sirviera de respaldo ante cualquier necesidad perentoria, todo ello con
el fin de garantizar que el servicio prestado mediante la adjudicación
fuera de calidad. Incluso siendo de esta manera, como todos conocemos
—en especial aquellos senadores que conocen el funcionamiento de
las administraciones públicas—, somos conscientes de que
exigiéndoles todas esas garantías, las que existían antes de la
modificación que va a incorporar esta normativa, surgían problemas,
surgían incidencias. Y si ahora las exoneramos de
acudir la Administración pública de este país siguiendo el contenido de
la enmienda que presenta el Grupo Popular. Nosotros entendemos que a
ninguna. Estas modificaciones permitirán, una vez que se lleve a cabo el
desarrollo reglamentario correspondiente, que la Administración
contratante pueda, a través de sus pliegos, fijar los medios para
acreditar la solvencia económica, financiera y técnica en un modo de
ejecución a la carta de los contratos de servicios. Señorías del Grupo
Popular, con su enmienda 51 transforman peligrosamente esta normativa,
que nació con el beneplácito de lo conveniente, y tras su aprobación
pervivirá bajo el manto de la sospecha.
senador Sen.
parlamentarios su trabajo en las enmiendas con el objetivo de mejorar la
ley. Creo que todos comprendemos la imperiosa necesidad de mejorar los
sistemas contables de las facturas en las administraciones públicas en
España, y así se ha puesto de manifiesto en el contenido de las
enmiendas. Y también comprendemos que una de las claves de mejora de la
competitividad de las empresas consiste en reducir precisamente la
morosidad de las administraciones públicas, tan bien explicado en el
preámbulo de esta ley.
han trabajado las distintas enmiendas. A esta ley se han presentado
cuarenta y nueve enmiendas: catorce, del Grupo Socialista, cinco, de CiU,
veintidós, de Entesa, y ocho, del Grupo Mixto. Casi todas ellas vienen
repetidas del Congreso de los Diputados, por lo que solo quedarían nueve
enmiendas como nuevas: cuatro, del Grupo Socialista, cuatro, de Entesa, y
una, de CiU. Y esta precisamente, la número 12, de CiU, se ha
transaccionado. El Grupo Popular, aparte de en la enmienda citada de CiU,
ha intentado llegar a un acuerdo en las enmiendas 25 y 26, del Grupo
Socialista, y las enmiendas 40 y 41, del Grupo Entesa.
existe bastante consenso con la ley, y las negociaciones que ha habido
desde la ponencia han sido muy cómodas por ambas partes ya que todos
hemos estado abiertos a comentarios y sugerencias para enriquecer el
texto inicial.
señorías y argumentar por qué no se han aceptado sus enmiendas, las he
agrupado por temas en la medida de lo posible.
Salanueva y el senador Yanguas, relativa a la disposición final quinta,
he de comentarles que, aunque el Grupo Popular defiende la foralidad del
pueblo navarro y el carácter especial de su comunidad, esta ley tiene
carácter básico y es aplicable a todas las facturas emitidas en el marco
de las relaciones entre proveedor y Administración Pública. No se aprecia
ninguna especialidad foral que justifique esta diferenciación.
hay dos enmiendas: la número 2, de los senadores Iglesias y Mariscal, del
Grupo Mixto, y la número 43, del Grupo Entesa, relativa a la adición de
un apartado nuevo al artículo 5, en el que se hace referencia al acceso a
la factura electrónica por personas con discapacidad. Quiero decir que no
ha lugar al primer párrafo de esas enmiendas, ya que el sello electrónico
solo será accesible al personal técnico informático y no al público en
general.
de 2 de diciembre, de igualdad de oportunidades, no discriminación y
accesibilidad universal de las personas con discapacidad, y en particular
a su desarrollo reglamentario mediante el Real decreto 1494/2007, de 12
de noviembre, donde quedan perfectamente garantizadas las condiciones de
accesibilidad de las personas con discapacidad.
del sector postal: la enmienda número 3, de los senadores Iglesias y
Mariscal, y la número 44, del Grupo Entesa, en relación con que en el
plazo de tres meses desde la publicación en el BOE el Gobierno emita un
informe económico sobre el impacto que produce esta Ley de factura
electrónica en el operador postal público, Correos. Quiero comentarles
que tal estudio puede realizarlo sin ningún problema el
para su tranquilidad les digo que puede adaptarse perfectamente a las
nuevas circunstancias diversificando el negocio o las prestaciones de los
servicios auxiliares en materia de factura electrónica.
en vigor de la norma en el sector privado, y se propone como fecha el día
15 de enero de 2017. Son la enmienda número 4, de los senadores Iglesias
y Mariscal, y la número 45, de Entesa. Pues bien, el sector público y el
privado deben entrar a funcionar en el mismo momento porque, si no, no se
consigue ese doble impacto que pretende la ley. El mercado está preparado
para empezar a utilizar la factura electrónica. Por todo ello, las
rechazamos.
deben informar a los clientes sobre la forma de la factura electrónica y
su envío postal por certificación. En este grupo se encuentran las
enmiendas 5 y 6, de los senadores Iglesias y Mariscal, las números 46, 47
y 48, del Grupo Entesa, y la número 7, del Grupo Mixto. Quiero
comentarles que siempre existe el consentimiento entre figuras, como se
establece en el artículo 9.2 del Reglamento, en el que se regulan las
obligaciones de facturación, aprobado por el Real Decreto 1619/2012, de
30 de noviembre.
facturas, además de los argumentos que he utilizado anteriormente, puedo
añadir que la certificación mensual en papel referida a los importes
facturados anula el objetivo perseguido por este proyecto de ley, que es
prescindir, en la medida de lo posible, de la facturación en papel en
tanto en cuanto lo consientan los clientes.
y la número 49, de Entesa, se refieren a la vigencia de la norma, tanto
en el caso de la factura electrónica, el 15 de enero de 2017, como de la
anotación en registro, el 1 de enero de 2016. Repito que se trata de las
enmiendas número 8, de los senadores Iglesias y Mariscal, y la número 49,
de Entesa. A este respecto he de decirles que el mercado ya está
preparado para la factura electrónica, que no hay motivo para demorar
dicha entrada en vigor y que, de hecho, hay muchas empresas que ya usan
adecuadamente la factura electrónica.
de 5000 euros, como la enmienda 14, del Grupo Socialista, la número 19,
también del Grupo Socialista, y las números 28 y 33, del Grupo Entesa.
Estas facturas de menos de 5000 euros pueden ser pagadas de forma rápida
—precisamente no se hace para poner trabas a la ley sino para que
pueda fluir más rápidamente, sobre todo en un inicio— y eficiente a
través del mecanismo de anticipo de caja, como hemos comentado en
reuniones privadas. Si se incluyen estas facturas sin excepción, alguna
puede colapsar el sistema, sobre todo, repito, inicialmente. Además,
produciríamos retrasos en los pagos a los proveedores y dificultades en
la gestión de esos pequeños gastos, que irían generando ineficiencias
administrativas y estrangulamientos en la gestión de los servicios
públicos que no nos podemos permitir. No han tenido en cuenta ustedes la
practicidad de la norma y la rapidez y fluidez que necesita, sobre todo
en el inicio de su aplicación. Por todo ello no se aceptan esas
enmiendas.
Administración Electrónica; son las números 15 y 17, del Grupo
Socialista, y las números 29 y 31, del Grupo Entesa, Con ellas se
pretende cambiar la expresión «oído el» por la de «previo acuerdo del»
Comité Sectorial de Administración Electrónica para determinar el formato
estructural de la factura electrónica. Bien, el comité sectorial será
oído en el trámite de consultas, pero no puede decidir al respecto de
forma unilateral. Dicha competencia corresponde a las secretarías de
Estado, ya que son las que lo gestionan. La comisión ministerial de
Administración electrónica no se puede equiparar.
Grupo Socialista, y la enmienda 32, del Grupo Entesa, proponen añadir un
apartado 3 que haga referencia a la Ley Orgánica 15/1999. Yo solo les
puedo comentar que la Ley de Protección de Datos de Carácter Personal se
aplica sin necesidad de su mención expresa, al igual que el resto de la
legislación vigente.
Grupo Entesa, solicitan la modificación en las actuaciones de los órganos
de contabilidad para reducir el control de estos. Debo decirles que la
delimitación de las competencias y funciones de los órganos y unidades
administrativas que tienen atribuida la función de contabilidad, que se
recoge en el actual artículo 10 del proyecto, está en coherencia con las
funciones y el alcance que a dichos órganos y unidades les atribuyen las
normas contables. Por tanto, la modificación propuesta supone
que dejarían vacío de contenido el objeto y finalidad de la norma
proyectada.
del Estado —a la que se refieren la enmienda número 21, del Grupo
Socialista, y la enmienda número 35, del Grupo Entesa—, no es
necesario añadir ningún inciso sobre los respectivos ámbitos
competenciales a la figura de la Intervención General del Estado, ya que
la Intervención General del Estado y los órganos de control actúan
siempre dentro de su ámbito competencial, por lo que es innecesaria esa
precisión.
referencia a la financiación de las administraciones autonómicas y
locales, como son las números 22 y 24, del Grupo Socialista, y las
enmiendas 36, 37 y 39, del Grupo Entesa. Pues bien, cada Administración
debe asumir su financiación teniendo la posibilidad de adherirse a los
puntos de entrada de facturas ya disponibles si no cuenta con los medios
suficientes. Así se consigue una mayor implicación y mejor
funcionamiento. Además, cada Administración financiará, con cargo a sus
presupuestos, los desarrollos técnicos para integrar sus sistemas
informáticos con el punto general de entrada de facturas electrónicas en
la Administración General del Estado o, en su caso, si no pudiera,
financieramente hablando, podrá adherirse a este.
presentó en su momento y que fue incorporada en ponencia. Ha sido
comentada por varios grupos parlamentarios hoy en esta Cámara, y
realmente no comprendo, señorías, sobre todo del Grupo Socialista y del
Grupo Entesa, sus argumentos de crítica a la misma, la cual motiva, como
han comentado ustedes, modificaciones en el texto refundido de la Ley de
Contratos del Sector Público. Dicen ustedes que se hace un traje a medida
para lo que sería la contratación pública y preguntan qué es lo que se
pretende. Lo que se pretende, precisamente, es que las pymes, las
pequeñas y medianas empresas puedan optar a una contratación a la que
actualmente no pueden, porque tienen muchas trabas —algo que ya se
debatió en la Ley de emprendedores—, y ayudar a esas pequeñas
empresas a mejorar, a poder optar a esa contratación pública que hasta
ahora estaba vetada es lo que pide el mercado y lo que piden las
asociaciones de empresarios.
grupos, a las asociaciones, a los empresarios, a las pymes, pero en
realidad estamos aplicando lo que demanda el mercado. Y por dar
cumplimiento a este objetivo —siendo facilitadores—
pretendemos que una empresa, por poner un ejemplo, de fontanería o de
electricidad, de un municipio pequeño, mediano, grande, da igual, pueda
optar a esa contratación pública. Pero no lo olviden, se exigen unas
garantías; parece que aquí puede optar cualquiera. No, no, señores, hay
unas garantías, hay una solvencia, tanto técnica como económica, que se
solicita, lo que evidentemente se elimina en algunos casos y de forma
voluntaria es la clasificación; esa es, precisamente, la traba mayor que
pueden tener unas pymes a la hora de la contratación pública.
contradice con los argumentos de esta enmienda 51, y defienden a las
grandes empresas, que son las únicas que pueden optar a esa contratación
pública, sin las modificaciones que ha propuesto el Grupo Popular.
Piensen en ello, ¿qué les van a explicar a las pymes cuando ustedes voten
en contra de esta ley, especialmente con estas modificaciones? (El señor
vicepresidente, Lucas Giménez, ocupa la Presidencia.)
Parlamentario Popular votará en contra de todas estas enmiendas, excepto,
evidentemente, de la enmienda número 12, del Grupo Parlamentario de
Convergència i Unió, que se ha conseguido transaccionar.
señoría.
este proyecto de ley, y voy a dar las razones por las que, finalmente,
nuestro voto será de abstención y no favorable como en un
objetivos y en buena medida también los mecanismos que se establecen para
la implantación de la factura electrónica.
aprobada en el marco estratégico de Europa 2020. Entendemos que es
importante la incorporación de de las nuevas tecnologías de información y
comunicación al mundo de la Administración Pública, lo que
tradicionalmente se conoce como e-Administración, porque aporta muchas
ventajas y tiene grandes bondades al facilitar un funcionamiento más
eficaz y más eficiente de la Administración Pública, al favorecer la
agilización de los procedimientos administrativos y al incrementar la
transparencia de la gestión de lo público. Fomenta, además, una mayor y
mejor protección, un incremento de las garantías para todos aquellos que
se relacionan con la Administración Pública, sean ciudadanos o sean
empresas. Y, en este sentido, mi grupo parlamentario, evidentemente, no
puede hacer sino apoyar estos objetivos.
proyecto de ley— la factura electrónica está dirigida
fundamentalmente a los proveedores de bienes y servicios,
fundamentalmente con la Administración Pública, pero también a través de
la incorporación de este mecanismo de facturación telemática entre las
propias empresas del sector privado. Lo hace a través de la
implementación del servicio de registro contable y el mecanismo
telemático de facturación.
positiva de la incorporación de la factura electrónica en el mundo de la
Administración Pública, porque —y entrando ya en la concreción de
las ventajas que podría suponer este proyecto de ley a la Administración
Pública— entendemos que de esta forma se facilitará —y
mucho— la contabilidad pública con el consiguiente ahorro del
tiempo y recursos dedicados a esta tarea. Se facilitará también el
control del gasto y del déficit al permitir la actualización sistemática
en tiempo real, vía registros contables, del volumen de facturación
pendiente de pago y de la liquidación en tiempo real del ejercicio en
curso; al mismo tiempo, redundará en un mayor nivel de transparencia
sobre el uso de los fondos públicos que se hace por parte de las
administraciones públicas.
abstención con todas las loas que estoy haciendo a la incorporación de la
factura electrónica, pero es que no es de recibo que todo este
procedimiento de incorporación de las nuevas tecnologías de información y
comunicación y, en este caso, de la factura electrónica a la
Administración Pública, se haga sin el consenso, sin la consulta, sin
tener en cuenta en absoluto ni a las entidades locales ni a las
comunidades autónomas. Todos somos conocedores de lo importante que son
los usos administrativos, las costumbres, lo difícil que es muchas veces
incorporar nuevos procedimientos a la vida administrativa. Un proyecto de
este calado, con la incidencia tan importante que va a tener en el
procedimiento administrativo ordinario de cualquier nivel de
Administración Pública, pero muy particularmente en ayuntamientos
pequeños, entendemos que tendría que haber sido fruto de un debate, de
una consulta y compartiendo, por así decirlo, criterios respecto de
cuáles son los mejores mecanismos para hacer la implementación paulatina
de estos mecanismos en la Administración Pública.
la Ley de Contratos del Sector Público de una forma significativa.
Cualquier modificación de esta ley, que es una ley de carácter
estructural, tiene que ir acompañada de la pertinente consulta a los
entes locales y a las comunidades autónomas. No son ustedes, los del
Gobierno central, la única Administración pública existente. De hecho,
diría, que, casi, casi, ni siquiera son la más importante, porque tampoco
es la que más incidencia tiene en la vida cotidiana de todos los
ciudadanos. Por lo tanto, entiendo que esta consulta, además de
preceptiva, era aconsejable desde el punto de vista de lo que supone,
realmente, la implementación al nivel más básico de la Administración de
mecanismos telemáticos para la facturación que es, como saben, en los
ayuntamientos sobre todo, una de las cuestiones que más quebraderos de
cabeza trae a los funcionarios.
contenidos y a los objetivos de este proyecto de ley se ve empañada
tristemente por su poca capacidad y su poca predisposición al diálogo
entre todas las administraciones públicas. De ahí que nos vayamos a
abstener en el voto final del proyecto de ley.
Martínez.
Montilla.
nosotros compartíamos los elementos esenciales de este proyecto de ley.
Digo compartíamos, y nuestra predisposición era, precisamente, la de
abstenernos en la aprobación del mismo, ya que también habíamos formulado
un conjunto de enmiendas que la mayoría no ha considerado.
ley pretende agilizar los procedimientos de pago a los proveedores por
parte del sector público y es, en este sentido, un instrumento más, pero
necesario, en la lucha contra la morosidad que tanto lesiona a autónomos
y a pequeñas y medianas empresas especialmente. Redundará, estamos
convencidos, en una mayor certeza de las facturas pendientes de pago, se
podrá visualizar mejor su volumen y ayudará también a la transparencia
necesaria.
ley porque significa un avance en la modernización del sector público,
una modernización en la que ustedes no parten de cero sino, al contrario.
De alguna manera esta ley da continuidad a procesos iniciados
anteriormente que, por cierto, el proyecto de ley recoge en gran parte a
través de la modificación de la Ley 56/2007, de Medidas de Impulso de la
Sociedad de la Información. Además, como ustedes saben, en el sector
privado la factura electrónica hace tiempo que es una realidad cada vez
más extendida y cada vez está más comprobado su ahorro en tiempo, papel,
recursos humanos, gastos de manipulado o de franqueo. Las estimaciones de
Europa para el horizonte del año 2020 —antes se hacía alusión a la
agenda digital— es que la utilicen más del 80% de las empresas.
procedimiento de tramitación de facturas a partir del 1 de enero de 2014,
incluyendo a todas las administraciones. Ya se ha hablado también del
carácter básico del mismo. A este respecto quiero señalar que, desde
nuestro punto de vista, el proceso de elaboración no ha ido precedido del
necesario diálogo y negociación con las entidades territoriales, tanto
las comunidades autónomas como las corporaciones locales, en tanto que
administraciones afectadas directamente por esta ley y su puesta en
marcha. Este proceso de diálogo previo hubiese comportado la mejora de
este proyecto de ley que, a pesar de todo, repito, significa un avance,
una necesidad. Ahora bien, no nos confundamos, el impulso de la factura
electrónica, la creación del registro contable de facturas facilitará sin
ningún género de dudas su gestión, lo hará más transparente, pero la
morosidad, como ustedes saben, depende también de otros factores,
fundamentalmente de la existencia o no de liquidez por parte de las
administraciones públicas.
servicio de las administraciones y sus proveedores, no una solución
mágica al problema, que es más complejo y de mucha más difícil solución.
Ahora bien, como viene siendo habitual en el trámite parlamentario, el
grupo mayoritario en esta Cámara ha incorporado una serie de enmiendas de
discutible conexión con el objetivo central del proyecto de ley, me
refiero a la disposición final tercera por la que se modifica el texto
refundido de la Ley de Contratos del Sector Público, aprobado por Real
Decreto Legislativo 3/2011, de 14 de noviembre. Se trata de una
modificación de gran calado respecto a las exigencias y efectos de la
clasificación de los contratistas de obras y servicios en su relación con
la Administración, y de rebajar las condiciones, flexibilizar en extremo
las garantías, haciendo desaparecer incluso la clasificación del
empresario en el caso de los contratos de servicios, no para las pequeñas
y medianas empresas sino para todo tipo de empresas en este tipo de
contratos, porque hoy las pequeñas y medianas empresas que trabajan para
ayuntamientos, que hacen trabajos de fontanería o electricidad, como se
ha mencionado, con la legislación vigente no necesitan ningún tipo de
clasificación. Lo que se pretende aquí es otro tipo de cosas, que afectan
a grandes empresas, que no necesitarán en los contratos de servicio la
clasificación empresarial, y que no tienen ningún tipo de relación con el
objeto central de este proyecto de ley que reduce la seguridad jurídica y
las garantías de la Administración en su relación con los
contratistas.
—el Real Decreto Legislativo 3/2011, artículos 65, 75, 76, 77, 78 y
79 bis— y el carácter regresivo de esta modificación hacen que a
veamos obligados a votar negativamente el presente proyecto de ley.
president; gracias, senador Montilla.
senador señor Vázquez. (Rumores.)
Bel.
hacer una intervención muy muy corta. (Risas.)
esta ley la posibilidad de transaccionar esta enmienda número 12, que
considerábamos importante para poder facilitar la licitación electrónica
de determinados procedimientos. Por tanto, agradecemos esta transacción.
Obviamente, lamentamos que el resto de enmiendas no hayan podido
prosperar; algunas de ellas de carácter muy técnico, de modo que
perseveraremos en alguna otra ley.
dar un toque de atención respecto a este procedimiento legislativo, un
tanto peculiar. Introducir enmiendas de un cierto contenido, como es la
número 51, en el trámite de enmiendas en el Senado, aprobándola en
ponencia, sin que los grupos tengamos la capacidad de poder interactuar
respecto de una ley que no es el objeto principal del proyecto que se
está tramitando, seguramente que no es la mejor fórmula legislativa.
Nosotros habíamos llegado a un acuerdo en relación a esta ley si también
transaccionábamos esta enmienda, lo vamos a mantener, pero pedimos al
grupo mayoritario que no use y, sobre todo, no abuse de este
procedimiento legislativo, que puede entender que nos deja en indefensión
a los grupos que estamos en la oposición.
favorable al conjunto de la ley, a pesar de estas matizaciones finales
que expongo desde la tribuna.
Bel. Y disculpe.
Socialista, el senador Vázquez.
presidente.
inicial, el que llegó al Senado, compartiendo una buena parte de él,
incluso porque se había creado ya un foro nacional multilateral en agosto
de 2011, por acuerdo del Consejo de Ministros, aunque advertimos, como
han hecho portavoces anteriores, que no se consultó con las comunidades
autónomas, las corporaciones locales y las distintas asociaciones.
Notamos la falta de un informe de la CNAL, del Consejo de Política Fiscal
y Financiera o de la propia Federación Española de Municipios y
Provincias, pero, sobre todo, del Comité Sectorial de Administración
Electrónica, que podría habernos dado una visión de cómo estamos de
avanzadas las distintas comunidades autónomas o los distintos territorios
en lo que se refiere a la factura electrónica. Por eso, pedimos que, al
menos, en el desarrollo de esta ley se tenga en cuenta a las comunidades
autónomas, a los territorios para poder aprobar mediante acuerdo el
reglamento correspondiente.
tal fin y como ya se ha comentado, en la idea de que no existan plazos
para las facturas de menos de 5000 euros. Decía la senadora Garau, a
quien tengo que reconocer que ha hecho esfuerzos por llegar a algunas
transaccionales, que eso puede crear un auténtico caos. Hagan como han
hecho en la reforma local con los servicios sociales, den plazos más
amplios hasta 2016, háganlo gradualmente, pero que no queden exceptuadas,
sin ningún tipo de plazo, el 95% de las facturas, que son las de menos de
5000 euros. Tampoco estamos de acuerdo, en absoluto, con la excepción que
se hace para los ayuntamientos de Madrid y Barcelona en el artículo 9.
Incluso, hay un informe del Comité Económico y Social Europeo que habla
de que no debe exceptuarse esta factura de menos de 5000 euros y de la
interoperabilidad del procedimiento.
transaccionales. Pero lo que me queda de intervención quiero dedicarlo a
analizar la enmienda 51, que ustedes han introducido en comisión. De
catorce páginas que ocupa esta ley, cinco corresponden a esta enmienda,
que no tiene nada
sustancialmente la Ley de Contratos del Sector Público. Y esto, que se
nos quiere vender como facilitar que las pequeñas y medianas empresas
puedan acceder a los contratos, no lo vemos así. Eso hubiese sido fácil
si se delimitase para determinadas empresas, como ya se hizo para
emprendedores, disminuyendo la cuantía de la contrata, para lograr una
flexibilidad. Pero aquí se elimina, se suprime el requisito de
clasificación de todos los contratos distintos del de obra, cualquiera
que sea su cuantía, lo que, evidentemente, no beneficia a las pequeñas y
medianas empresas, sino a las grandes, fundamentalmente. Y, sobre todo,
está dentro de un guión, de un paquete que quiero advertir aquí, porque
en los últimos meses, señorías, el Parlamento español ha aprobado
distintas normas, y se van a aprobar otras durante el día de hoy, que van
encaminadas a beneficiar a los procesos de externalización, de
privatización de parte importante del sector público español, en
concreto, del local.
círculo de poder bonificar el 95% a los grandes impuestos. Ya estaba el
IBI, ya estaba el IAE, y, ahora, se aprobó también para el impuesto de
plusvalía. Como todos los que hemos estado en el mundo local sabemos, son
las grandes empresas las que tienen capacidad de presión para decir: o me
bonificas o me voy a otro sitio.
que ir a la concesión municipio a municipio, mancomunidad a mancomunidad,
sino que se agrupan paquetes en diputaciones, con lo cual, hay que
negociar con cuarenta o cincuenta y es más fácil repartirse el territorio
para obtener las concesiones de esos servicios.
las grandes empresas concesionarias, no se preocupen, que si los
ayuntamientos no pagan, vamos a pagar nosotros, descontándoselo a ellos
del anticipo mensual. Con lo cual, se les quita una preocupación a las
grandes compañías eléctricas, a las grandes empresas concesionarias de
servicios, por la morosidad que existía con ellas en el sector público
local.
las de menos de cinco mil, se modifica la Ley de contratos del Estado,
que permite —se lo puedo asegurar, léanselo detenidamente—
que cada Administración contratante pueda hacer un traje a medida para
aquellas empresas que deseen contratar ese servicio durante mucho tiempo.
Esto, señorías, se llama facilitar al máximo a las empresas que vayan a
quedarse con esa tarta tan importante del sector público local de los
servicios municipales, hacerlo con garantía de cobro, con un traje a
medida para su adjudicación y, en definitiva, sin tener que ir a
licitaciones muy dolorosas, porque, mediante esos paquetes van a poder
repartirse el tinglado.
Vázquez.
turno de portavoces, la señora Garau. (El señor presidente ocupa la
Presidencia.)
de aprobar esta ley y su gran importancia. Entre otros problemas que se
encontró Mariano Rajoy en la Administración, uno fue el elevado volumen
de deuda comercial en las administraciones territoriales con sus
proveedores. Esos impagos a los proveedores estaban contribuyendo a una
gran destrucción de empresas sin empleo. Y a la falta de liquidez de las
empresas proveedoras, especialmente, a las pymes.
esos gastos ya realizados que no nos podíamos permitir. Y pagarlos. Y, lo
mas importante, tomar medidas para que no volviera a ocurrir. Por un
lado, el Real Decreto Ley 4/2012, de 24 de febrero, que establece el
mecanismo de financiación para el pago a los proveedores de las entidades
locales. ¿Y, qué abordó? Pues, por primera vez y de una forma directa, el
problema de los impagos a las administraciones públicas. Este mecanismo
se hizo extensible posteriormente a las comunidades autónomas, mediante
acuerdo del Consejo de Política Fiscal y Financiera, el 6 de marzo de
2012. Real Decreto Ley 7/2012, de 9 de marzo, con el objetivo de
facilitar a las administraciones públicas, mediante acuerdo del Consejo
de Política Fiscal y Financiera, de 6 de marzo de 2012, como comentaba.
Asimismo, el Real Decreto Ley 7/2012, de 9 de marzo, con el objetivo de
facilitar, precisamente a esas administraciones territoriales, las
operaciones de crédito para poder pagar sus obligaciones.
lo que contuvo esa destrucción de empleo, tanto de forma directa, como
mediante la desaparición de las pymes y autónomos de los sistemas
productivos. En la misma línea de apoyo a las comunidades autónomas se
aprobó el Fondo de Liquidez Autonómico, también el Real Decreto-Ley
8/2013, de medidas urgentes contra la morosidad de las administraciones
públicas, y, por último, el Proyecto de Ley de impulso de la factura
electrónica y creación del registro contable de facturas en el sector
público, que es lo que estamos debatiendo en estos momentos.
lucha contra la morosidad pública, impulsa el uso de la factura
electrónica y crea el registro contable con el objetivo de agilizar los
procedimientos de pago a los proveedores y llevar un registro y control
de las facturas pendientes de pago existentes; se establece el periodo
medio de pago —es una reforma estructural más de este
Gobierno— y, evidentemente, se intenta reducir la morosidad de las
administraciones públicas.
marco de control del endeudamiento de las administraciones territoriales
y pretende aumentar el control sobre el endeudamiento comercial. Control,
señorías, esa es la palabra clave. ¿Cómo pueden tomarse decisiones
acertadas si no se tiene control sobre los elementos? Si no se sabe la
deuda que uno tiene, ¿como se pueden tomar medidas? Por todo ello, entre
otras causas, este Gobierno ha iniciado una serie de reformas
estructurales. Esta ley puede parecer sencilla pero, al hilo de lo que he
comentado sobre las reformas, consigue que el Gobierno sepa la deuda
comercial que existe en cada administración territorial y evita la
aparición de facturas en los cajones.
—en este hemiciclo y fuera de el— que hay que apoyar y ayudar
a las pymes, y yo les digo que lo más importante para ellas —además
de tener trabajo— es cobrar lo que se les adeuda, lo fue en el
pasado, lo es en el presente y lo será en el futuro, y cómo iban a
sobrevivir si no cobraban, si ni siquiera estaban registradas las
facturas que la Administración les adeudaba. Pues ahora ya no ocurrirá
esto porque este Gobierno paga lo que se le debe y su objetivo es que
siga siendo así, que no vuelva a ocurrir lo que ha sucedido con gobiernos
socialistas, que contrataban lo que no se podían permitir y dejaban a
otros gobiernos facturas en los cajones, y sin créditos para
pagarlas.
intentando explicar el porqué de nuestro proceder, de la necesidad de las
reformas que ha puesto en marcha este Gobierno del Partido Popular, y que
la presente ley es un eslabón más en este camino, en esta ruta tan
necesaria para que esta Administración y este país vuelvan a estar en el
lugar que les corresponde.
de esta ley, lo que conseguirá para el control de las administraciones, y
que es una ley tan necesaria como lo fueron las anteriores. Les solicito
desde aquí su voto a favor.
Proyecto de Ley de impulso de la factura electrónica y, posteriormente,
someteremos a votación las que ayer quedaron pendientes del Proyecto de
Ley de racionalización y sostenibilidad de la Administración Local.
impulso de la factura electrónica.
senadores Eza y Yanguas.
presentes, 250; votos emitidos, 246; a favor, 94; en contra, 152.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 16; en contra, 226;
abstenciones, 5.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 4; en contra, 226;
abstenciones, 17.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 85; en contra, 156;
abstenciones, 6.
Catalunya.
presentes, 249; votos emitidos, 246; a favor, 71; en contra, 157;
abstenciones, 18.
presentes, 249; votos emitidos, 246; a favor, 85; en contra, 156;
abstenciones, 5.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 4; en contra, 225;
abstenciones, 18.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 15; en contra, 226;
abstenciones, 6.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 84; en contra, 157;
abstenciones, 6.
Unió, votamos las enmiendas 9 a 11 y 13.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 90; en contra, 157.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 71; en contra, 157;
abstenciones, 19.
presentes, 249; votos emitidos, 246; a favor, 85; en contra, 156;
abstenciones, 5.
Catalunya y Socialista, votamos la vuelta al texto del Congreso en lo
modificado por la enmienda 51, del Grupo Parlamentario Popular en el
Senado.
presentes, 250; votos emitidos, 250; a favor, 80; en contra, 157;
abstenciones, 13.
número de Registro 79320, sobre la enmienda 12 del Grupo Parlamentario
Catalán en el Senado Convergència i Unió y firmada por cinco grupos.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 247.
dictamen, con número de Registro 79329, firmada por todos los grupos.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 175; en contra, 2;
abstenciones, 70.
proyecto de ley enmendadas en comisión y no comprendidas en la votación
anterior.
presentes, 249; votos emitidos, 249; a favor, 169; en contra, 73;
abstenciones, 7.
ley.
presentes, 250; votos emitidos, 250; a favor, 168; en contra, 74;
abstenciones, 8.
dará traslado de las enmiendas aprobadas por el Senado al Congreso de los
Diputados para que este se pronuncie sobre las mismas en forma previa a
la sanción del texto definitivo por Su Majestad el Rey. (Aplausos.)
DE LA ADMINISTRACIÓN LOCAL. (Votación.)
enmiendas del Proyecto de Ley de racionalización y sostenibilidad de la
Administración Local.
Mixto.
Oblanca.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 6; en contra, 164;
abstenciones, 77.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 19; en contra, 151;
abstenciones, 77.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 11; en contra, 152;
abstenciones, 84.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 6; en contra, 158;
abstenciones, 84.
96.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 23; en contra, 153;
abstenciones, 71.
presentes, 249; votos emitidos, 246; a favor, 18; en contra, 157;
abstenciones, 71.
Fuster. (La señora Santos Fernández pide la palabra.)
las enmiendas a excepción de la 152 y la 171, que han sido
transaccionadas.
y Mariscal.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 74; en contra, 157;
abstenciones, 17.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 6; en contra, 156;
abstenciones, 85.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 12; en contra, 155;
abstenciones, 81.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 22; en contra, 157;
abstenciones, 69.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 17; en contra, 156;
abstenciones, 74.
presentes, 249; votos emitidos, 246; a favor, 22; en contra, 154;
abstenciones, 70.
26 a 28, 31 y 34.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 17; en contra, 162;
abstenciones, 69.
presentes, 249; votos emitidos, 246; a favor, 18; en contra, 152;
abstenciones, 76.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 2; en contra, 153;
abstenciones, 93.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 7; en contra, 165;
abstenciones, 76.
presentes, 248; votos emitidos, 246; a favor, 18; en contra, 157;
abstenciones, 71.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 5; en contra, 160;
abstenciones, 83.
presentes, 248; votos emitidos, 246; a favor, 10; en contra, 151;
abstenciones, 85.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 23; en contra, 153;
abstenciones, 72.
Yanguas.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 23; en contra, 153;
abstenciones, 72.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 6; en contra, 153;
abstenciones, 89.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 18; en contra, 153;
abstenciones, 76.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 1; en contra, 161;
abstenciones, 86.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 1; en contra, 156;
abstenciones, 91.
134, 136 y 141.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 22; en contra, 158;
abstenciones, 68.
y 147.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 16; en contra, 158;
abstenciones, 73.
126, 128 a 130, 146 y 148.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 15; en contra, 162;
abstenciones, 70.
Aiartza y Goioaga.
presentes, 250; votos emitidos, 250; a favor, 16; en contra, 158;
abstenciones, 76.
presentes, 250; votos emitidos, 250; a favor, 3; en contra, 158;
abstenciones, 89.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 22; en contra, 154;
abstenciones, 71.
413 a 415, 417 y 418.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 22; en contra, 153;
abstenciones, 73.
Catalunya.
286.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 19; en contra, 154;
abstenciones, 75.
presentes, 246; votos emitidos, 244; a favor, 7; en contra, 151;
abstenciones, 86.
281, 283 y 288.
presentes, 249; votos emitidos, 246; a favor, 17; en contra, 156;
abstenciones, 73.
278.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 4; en contra, 158;
abstenciones, 85.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 4; en contra, 163;
abstenciones, 81.
243, 244, 248 a 250, 253 a 257, 259 a 264, 275, 280, 282 y 285.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 16; en contra, 162;
abstenciones, 70.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 84; en contra, 157;
abstenciones, 7.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 30; en contra, 156;
abstenciones, 62.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 78; en contra, 157;
abstenciones, 13.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 87; en contra, 156;
abstenciones, 4.
a 313, 315 a 319, 321 a 326, 330, 331, 333 y 334 a 340.
presentes, 248; votos emitidos, 247; a favor, 86; en contra, 157;
abstenciones, 4.
Convergència i Unió.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 91; en contra, 153;
abstenciones, 4.
360, 361, 365 a 368, 372, 376, 384 y 398.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 19; en contra, 156;
abstenciones, 73.
380, 385, 386, 389 y 391 a 393.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 15; en contra, 156;
abstenciones, 76.
375, 377, 379, 381, 382, 387, 388, 390, 394 a 397 y 399.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 14; en contra, 160;
abstenciones, 73.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 29; en contra, 153;
abstenciones, 65.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 92; en contra, 153;
abstenciones, 2.
a 224.
presentes, 248; votos emitidos, 246; a favor, 86; en contra, 156;
abstenciones, 4.
Unió y Socialista, votamos la vuelta al texto del Congreso en lo
modificado por las enmiendas 424 a 426, 429, 432, 436, 442 y 443, del
Grupo Parlamentario Popular.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 87; en contra, 161.
vuelta al texto del Congreso en lo modificado por las enmiendas 421 a
423, 427, 428, 430, 431, 433, 435, 437 a 441 y 444 a 447, del Grupo
Parlamentario Popular.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 86; en contra, 161;
abstenciones, 1.
de modificación del dictamen.
registro 78979, sobre la enmienda 102 de los senadores Eza, Salanueva y
Yanguas, firmada por todos los grupos parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 161; en contra, 2;
abstenciones, 84.
79118, sobre las enmiendas 17 del Grupo Mixto, 246 del Grupo de la
Entesa, 406 del Grupo Parlamentario Vasco, firmada por todos los grupos
parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 160; en contra, 3;
abstenciones, 85.
79119, sobre las enmiendas 246, del Grupo Parlamentario Entesa, y 406,
del Grupo Parlamentario Vasco, firmada por cinco grupos
parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 174; en contra, 2;
abstenciones, 72.
79121, sobre las enmiendas 215, del Grupo Parlamentario Socialista, y
332, del Grupo Parlamentario Entesa, firmada por cinco grupos
parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 240; en contra, 3;
abstenciones, 4.
79122, sobre las enmiendas 216, del Grupo Parlamentario Socialista, y
333, del Grupo Parlamentario Entesa, firmada por cinco grupos
parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 245; en contra, 1;
abstenciones, 2.
79123, sobre las enmiendas 143, del Grupo Mixto, 212, del Grupo
Socialista, y 327, del Grupo Entesa, firmada por todos los grupos
parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 233; abstenciones, 15.
79155, sobre la enmienda 171, de los senadores Fuster, Ibarz y Santos,
firmada por cinco grupos parlamentarios.
presentes, 249; votos emitidos, 245; a favor, 160; en contra, 1;
abstenciones, 84.
79160, sobre la enmienda 102, de los senadores Eza, Salanueva y Yanguas,
firmada por todos los grupos parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 160; en contra, 4;
abstenciones, 84.
79325, sobre la enmienda 55, de los senadores Quintero y Zerolo, firmada
por todos los grupos parlamentarios.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 161; en contra, 2;
abstenciones, 84.
79326, sobre la enmienda número 51, de los senadores Quintero y Zerolo,
firmada por todos los grupos parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 161; en contra, 3;
abstenciones, 84.
79327, sobre la enmienda 152, de los senadores Fuster, Ibarz y Santos,
firmada por cuatro grupos parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 247; a favor, 157; en contra, 1;
abstenciones, 89.
79359, sobre la enmienda 410, del Grupo Parlamentario Vasco, firmada por
cinco grupos parlamentarios.
presentes, 250; votos emitidos, 248; a favor, 175; abstenciones, 73.
proyecto de ley enmendadas en comisión y no comprendidas en las
votaciones anteriores.
presentes, 249; votos emitidos, 247; a favor, 160; en contra, 15;
abstenciones. 72.
ley.
presentes, 250; votos emitidos, 250; a favor, 160; en contra, 90.
aplausos.)
dará traslado de las enmiendas aprobadas por el Senado al Congreso de los
Diputados para que este se pronuncie sobre las mismas en forma previa a
la sanción del texto definitivo por Su Majestad el Rey.
TECNOLOGÍAS A LA GESTIÓN SANITARIA: PRESENTE Y FUTURO.
3.1.1.
estudio.
senadora De Aragón.
nuevas tecnologías a la gestión sanitaria: presente y futuro, cuyo
informe se somete a la consideración de esta Cámara, fue creada en el
seno de la Comisión de Sanidad y Servicios Sociales a resultas de la
aprobación por el Pleno del Senado, en su sesión extraordinaria de 18 de
julio de 2012, de una moción formulada por el Grupo Parlamentario
Popular, a la que se incorporó una enmienda del Grupo Parlamentario Vasco
en el Senado, y cuya redacción final fue la que a continuación
textualmente se transcribe: El Senado acuerda la creación de una ponencia
de estudio en el seno de la Comisión de Sanidad y Servicios Sociales que
estudie el establecimiento de un sistema de intercambio y colaboración
entre las comunidades autónomas y con el resto de los países de la Unión
Europea en el desarrollo e implantación de soluciones innovadoras para la
mejora de la gestión de los servicios sanitarios y la eficiencia del
sistema sanitario.
aprobada se hacía referencia a la necesidad de eliminar trabas
burocráticas derivadas de la existencia en las distintas comunidades
autónomas de diferentes mecanismos, sistemas informáticos y a la
imprescindible, por ello, interoperabilidad de las tecnologías de la
información y de las comunicaciones.
digital común y la receta electrónica interoperable conforman todas ellas
lo que se ha venido en llamar es.salud, cuya puesta en marcha hará
posible, a la vez que agilizar y modernizar la gestión administrativa
tradicional, que los ciudadanos tengan un acceso telemático rápido,
eficaz y seguro a los servicios sanitarios que presta el Sistema Nacional
de Salud.
estudio a elaborar un informe en el que se plasmaría el resultado de sus
trabajos en un plazo máximo de doce meses; informe que, como es habitual,
habría de ser aprobado previamente a su sometimiento al Pleno de la
Cámara por la Comisión de Sanidad y Servicios Sociales. De dicho informe
se daría traslado al Gobierno para su conocimiento y, en su caso, otros
efectos.
Sociales, recién iniciado el segundo período de sesiones de 2012, en su
reunión de 12 de septiembre, acordaron en relación con la constitución de
la referida ponencia de estudio que su composición sería de dos miembros
por cada uno de los grupos parlamentarios mayoritarios y de uno por el
resto de los grupos, así como que coordinaría la ponencia la presidenta
de la comisión, quedando nombrados los senadores que formarían parte de
ella en la sesión de la Comisión de Sanidad y Servicios Sociales del día
19 de septiembre de 2012 y constituida la ponencia de estudio de la
siguiente manera: coordinadora, doña María del Carmen de Aragón
Amunárriz, presidenta de la Comisión de Sanidad y Servicios Sociales.
Vocales: don Jesús Aguirre Muñoz, Grupo Parlamentario Popular; don
Francisco José Fernández Pérez, Grupo Parlamentario Popular; doña María
Victoria Chivite Navascués, Grupo Parlamentario Socialista; doña
Encarnación Llinares Cuesta, Grupo Parlamentario Socialista; doña Coralí
Cunyat Badosa, Grupo Parlamentario Catalán en el Senado Convergència i
Unió; doña Mónica Almiñana Riqué, Grupo Parlamentario Entesa pel Progrés
de Catalunya; don José María Cazalis Eiguren, Grupo Parlamentario Vasco
en el Senado; don Jesús Enrique Iglesias Fernández, Grupo Parlamentario
Mixto. Suplentes: don Antonio Alarcó Hernández, Grupo Parlamentario
Popular; doña Coloma Francisca Mendiola Olarte, Grupo Parlamentario
Popular; don José Antonio Rubio Mielgo, Grupo Parlamentario Popular: don
Roberto Lertxundi Barañano, Grupo Parlamentario Socialista; y don Pere
Maluquer Ferrer, Grupo Parlamentario Catalán en el Senado. La letrada,
doña Isabel María Abellán Matesanz.
de la tramitación de comparecencias en la misma, la ponencia fijó ya en
su sesión constitutiva una serie de criterios generales, entre ellos, los
siguientes: lista abierta de comparecientes, su agrupación en torno a
determinados bloques temáticos, sesiones de comparecencias de una hora de
duración y perfil eminentemente técnico de los comparecientes.
estas reuniones informativas la ponencia ha contado con la presencia y
explicaciones de veintitrés comparecientes, todos ellos de reconocido
prestigio en su campo. Las comparecencias se iniciaron el día 27 de
noviembre de 2012 y finalizaron el día 13 de marzo de 2013.
a las comparecencias, se debatieron entre los ponentes las conclusiones y
se formularon las recomendaciones que se incluyen al final del informe
que ahora se debate; informe que fue debatido y aprobado en la sesión de
Comisión de Sanidad y Servicios Sociales del pasado día 9 de diciembre y
que esperamos sea aprobado, a ser posible, por unanimidad de toda la
Cámara en la sesión de esta mañana.
comparecientes, a los servicios de la Cámara, a la inestimable ayuda de
la letrada, doña Isabel Abellán Matesanz, y, cómo no, a todos los
ponentes de los diferentes grupos políticos por su ánimo de trabajar para
mejorar la sanidad y por el entendimiento y consenso y el esfuerzo
realizado por todos.
(Aplausos.)
del informe.
on, senatori jaun-andreok.
intentar ser lo más breve posible.
verdad es que teníamos un poquito de miedo; teníamos una cierta
prevención, porque viendo cuál es el esquema del Gobierno y del
Ministerio de Sanidad en su afán de rellenarse de competencias
—llámese recentralización—, pensábamos que en esto también
iba a ser así. Tengo que decir que, realmente, se ha hecho un esfuerzo
para que no sea así, se han tratado los temas con un altísimo nivel
profesional y se ha dejado bastante de lado la política y, sobre todo, se
ha dejado bastante de lado la politiquería, lo cual es de agradecer y por
lo que nos tenemos que felicitar.
esencialmente, en torno a tres ejes, aunque hay muchos más, pero los tres
principales o los tres conceptos nucleares tenían que ser: la
interoperabilidad, porque hay muchas cosas hechas, muchas cosas por
hacer, pero tenemos que ser capaces de que todo eso sea sin uniformizar,
que sea interoperable y que se pueda utilizar entre todos; el segundo
pilar, que yo creo que podría ser el primero y el esencial de todo, es
que la historia clínica —llámese historia clínica, historia
personal, historia de vida, llámese historia— es propiedad del
paciente, no es propiedad de ninguno de los sistemas, ni públicos, ni
privados, ni de ninguna clase; y, tercero, que el sistema de salud es un
todo, que incluye la parte pública y también la parte privada, la parte
de salud, la parte de farmacia, otras especialidades que quedan fuera de
los sistemas públicos de salud, etcétera. Y sobre estos tres ejes yo creo
que deben girar la sanidad y los sistemas de salud en el futuro, y para
ello son imprescindibles las tecnologías de la información y la
comunicación, porque si no, es imposible llegar a coordinar todas estas
facetas. Por eso, no sé si en esta ponencia se habrá dado un paso
esencial, pero se ha dado un paso importante. Ahora solo queda que el
documento generado sirva para que, tanto el Gobierno central como los
Gobiernos autonómicos, trabajen en esa misma línea.
de felicitar a los promotores de esta iniciativa —las cosas como
son— porque si no, no la habríamos llevado a cabo. Quiero dar las
gracias a los comparecientes, pues con su ayuda, sus conocimientos, su
altísimo nivel técnico y sus experiencias nos han ayudado muchísimo, han
sido imprescindibles para poder llegar a estas conclusiones, además de
que todos hemos aprendido mucho en lo personal. Asimismo, felicito a los
ponentes por su trabajo y, en lo que me toca, quiero dar las gracias por
el ambiente en el que hemos trabajado y por todo lo que he podido
aprender de ellos.
pues ha llevado con mano de hierro y guante de seda este asunto hasta el
final; no se olviden de la mano de hierro. Y, por supuesto, a la
Cámara. Creo que entre todos hemos conseguido un documento muy valioso
por lo que aporta y por las puertas que abre, aunque no las hayamos
podido pormenorizar ni explorar. Sin embargo, están ahí, se mencionan y
en el futuro van a ser imprescindibles para que los pacientes, los
ciudadanos —el objetivo que todos tenemos en mente— puedan
vivir mejor. Muchas gracias, señora presidenta. (Aplausos.)
tiene la palabra la senadora Almiñana.
presidente.
los comparecientes que han participado en esta ponencia y también a la
letrada por su trabajo y su paciencia.
el futuro de las tecnologías en materia sanitaria. Durante el debate de
la moción en que se propuso la ponencia, el 12 de julio de 2012, nosotros
mostramos nuestras reticencias, principalmente por el desacuerdo con su
política sanitaria, y nos abstuvimos en la votación, pero hay que
reconocer que en el tiempo que ha durado el trabajo de la ponencia y la
forma en la que se ha desarrollado ha sido enriquecedor y útil para todos
los ponentes y para todos los grupos.
ese camino para seguir hablando de nuevas tecnologías en materia de salud
en nuestro país. La realidad de las nuevas tecnologías en sanidad hoy es
bastante buena en nuestro país, pero podría ser mejor. Les daré algunos
datos. La media de centros de salud desde los que se puede consultar una
historia clínica informatizada, tanto en atención primaria como en
atención especializada —varía según la comunidad autónoma—,
es del 75%. La media de hospitales desde los que se puede consultar esta
historia clínica, tanto en atención primaria como en atención
especializada, está en el 69% del Sistema Nacional de Salud. Y la media
de centros de salud con receta electrónica, es decir, que ya están
prescribiendo a través de software para tratamientos que permiten
automatizar y facilitar procesos de identificación en España, se
encuentra en el 61%, siendo en algunas comunidades del 0% y en otras del
cien por cien. Como ven, queda camino por recorrer y lo que describe la
ponencia es ese camino, que más que político me atrevería a decir que es
técnico.
tenemos que avanzar tecnológicamente en el ámbito sanitario, lo cual
incluye, den por seguro, tecnologías que hoy por hoy no nos podemos ni
imaginar. Quién nos hubiera dicho hace diez años que tendríamos teléfonos
móviles con aplicaciones, con APPS, de salud, o que los pacientes
crónicos podrían monitorizar sus tensiones arteriales telemáticamente
desde sus casas, o que gracias a la tecnología se pueden hacer lecturas
del fondo del ojo a los diabéticos en pueblos que están a muchísimos
kilómetros de un oftalmólogo. Por lo tanto, la tecnología continuará
avanzando y seguro que irá más allá de lo que somos capaces de imaginar.
Esta siempre nos ayuda a mejorar, a pesar de las resistencias que muchas
veces conlleva en su inicio. Seguro que muchas de estas aplicaciones
mejorarán la salud de todos nosotros.
nos guste o no, siempre hay que invertir dinero. Después, el resultado es
siempre más eficiente porque ahorramos en costes, en desplazamientos, en
enfermedades más graves, en interacciones medicamentosas.
documento en las que hemos puesto más énfasis y sobre las que hemos
discutido más.
público-privados. No debemos olvidar nunca que la información sanitaria,
la propiedad de la historia clínica, depende del paciente, y que esta
debería recoger el máximo de información sanitaria de él. Todos sabemos
que existe un importante número de personas que comparten una cobertura
pública y otra privada a través de compañías de seguro libre, las mutuas
laborales y otros como Muface, Isfas o Mugeju. Pero la regulación sobre
el acceso a los datos por parte de la iniciativa privada tiene que
ofrecer las garantías suficientes para que esa información solo sea
utilizada para el tratamiento clínico del paciente y, por supuesto, debe
responder a la Ley de Protección de Datos.
Hoy por hoy, todas las tarjetas de las distintas comunidades autónomas
son interoperables, es decir, se hablan entre ellas. Nuestro
necesario que haya una tarjeta única sanitaria, porque todos los
españoles tenemos un número de identificación único vinculado a nuestra
tarjeta. De todas maneras, insistimos en que hay que invertir para que
esta interoperabilidad sea más práctica que teórica.
recoge la dirección hacia donde tenemos que ir en tecnología sanitaria.
Por ello, votaremos a favor.
palabra la senadora Cunyat.
públicamente en nombre de mi grupo nuestro agradecimiento a todos los
comparecientes que han participado en esta ponencia; veintitrés
magníficos expertos, tanto del ámbito público como del privado, que nos
han permitido entender con precisión cuál es el nivel real de aplicación
y utilización de las nuevas tecnologías en el ámbito sanitario
—que, por cierto, sorprendentemente, es muy desigual entre las
diferentes comunidades autónomas— y cuál sería el modelo ideal para
poder obtener el máximo rendimiento de su aplicación. Me gustaría
también, como han hecho los anteriores portavoces, agradecer al resto de
los ponentes el trabajo realizado y, especialmente, el buen entendimiento
que ha habido a lo largo de estos meses de trabajo.
presentó el Grupo Parlamentario Popular y que provocó la creación de esta
ponencia, todos los ponentes hemos sido capaces no solamente de acordar
por unanimidad los diferentes comparecientes, sino de ir buscando
expertos en función de la necesidad o de las dudas que se nos iban
planteando o que iban apareciendo.
que la redacción del informe final se haya realizado con tanta premura.
Como saben, ha habido en todo momento la voluntad de presentar un texto
consensuado prácticamente por todos los grupos del Senado, pero
personalmente pienso que a lo mejor las prisas —y se lo digo con
todo el cariño del mundo, señor Aguirre— nos han llevado a redactar
un texto que quizá no esté a la altura de las comparecencias. Sin
embargo, como sabe, nosotros vamos a apoyar este texto. En CiU creemos
que no es el mejor, pero, en cualquier caso, pone las bases de un acuerdo
casi unánime de la Cámara del que se podría decir que será el primer
cambio importante en el ámbito de aplicación de las nuevas tecnologías en
la gestión sanitaria. Por lo tanto, podemos felicitarnos todos por
ello.
somos conscientes de los cambios y de las mejoras que ha supuesto la
aplicación de las nuevas tecnologías en la sociedad, en general, y en
algunos sectores económicos o sociales, en particular. El mundo de la
comunicación, por ejemplo, ha sufrido una auténtica revolución por la
aplicación de las nuevas tecnologías. Pero, sin llegar a tanto, otros
sectores, como el del turismo, han sabido aprovechar los avances
tecnológicos para buscar una mejor prestación del servicio al tiempo que
una mejor gestión organizativa.
aplicado en los protocolos médicos, por lo tanto, tanto a nivel de
diagnóstico como en tratamientos a nivel individual; sin embargo,
curiosamente, no se ha aplicado ni en la gestión administrativa ni en la
gestión estructural del sistema, en general. La aplicación de las nuevas
tecnologías en el ámbito sanitario, pero especialmente su
interoperabilidad, que es el eje fundamental sobre el que ha estado
girando toda la ponencia, aportará claramente beneficios en dos ámbitos:
en primer lugar, en beneficio de los usuarios y de los pacientes y, en
segundo lugar, en beneficio del sistema sanitario, en general.
se va generando a lo largo de la vida gire en torno del paciente, único
dueño de su información clínica. El gran grueso de recomendaciones tiene
que ver con este concepto de la interoperabilidad. El objeto es que el
paciente pueda acceder a todas su información sociosanitaria cuando lo
requiera. Es necesario facilitar y definir los métodos de
interoperabilidad entre las diferentes aplicaciones asistenciales
utilizadas en el ámbito de la sanidad, tanto pública como privada, de las
diferentes comunidades autónomas, posibilitando el acceso a la
información por parte de todos los profesionales sanitarios a través de
sus aplicaciones habituales. Hablamos, pues, de un modelo
descentralizado,
las historias clínicas, de los centros sanitarios, compartiendo de esta
manera información referente a los procesos de prescripción, pruebas
diagnósticos, dispensación y facturación. En definitiva, hablamos del
historial fármacoterapeutico del ciudadano; un cambio, como se ha dicho
hace un momento, importantísimo, que permitirá mejores diagnósticos;
tendremos evidentemente toda la información y, por lo tanto, se minimiza
la posibilidad de cometer errores en ese sentido; producirá ahorro, por
evitar los costes de la no calidad, como, por ejemplo, repeticiones en
algunas pruebas, así como mejoras en todos los procesos de investigación,
al disponer de toda la información.
referencia, más allá de la interoperabilidad, a la aplicación de la
telemedicina y la telemonitorización y, como decía la senadora Almiñana,
a todo lo vinculado a las aplicaciones de móvil, y a la creación, por
ejemplo, de un sello de calidad. Por lo tanto, todo lo que se plantea en
la ponencia nos parece correcto y, evidentemente, votaremos a favor. (El
señor vicepresidente, Lucas Giménez, ocupa la Presidencia.)
en el informe no se habla específicamente de ello, en Cataluña creemos,
más aún habiendo escuchado la opinión de los expertos, que no es
necesario un cambio de imagen en las tarjetas sanitarias. La
estandarización conlleva un coste que, desde nuestro punto de vista,
supone un gasto superfluo que el Gobierno podría evitar. Como bien sabe,
lo importante es que los datos sean interoperables, la tarjeta
simplemente es el soporte. Lo que tenemos que hacer es que la información
fluya, por lo que los esfuerzos deben ir en este sentido.
y votaremos a favor del informe.
señoría.
senadora Chivite.
presidente.
medio de trabajo en la ponencia de tecnologías sanitarias, y no es ni más
ni menos que el documento de consenso al que todos los grupos políticos
hemos llegado.
personas y organizaciones que han pasado por la comisión sus
aportaciones, su saber hacer, su conocimiento, su experiencia y, desde
luego, todo lo que hemos de aprender de ellos y, cómo no, también quiero
agradecer a la letrada —muchas gracias, Maribel— el trabajo
realizado.
podrá ser más o menos ambicioso, podrá ser más o menos bueno desde un
punto de vista técnico, tiene para nosotros un valor añadido, y es que es
un documento de consenso. Esto nos asegura que se va a llevar a cabo y va
a tener una continuidad en los compromisos en él adquiridos o, por lo
menos, eso es lo que esperamos. Se plasma en él la apuesta inequívoca por
parte de todos los grupos de avanzar en las nuevas tecnologías en el
ámbito de la sanidad, y creo que este es el máximo del documento: seguir
apostando por la implantación de las nuevas tecnologías en el ámbito
sanitario.
comparecientes han ido más o menos en la misma línea? Pues por diferentes
motivos. Porque desde el punto de vista de la administración sanitaria,
facilita la gestión y la puede aportar eficacia y eficiencia, evitando
duplicidades, evitando errores, mejorando la información, etcétera. Y no
queremos que nadie se lleve a engaño porque esto no tiene nada que ver
con la sostenibilidad del sistema sanitario porque la sostenibilidad pasa
por una suficiencia financiera. Desde el punto de vista del ciudadano o
del paciente, lo que ha quedado claro, sobre todo si hablamos de enfermos
crónicos, es que puede contribuir a la mejora de su calidad de vida, a
controlar mejor su enfermedad, les ayuda a través de la telemedicina,
teleasistencia y telemonitorización a vivir con su enfermedad de una
manera más cómoda y, por tanto, les aporta beneficios para su salud. Y
desde el punto de vista de los profesionales sanitarios aporta una mayor
seguridad en sus diagnósticos y la facilidad de poder compartir
información para investigación o para otras cosas. Por tanto, la
tecnología sanitaria aporta beneficios para todos los actores del ámbito
sanitario.
instrumento de acceso a la información de cada uno de los pacientes.
Hemos hablado también de la receta electrónica, de los
paciente y, sobre todo, hemos hablado de interoperabilidad, y en este
punto me quiero detener un poco.
ponentes, hemos estado de acuerdo —y así viene reflejado en el
informe— en que era beneficioso para todos los actores:
Administración, profesionales y pacientes, compartir información, que la
historia clínica de un paciente de la Comunidad Foral de Navarra, por
poner un ejemplo, pueda ser consultada si fuera necesario desde la
Comunidad Valenciana —hay muchos navarros que veranean en
Benidorm— cuando esta persona esté de vacaciones y tenga la
necesidad de acudir a un médico.
clínicas no tengan fronteras, ni de lenguaje ni de territorios, porque
nuestra enfermedad nos acompaña allá donde vayamos y no entiende de
fronteras territoriales. Hemos acordado que sea una historia clínica
completa, trescientos sesenta grados, y que contenga toda la información
posible. Y es importante, y debe quedar claro, como ha dicho la senadora
del PSC, que el acceso a la información clínica del paciente debe
regularse, desde mi punto de vista, teniendo en cuenta una premisa muy
clara, que la información es del paciente; el paciente es el único
propietario de su información y deberá ser él o ella el que autorice
quién puede o no puede acceder a la información y a qué información se
puede o no se puede acceder.
las líneas de trabajo a medio plazo que nos hemos dado para avanzar en el
ámbito de la tecnología sanitaria y queda claro, independientemente de
quién esté en el Gobierno dentro de dos o de seis años, que estas son las
líneas en las que tenemos que trabajar para que, para nosotros y espero
que para todos los grupos, sea un compromiso político de todos.
en un simple acuerdo sino que vaya acompañado de la suficiente dotación
presupuestaria. Cuando el PSOE ha gobernado se pusieron sobre la mesa 300
millones de euros con el Plan Avanza; esperemos que el Partido Popular
haga el mismo o superior esfuerzo.
Chivite.
palabra su portavoz, el señor Aguirre.
debemos felicitarnos por haber llegado a un consenso, a un entendimiento
en una cuestión tan importante como la salud pública de todos los
españoles. No digo que sea el espíritu de la Navidad pero lo cierto es
que, después de grandes debates políticos mantenidos a lo largo de todo
el año, en este último Pleno hemos llegado a un consenso justo en estas
fechas.
hoy están con nosotros y nos están escuchando sino a la sociedad en
general hay que transmitir lo positivo de sumar en beneficio de toda la
ciudadanía, en beneficio de la sanidad de todos los españoles, como no
podía ser de otra forma, ya que estamos hablando de una ponencia de
estudio. Una ponencia de estudio no supone un posicionamiento político,
se trata de un grupo de técnicos que nos informa desde una perspectiva
determinada y en la que se llega a unas conclusiones mirando al futuro.
(El señor presidente ocupa la Presidencia.) Las conclusiones o
recomendaciones no se establecen pensando en los gobernantes actuales
sino en las siguientes generaciones, en las siguientes legislaturas.
Hemos puesto las bases para la aplicación de técnicas de información y
comunicación a la salud de cara a las próximas legislaturas.
Aragón, coordinadora de la ponencia y presidenta de la Comisión de
Sanidad del Senado; a la letrada de la comisión, Isabel María Abellán,
que ha sido quien ha coordinado todo, nos ha mandado la información y ha
trabajado de forma muy importante dentro de la ponencia; a mis compañeros
ponentes del Grupo Parlamentario Popular en el Senado, por su magnífico
trabajo; a los senadores Francisco José Fernández, Antonio Alarcó, Coloma
Francisca Mendiola y José Antonio Rubio y, por supuesto, a todos los
portavoces presentes y suplentes de los grupos parlamentarios, porque
todos hemos trabajado, codo con codo, en beneficio de la ciudadanía
porque, al fin y al cabo, son nuestra razón
comparecientes que nos han ilustrado y de los que hemos aprendido
muchísimo. Una de las cosas más importantes que nos han manifestado ha
sido que España está muy bien situada en lo que se refiere a las nuevas
tecnologías, en Europa y a nivel mundial. Las comunidades autónomas y el
ministerio son un referente dentro de las técnicas de información y
comunicación aplicadas a e-salud. Para mí, ha sido muy gratificante que
España no solamente esté trabajando bien, sino que pueda exportar
innovación en lo referente a las técnicas de información y
comunicación.
anteriores y a las comunidades autónomas. Nada se remonta a dos años, ni
mucho menos, se ha hecho un trabajo previo muy interesante que el
Gobierno actual, a través de los diferentes decretos leyes y órdenes
ministeriales, está siguiendo. Y estamos sumando recursos no solamente
ministeriales, pues hay que tener en cuenta que gran parte del trabajo lo
han realizado las comunidades autónomas, y ahora lo que intentamos es
coordinar o incardinar todos los esfuerzos hacia un único bien común.
Estamos totalmente convencidos, señorías, de que todos nos congratulamos
de las conclusiones y recomendaciones a las que hemos llegado, que
suponen la parte quizá más importante de todo el documento.
vemos que hay una apuesta clara por parte de los profesionales y del
Gobierno, tanto central como autonómico, por las técnicas de información
y comunicación aplicadas a la e-salud, pero no solamente para coordinar
las comunidades autónomas sino con una proyección mucho más amplia,
mirando a Europa, mirando a un mundo globalizado; es decir, se trata de
que el paciente vaya con su historia clínica por todo el mundo, por eso,
en la ponencia, se ha hecho una proyección con una perspectiva de
desarrollo de diez años.
una historia clínica, única y universal. Ha quedado claro que el dueño de
la historia clínica es el paciente y debe acompañarle siempre. La
historia clínica tiene que recoger todos los eventos sanitarios de ese
paciente, tanto en la sanidad pública como privada, tanto lo prescrito
por los profesionales sanitarios como lo dispensado en el mostrador de la
farmacia; es decir, cuanto mayor sea el volumen de información que
reciban los facultativos, mayor será la capacidad de hacer un buen
diagnóstico y poner un buen tratamiento a ese paciente. De ahí, que
hablemos no solamente de historia clínica sino de una carpeta del
ciudadano, en la que se incluya toda la documentación: certificados
médicos, de conducir, etcétera. Por tanto, en un mundo tecnológico, damos
un paso más en la historia clínica con la carpeta del ciudadano. Y, por
supuesto, como ya he dicho, siempre con la premisa de que cuanta mayor
información, mejor diagnóstico y mejor tratamiento, y siempre siempre,
durante estos dos años, hemos trabajado en beneficio de los pacientes,
que son nuestra razón de ser como sanitarios, pero también como
políticos.
nombre de toda la ponencia, les deseo a todos una feliz Navidad y que el
próximo 2014 sea un año de consenso, como el que ha habido en esta
ponencia, en beneficio de todos los españoles.
aprobar el informe de la ponencia por asentimiento? (El señor Iglesias
Fernández pide la palabra.)
se lleve a cabo la votación, porque tanto mi compañero como yo nos
queremos abstener.
estudio para la aplicación de las nuevas tecnologías a la gestión
sanitaria.
presentes, 226; votos emitidos, 224; a favor, 219; en contra, 3;
abstenciones, 2.
de la Ponencia de estudio para la aplicación de las nuevas tecnologías a
la gestión sanitaria: presente y futura. (Aplausos.)
CONTRIBUIR A LOS ESFUERZOS QUE SE ESTÁN REALIZANDO PARA QUE LA COMUNIDAD
AUTÓNOMA DE CANARIAS SEA LA SEDE DEL CONJUNTO DE TELESCOPIOS DEL PROYECTO
CHERENKOV TELESCOPE ARRAY (CTA) Y DEL TELESCOPIO SOLAR EUROPEO (EST).
CRITERIOS TANTO DE LOS PRODUCTORES COMO DEL PARLAMENTO DE NAVARRA A LA
HORA DE POSICIONARSE ANTE EL PROCEDIMIENTO DE OPOSICIÓN PROPUESTO POR LA
COMISIÓN EUROPEA EN LA REVISIÓN DE LAS MODIFICACIONES EFECTUADAS EN EL
REGLAMENTO DE LA DENOMINACIÓN DE ORIGEN PROTEGIDA «QUESO RONCAL».
Preguntas.
Eiguren han sido aplazadas.
INSOLVENCIA DE LOS PARTICULARES DE BUENA FE A TRAVÉS DE UN PROCEDIMIENTO
SINGULAR.
Justicia.
presidente.
deseo y el de mi grupo para que se restablezca usted lo antes posible. Le
agradecemos el esfuerzo que ha hecho para venir hoy aquí a responder
nuestras preguntas.
regule un procedimiento singular para tratar la insolvencia de los
deudores particulares de buena fe. Esto lo hemos visto, además, en un
informe de la Defensora del Pueblo. Quiero destacar y dejar claro que han
de ser supuestos de insolvencia personal sobrevenida, de buena fe. Cuando
hay una intencionalidad o un dolo ya no estaríamos en este caso.
hayan tomado ya medidas para intentar paliar este tema de la insolvencia
personal, pero creemos que hay que seguir avanzando. Si vemos el derecho
comparado, en Francia existe un procedimiento en el que una comisión
estudia la situación del deudor de buena fe y acaba proponiéndole un plan
de viabilidad, a la vista de los antecedentes y de las posibilidades de
este deudor. Otros países, como Alemania, Austria o Finlandia, también
tienen algunos procedimientos arbitrados para este tema. El propio
Tribunal
una esfera patrimonial intangible a la acción ejecutiva de los acreedores
que le permita llevar una existencia digna. Si lo traducimos a un
lenguaje un poco más llano, esto sería como decir que hay que regular una
segunda oportunidad para las personas. Aunque, como he dicho antes, algo
ya se ha avanzado.
física, de hacer un pago ordenado de las deudas, ahora mismo en España no
tiene un procedimiento claro y por ello hay que crearlo. Por eso pedimos
este procedimiento. Lo que nuestro grupo quiere es solicitar al Gobierno
que regule una segunda oportunidad para los deudores individuales de
buena fe, como decía.
no así en otros países avanzados, es necesario contar con un
procedimiento que ofrezca una viabilidad para la liberalización de esas
deudas con el mínimo perjuicio tanto para el deudor como para el propio
acreedor. Esto, sin duda, sería una garantía más para las personas de
este país, y convendrá usted conmigo que al fin y al cabo a ellas nos
debemos. No es necesario tampoco inventar nada, ya hemos visto que en
otros países tienen arbitrados diferentes procedimientos. Y es el momento
de ordenar este tema.
judicial o administrativo, no nos importa. Tendría que ser sencillo y muy
eficaz, nada costoso para la persona y ágil. Y debería terminar con una
sentencia, resolución o convenio que contuviese un plan de pagos, una
serie de condiciones y plazos.
se lo pide con cierta insistencia. Además, como siempre hacemos y no nos
cansaremos de decirlo, nos brindamos a trabajar para que se dicte esta
norma lo mejor y lo antes posible, aunque de nuevo reconocemos —y
con esto termino— lo que ya se ha avanzado al respecto.
Muchas gracias, señor presidente.
palabras, que agradezco con absoluta sinceridad, y en segundo lugar, por
su pregunta, que me parece cargada de razón y de oportunidad. El hecho de
que quizá en este momento no pueda darle una respuesta comprometida en el
tiempo en relación con su propuesta no lo entienda como una falta de
aproximación a una necesidad que usted ha planteado muy
oportunamente.
informe de la Defensora del Pueblo y hemos visto sus propuestas y
recomendaciones en todo lo que se refiere a las insolvencias personales.
Le agradezco mucho, senador Yanguas, que haya hecho un reconocimiento de
lo que se ha avanzado en esta materia, porque es verdad que desde que
llegamos al Gobierno nosotros tuvimos muy claro que teníamos que
estudiar, primero, y aprobar, después, soluciones para todos aquellos
deudores —y vuelvo a citarle a usted— de buena fe —es
muy importante este matiz: de buena fe— que vieron truncadas sus
aspiraciones de adquirir determinados bienes, especialmente la vivienda
en propiedad, por medio de un préstamo hipotecario.
regulación fundamentalmente vino en la Ley 1/2013, de 14 de mayo, de
medidas para reforzar la protección a los deudores hipotecarios,
reestructuración de deuda y alquiler social. Aquí llegamos mucho más
lejos que el código de buenas prácticas, que es lo que estaba vigente
hasta este momento, y creo que con esta norma conseguimos paralizar los
desahucios en la vivienda habitual de personas en situación de especial
vulnerabilidad.
exigencias que nos hacía el Tribunal de Justicia de la Unión Europea el
14 de marzo de 2013, cuando recordarán ustedes que hacía referencia a las
cláusulas abusivas. Nosotros lo hemos hecho extensivo a aquellos
supuestos en los que la unidad familiar tenga rentas inferiores a tres
veces el IPREM, es decir, el 40% de los hogares españoles, y en algunos
supuestos especiales hasta cinco veces el IPREM.
que introduzcamos una segunda oportunidad que no esté limitada única y
exclusivamente a las situaciones de insolvencia de una
Ley de emprendedores, referente a la negociación extrajudicial de deudas,
es un primer paso. Pero usted lo que me pide es que hagamos una
regulación de un procedimiento específico, y le voy a contestar con
absoluta claridad: sí a su propuesta, pero con un criterio de
oportunidad. No podemos perder la competitividad que en estos momentos de
recuperación tímida pero segura de la economía española nos podría
suponer introducir un factor disfuncional dentro de lo que son las
garantías de mercado. En segundo lugar, señoría, sí, pero de acuerdo con
las directivas y disposiciones que en esta materia se aprueben en el seno
de la Unión Europea. Haciéndome eco de su pregunta, me comprometo a
llevar a uno de los próximos consejos JAI, de ministros de Justicia e
Interior de la Unión Europea, una propuesta de regulación para que
unifiquemos el marco legislativo dentro de toda la Unión. No le puedo
decir que sí inmediatamente, pero le digo sí a su idea dentro de un
ámbito de coordinación europea.
LA LEY ORGÁNICA 2/2010, DE 3 MARZO, DE SALUD SEXUAL Y REPRODUCTIVA Y DE
LA INTERRUPCIÓN VOLUNTARIA DEL EMBARAZO.
acudido hoy a la sesión de control. Espero que se recupere pronto.
Gracias, señor presidente.
palabras y también la pregunta, porque creo que es un tema oportuno y de
actualidad. No es la primera vez que su señoría me pregunta sobre este
asunto, y le contesto, para que lo sepan sus señorías, a la pregunta
sobre cuáles son las razones por las que el Gobierno pretende establecer
una modificación de la Ley del aborto. Se lo digo esquemáticamente, y si
quiere en el segundo turno entramos en profundidad.
Constitucional de 1985. Nosotros pensamos que la Ley del 2010 vulnera esa
sentencia desde el momento en que en lugar de resolver un conflicto de
intereses, optó solamente por uno de los dos intereses en conflicto, en
este caso, el derecho a la dignidad de la mujer y a su propio desarrollo
de su vida personal, pero no consideró, al menos durante un plazo, los
intereses del concebido y no nacido que la sentencia del Tribunal
Constitucional dice que tienen que estar protegidos.
partido. Ya sé que es fácil decir que hay muchos compromisos que no hemos
cumplido, pero no me reproche que cumplamos este. En la página 108 de
nuestro programa electoral dijimos que modificaríamos esta ley.
la ley vigente y que nos sentimos obligados a modificar. Una, señoría,
que no entendemos, de verdad, créame, que las menores de edad no tengan
que estar acompañadas y asistidas de sus progenitores, tutores o padres a
la hora de tomar una decisión tan difícil como es interrumpir su
embarazo. Creo, y se lo digo con todo el afecto y consideración, que fue
un fallo de la Ley de 2010. En segundo lugar, señoría, creo que por
primera vez en España tenemos que hacer algo que es muy importante, y es
considerar a la mujer no como culpable, sino como víctima del aborto. De
lo otro podemos hablar, pero de eso no. La Ley de 1985 penalizaba con
pena de cárcel a las mujeres; la Ley de 2010 penalizaba no con pena de
cárcel, pero sí con pena de multa, cuyo impago sabe usted que significa
una situación privativa
del Partido Popular jamás establecerá a la mujer un reproche penal
porque, insisto, la mujer en un asunto como el aborto siempre es víctima
y nunca será culpable. (Aplausos.)
a las ciudadanos. No estamos de acuerdo con su primer argumento sobre el
Tribunal Constitucional. Usted sabe perfectamente que la ley es
interpretable.
hacen mucho eco, es que la ley actual que está vigente ustedes ya
llevaban en su programa que la iban a modificar. Es absolutamente
legítimo, pero entonces dígame dónde está la legitimidad de los recortes
que han hecho ustedes en educación, en sanidad, en derechos y en
libertades (Aplausos.), como la ley de orden público o la ley de
seguridad privada, porque, que yo recuerde, no llevaban en su programa
electoral. Al 75% de los ciudadanos les parece bien la Ley del aborto tal
y como está y un 57% de ellos se declara votantes del Partido Popular.
Por lo tanto, esta reforma no es necesaria. Pero ustedes insisten para
contentar al electorado más conservador. No sabemos si como regalo de
Navidad o regalo de despedida del señor Rouco Varela, pero están
empeñados en llevar esta ley al Consejo de Ministros antes de que
finalice el año. (Aplausos.) Con su reforma pretende eliminar una ley de
plazos vigente en la mayoría de países de Europa para pasar a una ley de
supuestos, supuestos que tendremos que esperar a conocer el texto
definitivo para saber y poder evaluar la gravedad del retroceso. Pero si
se cumple lo que nos han adelantado, más de 100 000 mujeres quedarían
excluidas de la ley.
económicas y sociales y un 60% lo hacen por razones íntimas y personales.
En 2011, más de 3000 mujeres abortaron por una patología fetal, pero en
su reforma legislativa el 99% de ellas quedarían fuera de la ley porque
solo el 0,9% de las malformaciones fetales son incompatibles con la
vida.
de pobreza infantil del 26,6%. Tenemos 3 millones de personas en pobreza
extrema y mientras ustedes parecen ajenos a esta realidad y se empeñan en
modificar una ley que los ciudadanos no consideran necesaria. Parece que
no entienden que ninguna mujer aborta por placer y en el caso de las
adolescentes un embarazo nunca es una decisión deliberada.
mujeres no son culpables sino víctimas. Pues déjeme que le diga que yo
considero que las mujeres no son culpables, pero tampoco víctimas. Las
mujeres son libres y tienen derecho a decidir sobre su maternidad. Habrá
víctimas, las habrá, pero será gracias a usted y a su ley.
(Aplausos.)
Gracias, señor presidente.
pronosticar un tono diferente, senadora, pero no se lo tomo en cuenta. Me
quedan cincuenta y dos segundos. Dice usted que la ley es interpretable.
Sí, pero en un Estado de derecho como es el nuestro, Constitución de
1978, la interpretación de la ley no le corresponde a usted ni a mí, le
corresponde al Tribunal Constitucional y en la sentencia de 1985 dijo
cómo había que interpretar la ley. (Aplausos.)
privada en una pregunta sobre el aborto demuestra cuál es el volumen de
sus argumentos y me dice que el porcentaje de la mayoría de los
ciudadanos no lo quiere. ¿Usted recuerda algo que está por encima de lo
que dicen las encuestas, algo que se llama sencillamente principios? Esos
principios son los que nos llevan a nosotros a defender el derecho a la
vida, señoría. (Aplausos.)
europeo el 10 de diciembre, es decir, hace prácticamente menos de una
semana, el Parlamento Europeo rechazó por mayoría las tesis que ustedes
están defendiendo.
representantes de las clínicas abortistas muy pocos días antes de que se
iniciase este debate hace una semana. Significativo, señoría. Mientras
nosotros defendemos, en contra de su ley, que la Ley del aborto jamás
tenga ningún reproche para la mujer, ustedes se reúnen con representantes
de las clínicas abortistas. Ya vemos quién defiende a quién.
LAS ÚLTIMAS NOTICIAS RELACIONADAS CON EL EMPLEO EN NUESTRO PAÍS.
Empleo y Seguridad Social.
presidente.
términos.
García): Gracias, señor presidente.
trabajando desde el primer día con reformas para volver cuanto antes al
crecimiento económico creador de empleo en España. Hemos sido ambiciosos
con los objetivos: darle la vuelta a la situación de ruina económica y
social en la que nos dejaron ustedes el país para volver cuanto antes a
la España de las oportunidades. Pero estamos también siendo ambiciosos en
los resultados, señor senador, porque estamos evaluando nuestras
políticas.
del Gobierno una reforma laboral. Y hace días encargamos a la OCDE que
hiciera un informe independiente de la reforma laboral, que se presentará
mañana a los españoles. Por tanto, trabajando sin descanso por el empleo.
Y señorías, hay una diferencia entre lo que hacen ustedes y lo que
hacemos nosotros. Ustedes solo se limitan a insultar y a decir que
derogarán todo lo bueno que hace este Gobierno por España; nosotros todos
los días construimos con todos los que quieren acompañarnos en esta
salida de la crisis, para reformar lo que no funcionaba y que nos dejaron
ustedes cuando gobernaban.
presidente.
hacer así: una mentira, un mal dato, un varapalo judicial, un despilfarro
y una estupidez.
parlamentaria, en el Congreso, cuando dijo hace dos semanas que en este
año en España no se ha destruido empleo. Y eso es falso porque, de
octubre del año pasado a octubre de este año, se han destruido en España
366 000 empleos, según publicó su ministerio el día 5 de noviembre del
año 2013. Y es indigno que un presidente del Gobierno en algo tan
sensible como el desempleo sea capaz de emplear la mentira.
Sabemos todos que bajó en 2500 personas, pero lo relevante no es eso,
señoría, lo relevante es que se han perdido de nuevo 67 000 empleos. Es
decir, que en España se sigue destruyendo empleo neto. Y le recuerdo que
en estos dos años de Gobierno del Partido Popular se han destruido en
España un millón de empleos, señora ministra.
un juzgado de lo social de Barcelona, donde una juez ha tumbado su
contrato estrella de la reforma laboral, el contrato de emprendedores. ¿Y
por qué? Porque ha dicho que no es legal un período de prueba de un año
que luego da lugar a un despido sin indemnización. Es decir, que viene a
reconocer ese juzgado lo que aquí hemos denunciado una y mil veces en
sede parlamentaria, que ese contrato establecía el despido libre y
gratuito, que es lo que usted buscaba con su reforma laboral.
gastar 2 500 000 euros en una campaña de publicidad de la reforma
laboral. Y yo le pregunto ¿qué va a publicitar? ¿El millón de empleos
destruidos, la rebaja de sueldo de los españoles, la tasa de paro más
elevada de la historia de España con su Gobierno? ¿Eso va a publicitar?
¿O va a publicitar que a consecuencia de perder un millón de empleos han
mermado, y de qué manera, los ingresos de la Seguridad Social, y usted no
para de meter la mano en la caja de las pensiones para pagar las
pensiones? ¿Eso va a publicitar usted, señora Báñez? En nombre de mi
grupo parlamentario le pido que no se gaste ese dinero en la campaña de
publicidad, que se lo gaste en subsidios de desempleo, que buena falta
les hace a miles de familias españolas.
Ana Botella, que afirmó literalmente que la reforma laboral es la que ha
traído más progreso en la historia de la humanidad. ¿De verdad que es
así, más que la rueda, o que el invento de la electricidad, o que la
penicilina? ¿Usted está de acuerdo con esto? ¿Usted le aguantaría esta
pregunta a un parado mirándole a los ojos, señora Báñez? (Rumores.)
resume en un fracaso absoluto y en un millón de empleos destruidos. Y le
voy a decir más, ni la mentira del señor Rajoy, ni campañas de
publicidad, ni estupideces como estas van a aliviar el problema del paro
de los españoles. Por eso ahora que llega la Navidad, usted puede hacer
un regalo muy bueno al conjunto del país.
presidente.
Reyes Magos, usted puede hacer un regalo al conjunto del país. ¿Y sabe
cuál es? Presentar su dimisión.
Martínez-Aldama.
García): Gracias, señor presidente.
repitan no se convierten en verdad. Para lecciones de empleo en este
país, desde luego el que no está es el Gobierno socialista ni el Partido
Socialista, que dejaron más de 5 millones de parados y 3,5 millones de
despidos en España. (Aplausos.)
organismo independiente, ha dicho que la reforma laboral es la más
ambiciosa que se ha hecho en España nunca, y particularmente útil para
abordar el problema de desempleo a medio y largo plazo y las
consecuencias sociales de la crisis. En igual sentido se han pronunciado
el Fondo Monetario Internacional, el Banco de España y otros servicios de
estudios, públicos y privados, nacionales y extranjeros. Pero yo le
cuento datos, señor Martínez-Aldama. Señoría, usted habla del mes de
noviembre, y el mes de noviembre pasado fue el primer mes en toda la
historia de registro del INEM en que baja el paro por primera vez en
nuestro país. Esa es la diferencia.
parados menos registrados en España. Por primera vez en 2013 va a haber
menos parados que en el año anterior, algo que no ocurría desde el inicio
de la crisis. (Aplausos.) No es suficiente pero vamos avanzando.
(Aplausos.)
términos desestacionalizados, también en el mes de noviembre pasado casi
no se destruyó empleo en España. (Rumores.) Hemos conseguido el primer
objetivo que era estabilizar el mercado de trabajo y salvar muchos
importante: 2014 con crecimiento económico y creación de empleo en España
en términos netos.
situación gracias al esfuerzo de todos los españoles, a las reformas del
Gobierno pero con el apoyo de los ciudadanos que les quitaron a ustedes
del Gobierno y a nosotros nos dieron la oportunidad.
TURISMO PUEDE EXPLICAR LAS RAZONES DE LAS DECISIONES CONTRADICTORIAS
ADOPTADAS EN TAN POCO TIEMPO EN RELACIÓN CON LA APORTACIÓN DEL GOBIERNO
AL DÉFICIT DE TARIFA ELÉCTRICA.
Industria, Energía y Turismo. Pregunta de don Jesús Alique.
presidente.
mal llamada reforma eléctrica sin contar, sorprendente y lamentablemente,
con su presencia o con la del señor Montoro, que es quien realmente
dirige su ministerio. Las razones no las conocemos. Tal vez sea la poca
consideración que al Parlamento le tienen ustedes o simplemente la
irrelevancia de su criterio en esta materia y lo muy ocupado que se
encuentra el señor Montoro cumpliendo las órdenes de la troika. No sé
pero si hubiese estado alguno de los dos tal vez nos podrían haber
aclarado el desconcierto en el que nos encontramos como consecuencia de
esta ceremonia de la confusión en la que se ha convertido la política
energética. Fíjese el grado de desorientación que incluso yo mismo,
después de defender enérgicamente la oposición a esa ley, simplemente
equivoqué mi voto. Ese fue un error mío, pero ustedes han fracasado
rotundamente, no han eliminado el déficit tarifario y, al mismo tiempo,
va a subir de forma importante el recibo de la luz.
usted dijese que el déficit iba a ser de cero euros para luego pasar, en
una semana, con las enmiendas del Partido Popular, a ser 3600 millones de
euros. También dijo que no subiría el recibo de la luz. Hoy ha dicho que
sí.
con el que este Gobierno obsequia a los españoles, y los españoles, que
ahora estarán escuchando y muy atentos a lo que usted diga, tienen todo
el derecho a saber cuánto costará ese regalo envenenado, es decir, cuánto
subirá el recibo de la luz en el mes de enero.
López): Muchas gracias, señor presidente.
enero, correspondiente al periodo enero a marzo, vendrá determinado, como
usted sabe muy bien, por el resultado de la subasta del día 19 de
diciembre. Por tanto, hoy no lo sabemos. (Rumores.)
termina ahora, el precio de la energía ha subido un 0,6%, pero sabemos
otra cosa, y es que entre el periodo 2006 al 2011 subió un 64,3%.
los 10 000 millones de euros de déficit de tarifa de cosecha propia el
llamado ya déficit Soria, y esos 10 000 millones de euros, le guste o no,
son el mejor resumen del resultado de su gestión, una gestión que no ha
contentado a nadie. Así va usted muy mal, quitando y poniendo leyes,
diciendo y desdiciéndose. Hoy mismo dice que el Gobierno subirá el recibo
de la luz para financiar el déficit de tarifa. Pero, sobre todo y a
instancia del señor Montoro, está masacrando a los ciudadanos y a las
empresas con un precio de la luz desorbitado y unas políticas de tierra
quemada que están acabando con la industria renovable y con los servicios
energéticos.
destruyendo 400 000 pymes cada año? ¿Cree que ese es el camino para
acabar con el 26% de paro o con la pobreza energética?
tienen la culpa de la incapacidad del señor Montoro para cumplir con los
objetivos del déficit que le marcan desde la troika y tampoco tienen la
culpa de su incapacidad para resolver el problema del déficit de tarifa,
que usted se comprometió a erradicar y que, sin embargo, ha crecido
exponencialmente.
y quieren soluciones ya, una luz asequible en y en línea con Europa, un
margen para ser competitivos y un Gobierno que mire por sus intereses y
no por el de las grandes eléctricas. Si se ve capacitado para ello,
hágalo y si no, váyase, señor ministro, cuanto antes, porque a partir de
ahora ni usted ni su Gobierno podrán hablar de ninguna herencia que no
sea la suya, el déficit Soria, y porque además, como el otro día dijo el
jefe economista de la Agencia Internacional de la Energía, un precio alto
en la luz, como ocurre hoy en España, es un daño para la industria, el
empleo y la recuperación. Por cierto, veintiuna empresas, veintiuna
industrias en este país…
momento la producción porque no pueden pagar el recibo de la luz. Pues
eso es responsabilidad de usted y de su Gobierno.
López): Señoría, tiene usted razón. De no haberse adoptado medidas en
2012 y en 2013, hoy, a finales del año 2013, el déficit adicional del
sector habría sido de 10 500 millones de euros. Si no se hubiesen tomado
las medidas que hemos adoptado, el recibo de la luz, solamente entre 2012
y 2013 —yo sé que usted lo sabe aunque diga aquí que no, yo sé que
usted lo sabe— habría subido un 40%, y yo sé que usted dirá
probablemente: bueno, pero eso habría evitado disminuir los costes del
sistema como lo hemos hecho.
sector eléctrico no están contentas; es verdad que no están contentas las
empresas de renovables, y es verdad que como consecuencia de la subida de
los peajes del pasado mes de octubre tampoco estamos contentos los
consumidores. Ahora bien, si usted me da a elegir entre 3,6 décimas de
déficit público adicional con las implicaciones que ello tiene en el
coste de financiación internacional de la economía española —por
cierto, también en el coste de financiación internacional de las empresas
eléctricas—, digo que si me da a elegir eso o un desfase de 3600
millones que van a emitir las empresas eléctricas con el aval del Estado,
lo que supone un coste adicional, yo me quedo con lo segundo, ¿sabe por
qué? Porque por más que a usted le pueda gustar el déficit público, y yo
sé que le gusta mucho —de hecho para 2011 tenía que ser un 6% y
ustedes dijeron: No, un 6% no, un 9,3%—, pues por más que le pueda
gustar el déficit público, eso es lo más pernicioso que puede haber en la
economía española. Si hoy en la economía española están entrando
capitales y no salen, si hoy las empresas tienen más confianza en la
economía española, si hoy la economía española genera más credibilidad,
desde el punto de vista de quienes pueden invertir en España, puedo
asegurarle que es por la política económica que se está llevando a cabo,
y dentro de esa política económica muy particularmente por la contención
del déficit público. Y también vamos a contener el déficit del sector
eléctrico. (Fuertes aplausos.)
VOLUNTAD DE LA CIUDADANÍA NAVARRA, GARANTIZANDO EL DERECHO QUE TIENEN LOS
CIUDADANOS Y CIUDADANAS DE ESTE TERRITORIO DE CAPTAR DE FORMA NORMALIZADA
LA SEÑAL DE EUSKAL IRRATI TELEBISTA (EITB).
Unamunzaga.
un tema que mezcla el que no se cumplan los compromisos y obligaciones
internacionales firmadas por el Gobierno del Estado con el hecho de que
se está produciendo una clara injerencia sobre el autogobierno navarro y
la voluntad de la ciudadanía. Quiero recordarle lo que yo le expresé en
esa Cámara, que el Gobierno español firmó la Carta Europea de las Lenguas
Regionales o Minoritarias el año 1992, lo que supone para el Gobierno del
Estado aceptar la superioridad de los compromisos dimanados como
consecuencia de su firma. Desde entonces, el Comité de expertos
independientes, creado para valorar el grado de cumplimiento de estos
compromisos, ha realizado peticiones expresas y recomendaciones, tanto al
Gobierno de Navarra como al del Estado, para que garantice la obligación
que tienen las instituciones de su cumplimiento y hace una referencia
expresa a que se proceda a normalizar la captación de EITB en
Navarra.
que no puede estar condicionada por el interés o no de las instituciones
implicadas, y la realidad es que una de las instituciones implicadas
tiene intereses; la realidad es que los navarros y navarras llevan
treinta años sufriendo las obsesiones de Unión del Pueblo Navarro. Esto
ya lo vimos claro cuando el convenio que se firmó en 2009 para normalizar
la captación de EITB en Navarra fue rescindido a principios de este año
alegando un doble motivo que ha resultado ser falso. En primer lugar, por
el supuestamente elevado coste económico, argumento que fue desmontado al
poner los afiliados de Eusko Alkartasuna una antena que lo posibilitaba
por un coste ínfimo. El segundo argumento es que al ver el mapa del
tiempo Unión del Pueblo Navarro atisbaba que en él aparecía Navarra con
la Comunidad Autónoma Vasca e Iparralde y esto podía poner en duda la
realidad de Navarra, argumento que se cae por su propio peso.
pronunciado en repetidas ocasiones, siendo la última este mismo lunes por
medio de una declaración institucional. Como primer punto, el Parlamento
de Navarra, como institución que representa a la soberanía popular de la
ciudadanía de Navarra, exige al Gobierno foral que respete las decisiones
adoptadas por la mayoría de la Cámara y, en concreto, la resolución
aprobada por mayoría absoluta y sin ningún voto en contra por la que el
Parlamento solicita a EITB que digitalice la red analógica por un período
transitorio en tanto se regularice la solución definitiva para captar el
canal autonómico vasco por la TDT en la comunidad foral.
total rechazo a la actitud mostrada por el Gobierno de Navarra, que, a
través de una comunicación al Gobierno central, trata de impedir la
emisión digital de EITB, obviando que se trata de una petición del propio
Parlamento foral.
decisión de EITB sea una intromisión, ya que responde al mandato de una
petición de la propia Cámara.
Gobierno de Navarra y al Gobierno de España a respetar las resoluciones
adoptadas por este Parlamento y a no llevar a cabo ningún tipo de
actuación que vaya en contra de la voluntad expresada por la mayoría
parlamentaria.
tiene ninguna voluntad de acuerdo y, por lo tanto, encomendarse al
resultado de la comisión de trabajo creada entre la comunidad autónoma
vasca y Navarra es volver a insultar a la ciudadanía navarra y marear al
perdiz para que todo siga igual, es decir, incumplir sus compromisos e
impedir el derecho de la ciudadanía navarra de sintonizar libremente las
emisiones de EITB. (Voy terminando, señor presidente.)
sencilla: anuncie hoy aquí que su ministerio, que es el competente, va a
renunciar a interponer o a continuar con sanciones administrativas, como
la que está sub iudice en la Audiencia Nacional por la iniciativa
altruista de Eusko Alkartasuna,…
derecho de la ciudadanía de Navarra, expresada por el Parlamento y los
propios compromisos del Estado. Anuncie que el anuncio de EITB de activar
sus emisiones, que finalmente terminó en un amago, no implicará represión
alguna de su ministerio y que ustedes, el Partido Popular, dejarán de ser
el brazo ejecutor de las obsesiones de Unión del Pueblo
Navarro…
mismo.
esta Cámara, señor ministro.
Estado la voluntad de la ciudadanía de Navarra y los compromisos
internacionales que tiene adoptados y va a garantizar el derecho que
tienen los ciudadanos y ciudadanas de Navarra de captar de forma
normalizada la señal de Euskal Irrati Telebista?
Unamunzaga.
López): Sí, señoría, me pide usted que anuncie lo que usted quiere que yo
anuncie. Si no le importa, voy a anunciar lo que han anunciado los
presidentes del País Vasco y de Navarra, que creo yo que es lo que
tenemos que anunciar. Y lo que han decidido los dos presidentes, tanto de
una comunidad como de otra, es crear un grupo de trabajo para adaptar la
situación a la legalidad. Yo supongo que usted estará totalmente de
acuerdo con eso, porque supongo que no viene usted aquí, al Senado,
señoría, a plantear algo que no tiene nada que ver con la legalidad.
Entre tanto, lo que sí le puedo decir es que la EITB sigue emitiendo en
analógico, pero no va a emitir en digital en Navarra hasta que lleguen a
un acuerdo.
momento se firmaba, como sabe su señoría, un protocolo de colaboración
entre los Gobiernos —del País Vasco y de Navarra— para
difundir los canales de la EITB en Navarra. En ese acuerdo se recogían
una serie de requisitos y particularmente —cuestión no menor—
que el coste de las emisiones en Navarra fuera sufragado por parte del
Gobierno vasco.
venido mostrando, como sabe su señoría, una resistencia a facilitar la
recepción de la televisión vasca en territorio de Navarra —esto el
Gobierno de Navarra—, fundamentalmente por razones de falta de
cumplimiento de los requisitos que se habían acordado en aquel convenio
del año 2009.
ese año, de 31 de marzo, la Ley General de Comunicación Audiovisual, que
regula la posibilidad de acuerdos entre comunidades autónomas para la
emisión recíproca de esas señales de televisión autonómica.
presentada por el Gobierno de Navarra, la Secretaría de Estado de
Telecomunicaciones y Sociedad de la Información inició un procedimiento
sancionador en relación con las emisiones en televisión digital terrestre
de la programación de EITB e EITB en Navarra, realizadas por cuenta de la
formación política Eusko Alkartasuna.
dominio público de titularidad estatal, la competencia sancionadora
estaría en todo caso ejercida por el Ministerio de Industria, Energía y
Turismo.
cautelar de las emisiones en marzo de 2012 y una multa de 45 000 euros
impuesta a Eusko Alkartasuna en el mes de mayo de 2007.
con eso, por tanto estamos de acuerdo usted y yo.
SOCIALES E IGUALDAD CONSIDERA QUE LAS MEDIDAS QUE ESTÁ LLEVANDO A CABO SU
MINISTERIO SON LAS QUE NECESITAN LOS CIUDADANOS DE ESTE PAÍS.
Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad.
prestigio internacional, The Lancet, señala que los recortes sanitarios
en España amenazan la salud de los españoles y han provocado un deterioro
de las prestaciones sociales en nuestro país. Es el resumen y el
resultado de sus políticas para desmantelar la sanidad pública, del
copago farmacéutico y de la liquidación de la Ley de dependencia.
día, señora ministra.
IGUALDAD (Mato Adrover): Gracias, señor presidente.
solo son las que necesitan los ciudadanos, sino que también estoy
convencida de que son las reformas necesarias para llevar a España a la
senda del crecimiento y de la prosperidad.
que hemos asumido desde el primer día ha sido precisamente garantizar la
protección de la salud —y en ello estamos trabajando—, el
bienestar y la igualdad de todos los españoles.
porque usted no puede ir ya a ningún sitio, salvo a los actos de su
propio partido. Usted no se entera de nada. (Protestas.) Usted no se
enteró de que su ministerio…
favor.
ministerio abonó 36 000 euros por un estudio para privatizar el hospital
de Melilla a la empresa de un siniestro personaje, el señor Lamela,
imputado por cohecho y prevaricación, el mismo personaje que destrozó la
vida de un profesional decente como el doctor Montes (Protestas.), al que
acusó de sedar a 400 enfermos. (Aplausos.) Tampoco se enteró usted de que
la trama Gürtel compró el Jaguar y el todoterreno que estaba en su
garaje. (Rumores.) Tampoco sabía usted que la trama Gürtel pagaba las
fiestas de primera comunión y cumpleaños de su familia. (Protestas.)
Desconocía usted…
favor.
de avión y hotel a Finlandia, a Dublín, a Suiza, a París los abonaba la
trama Gürtel. Ignoraba usted que sus viajes a Tenerife, a Sevilla y a
Málaga corrían a cargo de…
atenga a la cuestión, en virtud del artículo 103 del Reglamento.
(Protestas.—Aplausos.)
hemos tenido que reformular la cuestión, no sé por qué, porque esta no es
la intervención más dura que yo he escuchado aquí a lo largo de mi vida
de senador, ni mucho menos (Aplausos.), cuando desde aquella parte de los
bancos en otras circunstancias esto que estoy diciendo era un discurso de
ursulinas.
atenga a la cuestión. Yo no voy a estar en debate con usted porque lo que
estoy haciendo es aplicar el Reglamento.
reformulación de una pregunta que yo haga. (Protestas.)
ministra, y no son datos que yo me invente, son datos de la Policía y de
la Agencia Tributaria.
decencia y de dignidad política, usted no puede seguir un día más en el
Ministerio de Sanidad. (Rumores.—Aplausos.)
IGUALDAD (Mato Adrover): Mire, señoría, es bochornoso asistir al
espectáculo que protagonizan ustedes a diario recurriendo al ataque
personal a través de la injuria y de la calumnia.
(Aplausos.—Protestas.) En los años que llevo en la vida pública,
nadie nunca ha tenido que afearme ni mi conducta ni mis actuaciones.
(Rumores.) Siempre he dicho la verdad y he trabajado con la máxima
honestidad pensando únicamente en el interés general de los ciudadanos.
(Aplausos.)
incumplir sus obligaciones de control al Gobierno por una retahíla de
mentiras y de descalificaciones, —en este caso personales—.
haber engañado a toda la sociedad española ocultando durante años la
crisis. Indigno es haber falseado el déficit público, haber puesto en
riesgo las pensiones dejando quebrada la Seguridad Social (Rumores.). Y
me parece indigno que ustedes hablen todos los días sobre la sanidad
pública cuando la han dejado con 16 000 millones de deuda.
(Aplausos.-Rumores.) Señoría, cuando se dejan 16 000 millones de euros de
deuda en sanidad, ¿sabe usted lo que se pone en riesgo? Algo muy
importante: la sostenibilidad de uno de los sistemas sanitarios mejores
del mundo.
medidas, señorías, porque si no, si se pasan los días mirando para otro
lado, al final, cuando uno quiere darse cuenta, ya no estaremos hablando
del mejor sistema sanitario del mundo. Y, por eso, señorías, estamos
haciendo acuerdos con las comunidades autónomas, con los profesionales
sanitarios —médicos, enfermeros y farmacéuticos— y también
con los pacientes. Todos son conscientes de que hay que adoptar medidas,
todos, menos ustedes, señorías. Estamos orgullosos de haber fundado un
acuerdo con los médicos y con los enfermeros, estamos orgullosos de estar
garantizando la igualdad ante las prestaciones de todos los ciudadanos en
todas las comunidades autónomas, estamos orgullosos de que haya más
dependientes con derecho a prestación y menos listas de espera de las que
había cuando llegamos.(Rumores.—Protestas.) y también, señorías, de
haber presentado un plan de inclusión social y una estrategia para la
erradicación de la violencia de género (Protestas.)
día de que con esta estrategia de injurias y de calumnias no se va a
ninguna parte. Mientras tanto sepa usted que continuaré sirviendo a los
españoles desde la verdad, desde la honestidad, (Rumores.) como he venido
haciendo a lo largo de toda mi vida política.
DE SANIDAD, SERVICIOS SOCIALES E IGUALDAD EL TRASIEGO DE EX ALTOS CARGOS
DE LA COMUNIDAD DE MADRID A PUESTOS DE RESPONSABILIDAD EN EMPRESAS
RECEPTORAS DE CONTRATOS DE LA SANIDAD PÚBLICA, INCLUSO CUANDO ESTOS SE
ENCUENTRAN IMPUTADOS POR PRESUNTOS DELITOS DE PREVARICACIÓN.
la pregunta.
IGUALDAD (Mato Adrover): Gracias, señor presidente.
Servicios Sociales e Igualdad cumplen de forma escrupulosa con la
normativa de contratación del sector público. Este Gobierno mantiene los
principios de publicidad, de transparencia y de eficiencia en todas sus
actuaciones.
Sanitaria, dependiente de su ministerio y responsable de la sanidad de
Ceuta y Melilla, ha adjudicado a BAPP Healthcare, la empresa de Manuel
Lamela, un trabajo de consultoría relacionado con la gestión clínica para
el hospital de Melilla. Manuel Lamela y Juan José Güemes son el claro
referente nacional reciente en puerta giratoria sanitaria, en amistades
político-empresariales y en capitalismo de casino.
general de Sanidad de Castilla-La Mancha, que desde el Gobierno de
Cospedal adjudicó contratos por valor de 36 millones de euros a Clece, ha
sido contratado nada más cesar en el cargo por esa empresa.
Sanidad de la Comunidad de Madrid en los Gobiernos del Partido Popular,
siendo presidenta Aguirre. Ambos, desde su cargo, impulsaron
controvertidas y cuestionadas medidas de privatización a favor de ciertas
empresas. Ambos están imputados penalmente por cohecho y prevaricación,
ambos, tras cesar en sus cargos, emprenden actividades empresariales
mercantiles relacionadas con la sanidad en empresas, a las que desde el
cargo público habían favorecido.
en la historia de la puerta giratoria. Sin duda, la que implica
complicidades con usted, señora ministra, es la de Manuel Lamela. Lamela,
durante su mandato, dio la concesión de la construcción y mantenimiento
de ocho hospitales a empresas privadas con la fórmula PFI. En 2005 acusó
falsamente al doctor Montes y al Hospital Severo Ochoa de sedaciones
inapropiadas (Varios señores senadores del Grupo Parlamentario Popular:
¡No! ¡No!.—Varios señores senadores del Grupo Parlamentario
Socialista: ¡Sí! ¡Sí!), causando un gran daño… (Protestas.)
favor.
terminales, al hospital y a los médicos acusados, causando gran dolor,
sí. Tiene una actividad privada relacionada con la sanidad y con empresas
respecto a las cuales tomó decisiones siendo consejero de Sanidad y tiene
además un entramado empresarial propio: la Fundación LAFER, Madrid
Medical Destination y BAPP. Este es su proyecto empresarial más personal
para el desarrollo del negocio sanitario, como figura en la propuesta que
presentó a su concurso. Es con esta última con la que usted ha contratado
la asistencia técnica para la definición de un nuevo modelo de gestión
clínica en Melilla. Un caso clarísimo de tráfico de influencias: por los
antecedentes del señor Lamela, por sus contactos conocidos con la señora
ministra y porque un alto cargo suyo, señora Mato, el director general de
Cartera Básica, es quien le firma el aval sobre su experiencia a la hora
de presentarse a ese concurso. Usted sabía que Lamela se presentaba al
concurso y, dada la cuantía del mismo, es obvio que el interés de Lamela
es poder exhibir en América Latina el aval de haber prestado servicios de
consultoría al Ministerio de Sanidad de España para seguir haciendo
negocio. Este ha sido su regalo a Lamela, señora Mato. Mientras usted y
su Gobierno anuncian que le quitan la atención sanitaria a los parados
que intentan buscar un futuro fuera de nuestras fronteras.
que es bochornoso e indigno es que siga usted siendo ministra.
(Aplausos.)
IGUALDAD (Mato Adrover): Gracias, señor presidente.
concurrencia cuando su partido ha repartido más de mil millones de euros
en Andalucía sin ni siquiera publicarlo en el boletín oficial.
(Rumores.—Protestas.—Aplausos.)
decirle que la adjudicación y formalización del contrato al que usted
hace referencia ha cumplido todos, absolutamente todos los requisitos
técnicos y legales. (Rumores.) Escuche, se ha publicado la convocatoria
de la licitación tanto en el Boletín Oficial del Estado —que pueden
comprobarlo— como en el perfil del contratante de la plataforma de
contratación. (Una señora senadora: ¡Faltaría más!) Faltaría más, pero en
Andalucía no se hace, señorías. (Aplausos.)
todas las ofertas y la adjudicación se ha realizado formalmente a las
empresas que tuvieran mejor puntuación, es decir, señorías, a la mejor
oferta en términos económicos y técnicos. (Rumores.) Según reflejan los
informes preceptivos, ha sido un proceso impecable. Con esta asistencia
técnica, señorías, lo que se hará es implantar la gestión clínica en
Ceuta y Melilla, dos empresas diferentes, exactamente igual que se está
haciendo en otras comunidades autónomas, también en Andalucía, y, por
cierto, la gestión seguirá siendo pública, como usted misma explicó en su
momento en la Asamblea de Madrid.
marcha en Ceuta y Melilla forma parte de los acuerdos suscritos el pasado
30 de julio con los profesionales sanitarios, con los médicos y los
enfermeros, con los que estamos impulsando nuevas fórmulas organizativas,
siempre en beneficio del paciente y responde a nuestro compromiso con la
calidad en la atención sanitaria a las dos ciudades, Ceuta y Melilla.
Además le quiero recordar que este Gobierno ha dado un impulso muy
importante a las obras del hospital de Melilla, que, como usted sabe,
acumularon un gran retraso y desviaciones presupuestarias muy importantes
durante su etapa de Gobierno.
más eficiente que garantice la sanidad pública a las futuras generaciones
de españoles, y lo vamos a hacer buscando diariamente el apoyo y la
complicidad de los profesionales sanitarios.
España, el reto es sentar las bases para una mejor sanidad para el
futuro. Si ustedes quieren perderse en la demagogia, si ustedes quieren
perderse en la mentira, allá ustedes con su responsabilidad, pero
nosotros y yo misma voy
sanidad de calidad para todos los españoles. (La señora Menéndez
González-Palenzuela: Aquí está Lamela.)
MARCO DE NEGOCIACIÓN DEL NUEVO RÉGIMEN ECONÓMICO Y FISCAL DE CANARIAS Y
EN SU DESARROLLO NORMATIVO, CONSIDERAR LA PRODUCCIÓN ARTÍSTICA COMO
BIENES CULTURALES, Y NO MERAMENTE COMO BIENES COMERCIALES O DE MERCADO, A
LOS EFECTOS DE SU LIBRE CIRCULACIÓN POR EL TERRITORIO DEL ESTADO, CON
MOTIVO DE SU EXPOSICIÓN O DIVULGACIÓN.
de Hacienda y Administraciones Públicas.
tardes, señor Montoro.
calvario que toda la cultura española por los recortes que ya durante
tres ejercicios presupuestarios consecutivos —2012, 2013 y ahora
2014— está sufriendo el sector y además, por la incalificable
subida del IVA cultural hasta el 21%. Pero en el caso de la cultura de
Canarias tenemos un problema específico que se deriva de la
interpretación de algunas disposiciones del régimen económico y fiscal de
Canarias, que consideran una obra de arte simplemente como si fuera un
producto comercial más y no como un producto cultural. Pondré un ejemplo:
un artista bilbaíno que quiera exponer su obra en Sevilla no tiene más
que cogerla, ponerla en su furgoneta o en un autobús y plantarse en la
capital hispalense. Si eso mismo lo quisiera hacer un creador, un artista
de las islas Canarias —llevar un cuadro, llevar una escultura o una
maqueta a Sevilla—, además del transporte para superar las barreras
de la insularidad y de la lejanía, tendría que pagar gastos de aduana. Si
tiene suerte y vende la obra, tendría que pagar otro impuesto, el IVA, y
si no la tiene, ha de coger otra vez su obra y al entrar en Canarias,
nuevamente tiene que pasar por la aduana.
pidiendo a gritos acabar con esta situación de injusticia y de
desigualdad. En sus manos está resolver este asunto, porque si bien las
competencias en materia de fomento de la cultura están en manos del
Gobierno de Canarias, las competencias en materia aduanera las tiene su
departamento.
negociación del nuevo régimen económico y fiscal de Canarias, que
discutiremos durante el ejercicio 2014, el Gobierno de España va a
afrontar con rigor este problema y va a considerar de una vez por todas
la obra de arte no solo en su valor comercial, sino también como un
producto cultural, de manera que tanto los creadores canarios como los
peninsulares o europeos que quieran ir a Canarias no tengan que
retratarse en la aduana.
Curbelo.
(Montoro Romero): Gracias, señor presidente.
comprometemos a estudiar todas las posibilidades que permitan mejorar la
situación desde el convencimiento de que tenemos que ser capaces de dar
una solución a la problemática de los artistas canarios pero también
ceutíes y melillenses, que, como consecuencia de las obras de arte
enviadas a la Península y Baleares, están sujetas al pago del IVA, lo que
implica trabas para su movilidad cuando viajan para ser expuestas en su
territorio de aplicación.
mejor voluntad, para, junto con las autoridades canarias, ceutíes y
melillenses, así como con todas las formaciones políticas, en el marco de
la negociación del nuevo régimen económico-fiscal, en el caso de
Canarias, a lo largo del año próximo —pero también es voluntad
abordar la mejora de los regímenes económico-fiscales de Ceuta y
Melilla—, abordar este problema y dar una solución.
que el Gobierno será sensible a esta realidad, porque sería una
incongruencia que su grupo político en el Parlamento de Canarias apoye
con entusiasmo esta medida y el Gobierno de España hiciera oídos sordos a
esta realidad. No se trata de ninguna bonificación, de ningún incentivo
ni de ningún estímulo nuevo, ni siquiera de reducir obligaciones fiscales
y tributarias, se trata de algo muchísimo más sencillo que todo eso,
señor ministro: de que los creadores canarios no tengan que pagar por
algo por lo que el resto de los creadores españoles y europeos no pagan,
por mover su obra dentro del territorio de la Unión Europea.
trabas y obstáculos a la libre circulación de las obras de arte por todo
el territorio nacional y europeo. No deje, señor ministro, el talento de
Canarias abandonado a su suerte.
Curbelo.
(Montoro Romero): Gracias, señor presidente.
y a ese respecto he de reiterarle que tendremos la máxima voluntad
política para alcanzar una solución y darle, efectivamente, una salida
definitiva al tratamiento que merece una promoción cultural y artística
como la procedente de las Islas Canarias. Por tanto, nos tiene a su
entera disposición, igual que las formaciones políticas que componen el
Parlamento canario, entre ellas —usted ha citado— la posición
favorable del Grupo Parlamentario Popular en el Parlamento de Canarias y,
por tanto, el Gobierno, y consecuencia de la demanda, todas las
formaciones políticas de Canarias junto al Gobierno canario trabajaremos
en ese régimen económico y fiscal para clarificar estos extremos.
EXPECTATIVAS PARA CONSTRUIR BUQUES EN LAS FACTORÍAS DE NAVANTIA FERROL SE
VAN A CUMPLIR.
Losada de Azpiazu.
respuestas equivocadas, cuando no inventadas, desconocimiento del tema y
medias verdades, pues eso es lo que refleja el Diario de Sesiones con
respecto a Navantia Ferrol.
que no nos preocupásemos porque había un Gobierno eficiente. No hay
gaseros para Ferrol, no hay fragatas para construir, no
última respuesta, más de 2000 empleos destruidos. Los trabajadores, los
que quedan —2000 empleos destruidos desde su última
respuesta—, vuelven a demandar un plan de empresa a Navantia
Ferrol.
promesas, y ya ha pasado un tiempo prudencial. ¿Va a presentar Navantia
un plan de empresa para Ferrol que no destruya empleo?
(Montoro Romero): Gracias, señor presidente.
bien el contenido de su pregunta. La semana pasada —el lunes
pasado— la empresa Gas Natural anunció la contratación del quinto
gasero con la intención de que fuera desarrollado por Navantia
explícitamente en una información a la prensa a los medios de
comunicación, y, a partir de ello, se ha promovido la acción por parte de
SEPI Navantia para que se haga la oferta pertinente que cumpla las
condiciones en primer lugar tecnológicas —de las que la empresa
está segura— y que cumpla las condiciones de la mejor oferta
financiera para poder competir por esta gran nave, que realmente aportará
trabajo a Ferrol y a Navantia. Y añado, senador Losada: pronto tendremos
más noticias positivas.
habido tardanza pero porque la sequía de contratos que dejaron en
Navantia fue total, no dejaron un contrato, señorías, no dejaron un
contrato después de años de gestión política. Y el Gobierno está trayendo
carga de trabajo a Ferrol y a Cádiz, que es exactamente lo que requiere
una empresa tecnológica de primera magnitud como es el caso de Navantia,
que —insisto— saquemos del debate político de una vez y
ayudemos a que haya carga de trabajo, que estoy seguro, senador, que es
lo que usted desea tanto como yo.
ministro.
gravedad de la situación de Navantia Ferrol y las promesas y los
compromisos de ustedes con Ferrol, les diría que solo les queda decir que
van a construir una nueva armada invencible.
medios de comunicación decían: Los astilleros de Ferrol, al sol. Porque
no hay ningún barco en construcción, no hay nada en reparación, nada se
sabe de las promesas del Gobierno y del acuerdo unánime del Parlamento
gallego para un dique flotante. Ustedes la semana pasada votaron aquí dos
veces no al dique flotante. (Aplausos.) Y tuvimos que ver una
manifestación de alcaldes de su partido el mismo día y a la misma hora
que decían que iban a presentar aquí una enmienda y a votar en contra del
dique flotante. Y nada de las fragatas que iban a construirse. Y ahora
está todo a la espera de la adjudicación por Pemex de un buque, de un
flotel. (Por desgracia, digo a la espera, porque, según ustedes, era un
contrato.) Por cierto, le voy a leer una respuesta oficial un poco
peligrosa, señor ministro. Dicen ustedes aquí el 12 de octubre del año
pasado: «El contrato firmado con PEMEX … supone la culminación
exitosa de las intensas gestiones realizadas por el presidente de la
Xunta y la empresa Navantia»; en octubre de 2012. Pero el concurso no ha
finalizado. ¿Están diciendo que México está haciendo un concurso
fraudulento?
ellos? Y ahora vuelven a prometer barcos y más barcos. Y ayer en mi
tierra un representante de México decía: Compramos una empresa privada
con tecnología punta en astilleros por cuatro millones y medio de euros.
¿Y sabe qué dijo? Vamos a construir un astillero en México con la
tecnología del astillero gallego.
ministro, responda y díganos, por favor, fechas, presupuestos para
Ferrol, si tendrá un dique flotante y si va a haber el plan de empresas
que demandan los trabajadores que aún no han perdido su empleo.
(Montoro Romero): Gracias, señor presidente.
pocos días una empresa española muy importante anunció su intención de
construir un gasero de gran tamaño y alta tecnología en Navantia. ¿O no
ha sido así? ¿Y no es algo para tranquilizar a los trabajadores y, por
supuesto, a todo el equipo que compone la empresa de Navantia y a toda la
industria auxiliar en Ferrol y en Cádiz? ¿No es un mensaje de que ya
estamos trabajando en ello? Cuando se formalicen esos contratos, que no
van a ser los únicos —añado esta tarde en la Cámara, con toda
propiedad, que van a venir más contratos, estoy seguro— espero,
senador, que ese día usted se levante de su escaño y celebre con el
Gobierno de España que todo esto sea una realidad para Ferrol, para Cádiz
y, por supuesto, para toda la industria auxiliar gallega y gaditana, que
es exactamente lo que se merecen. Pero reconozca también, senador, que
quienes estamos trayendo esa carga de trabajo somos los actuales y no los
anteriores, (Rumores.) Por lo menos tenga la decencia y la dignidad de
reconocerlo, y a partir de ahí identificarlo como algo positivo.
ADMINISTRACIONES PÚBLICAS CREE QUE SUS CONTINUAS INSINUACIONES FORMALES O
INFORMALES, JUNTO CON SUS ACTUACIONES EN MATERIA DE POLÍTICA FISCAL Y LOS
RECURRENTES INCIDENTES DE TODO TIPO EN LA AGENCIA TRIBUTARIA, CONTRIBUYEN
A QUE LOS CIUDADANOS PERCIBAN LA EQUIDAD NECESARIA EN EL SISTEMA
TRIBUTARIO.
Tiene la palabra su señoría.
García.
(Montoro Romero): La verdad, senador, si no me aclara la pregunta…
(Risas.)
que sus continuas insinuaciones formales o informales —no está mal,
insinuaciones formales o informales, hay dos categorías de insinuaciones,
las formales y las informales (Risas.)—, junto con sus actuaciones
en materia de política fiscal —que ha sido precisamente promover
las condiciones para que los grandes contribuyentes aporten al Estado
español, supongo que será eso— y los recurrentes incidentes de todo
tipo en la Agencia Tributaria, contribuyen a que los ciudadanos perciban
la equidad necesaria en el sistema tributario?
agradecería que me explicara cuál es la intención política de su grupo y
de su señoría. Yo se la resumo muy fácilmente. ¿Quién está recaudando más
de los grandes contribuyentes, el Gobierno actual o el anterior? Fácil.
Se lo he puesto fácil, senador. Pues levántese y diga: Reconozco que con
el Gobierno actual los grandes
y están contribuyendo con esa financiación a la recuperación de la
economía española y a la pronta creación de empleo.
que no la entiende usted.
estado envuelta en hechos tan poco edificantes y tan graves como los
ocurridos en este periodo, bajo su responsabilidad.
Investigación del Fraude, que, por cierto, estaba investigando un tema
importante, la trama Gürtel, que afecta a su partido de forma directa.
Después, llegó una cuestión poco pedagógica, ese indigerible informe ante
la opinión pública que suponía facilitar que el Partido Popular pudiera
desgravar donativos ilegales. Y el último escándalo, señor ministro, lo
montan ustedes con la Unidad de Grandes Contribuyentes, cuando cesan de
forma fulminante a una inspectora cuyo delito, al parecer, era haber
resuelto un recurso de reposición interpuesto por una gran empresa en
contra del criterio supuestamente político de la dirección. Las
consecuencias son: la dimisión del jefe de esta inspectora por considerar
impresentable la actuación de la dirección y que la Organización
Profesional de Inspectores —desde luego, no correa de transmisión
del Partido Socialista— diga que se trata de un sesgo ajeno a
criterios técnicos y que la situación es grave y anómala. Después, se
produce la dimisión del segundo de a bordo, que habían nombrado ustedes
en la propia Agencia Tributaria, y cuando se fue, ustedes comentaron:
notables diferencias surgidas con la dirección sobre asuntos esenciales
de decisión del departamento de inspección y que se han resuelto en
contra de nuestro criterio. ¿Cuál es el criterio, señor ministro? ¿No
cree que los ciudadanos merecen que se dé en sede parlamentaria una
explicación convincente de estos graves hechos? Estamos hablando de la
Agencia Tributaria, el instrumento, la herramienta que tiene que proveer
de ingresos al Estado, como usted sabe.
pueden pensar, con legitimidad, señor ministro, que después de su
indecente y antipedagógica amnistía fiscal, están de tapadillo ofreciendo
a grandes defraudadores amnistía a la carta. Verá por qué le digo eso. En
la amnistía fiscal han aflorado 40 000 millones de bases imponibles
nuevas al 3% de recaudación, módico precio para lavar delitos fiscales,
1200 millones de euros. La discusión en la Agencia Tributaria era: de 450
millones de euros, a criterio de la inspectora, a 15, que, según parece,
era el criterio. ¿Sabe usted qué relación hay entre 450 y 15? 0,33%.
¿Tiene que ver o no lo primero con lo segundo? Responda usted a estas
preguntas porque son temas de gravedad.
tenemos un gasto público por debajo de la media de la Unión Europea. ¿Le
extraña, señor ministro, que el 80% de los españoles afirmen que los
impuestos no se cobran con equidad? ¿Qué está usted haciendo para que los
ciudadanos españoles tengan otra percepción de que están contribuyendo al
sostenimiento de las cargas públicas por encima de lo que les corresponde
y reciben menos, y otros se están yendo de rositas?
hecho en la Agencia Tributaria con los responsables que haya colocado,
hubiese respaldado a funcionarios decentes…
que no aceptaban comulgar con ruedas de molino, seguramente la percepción
de la equidad en el sistema tributario hubiese sido mayor.
García.
(Montoro Romero): Gracias.
otorga el Partido Socialista, que tiene la cartilla de la ética, de la
decencia y de la moral, como dicen ustedes. Es magnífico. (Rumores.) He
vuelto a ser ministro de Hacienda en España —porque ya lo había
sido— y me encuentro con que los grandes contribuyentes pagan muy
poquitos impuestos, algunos de ellos, como usted sabe perfectamente, o
debería saber a estas alturas, pagaban tipos efectivos de gravamen cero,
como declaró el propio presidente del Gobierno en sede parlamentaria. Eso
es lo que me encuentro, y a partir de ahí, me hago la pregunta: ¿por qué
no llevaron a cabo ustedes los cambios normativos que ha impulsado este
Gobierno en el impuesto sobre sociedades para que pagaran más los grandes
contribuyentes? Y añado: ¿qué ocurre? ¿Que no tenían margen de libertad
para tomar esas decisiones de política tributaria, que son las que han
perjudicado realmente a la Hacienda española? A partir de ello, la
Agencia Tributaria tiene 27 000 personas trabajando, y es lógico y normal
que a cada cargo directivo le corresponda el personal de la agencia
propio de su confianza.
(Montoro Romero): Siempre ha ocurrido así, también cuando yo salí del
Ministerio de Hacienda, donde no quedó ni uno solo de los altos
funcionarios que trabajaban conmigo, pero entonces nadie hablaba de
decencia ni de poner cortapisas a nadie. (Rumores.) Esa es la diferencia,
ustedes otorgan los pergaminos de la decencia pública en esa categoría
que tiene la izquierda en España.
CAÍDA DEMOGRÁFICA CON UNA POLÍTICA MÁS ACTIVA DE APOYO A LA FAMILIA EN LA
PRÓXIMA REFORMA DEL IMPUESTO SOBRE LA RENTA DE LAS PERSONAS FÍSICAS
(IRPF).
Tiene la palabra su señoría.
Buenas tardes, señor ministro.
Instituto Nacional de Estadística constaba que en el primer semestre del
año 2013 el número de nacimientos se había reducido en España un 6,2%,
continuando una tendencia iniciada en 2010, y el número de matrimonios
también había descendido, prácticamente un 4% en el mismo periodo.
Estado español, ¿piensa el Gobierno modificar la tributación de las
familias en el IRPF en la próxima reforma? Lo pregunto dado que en estos
primeros meses, ya prácticamente dos años de Gobierno, aunque el Partido
Popular siempre se ha manifestado como un defensor de la familia, no ha
incorporado ninguna modificación en el ámbito tributario que la
beneficie.
(Montoro Romero): Muchas gracias, señor presidente.
discurrida ha sido muy difícil para todos. La sociedad española ha vivido
una crisis muy profunda, y el Gobierno ha tomado decisiones, que no
siempre nos han gustado, a fin de establecer un gravamen complementario
del impuesto sobre la renta, que, por cierto, hicimos muy progresivo, de
manera que en esta subida del impuesto sobre la renta han contribuido más
aquellos contribuyentes de mayor nivel de renta.
entonces cuando tendremos la ocasión de plantearnos un tratamiento
favorecedor de la familia como unidad contribuyente, como ya hicimos en
las reformas tributarias cuando fuimos Gobierno: en concreto, la primera
parte, en el año 1998, y después en la Ley del Impuesto sobre la Renta de
las Personas Físicas, en el año 2003.
permite, senador, aunque es un recuerdo para mí mismo— que yo fui
el ministro de Hacienda que instauró los 100 euros para la mujer que
habiendo sido madre se reincorporaba al puesto de trabajo. Suponía una
deducción en la cuota del impuesto sobre la renta de 1200 euros al año,
precisamente para favorecer la compatibilidad entre la vida laboral y la
vida familiar.
un cambio en el impuesto sobre la renta de las personas físicas que
fomente las políticas protectoras impulsoras de la familia, que concilie
la vida laboral con la familiar, y sobre todo, que realce el papel de la
mujer en el mundo del trabajo y, por supuesto, también su condición de
madre. Realmente, debemos hacer compatible ese papel si queremos llegar a
una sociedad de igualdad de oportunidades, que seguro que es la base de
su proyecto político, como lo es el del Gobierno de España.
ese momento, pero la realidad es que ahora estamos en una situación de
crisis muy difícil que también llega a las familias. Se han hecho
modificaciones en el IRPF —seguramente de forma más acentuada para
las rentas altas—, pero también constatará conmigo que a lo largo
de los dos últimos años no se ha procedido a la actualización, de acuerdo
con el IPC, de los mínimos personales y familiares, y eso penaliza a las
familias con hijos.
nombrado, el sistema actual también penaliza la tributación de las
familias monoparentales y de aquellas familias donde solo uno de los
cónyuges percibe una renta, frente a aquellas otras familias en las que
ambos cónyuges la perciben. Por ello instamos a tomar estas medidas. La
verdad es que muchas familias lo están pasando muy mal y en algunos casos
incluso ambos cónyuges no trabajan, y no porque no quieran sino porque no
pueden. Por tanto, se debe regularizar lo más rápido posible esta
tributación asimétrica dentro del espacio de las familias. También se
deben dar incentivos para que las familias puedan tener más hijos.
sistema de tributación conjunta en el IRPF, porque en algunos casos este
sistema de tributación conjunta genera asimetrías, que desde nuestra
óptica deberían resolverse en esta próxima reforma.
(Montoro Romero): Gracias, senador. Recibimos sus sugerencias e
iniciativas y espero que podamos realizar en los próximos meses esa
reforma tributaria, en concreto en el impuesto sobre la renta de las
personas físicas, a partir de las iniciativas de su grupo político y de
todos los grupos políticos del Parlamento español. Tendremos un trabajo
importante e interesante.
voluntad del Gobierno. Además, una vez mostrada, como le decía —y
resumo—, somos el único país del mundo desarrollado que tiene la
figura del impuesto negativo sobre la renta, es decir, paga la Hacienda
pública; por razón de sexo paga a la mujer y la discrimina positivamente,
así como a la mujer que ha sido madre y que es trabajadora. Por eso le
decía que, a partir de ahí, estamos abiertos a todas las sugerencias.
Pero insisto, reconozcamos que nuestro sistema tributario también tiene
elementos positivos que debemos reforzar en aras de mejorar la equidad
tributaria de todos los componentes de la familia y a la hora de
potenciar la unidad familiar como sujeto pasivo del nuevo impuesto sobre
la renta.
INICIATIVA PARA CAMBIAR EL ACTUAL MODELO DE CIRCUNSCRIPCIÓN PARA LAS
ELECCIONES EUROPEAS.
Interior.
señoría.
presidente.
presentar alguna iniciativa para cambiar el actual modelo de
circunscripción para las elecciones europeas, que creo que están
decididas para el 25 de mayo.
gracias, señor presidente.
muy bien es una pregunta clásica a cualquier Gobierno ante la proximidad
de unas elecciones europeas.
elección de los diputados al Parlamento Europeo está determinada por el
artículo 214 de la vigente Ley Orgánica reguladora del régimen electoral
general, la Ley 5 de 1985, que establece como circunscripción el conjunto
del territorio nacional. No es voluntad del Gobierno plantear ninguna
iniciativa para modificar esta circunscripción.
presidente.
cambiar. Y además le voy a recordar que la pregunta de nuestro grupo no
es una pregunta de un marciano, porque estamos hablando de una Europa que
quiere acercar el poder al pueblo. Por ejemplo, en el Reino Unido hay
cuatro circunscripciones: Inglaterra, Escocia, Gales e Irlanda del Norte;
Bélgica tiene cuatro: Flandes, Valonia, Bruselas y los germanoparlantes;
Irlanda tiene cuatro: Dublín, Munster, Leinster y Ulster; Finlandia tiene
cuatro zonas; Italia tiene cinco: noroeste, nordeste, centro, sur e
islas; Francia tiene siete. Fíjese, la jacobina Francia, la denostada
Francia, la patria del jacobinismo, tiene siete: sudoeste, sudeste,
macizo central, este, oeste, noroeste y París.
Estado autonómico, que nosotros sepamos. Y más desde el punto de vista
práctico, si queremos luchar contra la abstención, que seguramente se va
a producir en las siguientes elecciones europeas; si queremos luchar de
alguna manera contra los partidos gamberros; si queremos luchar de alguna
forma contra las marginalidades que quieren utilizar las elecciones
europeas para hacer un tipo de política que no tiene nada que ver con el
Parlamento Europeo; si queremos que el Parlamento Europeo después del
Tratado de Lisboa tenga más competencias y sea más serio y elija al
comisario, porque incluso las familias ideológicas de Europa van a elegir
a su propio candidato —la familia socialista ya tiene el suyo, el
Partido Popular todavía no, y los liberales tampoco—. Va a haber un
gran avance y, por tanto, nosotros quisiéramos que se acercara ese poder
al pueblo, con circunscripciones.
pequeños, porque con una circunscripción estatal no tenemos posibilidad
de vigilancia en ninguna mesa electoral, y usted sabe que en cada
elección, después de las coaliciones que nosotros hacemos, perdemos un
eurodiputado, porque todos los votos de nuestra coalición van
directamente a la basura ya que no podemos vigilarlo.
ustedes la ley electoral, lo pueden hacer, y como España es un Estado
autonómico, indudablemente después de los ejemplos que le
iniciativa, que nosotros se lo agradeceríamos.
Anasagasti.
gracias, señor presidente.
ningún marciano. He dicho que es una pregunta clásica planteada a todo
Gobierno ante la proximidad de unas elecciones europeas. De hecho fue el
señor Pérez Rubalcaba el que contestó a su señoría a una pregunta similar
a esta con ocasión de las anteriores elecciones europeas.
modificar, pero la Ley electoral —creo que todos estamos de
acuerdo— no es una ley más, es la ley que establece las reglas del
juego y, por tanto, parece razonable que se modifique, en su caso, con el
consenso necesario para garantizar que las reglas del juego se respetan,
de tal suerte que el consenso que en su día se obtuvo en el año 1985 se
mantenga. Le puedo asegurar que en este momento no se da esa
realidad.
entiendo perfectamente lo que usted plantea, que es hacer que tenga un
reflejo en la Ley electoral y en las circunscripciones electorales la
estructura territorial del Estado. Lo que pasa es que en España hay
diecisiete comunidades autónomas y dos ciudades autónomas, y, por tanto,
deberíamos ir a diecinueve circunscripciones electorales, salvo que
fuéramos a agrupaciones artificiales de circunscripciones agrupando
artificialmente comunidades autónomas.
hecho, seguro que usted conoce el dictamen del Consejo de Estado, muy
interesante, del año 2009 a este respeto y el fundamento quinto, donde
estudia de una manera muy profunda y muy razonable esta cuestión para
hacer compatible el principio de representatividad proporcional, que está
constitucionalizado, con ese reflejo de la organización territorial del
Estado a efectos de la circunscripción electoral, y se ve la dificultad
técnica existente para hacerlo posible sin destruir la proporcionalidad,
que por estar constitucionalizada no se puede destruir.
usted ha aludido a esos ejemplos, que son veintiún Estados, de los
veintiocho de la Unión Europea, los que tienen por circunscripción
electoral la totalidad de su territorio nacional. Veintiuno de
veintiocho, incluso Austria, que es un Estado federal, como sabe, tiene
como circunscripción electoral el territorio nacional.
los artículos 221 y 222 la LOREG, con la finalidad de responder a esa
estructura territorial de nuestro Estado autonómico, incluyó unas
disposiciones, como el ámbito de difusión de las papeletas
electorales…
expresen en dichas papeletas únicamente los nombres de los candidatos
correspondientes a las secciones electorales que coincidan con el
territorio de las comunidades autónomas.
LLEVAR AL CONSEJO EUROPEO DE DICIEMBRE DE 2013 EN RELACIÓN CON LAS CRISIS
MIGRATORIAS EN EL MEDITERRÁNEO.
Nadal, senyor ministre.
Migraciones, una jornada aprobada por la Asamblea General de las Naciones
Unidas el año 2000. Precisamente, el secretario general de Naciones
Unidas, el pasado mes de octubre, en un informe dirigido a la Asamblea
General, decía que la migración es una expresión de la aspiración humana
por la dignidad, la seguridad y un futuro mejor, es parte del tejido
social de nuestra condición como una familia humana. Pese a eso, señor
ministro, en los últimos veinte años, más de 20 000 personas, según
informes de agencias y organizaciones no gubernamentales internacionales,
han perdido la vida en estos movimientos migratorios.
la tragedia del pasado mes de octubre en las costas de Lampedusa, con 366
muertos —posteriormente ha habido más muertos en las costas del
Mediterráneo y también frente a Lampedusa—, o los muertos en el
desierto de Níger el 30 de octubre de este año, 87 víctimas para ser
exactos, aparte del drama constante de la presión sobre nuestras
fronteras, especialmente en Ceuta y Melilla.
los días 24 y 25, encargó un informe al recién creado grupo especial para
el Mediterráneo. Precisamente en el Consejo Europeo que se va a celebrar
esta semana los días 19 y 20 se van a presentar las conclusiones de este
informe, pero está previsto que se reciban solamente las propuestas
—parece ser que del orden de treinta y ocho propuestas— y no
está previsto inicialmente que hasta el próximo mes de julio el Consejo
Europeo adopte alguna medida.
propuestas va a llevar el Gobierno español al Consejo para intentar que
este tipo de situaciones se vayan paliando y en el futuro, si es posible,
se puedan evitar?
señor presidente. Bon Nadal, senyor Sabaté, també.
efectivamente, todos compartimos que el fenómeno de las migraciones
interiores y el de la inmigración irregular, singularmente por vía
marítima, es uno de los fenómenos más graves a los que hemos de hacer
frente todos los Estados, y de manera muy particular los que, como
España, somos frontera exterior o periférica de la Unión Europea, bajo
los principios de responsabilidad compartida y de solidaridad.
referido— de Lampedusa se ha creado una mayor conciencia, si cabe,
en este ámbito, aunque en España tenemos, como sabe su señoría, una
amplísima experiencia al respecto. Recuerde que la llamada crisis de los
cayucos, en el año 2006, significó la llegada por vía marítima a las
islas Canarias de más de 31 600 inmigrantes, y fueron no pocos los que,
por desgracia, perecieron en las aguas del Atlántico. A partir de
entonces se han hecho las cosas bien, y le puedo decir que, por ejemplo,
el año pasado escasamente 200 inmigrantes llegaron por vía marítima de
forma ilegal a Canarias. Es un ejemplo de lo que estoy diciendo.
empeñando a fondo. El Consejo europeo de Justicia y Asuntos de Interior
(JAI), el pasado mes de octubre, poco después de la tragedia de Lampedusa
y tras un informe muy exhaustivo del ministro Alfano sobre el particular,
ya abordó, a propuesta de la comisaria Malmström, la creación de la task
force del Mediterráneo, precisamente para intentar controlar de manera
más adecuada el flujo de personas que de forma ilegal quieren aspirar a
un destino mejor, y se ven abocados, por mor de la coacción en muchas
ocasiones y del engaño de las mafias criminales, a una situación tan
dramática como la que se ha vivido en Lampedusa.
el próximo Consejo Europeo va a ser especialmente intensa y especialmente
escuchada por el conjunto de los países de la Unión, ya que España, junto
a Francia, está liderando a nivel Mediterráneo la posición para luchar
contra
que nos corresponde afrontar de manera solidaria, como he dicho a
todos.
precedentes. Pese a las circunstancias de crisis económica que padece la
Unión Europea, los desequilibrios norte-sur siguen siendo muy importantes
y, evidentemente, el fenómeno migratorio no se puede contener si no es a
partir de medidas que realmente contribuyan al desarrollo de los países
desde donde parten los movimientos migratorios. Evidentemente, son
medidas a medio y largo plazo, y hacen falta también medidas a corto
plazo, de acogida. Las fronteras no pueden estar abiertas, también es
cierto, pero poner murallas no es un buen ejemplo. Tenemos que contener
el flujo migratorio dentro de un orden, de acuerdo con legalidad, pero
hay que dar una respuesta, y la respuesta actual es claramente
insuficiente. Las murallas —si me permite un comentario que no
quiero que se interprete en sentido frívolo— hasta la Edad Media
eran invulnerables, luego se han vuelto vulnerables, pero con muchas
víctimas. Víctimas que también tenemos en nuestras fronteras y en
nuestras vallas en Ceuta y Melilla. Por tanto, es absolutamente necesario
que los Gobiernos de los veintiocho miembros de la Unión Europea adopten
medidas y resoluciones claramente tendentes a dar una solución a este
problema.
un flaco favor al respeto de los derechos humanos, que se supone que debe
inspirar la política de un país como España y del conjunto de la Unión
Europea.
señor presidente.
dignidad de toda persona es un principio insoslayable en un espacio de
justicia, libertad y seguridad como es la Unión Europea, y por supuesto,
España. Y en ese sentido le voy a decir rapidísimamente algunas de las
iniciativas que va llevar el presidente del Gobierno de España al Consejo
Europeo en los próximos días.
esa inmigración, la cooperación con los países de origen y tránsito, y
con la financiación, como le he dicho, bajo el principio de
responsabilidad compartida y de solidaridad de toda la Unión Europea. Y
por otra parte, fomentar los partenariados de movilidad, acuerdos de
readmisión, así como un intenso diálogo en el Proceso de Rabat y del Foro
5+5. Y también favorecer las migraciones voluntarias, como ya estamos
haciendo, en el marco de la Organización Mundial de Migraciones, para que
aquellos inmigrantes que voluntariamente quieran volver a sus países de
origen, porque fueron traídos por las mafias criminales, puedan hacerlo
en adecuadas condiciones.
señor presidente.
Mediterráneo, que tiene que cumplir para lo que nació FRONTEX, para
controlar las fronteras y la inmigración irregular. Por supuesto que el
principio humanitario siempre está presente, pero no podemos
desnaturalizar FRONTEX y convertir esa task force en una agencia de
salvamento marítimo y de rescate porque generaría un efecto llamada, de
tal suerte que sería peor el remedio que la enfermedad.
MEDITERRÁNEO Y LAS PREVISIONES A CORTO Y MEDIO PLAZO.
Fomento.
importante es priorizar, y eso es algo que en el ministerio que usted
dirige saben bien, como lo demuestra la clara apuesta del Gobierno por el
corredor mediterráneo como infraestructura clave en la potenciación de
nuestra mejora en las comunicaciones y las consecuencias económicas que
ello tendrá para nuestro país. Y si las tiene para nuestro país las tiene
también para Europa, como lo demuestra la introducción de esta
infraestructura en el Programa Conectar Europa como eje prioritario y
diferenciado en la red transeuropea de transporte dentro del marco
financiero plurianual 2014-2020.
amplio, el llamado ancho ibérico, lo que significa que los vagones no
pueden ser conectados directamente a las vías francesas y a las del resto
de Europa, donde se utiliza el estándar europeo UIC. A este respecto,
señora ministra, quiero felicitarla por la puesta en marcha de la alta
velocidad de pasajeros, que desde hace cuarenta y ocho horas nos comunica
ya con Europa. Por ello, transformar, adaptar e implementar nuestra red
ferroviaria resulta de vital importancia, como lo fue convertir una idea
en una realidad, tal como ha hecho el Gobierno del Partido Popular desde
el primer momento.
supondrá un verdadero punto de inflexión en las exportaciones y el
tráfico comercial que discurra por el territorio español desde Algeciras
hasta la frontera francesa. Por tanto, el servicio ferroviario prestado
por el corredor mediterráneo contribuye a mejorar la competitividad de la
industria turística y la logística de las empresas, con un claro impulso
positivo sobre la economía de la zona y, por tanto, del conjunto de
España, impulsando la producción, la productividad y la creación de
empleo y contribuyendo a la cohesión y la vertebración territorial, todo
lo cual revierte en una evidente mejora económica y, por tanto, también
social. Se trata de una obra vital para seguir creciendo en cuota de
mercado, prevenir la pérdida de ventajas comparativas y,
consiguientemente, aumentar el poder de la atracción a la inversión.
También va a propiciar el crecimiento de la actividad logística en los
puertos del Mediterráneo, poniéndonos a nivel de los potentes puertos del
norte de Europa, fácilmente conectados con los corredores europeos y de
los que nadie duda de su valor como polo de riqueza, favoreciendo así la
intermodalidad.
Cámara territorial, que haga mención a mi tierra, la Comunidad
Valenciana, cuya industria turística y sus empresas de cerámica,
cítricos, mueble, calzado, juguete o automoción, por citar algunas, tan
beneficiadas se verán a la par que la conexión al ancho internacional con
los puertos de Castellón y Valencia, en 2015, y de Alicante, en 2016.
económico más importante de los últimos años en la mejora de las
comunicaciones, que nos coloca de pleno en el mapa del transporte europeo
y abre un abanico ingente de posibilidades al crecimiento de España. Pero
su ejecución requiere de una planificación importante y detallada tanto
en el tiempo como en lo económico, sin PowersPoints ni partidas
consignadas y nunca ejecutadas.
adquiridos por el Gobierno en relación con el corredor mediterráneo, le
pregunto sobre cuáles han sido los avances y qué previsiones tiene a
corto y medio plazo.
gracias, señor presidente.
de ese proyecto prioritario para el Gobierno y creo que prioritario para
la economía y para todos los ciudadanos españoles que es el corredor
mediterráneo.
mediterráneo hoy es una realidad. Le hemos dedicado ya 2433 millones de
euros en los presupuestos de 2012 y 2013, y en el de 2014 destinaremos
1005 millones de euros. Esto, señoría, significa iniciar y sobre todo
culminar esa gran infraestructura.
línea de alta velocidad entre Barcelona y Figueres —lo que hicimos,
como sabe, a principio de este año—, que ha permitido que desde el
domingo, por primera vez en la historia de los dos países, Francia y
España, cinco trenes diarios de alta velocidad conecten diecisiete
importantes ciudades de los dos países. Eso significa, señoría, que por
primera vez la vía del tren tiene el mismo ancho que el ancho
europeo.
implantación del ancho internacional mediante tercer carril desde
Barcelona, Castellbisbal, hasta Murcia y Cartagena. Entre Castellbisbal y
Tarragona están adjudicadas ya las obras de todos los tramos, más de 300
millones de euros. Entre Vandellós y Almussafes a finales de 2011
comenzamos a licitar las primeras obras. Ya hemos adjudicado las obras de
cinco tramos de vía y electrificación, y tenemos en licitación otros dos
tramos, que vamos a adjudicar en enero de 2014. Ya solo está pendiente la
licitación de Castelló y Vinaròs, las instalaciones de seguridad, que
llevaremos al primer trimestre de 2014.
La Encina y Alicante, cuyos proyectos estamos redactando para la
implantación del tercer carril. En cuanto a Alicante-Murcia-Cartagena,
también se encuentran en redacLción los proyectos. Y hemos puesto en
marcha el pasado mes de junio la línea de alta velocidad a Alicante, que,
como sabe, forma parte del corredor mediterráneo.
los puertos del Mediterráneo al corredor: el puerto de Barcelona
—una inversión de 100 millones de euros—; el puerto de
Castellón, cuyo estudio informativo está en información pública y que
antes de que acabe el año irá ya al Ministerio de Medio Ambiente; y el
puerto de Sagunto, que ya está en el MAGRAMA. Además, señoría, hemos
iniciado algo que tiene una especial repercusión en la Comunidad
Valenciana: el día 3 de diciembre se ha iniciado el estudio informativo
del tren de la costa, que duplicará la vía entre Cullera y Gandía, y una
nueva línea entre Gandía y Alicante y la viabilidad de la conexión
ferroviaria en Torrevieja. Y en Algeciras, señoría, por primera vez en la
historia de esa línea el próximo año 2014 vamos a invertir más de 50
millones de euros para también conectar uno de los puertos clave del
corredor mediterráneo.
señor presidente.
viene serán definitivos para que el corredor mediterráneo ocupe el lugar
que le corresponde en las redes transeuropeas de transporte.
presidente. (Aplausos.)
REFORMULAR LOS CONVENIOS BILATERALES QUE TIENE FIRMADOS QUE NO INCORPORAN
LA QUINTA LIBERTAD EN EL ÁMBITO AEROPORTUARIO, PARA FACILITAR QUE
CUALQUIER LÍNEA AÉREA INTERNACIONAL ATERRICE O DESPEGUE EN CUALQUIER
AEROPUERTO DEL ESTADO.
Puig.
bien.
las compañías aéreas pero también los aeropuertos, ha vivido una gran
evolución en los últimos años. Hoy más que nunca existe una competencia
feroz entre aerolíneas con el propósito de diferenciarse las unas de las
otras y ser capaces de innovar y ofrecer un producto distinto y de valor
al cliente final. Solo así se puede concebir el negocio del transporte
aéreo, hoy en día en permanente evolución y reinventándose. Ello es
válido para las compañías aéreas y debería ser igualmente válido para los
aeropuertos, y es que estos deben competir, deben ser capaces de trazar
su propia estrategia de modo individual para hallar la mejor forma de
posicionarse en el mercado. En esta lógica competencia de mercado, que
siempre ha defendido Convergència i Unió, los acuerdos bilaterales de
transporte aéreo han supuestos históricamente un freno a la evolución de
los aeropuertos. Son una anomalía del pasado y siguen suponiendo en
muchos casos una barrera insalvable ante los grandes retos pero también
las grandes oportunidades que se presentarán en el futuro.
piensa el Gobierno reformular los convenios bilaterales que tiene
firmados que no incorporan la quinta libertad en el ámbito
aeroportuario.
gracias, señor presidente.
este Gobierno es fomentar las conexiones internacionales. Tanto es así,
señoría, que vamos a tener un año histórico, un récord histórico, porque
vamos a cerrar el año 2013 con casi ciento veintiocho millones de
viajeros por los aeropuertos españoles. Este dato, como digo, es récord.
¿Y sabe por qué, señoría? Porque no solo tenemos acuerdos
internacionales, sino que en estos momentos ofrecemos nuevas rutas y
nuevos destinos. Fíjese, en el aeropuerto de Barcelona operan noventa y
ocho compañías aéreas y existen doscientos ocho destinos, de los cuales
ciento setenta y tres son internacionales. Y, por cierto, señoría, en mi
mesa no tengo pendiente ninguna quinta libertad.
internacionales, pero yo insisto en que es necesario llevar a cabo una
profunda revisión de los actuales acuerdos de transporte aéreo que el
Estado español mantiene con países terceros. Algunas de las economías de
mayor proyección del momento se hallan en países como China, Japón, Corea
del Sur o India; todos ellas son naciones emergentes con una fervorosa
actividad económica y con las que nos interesa potenciar también la
conectividad aérea. Pero no siempre será a través de las compañías aéreas
españolas; de hecho, algunas de las más relevantes aerolíneas del mundo
pertenecen a países terceros con los que España mantiene estos acuerdos
bilaterales a que hago referencia.
podrá ver que con el potencial de Barcelona, con los destinos más
relevantes a escala global, cerca de tres millones de pasajeros
intercontinentales no son atendidos. Estos son datos que utiliza AENA,
salen de la central de reservas de todo el mundo, MIDT.
el Parlamento Europeo, con 604 votos, votó a favor un informe de la
Comisión de la Competencia que insta a investigar a los Estados miembros
que no cumplen con lo que representa la competencia abierta y que, por
tanto, no respetan los acuerdos bilaterales.
quinta libertad y dijo que puede significar mayores ingresos y, sobre
todo, mayor voluntad de actividad. Le pedimos, señora ministra, que, por
favor, se rectifique y se haga una revisión de estos acuerdos
bilaterales, liberalizando la concesión de las quintas libertades.
señora ministra, que lo puede hacer por pura economía —yo sé que
usted es una persona muy consciente y sabe que nosotros la valoramos de
manera muy muy especial; es un miembro del Gobierno que siempre demuestra
que tiene ganas de diálogo—, por pura economía, repito, por su
propia manera de ser, o bien porque le obliguen, porque recibirá una
carta de la Comisión Europea que dirá…
que insta a todos los Estados miembros a dar solución a esta
deslealtad.
gracias, señor presidente.
estoy aquí, en el Senado, y tengo que decirle unas cuantas cosas que
estoy segura de que usted no conoce, porque si no usted no habría hecho
las afirmaciones que ha realizado.
yo llegué al Gobierno— abrimos ciento treinta y cinco nuevas rutas,
y ciento cuatro en el año 2013. Tenemos en este momento ochenta y dos
convenios internacionales; de esos convenios hay veinticuatro que
contienen derecho a quintas libertades. ¿Sabe, señoría, cuántos países
han utilizado las quintas libertades? No se lo va usted a creer: de los
veinticuatro que usted habla, solo cuatro las han ejercido. Yo estuve con
el señor Kallas hace una semana, he hablado con él de todos los temas, y
desde luego no me ha hablado de esto que está usted comentando; y ya le
digo que mi última conversación con el señor Kallas, con el que hablo de
todo, fue hace una semana. Es justo lo contrario.
escuchando sepan lo que es la quinta libertad, diré que la quinta
libertad significa que un vuelo que viene de otro país tercero, que no es
la Unión Europea, llega a nuestro país, y ahí bajan viajeros y embarcan
nuevos viajeros hacia otro destino, como, por ejemplo, pasa en Barcelona,
donde los que vienen —como usted sabe— de Singapur llegan a
Barcelona y de ahí van a Sao Paulo. Y eso significa que todos los países
tenemos que llegar a acuerdos para que no afectemos a la propia
competitividad del tejido industrial y del tejido del sector español, y
por eso hay reciprocidad entre los países, y por eso hay que hacerlo con
mucha prudencia. Y por eso, señoría, en todos mis viajes internacionales
hablo con todos los Gobiernos y llego a acuerdos, y por eso, señoría, se
van a abrir nuevas rutas el próximo año —se están abriendo, por
cierto, más que nunca en la historia de este país—. Y por eso,
señoría, le he recordado que en este momento en España vamos a tener el
récord histórico con ciento veintiocho millones de viajeros
internacionales, que es un dato espectacular; y parte de ese éxito está
también en el aeropuerto de Barcelona. Pero en este momento, señorías,
solo hay cuatro compañías aéreas que utilizan derechos de quintas
libertades: TUIfly, de Alemania, la LAN, de Chile, en el vuelo entre
Madrid y Frankfurt, Air China y Singapore Airlines, entre Barcelona y Sao
Paulo.
corresponde con la realidad. Estamos trabajando precisamente porque
España es un país turístico y parte del PIB…
ya.
cien viajeros que vienen a nuestro país más de ochenta lo hacen por los
aeropuertos. Y por eso precisamente la política del Gobierno es esa, y
por eso estamos batiendo récords, y por eso, señoría —y
termino—, el aeropuerto de Barcelona es el sexto aeropuerto del
mundo y el tercero de Europa que más rutas ha estrenado en el año 2013.
Filadelfia, Charlotte, Argel, Casablanca, Nador, Tánger o Fez son una
prueba del
nuestros aeropuertos sean un referente y sean este año un modelo de éxito
de lo que es la marca España.
CAMBIOS QUE SE HAN PRODUCIDO EN LA ESTRUCTURA DE LA AGENCIA ESTATAL DE
ADMINISTRACIÓN TRIBUTARIA (AEAT) Y LOS CESES, DIMISIONES Y NOMBRAMIENTOS
SUCEDIDOS EN LA DELEGACIÓN CENTRAL.
la palabra el senador Iglesias por tiempo de quince minutos.
un buen año para la mayoría de la sociedad española, solo para unos
pocos. Tampoco lo ha sido para la Agencia Tributaria. (El señor
vicepresidente, Lucas Giménez, ocupa la Presidencia.) Al menos, desde la
perspectiva de su consideración social.
resultados del proceso de regularización de 2012, vulgo amnistía fiscal.
Sigue sin haber una explicación plausible de cómo fue posible el famoso
error en la atribución y uso del DNI de la infanta, que llevó a la
dimisión de la responsable de la Agencia y que actuó de cortafuegos de
cualquier explicación posterior. El auxilio judicial en las
investigaciones de los casos de corrupción ha dado lugar a informes
contradictorios en relación con la validez de determinadas facturas,
cuestión de trascendencia porque determinaría la concurrencia o no de
delito fiscal. Se ha hecho un uso, vamos a decir benévolo, de la
información de la lista Falciani, permitiendo a los defraudadores que se
acogieran a un proceso de regularización sin sanción —hay quien
logró regularizar sin sanción 200 millones de euros—. Y ahora,
según algún medio de comunicación, hay rumores de que pueda haber incluso
una exención o bonificación en el peaje de retorno de los fondos
aflorados en el exterior. Ninguno de estos argumentos ayuda a que el
ciudadano español vea a la Agencia Tributaria como una garantía de
independencia en la aplicación del régimen fiscal del que nos hemos
dotado.
—conoce perfectamente las leyes de Murphy—, el año termina
con un problema que se ha gestionado mal, un problema que se acaba
convirtiendo en un lío. No es seguro lo peor que ha hecho el Gobierno del
Partido Popular en materia fiscal —ojalá—, ni usted, como
manifestó un medio de comunicación, tampoco es la encarnación del mal,
señor ministro —tiene razón—, pero que la discrepancia con el
planteamiento de una inspectora, una funcionaria, en torno a un recurso
presentado por una gran empresa dé lugar a su cese y que eso actúe como
detonante de una cadena de dimisiones y ceses en la delegación central
—un área sensible, porque se encarga del seguimiento de grandes
empresas y grandes fortunas—, pero también en otras delegaciones y
en otras parte de la estructura de la agencia, en principio da una imagen
negativa del funcionamiento de esa agencia.
inspectora cesada, si la empresa recurrente o si el superior que la
desautorizó. No es ese el caso. Pero el cese de cualquier forma no es la
repuesta adecuada, señor ministro; no se puede decir que se pierde la
confianza política porque un funcionario, como mucho, comete un exceso de
celo en la defensa del interés general, pretendiendo que haya una
recaudación superior a la que, a tenor del recurso, la empresa planteaba.
Si hubo temeridad en el planteamiento de la funcionaria, si su
planteamiento confrontaba con el ordenamiento jurídico, la respuesta es
otra; la respuesta en un expediente disciplinario, con todas las
garantías que ello conlleva. Si la respuesta es el cese no se está
respetando algo
Agencia Tributaria, que es la garantía de la independencia de la propia
Agencia Tributaria.
sus declaraciones públicas: aquello de que más o menos la agencia era un
nido de rojos, cosa que no me puedo creer en ningún caso, aunque lo haya
dicho en tono humorístico, informal y hablando con unos periodistas.
Usted sabe tan bien como yo que lo que se dice a un periodista uno se
arriesga al día siguiente a leerlo en un medio de comunicación. Tampoco
es una respuesta adecuada decir que algún medio de comunicación magnifica
el conflicto porque está de alguna forma afectado por su situación
tributaria. Si hay un chantaje, denúncielo, pero denúncielo en
condiciones; y si no, haga un ejercicio de autocontención y
responsabilidad política, porque si no la imagen que se traslada es que
alguien puede entender que se usa a la Agencia Tributaria como un arma
política de amenaza frente al discrepante. Por eso le digo:
autocontención, ejercicio de responsabilidad.
ministro, casan con el discurso de una Administración más profesional y
eficiente, que todavía ayer usted nos trasladó en la presentación del
proyecto de ley de reforma del régimen local. Una vez más le pido perdón,
señor ministro, pero a pesar del espíritu navideño no tengo más remedio
que decirle que el que usted se marchara ayer inmediatamente después de
presentar el proyecto, sin esperar al turno de portavoces —estoy
seguro de que tenía obligaciones inexcusables e inapelables—, visto
desde el escaño pareció más bien una espantada del Gallo que la acción de
un ministro del reino. Discúlpeme, es mi impresión y le pido perdón por
ello, además.
manifestaciones, de dentro de la propia agencia. Mencionaba antes el
portavoz socialista la Organización Profesional de Inspectores de
Hacienda. También GHESTA ha manifestado que ellos interpretan los ceses
como una injerencia política y que los relevos buscan reforzar una
politización de la institución, que en ningún caso es aceptable como
acción de un Gobierno, sea el que sea.
cerrada con los veintinueve o treinta relevos que se han producido, sino
que se anuncian más cambios, aunque, según los datos, desde enero de 2012
hay ya trescientos diez cambios en la Agencia Tributaria, lo cual es un
número relevante, aunque sean veintisiete mil sus funcionarios.
política sumamos la proyección de la imagen de que ni tan siquiera somos
todos iguales ante la justicia ni ante la Administración tributaria. Yo
decía el otro día en otro debate que, efectivamente, la Agencia
Tributaria a lo largo de su historia ha sido una institución respetada e
incluso temida. A lo mejor no es bueno que una institución del Estado
traslade temor, bastaría con que trasladara respeto. Pero el problema es
que ese sentimiento de respeto o de temor además se distribuye de forma
irregular, y son precisamente los de abajo los que sienten más temor y
más respeto que los de arriba, aunque solo sea porque vivimos en una
sociedad injusta y desigual y, evidentemente, los de arriba siempre van a
tener más armas de defensa de todo tipo frente a las administraciones,
aunque solo sea porque pueden disponer de gabinetes jurídicos muchos más
potentes que un contribuyente pyme, trabajador asalariado o autónomo. Y
no proyecto sobre usted la responsabilidad de esa realidad, es una
realidad económica y social.
igualdad y para ganarse el respeto de todos los contribuyentes, desde la
gran empresa al pensionista, y para ello debe hacer una constante
exhibición de su independencia; y en las estrategias a desarrollar,
seguramente cambiar alguna de las prioridades de los Gobiernos —ni
tan siquiera digo de su Gobierno— en la lucha contra el fraude. Los
datos son sobradamente conocidos, pero los reproduciré rápidamente. La
evaluación que ha realizado precisamente GESTHA hasta mediados de este
año de los dieciocho meses de lucha contra el fraude indica que se logró
actuar sobre el 19,3% de la evasión fiscal en ese periodo. Nos queda un
80% de evasión fiscal sobre la que conseguir una actuación eficaz.
fraude. Tampoco hacían falta grandes estudios, uno ya podía intuir que la
crisis económica alentaba el fraude, en unos casos incluso por necesidad
de supervivencia y en otros porque la crisis es una oportunidad
—ustedes no se cansan de decirlo—, también es una oportunidad
para los grandes defraudadores. Y según ese informe de la Comisión
Europea, a pesar del importante incremento de los tipos del IVA, el tipo
efectivo, lo que se percibe, es, si no me equivoco, del 9,7%, mientras
que la media europea, con
calcula que solo en este impuesto, en el IVA, el fraude anual asciende a
17 176 millones de euros, es decir, un 1,6 del producto interior bruto.
La bolsa global de fraude representa aproximadamente el 23,3 del producto
interior bruto. Y, como muy bien sabe el señor ministro, y reflejan todos
esos informes a los que antes hacía referencia, el fraude fundamental es
el de las grandes empresas y las grandes fortunas, que es aproximadamente
el triple del fraude de las pymes. Por eso, en esa modificación de
prioridades y reorganización de recursos no parece lógico que se dedique
el 20% de la plantilla de la Agencia Tributaria a combatir a esos grandes
defraudadores y el 80% a los pequeños defraudadores, sin que ello
signifique en ningún caso que haya que alentar o que yo esté invitando al
fraude a autónomos o pymes, sino que la presión debe producirse
fundamentalmente allá donde resulta más útil, donde resulta más rentable
y eficiente la dedicación de los recursos con los que cuenta la Agencia
Tributaria. Las grandes empresas —lo sabe el señor ministro—
defraudan el 72% del fraude total, aproximadamente defraudan 42 000
millones al año. Las grandes entidades de crédito contribuyen al erario a
través del impuesto sobre sociedades con un tipo del 16,08%, seis puntos
menos que las microempresas. Y, por supuesto, seis puntos menos que la
mayoría de los asalariados que pagan el impuesto sobre la renta de las
personas físicas.
distintas ocasiones, sobre lo que significan las SICAV y las SOCIMI, como
una especie de paraísos fiscales internos que aíslan del sistema
tributario grandes recursos económicos.
—y de alguna forma lo ha reproducido hoy en su intervención en
respuesta a la pregunta de un senador socialista— que cuando
dejaron ustedes el Gobierno los grupos consolidados pagaban un tipo
efectivo de entre el 14% y el 15%, que con el Gobierno de Zapatero
llegaron a tributar el 5%, y que usted lo consiguió recuperar hasta el
8%. Yo le animo a que siga así y recupere el 14% o el 15%, y para eso va
a necesitar una Agencia Tributaria más fuerte y con más recursos
económicos. Los Presupuestos Generales del Estado —también lo
debatimos la semana pasada— no expresan ese espíritu de refuerzo de
la Agencia Tributaria para combatir el fraude, una Agencia Tributaria
creíble por los ciudadanos, que no la teman pero que la respeten, que se
sientan amparados por ella misma en su condición de contribuyentes, que
sepan que no va a haber una acción arbitraria hacia ellos, pero también
amparados en el sentido de que la agencia garantiza que se cumplan los
principios de justicia y progresividad de nuestro sistema fiscal y que,
por lo tanto, que aquellos que pretendan eludir el cumplimiento de sus
obligaciones fiscales van a tener tras sus talones, sean grandes,
pequeños o medianos contribuyentes, a la Agencia Tributaria.
Iglesias.
tiene la palabra el señor ministro de Hacienda y Administraciones
Públicas.
(Montoro Romero): Señor presidente.
acerca de la ausencia parcial de ayer, pero le aseguro que no podía estar
ya más en el Senado. Voy a batir todos los récords de estancia, por
supuesto, con mucho gusto, en todas las sesiones del Senado. No sé si
conocen a alguien que haya estado más en estos Plenos. Estoy seguro de
que no. Para mí es un honor y me gustaría estar más, créame, pero también
hay otras responsabilidades que desarrollar en un puesto como el que
ocupo.
intervención, y entiendo sus dudas y el sentido de la interpelación, pero
a ese respecto he de aclararle, de la forma más precisa pero también más
tajante, que no hay ninguna injerencia política en la Agencia Tributaria.
Lo digo con la total tranquilidad de quien ha tenido la responsabilidad
política máxima en su sexto año de mandato. Estoy a punto de cumplir seis
años como ministro de Hacienda y de Administraciones Públicas en esta
segunda legislatura —la primera, siendo ministro de Hacienda del
Gobierno de España—, y no hay ninguna injerencia política en la
Agencia Tributaria. Puedo expresar, incluso, mi convencimiento de que no
la ha habido con otros Gobiernos. ¿Sabe por qué? Porque la Agencia
Tributaria está constituida por veintisiete mil funcionarios,
profesionales, por diferentes estamentos
puesto máximo de un Gobierno dando la instrucción pertinente a un
funcionario ubicado en cualquier departamento de la Agencia Tributaria.
No me lo imagino.
imagínese la situación: ellos van a continuar ahí —yo un día dejaré
de ser ministro, como ya ocurrió en el año 2004—, pero ellos van a
seguir ahí, desarrollando plenamente su carrera profesional. Y le aseguro
que ninguno de ellos aceptaría una injerencia política. Me consta. Lo he
hablado con ellos. ¿Hay algún caso de injerencia política que se pueda
denunciar? No la hay. Con toda seguridad. Y los españoles tienen que
saber que tienen instituciones fiables, ciertas, que podrán equivocarse o
no, como en cualquier acción humana, pero que no responden a iniciativas
políticas, sino al seguimiento y cumplimiento de los tributos.
yo sí creo que el ciudadano, sea contribuyente, persona física o empresa,
tiene que tener un cierto temor a la Agencia Tributaria. Sí. El temor de
incumplir. ¿Qué clase de presión se ejerce cuando uno está cumpliendo sus
obligaciones tributarias fielmente? ¿Qué temes? Ahora resulta que ser
sometido a una inspección tributaria es fuente de temor. ¿Por qué, si
estás al corriente del pago de los impuestos que te corresponden? ¿Cuál
es el temor? ¿No tienes suficiente transparencia en tu contabilidad, en
tu acción económica?
agencias respectivas producen cierto temor, no lo vamos a negar ahora
desde la tribuna. Desde luego, eso pasa en todos los lugares del mundo.
Pero no puedo entender cómo hablar de inspecciones tributarias es
equivalente a una presión. ¿Sobre quién? Será sobre el incumplidor y,
desde luego, este tiene la presión del ministro de Hacienda. Que conste,
que vaya esto por delante. Vamos, sin matices ni complejos. Al
incumplidor de esas obligaciones tributarias hay que cortarle el paso. En
cualquier circunstancia, pero en la crisis fiscal del Estado, cuando
tenemos que reducir el déficit público para acabar con esta crisis
económica, el incumplimiento de las obligaciones tributarias es doble
delito.
la crisis económica, algo que también ha planteado su señoría desde la
tribuna. ¿La crisis económica es la causa? No. Si esa es la reacción a la
crisis económica, está provocando más crisis económica. Y eso nos lleva a
que haya más déficit público, a que haya insuficiencia tributaria y, a
partir de ahí, a que causemos más crisis y más paro. Esa es la secuencia.
Por tanto, no hay ninguna justificación, ningún pretexto para que pueda
haber incumplimiento de las obligaciones tributarias.
aplicación de la legislación tributaria del mundo, de los mejores, de los
más avanzados, de los que mejor gestionan, de los que con menos
funcionarios mejor gestionan esa acción de control y de ejercicio de
liquidación tributaria. Y lo hace además con la tecnología más avanzada
del mundo, como se ha reconocido también en innumerables ocasiones,
plasmadas en premios a la Administración más avanzada. Por ejemplo, sin
la Agencia Tributaria no hubiera sido posible hacer el pago a
proveedores, manejar decenas de miles de facturas procedentes de todas
las administraciones públicas de España. Eso lo permite la tecnología de
la Agencia Tributaria, que es capaz de detectar hoy un pago que se
corresponde con una tarjeta de una cuenta en el extranjero que no ha sido
declarada. Eso es capaz de hacer la nueva tecnología en el seguimiento
del control tributario. Si usted tiene una tarjeta de una cuenta no
declarada, va a saltarle en los ordenadores a la Agencia Tributaria y a
continuación va a recibir ese apercibimiento.
mejores instituciones, de las más fiables del mundo y también de las más
avanzadas tecnológicamente. ¿Tenemos que seguir mejorándola? Sin duda
alguna, porque realmente nos va mucho en ello, pero podremos hacerlo
desde la fiabilidad y la confianza que da el tener esa calidad y esa
categoría de Agencia Tributaria, capaz de enviar borradores anticipados
de la declaración del impuesto sobre la renta a millones de
contribuyentes. Yo fui el ministro de Hacienda al que le tocó aquello y,
cuando mis colaboradores de la Agencia Tributaria me dijeron que lo
íbamos a enviar a los domicilios de los contribuyentes, les tengo que
confesar que yo mismo no me lo creía. ¿Vais a ser capaces —les
dije— de enviar millones de borradores de declaraciones a los
contribuyentes del impuesto sobre la renta? Pues eso es la Agencia
Tributaria. Y, por tanto, vamos a ponerla entre todos en valor.
dirección de la Agencia Tributaria. Se ha producido la dimisión de la
anterior directora. Y a partir de esos cambios, el nuevo
Va sustituyendo un funcionario por otro funcionario, porque el máximo
directivo entiende que está más capacitado. Eso es la libre designación,
en la Agencia Tributaria y en toda la Administración pública. El
funcionario que cesa en la libre designación va a otro puesto de trabajo,
no se va a su casa, o sea, va a otro puesto de trabajo para seguir
trabajando en la Agencia Tributaria. Por tanto, este dilema que se ha
planteado también, se trata de algo que siempre ha ocurrido. Y como he
dicho antes en la respuesta a un senador del Grupo Socialista, ¿es que no
ocurrió así cuando yo dejé de ser ministro? Cuando llegó el Gobierno
socialista cambió a todos los directivos de la Agencia Tributaria. Nadie
dijo nada y yo estaba todavía sentado en los escaños de la oposición.
¡Oiga, hasta lo encontré natural! Cuando lo hace un Gobierno del Partido
Popular, hay caza de brujas. ¡Es sensacional, es magnífico! ¡Es que es
una cosa maravillosa! ¡Persecuciones ideológicas! No hay como tener la
experiencia vivida para saber de qué se habla. Es decir, cuando cambiaron
a los míos, ni una palabra. ¿Los pusieron en puestos directivos? A
ninguno. Fue lo más natural, para eso llegaba un nuevo Gobierno, un
Gobierno de izquierdas. ¿Qué hizo el Gobierno de izquierdas? Que los
grandes contribuyentes pagaran menos a Hacienda. ¡Magnífico también!
¡Excelente resultado! Eso son cifras, señor Iglesias, son resultados.
Gobierno socialista? Son cifras. ¿Cuánto procede del control tributario
de los grandes contribuyentes? Son cifras. No me venga con estimaciones,
el fraude fiscal, hipotéticamente sobre cien, hoy es perseguido al 19,3%.
Estimaciones. Cifras. Cifras de recaudación. Cifras del control
tributario. ¿Está subiendo o está bajando el control tributario de los
grandes contribuyentes? Está subiendo. Son cifras, otra vez. Y, señor
Iglesias, tengo desventaja en la parte política que desarrollo, yo pondré
más o menos sentimiento en las cosas, pero yo hago política de cifras, la
parte política que me corresponde son cifras, lo demás son conjeturas,
especulaciones, que es muy interesante en la vida política, en la vida
personal, en la información periodística, etcétera. Cifras, señorías,
cifras. ¿Con este Gobierno ha subido la recaudación del impuesto sobre
sociedades para los grandes contribuyentes, sí o no, señor Iglesias. ¿Lo
sabe? Se lo recuerdo, 4800 millones de euros en un solo año. Cifras. ¿Ha
subido, como decía su señoría, el tipo efectivo de gravamen de los
grandes contribuyentes en España? Con un Gobierno de derechas, sube la
recaudación de los grandes contribuyentes. Es así, señor Iglesias, porque
así es la realidad de la vida.
no lo veía el Gobierno anterior? ¿No lo veía el Parlamento anterior? ¿No
veían donde estaba la recaudación de los grandes contribuyentes? Cifras,
señor Iglesias. Lo de persiga el fraude, etcétera, son especulaciones.
Usted lo ha llamado estudios. Estudios especulativos, lo llamo yo.
recaudación porque me juego el país entero en esa recaudación, tengo que
tener recaudación en términos equitativos, que paguen más los que más
pueden pagar a la Hacienda pública. Eso son cifras, resultados, lo demás
son prejuicios ideológicos. ¿Qué va a hacer la derecha cuando llegue al
Gobierno? Pues recaudar más, miren ustedes por donde, y recaudar más de
los grandes contribuyentes, las cosas son así, en este país por lo menos,
en España, y cada uno se pone sus medallas.
esta tarde ni siquiera son de este Gobierno. La regularización de la
primera lista de Falciani no es de este Gobierno, eso dígaselo a los
anteriores, no me lo diga a mí, no me tiene que espetar esto. Eso es del
anterior Gobierno. Y eso no ocurre con este Gobierno, porque estamos
aplicando en términos legislativos lo que corresponde hacer pero no hay
procedimientos de ningún tipo de carácter diferente. Se trata a todos por
igual.
Tributaria y voy a acabar esta primera intervención haciendo esta
consideración, ¿está usted seguro de que lo que se dice de ese caso es
así? Imagínese que en la Agencia Tributaria se empezaran a producir
filtraciones de casos. Imagínenselo todos. ¿Qué sería de la sociedad
española? Imagínense que la información acumulada en los ordenadores de
la Agencia Tributaria o en los expedientes que llevan adelante esos
procesos se va filtrando, ¿qué ocurriría? Pues algo que no va a ocurrir
mientras yo siga siendo ministro de Hacienda y Administraciones Públicas
de España. Y por eso hay una investigación interna, para aclarar quién ha
tenido acceso a determinado expediente, quién ha presentado una
información que no se corresponde con la realidad de determinado
expediente;
cualquier medio de comunicación que proceda de la Agencia Tributaria,
porque eso es lo que hace fiable a un país y a una institución.
vaya terminando.
(Montoro Romero): Y estoy seguro de que en ese aspecto hasta usted, señor
Iglesias, coincidirá conmigo en que guardar la máxima confidencialidad es
un valor tan estricto y tan seguro para todos que de ello no se desprende
más que ventajas en términos también de tratamiento equitativo de todos
los contribuyentes de España.
señor ministro.
interpelante, por un tiempo de cinco minutos.
legitimidad de la descalificación de las filtraciones, uno previamente no
puede haber hecho insinuaciones, señor ministro; uno no puede haber
insinuado que los artistas de cine o de teatro protestaban contra la
subida del IVA porque pagaban sus impuestos fuera de España o no los
pagaban; o no puede uno insinuar que determinado medio de comunicación
anuncia a bombo y platillo las denuncias porque tiene problemas con el
fisco, porque esa es otra filtración no oficial pero de suficiente calado
como para que —insisto una vez más— un responsable político
deba actuar con más responsabilidad.
sí estoy de acuerdo con su idea de publicar el listado de defraudadores
—no sé si esto lo reservaba para su segunda intervención—;
tiene mi pleno apoyo a esa decisión cuando la adopten.
ceses y las dimisiones, le diré que no todos heredaron su puesto del
anterior Gobierno, sino que fueron ustedes los que nombraron a algunos de
los cesados. Se supone que eran de su confianza política, y lo que se
trasluce de por qué ellos dimiten o ustedes los cesan por sus
manifestaciones es que entienden que ha habido una injerencia
política.
ciudadanos nunca deben sentir temor respecto a los poderes públicos.
Nunca, porque han de sentir la garantía del amparo de sus derechos y,
evidentemente, cuando vulneren las leyes, asumirán la responsabilidad que
les corresponda, pero no deben sentir temor. Y para poder emplear la
autoridad que usted ha utilizado, en relación con la necesidad de luchar
contra el fraude y el compromiso político del Gobierno, para que de
verdad tuviera una repercusión contundente, hubieran sido necesarias
otras reformas de su Gobierno. En primer lugar, yo reconocí el incremento
de la contribución; acepté los datos que usted dio en el Congreso y aquí
reprodujo, pero tampoco proyecte la responsabilidad hacia todo el mundo,
porque en aquel Parlamento, en el que ustedes estaban en la oposición,
tampoco presentaron ninguna proposición de ley para modificar el sistema
fiscal e incrementar el gravamen de esas fortunas. En aquel momento,
guardaron un silencio complaciente con esas decisiones del Gobierno;
éramos nosotros los que no compartíamos y denunciábamos, señor
ministro.
especulativas, utilizo informes de la Comisión Europea; esos informes de
la Comisión Europea que sirven para que tome decisiones que luego nos
imponen. Por tanto, tienen validez, importancia y trascendencia. Y,
además —y acabo ya—, dentro de esas reformas a las que hacía
referencia, es cierto el incremento de la contribución de las grandes
fortunas. Pero, vuelvo a decir, la estructura del impuesto sobre
sociedades es absolutamente injusta, pues las pequeñas empresas pagan un
tipo superior al de las grandes empresas, y ustedes todavía —no sé
si en la reforma fiscal de 2014 lo llevarán a cabo— no han tomado
ninguna decisión para combatir esa realidad.
fiscal. Una cosa es el fraude fiscal y otra, como bien sabe el señor
ministro, elusión fiscal, el mantenimiento de mecanismos que permiten
sustraer a la tributación patrimonios, fortunas, ingresos. Esos siguen
vigentes hoy y mientras no se acabe con tales mecanismos no se podrá
decir que de verdad se está haciendo
un sistema fiscal más justo en el que quien más tiene más contribuye,
porque es falso. Podrán haber conseguido ustedes que se recaude más pero
eso no significa que hayan hecho más justo el sistema. El sistema sigue
siendo igual de injusto porque, como muy bien sabe también el señor
ministro, se ha incrementado el peso en el sistema de la contribución a
partir de impuestos indirectos, que nos hacen a todos iguales por
desigual que sea nuestra fortuna, y en los impuestos directos la columna
vertebral sigue siendo el impuesto sobre la renta de las personas
físicas, que hace que cualquier trabajador asalariado pague por sus
ingresos un tipo superior que cualquiera de esas grandes empresas y
grandes fortunas a las que usted ha hecho referencia.
recaudación sea mayor. Muchísimas gracias, señor ministro.
(Aplausos.)
Iglesias.
el debate el señor ministro de Hacienda y Administraciones Públicas por
tiempo de cinco minutos.
(Montoro Romero): Muchas gracias, señor presidente.
la Agencia Tributaria, sepa que la propuesta que hice la semana pasada en
el Congreso de los Diputados es la relativa a que entre todos seamos
capaces de formular un estatuto para la Agencia Tributaria, pues está
pendiente desde el año 1990. Desde su creación no se ha desarrollado y
creo que, en paralelo al Estatuto de la Función Pública, debemos
abordarlo a lo largo del año que viene en el marco de la reforma
tributaria.
dentro de esa reforma tributaria modifiquemos el artículo 95 de la Ley
general tributaria en cuanto a la difusión de la morosidad frente a la
Hacienda pública y, por supuesto, frente al fraude. En un ejercicio de
transparencia la sociedad española tiene derecho a conocer quiénes no
están al tanto del pago de sus impuestos. Por tanto, el próximo año
también vamos a proceder a lo que fue esa iniciativa.
califica de insinuaciones no lo son, son aseveraciones. La Ley general
tributaria nos obliga a todos, por supuesto a mí el primero, a no revelar
ningún dato de ningún contribuyente pero sí puedo hablar de grupos de
contribuyentes para decirle a la sociedad española, que realmente tiene
derecho a conocer, qué es lo que está ocurriendo con el pago de los
impuestos en grandes áreas de cualquier tipo de actividad económica.
Tienen derecho a saberlo. Por lo tanto, yo no estoy haciendo
insinuaciones, como dice usted, yo estoy haciendo aseveraciones y
afirmaciones, y puedo hacerlas dentro de la ley.
ley con las que no estoy de acuerdo. Para que el ministro de Hacienda
pueda impulsar sus iniciativas políticas sobre modificaciones de orden
tributario tiene que conocer la realidad de los contribuyentes, faltaría
más, si no estaríamos teorizando. ¡Imagínense la situación! Sería como
reconocer que no sé de qué hablo cuando hago una propuesta de iniciativa
tributaria. ¡Si es que estoy obligado! Y, por supuesto, me siento
moralmente comprometido con la sociedad española a la hora de explicar
que hay problemas con la recaudación tributaria de ciertos grupos de
contribuyentes. Y eso no tiene nada que ver con lo que usted ha dicho
aquí. Si hay personas muy relevantes en España que no tributan aquí creo
que está bien conocerlo. A mí me parece que es normal saberlo, y no digo
que sea ilegal, sencillamente digo que no están pagando sus impuestos en
España. Creo que esto es algo que debemos conocer todos para entender
determinadas personalidades.
personas que se dedican a la vida pública no estén al cabo de la calle no
con la Agencia Tributaria, sino con el pago de sus tributos. No lo puedo
entender, señor Iglesias, y como no lo puedo entender, también vamos a
modificar la ley para que no sea posible que los grupos políticos tengan
problemas con el pago de los impuestos y sigan cobrando subvenciones. Eso
no puede ser. Todos estamos obligados, y los primeros quienes estamos en
la vida pública, porque si no, todos ustedes entenderán que debiéramos
dedicarnos a otra cosa donde, por supuesto, habría otro tipo de conductas
más o menos justificadas, pero en absoluto es admisible, bajo ningún
precepto ni condición. Cuanto más estás en la vida pública, más
garantizado tiene que estar tu efecto reputacional por el fiel
debe ser así. Y desde luego, vamos a hacer que sea así, incluyendo
incluso cambios normativos para impedir situaciones como las que se están
dando en la vida política española, que quienes hablan del fraude son
aquellos que tienen que estar mejor en el pago de sus impuestos. Tan
coherente como eso. ¿Verdad que está de acuerdo, senador? Totalmente de
acuerdo.
veces me expreso tan mal, tan incorrecta y tan torpemente que no se me
entiende y se me da otro tipo de interpretación, porque cada vez se me
entiende peor, sin duda alguna, pero yo creo que sí se entiende
suficientemente el mensaje de lo que se está transmitiendo. A partir de
ahí, vamos a estar de acuerdo con la iniciativa, con la moción que
presente su grupo, el Grupo Parlamentario Mixto en el Senado, y por
descontado, también la veremos desde los ámbitos de la Administración,
del Gobierno, para que podamos llevar adelante iniciativas positivas.
favor, vaya finalizando.
(Montoro Romero): Iniciativas que hagan progresar la fiabilidad de
nuestras instituciones y que avancemos en esa credibilidad lo máximo
posible.
ministro.
DESARROLLADA POR EL GOBIERNO Y SU RESPETO A LOS DERECHOS Y LAS LIBERTADES
FUNDAMENTALES DE LOS CIUDADANOS Y AL PRINCIPIO DEMOCRÁTICO DE LA
SEPARACIÓN DE PODERES.
interpelación tiene la palabra el senador interpelante por tiempo de
quince minutos.
presidente.
sobre las libertades y los derechos fundamentales, los derechos humanos,
y me viene a la memoria, dado que usted prometió en esta Cámara hace
ahora veintiún meses que iba a asistir a una sesión de control, esto de
las ofensas a las instituciones, algo que le preocupa a usted en su ley
de seguridad ciudadana, algo que usted califica como falta grave. Fíjese
usted el respeto que ha mostrado al Senado, a esta Cámara, cuando usted
comprometió su presencia en la Comisión de Interior hace veintiún meses y
todavía no ha asistido. No sé cómo lo calificaría usted. Desde luego yo
me siento ofendido como representante de los ciudadanos madrileños que me
han elegido y siento también una ofensa hacia la labor del control
parlamentario, que es básico en el sistema democrático de esta
institución. No sé si sería una falta grave, una falta leve o un simple
acto de infracción administrativa. No sé cómo lo calificaría usted. Para
mí es muy grave.
pasar de otra manera— el tiempo que usted lleva despreciando a la
Comisión de Interior. Señor ministro, yo me asombro por su capacidad para
crear problemas. Me asombro de que usted, que es el ministro que mejores
resultados ha encontrado siendo ministro de la democracia española
—me da igual hablar de la seguridad vial, del terrorismo, de los
índices de delincuencia, de la percepción de la seguridad
ciudadana—, usted que tiene unos datos que francamente le harían
ser un ministro muy valorado, como han sido todos los ministros del
Interior, no parece que sea el caso. Ni siquiera ha tenido el problema de
la presión migratoria. Ni siquiera. Hoy vemos como el INE nos habla de
doscientos mil extranjeros menos, inmigrantes, trabajadores españoles en
definitiva, en nuestro país. Sin embargo, usted cada vez que tiene que
hacer frente a cualquiera de estas situaciones lo hace con alarma
social.
constante incremento de la respuesta ciudadana al Gobierno de la nación.
Pero tanto usted como el señor Cosidó han afirmado que las
carácter de amplia madurez democrática, protestas cívicas, contundentes
pero cívicas, donde tan solo —y son datos de usted, de su
ministerio— en el 0,44% de esas miles de manifestaciones han tenido
que intervenir de alguna manera los efectivos del Cuerpo Nacional de
Policía. Esta es la verdadera situación de este país, un país, como le
digo, que tiene en este momento una política de éxito.
limitar los derechos fundamentales, señor ministro? Y no me diga que no
los limita. Todo el mundo coincide en este campo, a nivel internacional y
a nivel nacional. Limita el derecho de huelga, o tratan de limitarlo,
mejor dicho, limitan el derecho a la libertad de expresión, el derecho de
reunión y, sin duda, le puedo decir que no los limita usted por problemas
de la seguridad de los españoles, que no sienten esa percepción, como le
he dicho anteriormente, no los limita usted por eso, tampoco los limita
por la protección a los miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad
del Estado, a los cuales, por cierto, con su ley de seguridad privada les
pone en un mal lugar en este momento.
público, y digo por el orden público, no por la seguridad ciudadana? Me
recuerda a su presidente honorífico cuando decía aquello de: la calle es
mía. Me recuerda etapas que nada tienen que ver con el período
democrático, señor ministro, y en este momento no podemos seguir de esa
manera tan obsesiva con los temas de la seguridad ciudadana. ¿Por qué
intenta cambiar un modelo de prestigio a nivel internacional? Si los
datos son buenos, si es un modelo de éxito, ¿por qué pretende usted
cambiarlo?
mucho, está siendo permanentemente deteriorada en el exterior por sus
políticas, entre otras cosas, señor ministro. Yo le quiero recordar en
este momento las recientes declaraciones de miembros del Consejo de
Europa, de la Comisión Europea. Le hablo del control, por ejemplo, de la
frontera de Melilla, unas declaraciones a las que se ha sumado el propio
fiscal general del Estado, que dice claramente que las cuchillas en la
frontera no es un proceder ajustado a derecho. ¿No le parece a usted que
si no hay una presión migratoria, si todos los organismos internacionales
están preocupados no debemos confrontar con los organismos
internacionales? Es una cuestión de derechos humanos, señor ministro.
nuestra imagen internacional —y luego le hablaré de esta
cuestión— de transparencia internacional. España es el segundo país
donde más aumenta la percepción de la corrupción, solo superada por
Siria. Me parece que el dato es escalofriante, señor ministro. Ni una
palabra para afrontar la lucha contra la corrupción en este país, luego
hablaremos de eso, o cómo se evidencia también cuando ustedes no digieren
sentencias de tribunales que son parte del derecho español, el Tribunal
Europeo de Derechos Humanos y sus declaraciones pidiendo al Partido
Socialista de Euskadi que condene no se sabe qué cosas. Ya hemos
condenado el terrorismo, señor ministro, y nunca hemos hecho política
partidista sobre el terrorismo, lo sabe usted perfectamente. Por lo
tanto, respeten ustedes las leyes, que yo creo que es algo importante
para todos nosotros.
dudosamente constitucional que está desarrollando, señor ministro. Es
verdad que el Gobierno está acosado por constantes protestas, pero no
cabe una anestesia a través de una ley, señor ministro. Sus propios
escándalos de corrupción económica y política están haciendo mucho daño
al sistema democrático. Las protestas responden a recortes en derechos
sociales como nunca se había visto en este país; a su reforma laboral,
que día tras día tenemos que ver aquí cómo la pregonan con sus virtudes
cuando hay un millón más de españoles sin trabajo; a los recortes en las
pensiones, que hemos vivido aquí esta misma semana; recortes en salud, en
educación, en dependencia, implantación de las tasas judiciales,
incremento de las tasas universitarias y de los desahucios. Esos son los
motivos de las movilizaciones en nuestro país.
reaccionan con un anuncio de restricción de libertades. Han lanzado
mensajes de todo tipo, desde autoridades políticas, diciendo que hay que
limitar el derecho de reunión, que hay que limitar el derecho de huelga.
Recientemente nos hablan de la ley de servicios mínimos. Veremos en qué
queda la ley de servicios mínimos con respecto a la huelga. Pero es que
lo dicen inmediatamente después de la huelga de limpieza de Madrid,
permanentemente reaccionan a golpe de Telediario y lo hacen con
iniciativas legislativas, como es el caso. La delegada del Gobierno en
Madrid, hablando de la Plataforma de Afectados
dicho cosas como esta: parece que tienen ciertas inquietudes de apoyo a
grupos filoetarras o proetarras. Es decir, a organizaciones sociales que
luchan para evitar desahucios las llamamos proetarras o filoetarras desde
autoridades del Gobierno, señor ministro.
nos presenta esta ley de seguridad ciudadana y nos presenta el anuncio de
una ley de servicios mínimos que va a limitar el derecho de huelga. Una
deriva autoritaria que va a reducir garantías, garantías de derechos
fundamentales, garantías judiciales, porque la transformación en
infracciones administrativas va a eliminar estas garantías judiciales, y
convierten al Ejecutivo en juez y parte, señor ministro —se lo
están diciendo las organizaciones judiciales de todo tipo—. Es una
ley que trata de contener la protesta, una ley de represión ciudadana.
Señor ministro, una ley con la que, para responder al deterioro de la
política, a usted no se le ocurre otra cosa que tratar de blindar el
Congreso, el Senado, las asambleas autonómicas… Usted está
planteando en una ley algo que no tiene nada que ver con la preocupación
de los ciudadanos. Los ciudadanos claro que quieren reclamar a sus
representantes respuestas a sus problemas. Y no se resuelve blindando las
instituciones democráticas, señor ministro, sino abriéndolas, que es algo
muy distinto.
iniciativa. Y le pongo solamente dos ejemplos sobre las ofensas o
ultrajes a España, a las comunidades autónomas, a las entidades locales,
a las instituciones, a los símbolos, a los himnos. Señor ministro, si
esto fuese así, ¿por qué ustedes veían con buenos ojos y el anterior
presidente del Gobierno nunca planteó nada cuando había actos de insulto
a las instituciones en el Día de la Hispanidad? Ustedes estaban allí
presentes y jamás dijeron nada. Es lógico que la gente proteste, es
lógico que la gente se manifieste, y no se resuelve por la vía de la
sanción administrativa, señor ministro.
anteriormente, los movimientos de solidaridad. Le he puesto el ejemplo de
los desahucios, pero le podría poner muchos más ejemplos. Mañana
criminalizarán a los sindicatos, no le quepa la menor duda, con esta ley
de servicios mínimos. Han pasado del discurso de sentirse apoyados por
una llamada mayoría silenciosa a desear una mayoría, como le dijeron en
el Congreso, silenciada. Señor ministro, con estas leyes nos están
retrotrayendo al túnel del pasado. Y lo hace en la más absoluta soledad.
Se lo he dicho antes, sindicatos de la Policía y la Guardia Civil se lo
han expresado claramente. Dice el SUP: se vendió como una norma para
proteger a la Policía y estamos más protegidos por los jueces. Se lo
dicen los sindicatos: van a provocar ustedes más crispación con estas
leyes. Las asociaciones de jueces, Jueces para la Democracia o la
Asociación Francisco de Vitoria, el Foro Judicial o la Unión Progresista
de Fiscales les están diciendo lo mismo: dejen de desconfiar de los
jueces y no pretendan arrogarse la capacidad de sancionar conductas con
discrecionalidad extrema. Todos los organismos, en este caso, todos los
representantes de las asociaciones de jueces y fiscales se lo están
comentando. Se lo dicen catedráticos de universidad de todo tipo, por
ejemplo, el catedrático de Derecho Penal, Joan Queralt, que sobre el
registro de sancionados afirma que es un puro disparate reaccionario y
conservador para criminalizar la protesta y la crítica en la calle. No
hay un solo sector académico, no hay un solo sector en los jueces o en
los fiscales, en los sindicatos de Policía, que apoye esta ley, señor
ministro. Y estas críticas unánimes, por supuesto, también se las hace el
mundo asociativo, desde Amnistía Internacional a Greenpeace, a cualquier
otra organización, incluso la propia defensora del Pueblo en algunos
otros temas se las hace día a día, señor ministro. Por lo tanto, si usted
quiere acabar con la creciente ola de protestas, señor ministro, sin duda
con esta ley no lo va a lograr. Lo que va a conseguir es ampliarla, todo
lo contrario de lo que pretende.
que abandonen todas sus políticas de involución democrática, que aporte
soluciones a la segunda gran preocupación de los españoles. Se lo he
dicho antes, la corrupción se ha convertido en el segundo problema de los
españoles. Se ha disparado, señor ministro, y esto requiere de una
respuesta urgente por parte de su Gobierno, que usted precisamente no
está dando. No se hace culpando a la policía de actuar ilegalmente, como
hizo usted en esta Cámara cuando hablábamos del ático del señor González.
No se hace con continuas destituciones de comisarios de la Policía
Judicial cada vez que tienen que tomar alguna decisión que afecta a
cargos o personas ligadas al Partido Popular.
reabrir la investigación del ático. No había caso y, sin embargo, está en
los tribunales, señor ministro. Desencuentros que se han multiplicado
cada vez que se habla de los regalos a la ministra Ana Mato —que se
ha ido hace poco—, de la boda de la hija de Aznar, de las
donaciones al PP, de supuestos problemas del patrimonio de Artur Mas, de
Jaume Matas, de Fabra, cada vez que tenemos una cuestión de este tipo hay
movimientos dentro de sus organismos policiales.
Policía Judicial? ¿Cuántos cambios más tiene que haber? ¿Qué les pasa con
la UDEF? O, mejor dicho, ¿qué les pasa con la Gürtel, señor ministro?
¿Qué está pasando, señor ministro?
Castro, recientemente, se las ha hecho a usted directamente sobre los
retrasos injustificables en la misión de informes de la UDEF; la última
es del día 12 de este mes; en relación con una petición que se había
hecho les terminan por dar un plazo improrrogable de tres días para que
presente un informe sobre la empresa que remodeló la sede del Partido
Popular, señor ministro.
de la UDEF, hablan de que están colapsados, de que no tienen medios, de
que no pueden más.
contra la corrupción en este país, aparte de destituir a aquellos que
investigan, señor ministro? ¿Qué medidas está tomando, señor ministro?
Ahí está el caso de Rodríguez Ulla. ¿Qué medidas están tomando? Estas
cosas yo creo que las tenemos que tener en cuenta, señor ministro.
descalifica el informe de la UDEF, este informe que ha reclamado el juez
Ruz para el que les daba tres días? ¿Sabe usted que dice que este informe
cree a pies juntillas lo que escribe o dice un imputado, que no parece
propio de un informe policial solvente? ¿Le parece razonable que el
Partido Popular, el partido del Gobierno esté descalificando a la Unidad
de Delitos Económicos y Fiscales de esa manera, señor ministro? ¿Usted
qué ha hecho? ¿Cómo apoya usted a sus funcionarios? O, por el contrario,
¿va a caer algún otro funcionario?
porque son importantes para todos.
que retire esta ley. No añada más sufrimientos a los españoles, señor
ministro. Al paro, al desempleo, a los recortes, no les añada usted
también un problema de un recorte en las libertades públicas de los
españoles; no añada más problemas innecesarios.
con esta ley y le pido que retire la ley, señor ministro.
Cascallana.
tiene la palabra el señor ministro del Interior.
gracias, señor presidente.
nombre del Gobierno a la interpelación que usted acaba de defender
relativa a la política de seguridad que desarrolla el Gobierno y al
respeto del Gobierno por los derechos y las libertades fundamentales de
los ciudadanos y al principio democrático de la separación de poderes. He
leído literalmente el texto de su interpelación. Y me quedo ahí porque si
siguiera leyendo la fundamentación del texto de su interpelación lo que
se derivaría de esa lectura es que usted no se ha leído el anteproyecto
de ley, porque empieza por hacer referencia, por ejemplo, a que hay
veintiuna infracciones muy graves, cuando eso salió en una información en
algún medio de comunicación pero no se corresponde para nada con el
anteproyecto de ley, y otras inexactitudes de esas características.
—créame, de verdad—, porque me permite explicar los objetivos
que persigue el Gobierno con este anteproyecto y hacer una descripción
que se corresponde con la realidad, no con la caricatura, con todos los
respetos, que usted ha formulado aquí de esa iniciativa, que ha dicho,
nada más ni nada menos, que pretende limitar derechos fundamentales, la
libertad de expresión, la libertad de reunión, incluso ha hablado de que
va a limitar el derecho de huelga, de la obsesión por pretender cambiarlo
todo; se ha
Humanos de Estrasburgo, incluso nos ha criticado porque no la hemos
cumplido, y también ha mencionado las vallas de Melilla. No se ha dejado
nada. Incluso, y eso sí que me ha parecido especialmente grave, si me
permite, señor Cascallana, porque me ha parecido entender que me
criticaba porque blindábamos el Congreso y el Senado y las asambleas
legislativas de las comunidades autónomas ante —supongo—
intentos de intrusión ilegal en las mismas. Supongo igualmente que usted
no apoyará a las personas que pretenden entrar ilegalmente en el Congreso
de los Diputados, en el Senado o en los Parlamentos autonómicos. Si es lo
contrario, dígalo aquí, por favor, porque, repito, en caso contrario
tendría usted que rectificar lo que ha dicho. Porque, insisto, eso sí que
me parece especialmente grave puesto que el Congreso de los Diputados
—a lo mejor se lo tengo que recordar— es la sede de la
soberanía nacional, es donde reside la representación democrática del
pueblo español y, junto con el Senado, es el cuerpo legislativo español y
conforman las Cortes Generales, y me parece que necesitan y requieren de
una especial protección jurídica y legal con los instrumentos que el
Estado de Derecho pone a disposición del Estado para hacer efectiva esa
defensa. Y lo mismo digo respecto de los Parlamentos autonómicos. Es que
usted ha criticado (sic) que tengamos blindado el Congreso de los
Diputados. Yo esperaría que usted dijera que en todo caso critica a
aquellos que, de manera ilegal, pretenden entrar, pretenden invadir el
Congreso de los Diputados. Creo que eso es lo que correspondería al
portavoz de un grupo parlamentario tan importante como es el
socialista.
alegro de que usted me plantee esta interpelación para que podamos hablar
en serio y de verdad, y no haciendo una caricatura de lo que es este
anteproyecto. Usted me ha preguntado que por qué este anteproyecto, y yo
se lo digo. De entrada le diré que en mi primera comparecencia en el
Congreso de los Diputados en marzo de 2012 para explicar las líneas
generales de la política al frente del departamento del Ministerio del
Interior, como hice también el día 24 de marzo en la Comisión de Interior
del Senado, formulé, como uno de los objetivos, la actualización, la
reforma de la Ley Orgánica sobre Protección de la Seguridad Ciudadana.
Por tanto, no ha sido una iniciativa que haya surgido, como usted ha
dicho, de legislar a golpe de Telediario. No. Está anunciada desde el
comienzo de la legislatura.
por el Pleno una moción el día 26 de julio subsiguiente a una
interpelación de Convergència i Unió que instaba al Gobierno a reformar,
a actualizar la Ley Orgánica sobre Protección de la Seguridad Ciudadana.
Yo sé que no vincula jurídicamente esa moción —es igual que fuera
del Senado al Gobierno—, pero políticamente manifiesta la voluntad
política —en ese caso del Congreso de los Diputados— acerca
de la necesidad de la reforma. Esa reforma, señoría, era necesaria
porque, como usted sabe, en la reforma del Código Penal que se está
tramitando en estos momentos en el Congreso de los Diputados se elimina
el Libro III, el de las faltas, de tal suerte que unas faltas pasan a ser
delitos leves y otras pasan a ser residenciadas en esta iniciativa
legislativa como infracciones administrativas. Ese mero hecho ya exige
una reforma de la Ley Orgánica sobre Protección de la Seguridad
Ciudadana. Pero, además, hemos considerado que era oportuno hacer una
reforma más intensa hasta el punto de hacer una nueva ley, aunque
recogiendo muchos aspectos de la vigente ley orgánica de 1992, porque
desde 1992 hasta este momento hay una muy importante y densa
jurisprudencia del Tribunal Constitucional y del Tribunal Supremo acerca
de las potestades, de los fines y de los principios que deben inspirar la
actuación del poder administrativo, del Poder Ejecutivo a través de las
fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado para garantizar la seguridad en
la medida en que, como todos sabemos, efectivamente, los derechos
fundamentales y las libertades públicas no pueden verse recortados so
pretexto de garantizar la seguridad. Hemos de conseguir un adecuado
equilibrio entre la garantía de la seguridad ciudadana, que aparece
recogida en el artículo 104 de la Constitución, como no podía ser de otra
manera, y el más exquisito respeto a los derechos fundamentales y a las
libertades públicas. Y sobre eso, insisto, hay una muy densa
jurisprudencia del Tribunal Constitucional y de la Sala Tercera, de lo
Contencioso-Administrativo, del Tribunal Supremo, que está incorporada
plenamente a esta iniciativa legislativa.
hay una tercera, y es que conductas que en el año 1992, cuando se aprobó
la vigente Ley Orgánica sobre Protección de la Seguridad Ciudadana, no
existían, ahora sí se producen. Y puedo ponerle algunos ejemplos. Estas
conductas
lógicamente, en una ley de estas características. Por eso nos pareció
oportuno cuando empezamos los trabajos de esta iniciativa legislativa
hace más de año y medio afrontar ya de una manera sistemática y completa
la reforma hasta el punto de hacer una ley de nueva planta, porque de esa
manera garantizábamos más y mejor, desde el punto de vista jurídico y
desde el punto de vista operativo, la seguridad ciudadana y se respetaban
mejor los derechos fundamentales y las libertades públicas de los
ciudadanos.
capacidad de sancionar, etcétera. Muchos juristas han expresado la
idoneidad de derivar determinadas conductas desde el Código Penal hacia
la legislación administrativa; le puedo citar alguno que usted conocerá
sin duda, ministro de Justicia del Gobierno socialista, el señor
Fernández Bermejo. Le cito literalmente: Los mecanismos sancionadores con
los que cuenta la Administración se revelan suficientes y más efectivos
que los aplicados por los tribunales de justicia.
sancionador es el derecho penal y, por tanto, llevar algunas conductas
del derecho penal al derecho administrativo no es convertir en más dura y
más represiva la actuación del Estado, sino en todo caso más eficaz y, si
utilizara la lógica de su discurso, diría que más suave, porque una
infracción administrativa es menos rigurosa que una infracción penal.
conductas, insisto, que desaparecen del Código Penal y tienen que
residenciarse, vuelvo a repetir, en una norma de estas características,
perderán la especial carga punitiva que conlleva el derecho penal; es
decir, no podrá imponerse, por ejemplo, la pena de prisión como
responsabilidad penal por responsabilidad personal subsidiaria, ya que la
propia Constitución —como su señoría sin duda sabe o debería
saber— garantiza que la Administración no puede imponer penas
privativas de libertad. Y, por otra parte, como verá en el anteproyecto
de ley, cuando se lo lea, la imposición de sanciones está rodeada de
todas las garantías constituciones que ha venido reiterando el Tribunal
Constitucional.
toda claridad: Esta ley no modifica para nada la Ley Orgánica reguladora
del derecho de reunión, vigente desde 1983. Este anteproyecto va a ser la
ley de los derechos que unos ejercen respetando la libertad de todos. La
ley, hablando del derecho de manifestación, derecho fundamental
reconocido y garantizado por la Constitución, es la ley que respeta y
garantiza el derecho de quienes se manifiestan ejerciendo ese derecho que
la Constitución les reconoce, pero que al mismo tiempo respetan la
libertad de quienes no lo hacen. Y en esta línea, permítame que le diga
que en capítulo I del texto por primera vez se define en nuestro
ordenamiento jurídico positivo la seguridad ciudadana, siguiendo
precisamente la jurisprudencia del Tribunal Constitucional.
regulan también cuestiones tan sensibles —que aparecen también
reguladas pero de manera menos rigurosa, porque hace veintidós años de la
vigente Ley Orgánica sobre Protección de la Seguridad Ciudadana—
como la identificación de personas, cacheo, registros, restricción del
tránsito en las vías públicas, etcétera. A diferencia de la ley vigente,
señor Cascallana, se definen con precisión los presupuestos habilitantes
para su ejercicio, de conformidad precisamente con el Convenio Europeo de
Derechos Humanos y con la doctrina, muy consolidada, del Tribunal
Constitucional. Por ejemplo, el nuevo texto legal impide que se produzcan
identificaciones masivas, indiscriminadas y no motivadas, y me permito
recordarle —con toda humildad, si me lo permite, pero la verdad es
la verdad— que en este campo pocos ejemplos puede dar su señoría y
su grupo parlamentario, porque en el año 2005 más de 13,5 millones de
ciudadanos fueron identificados por las fuerzas y cuerpos de seguridad
del Estado —13,5 millones de ciudadanos—; el año 2006, más de
12 millones; el año pasado, 2012, no llegaron a 8 millones, siendo más
los habitantes de nuestro país. Por tanto, en eso, como en tantas otras
cosas, señoría, conviene que no hablemos y descalifiquemos desde la
ignorancia, desde el desconocimiento o desde la mala fe, porque eso no
ayuda en nada. Hable usted, señoría, y critique todo lo que considere
oportuno porque está en su derecho, pero sobre el anteproyecto, no sobre
el desconocimiento absoluto y una caricatura de lo que es este
anteproyecto de ley.
más garantista que la vigente ley. Le voy a concretar poniéndole algunos
ejemplos. Dígame a qué se oponen ustedes. Por ejemplo, señor Cascallana,
si se lee usted el anteproyecto ¿se opone usted a que, por ejemplo, sea
infracción muy grave la celebración de manifestaciones no comunicadas en
lugares que tengan la
2011, siempre que lleve aparejado riesgo para las personas o un perjuicio
para su funcionamiento? ¿Se opone usted a ello? Y si es así, dígalo, es
una de las siete muy graves, no veintiuna, como usted decía. ¿Se opone
usted, por ejemplo, a que se invadan las pistas de un aeropuerto o a
quienes arrojan neumáticos a las vías del AVE con el grave peligro que
ello conlleva? Eso está tipificado como infracción muy grave; dos de las
siete. Por ejemplo, ¿sabe usted que los actos de vandalismo que se han
producido en el puente Carranza de Cádiz desde 2012, consistente en
quemas de balizas luminosas, destrozo de armarios de conexiones
eléctricas o destrucciones de decenas de metros de fibra óptica, suponen
ya un coste cercano a los 400 000 euros?
tiene tres minutos.
el 21 de noviembre estos mismos actos de vandalismo afectaron a la
entrada y salida a la ciudad de Cádiz de 9000 vehículos?
conductas tales como provocar incendios en la vía pública, portar,
exhibir o usar armas de modo negligente. ¿Está usted en contra de eso,
señoría? Dígalo si es así, dígalo.
vandalismo, que son la máxima expresión del incivismo y de la
insolidaridad. Y, por cierto, los ciudadanos tampoco tienen por qué pagar
la factura de la violencia urbana. En esta ley van a ser responsables
civiles solidarios de los daños que en el mobiliario urbano y público
provoquen los menores sus tutores o sus padres o sus legales
representantes.
de esas conductas que yo le he dicho que hace veintidós años no existían
y que ahora está prevista su sanción en esta ley. ¿Sabe usted que existe
una práctica consistente en deslumbrar mediante láser a pilotos de
aeronaves o a conductores de vehículos de transporte colectivo? Eso está
tipificado ahora como infracción grave. En los diez primeros meses del
año más de 350 conductas de este tipo se han producido en nuestro país y
no se han producido catástrofes o accidentes por verdadero milagro en
muchas ocasiones. Eso está tipificado en la ley. Dígame usted, señor
Cascallana, si usted o su grupo se oponen a que estas conductas estén
sancionadas en una ley de estas características, que es la ley orgánica
de protección de la seguridad ciudadana, no la Ley Orgánica reguladora
del derecho de reunión.
es importante: la vigente Ley Orgánica sobre Protección de la Seguridad
Ciudadana tipifica como infracción grave convocar manifestaciones o
participar en ellas sin cumplir los requisitos de la Ley reguladora del
derecho a reunión de 1983. Este anteproyecto ese incumplimiento lo
califica no como infracción grave, sino como infracción leve, y solo pasa
a ser grave si ese incumplimiento de los requisitos va acompañado de una
alteración grave de la seguridad ciudadana. Fíjese usted hasta qué punto
está alejado de la realidad lo que usted dice, y que usted está
simplemente atacando a un fantasma porque no existe.
nueva ley para proteger mejor, con más garantías jurídicas y más eficacia
la seguridad ciudadana, dígalo. Nosotros, por contrario, creemos que sí,
porque creemos que debemos dar una respuesta y soluciones frente a un
fenómeno que los ciudadanos no tienen por qué soportar. Porque creemos
que la violencia y el vandalismo no deben tener cabida en nuestra
sociedad, y porque creemos que al proponer este nuevo texto legal podemos
crear un marco jurídico que conjugue mejores garantías de los derechos y
una más eficaz respuesta a las conductas violentas e incívicas.
anteproyecto de ley, que a efectos de la ley del Gobierno ha recibido el
visto del Consejo de Ministros en primera lectura, ha sido remitido a la
Agencia Española de Protección de Datos, a dictamen del Consejo de
Estado, a informe del Consejo Fiscal y a informe del Consejo General del
Poder Judicial. Vea, señoría, si esta ley no va a ser absolutamente, como
no puede ser de otra manera, respetuosa con los derechos fundamentales y
las libertades públicas, pero, al mismo tiempo, capaz de garantizar más y
mejor la seguridad ciudadana.
ministro.
interpelante.
presidente.
preocupan verdaderamente a la opinión pública, que es el recorte de las
libertades, señor ministro. Yo no la he bautizado como la ley de la
patada ni la ley mordaza. ¿Sabe usted por qué lo hace la gente? ¿Sabe por
qué lo dicen? Porque su única obsesión está en controlar las protestas
sociales, señor ministro; porque no es verdad lo que acaba de decir de
las infraestructuras críticas de aeropuertos y otros fenómenos.
no estaban protegidos los ciudadanos frente a actos de vandalismo? ¿Es
que las instituciones no estaban protegidas, señor ministro? Están bien
protegidas, señor ministro. Es curioso, ha vuelto a intervenir aquí
durante quince minutos y no ha empleado ni una sola palabra para luchar
contra la corrupción, señor ministro. Ni una sola, yo he dedicado unas
pocas. Y eso sí preocupa a los españoles. El CIS indica que la percepción
de inseguridad ciudadana está por debajo, incluso, que con el Gobierno
anterior, ha pasado del 5,6% al 2,8%. ¿Sabe cómo se ha disparado la
preocupación por la corrupción? Del 6% al 37%. ¿Y sabe usted lo que está
haciendo la Comisaría de Policía Judicial? Aquí no ha dicho nada, señor
ministro. A los ciudadanos les preocupa que ustedes actúen recortando. Su
última ocurrencia: sacar del baúl de los recuerdos los botijos en este
momento ¿para reprimir a quién? ¿Para los contenedores que se queman,
como decía el señor Cosidó? ¡Hombre, se han quemado unos pocos en épocas
anteriores!
gente en un momento determinado se acobarde y no salga a la calle a
protestar. Ese es el objetivo que usted está planteando con estas
políticas, señor ministro. No hay otro. Y usted me habla de la
intervención judicial. Decía el senador Belloch que con la cantidad de
faltas que hay, si nosotros empezamos a trasladar todo eso a la
Administración, ¿usted sabe la que liamos? Es imposible que lo podamos
llevar adelante. No hay garantías judiciales, pero por si acaso alguien
es capaz de presentar un recurso contencioso-administrativo, para eso
están las tasas de Gallardón, ¿sabe usted?, para que impidan también en
la práctica poder hacerlo. Se han incrementado las cuantías, señor
ministro, de manera muy importante; se han incrementado las faltas, se ha
desprotegido judicialmente y su único objetivo es acallar. Y cuando le
decía lo de la huelga, usted me preguntaba, ¿por qué? ¡Hombre, si es que
han dicho ustedes que van a hacer una ley de servicios mínimos! Usted
antes le decía al senador Anasagasti que para modificar la Ley electoral
hay que buscar un consenso. Y digo yo: ¿para esto no, señor ministro?
¿Para los derechos fundamentales no? Ya nos están recortando los derechos
sociales. ¿Para la protección de los derechos fundamentales no hay que
buscar el consenso? Dice: es que ustedes no lo han leído, lo han sacado
de la prensa. Hombre, lo hemos sacado de donde podemos sacar los
documentos, porque usted, ya le digo, tarda veintiún meses en acudir y
todavía no ha acudido. Y usted habla de mala fe, pero usted dijo aquí que
había investigaciones ilegales en esta Cámara. Ahí mismo lo dijo usted y
todavía no ha rectificado, señor ministro. ¿Quién ordenó —como dijo
usted en esta Cámara— investigar el ático del presidente de la
Comunidad de Madrid? ¿No se da cuenta usted de que cada vez que hay un
problema, ustedes se dedican a taparlo y les da igual desprestigiar a la
Policía o cualquier otro órgano?
que esta ley no responde a ninguna necesidad ciudadana, a ninguna. Y
díganlo alto y claro: esta ley responde únicamente a amordazar a la
sociedad española. Y no lo van a conseguir, señor ministro, porque la
única manera de arreglar los problemas de la sociedad es abrir las
instituciones. Y usted dice que yo pretendo que invadan el Congreso. No,
eso lo hizo Tejero. Perdóneme, yo he sido alcalde y cuando los vecinos
iban a protestar a la plaza, y hasta al despacho del alcalde, yo no
mandaba tanquetas ni botijos ¿eh? Yo hablaba y dialogaba. ¿Qué es esto de
cercar las instituciones como si fuésemos delincuentes? Yo no quiero
cercar el Congreso y el Senado. Yo quiero abrir las instituciones a los
ciudadanos, señor ministro. Y estamos perdiendo el tiempo, porque con sus
medidas estamos retrocediendo décadas y esta es la preocupación que
nosotros tenemos con esta ley, señor ministro.
de funcionarios de la Policía o de la Guardia Civil, cualquier ciudadano
está clamando para que retire usted esta ley. Y eso es lo que le
consecuencia de interpelación, porque creo que en este momento no ayuda a
la convivencia, genera alarma social y va a generar más conflictividad
social. Por lo tanto, señor ministro, haga caso usted a los muchos
ciudadanos que le están pidiendo que retire la ley.
Cascallana.
del Interior, por un tiempo de cinco minutos.
señor presidente, señorías.
pero no lo voy a hacer— una recapitulación de cosas que dijo usted
en relación con la seguridad ciudadana y que hizo usted cuando era
alcalde de Alcorcón, no se identificaría con lo que ha dicho hoy aquí.
(Aplausos.) Por respeto a usted no lo quiero leer, aunque lo tengo aquí,
pues si lo leo estoy seguro de que hasta es capaz de sonrojarse, si
comparamos lo que dijo usted, defendió usted e hizo usted cuando fue
alcalde de Alcorcón en defensa de la seguridad ciudadana y lo que ha
dicho usted desde aquí. (El señor Cascallana Gallastegui:
Léalo.—Aplausos.)
ustedes tienen un juicio previo establecido. Usted presentó el martes de
la semana pasada esta interpelación, a cuarenta y ocho horas de que se
cerrara el registro, en la que empezaba aludiendo que se tipificaban
veintiuna faltas. Ni siquiera se ha leído el anteproyecto de ley. Es
evidente que el guión ya estaba escrito antes de que el anteproyecto de
ley estuviera aprobado por el Consejo de Ministros.
repito, si tiene alguna duda y habla con rectitud de intención, ya le he
dicho que el Consejo de Estado va a emitir un dictamen que pasará a
informe de la Agencia Española de Protección de Datos, a efectos del
Registro Central de Infractores, lo cual es preciso porque aquí se
establece la reincidencia como un elemento agravante de eventuales
sanciones. Por lo tanto, si no se cuenta con ese registro, evidentemente,
no se tienen los datos necesarios para acreditar la reincidencia o la
multirreincidencia. Obviamente, ese registro ha de cumplir con las
características de respeto a la intimidad y demás derechos que garantizan
nuestra Constitución. Para eso está, entre otras cosas, la Agencia
Española de Protección de Datos, que es la que va a informar. Pero es que
va a informar también, sin ser necesario ni preceptivo, el Consejo Fiscal
y el Consejo General del Poder Judicial. Por lo tanto, no se preocupe
usted, que los jueces, fiscales, el Consejo de Estado, etcétera, todos
van a opinar sobre esta ley, seguramente con más y mejor criterio del que
usted ha expresado desde esta tribuna, donde ha hecho un mero juicio
político apriorístico, como ya sabía por otra parte.
coherente, señor Cascallana. Usted ha hablado incluso de las cuantías.
Las cuantías de esta ley son las mismas que las de la vigente ley, que es
del año 1992. Si son elevadas en el año 2013, prácticamente 2014, cómo
serían en el año 1992.
Socialista, aprobaron la Ley antitabaco, donde la cuantía de las
sanciones es como estas. Permitir fumar en un establecimiento no
autorizado acarrea multas de hasta 10 000 euros. Asimismo, la Ley contra
la violencia en el deporte del año 2007 establece sanciones de hasta 650
000 euros. Para la persona que invada un terreno de juego se tipifica esa
conducta como infracción muy grave, sancionable con hasta 650 000 euros,
señoría. Cantar en un estadio durante un evento deportivo —ahí, al
parecer, no les afecta la falta de libertad de expresión— está
tipificado como infracción muy grave y sancionable con hasta 650 000
euros. Por cierto, los cacheos y las identificaciones las hacen
vigilantes privados porque el ámbito de aplicación territorial de esa ley
es el lugar donde se celebra el evento, los aledaños y los medios de
transporte que transportan a los espectadores hacia esos eventos. Hay que
ser coherente, señoría, para después hablar con cierta credibilidad y
autoridad.
particulares, no a clubes deportivos, por ejemplo, la Ley contra la
violencia en el deporte del año 2007 ha impuesto multas —el
ministerio y las diferentes autoridades bajo Administración
socialista— de más de diez millones de euros por violar la ley
contra la violencia en el deporte, con la que yo estoy básicamente de
acuerdo. Pero, oiga, ¿es que tienen más derecho a proteger su seguridad
los ciudadanos que asisten a un evento
España? (Aplausos.) Dígame usted, ¿merece más protección jurídica
—y repito que yo estoy a favor de esa ley, que quede claro, pero
hay que ser coherentes— un lugar donde se produce un evento
deportivo o cultural que el Congreso de los Diputados? Dígalo usted si es
eso lo que opina, porque la tiene distinta, la tiene muy inferior en este
anteproyecto de ley en relación con las sanciones administrativas que la
que establece la Ley contra la violencia en el deporte. Por lo tanto, si
hablamos de coherencia mírese usted en un espejo, mire lo que hacen su
Gobierno y su partido, lo que hacía usted cuando era alcalde y después
suba aquí con autoridad y credibilidad a criticar una ley que,
evidentemente, no le va a convencer a usted, pero estoy seguro de que va
a convencer a la inmensa mayoría de los ciudadanos, que consideran que
tienen derecho a estar seguros, sintiéndose libres y respetando sus
derechos, que es de lo que se trata.
ministro.
PREVISTOS PARA LA PRIVATIZACIÓN DEL SESENTA POR CIENTO DE AEROPUERTOS
ESPAÑOLES Y NAVEGACIÓN AÉREA (AENA).
interpelación, tiene la palabra el senador interpelante.
tardes, ministra.
cuarenta y siete aeropuertos convencionales que movieron unos ciento
noventa y cuatro millones de pasajeros en 2012, configurando una red de
aeropuertos que cuenta con tipologías muy variadas. Los hay muy grandes,
muy potentes: cinco, que mueven más de diez millones de pasajeros al año.
Muy pequeños: diez, que mueven menos de cien mil pasajeros al año. Los
hay muy rentables, como, por ejemplo, en estos momentos Barcelona-El
Prat. Los hay no rentables, como, por ejemplo, en estos momentos
Madrid-Barajas. (La señora vicepresidenta, Vicente González, ocupa la
Presidencia.) En definitiva, hay aeropuertos con costes de explotación
más de diez veces inferiores a otros.
hemos llegado con un modelo de gestión aeroportuaria público y único,
público y centralizado, con un único gestor: AENA. Esto ha tenido, sin
duda, aspectos positivos. Usted misma antes estaba especialmente
orgullosa de los hitos a los que habíamos llegado cuando respondía a la
pregunta de la senadora Candini. Efectivamente, este modelo ha permitido
concentrar fuertes inversiones en la mayoría de los aeropuertos para
modernizarlos. Solo hace falta citar, por ejemplo, la T4 en Barajas o la
T1 en El Prat, que todos conocemos. Y ha permitido también que el
servicio público llegara con calidad a muchos sitios que forzosamente son
deficitarios y que también lo necesitan.
obsoleto, que corresponde a una fase inicial del desarrollo de las redes
aeroportuarias en muchos países, pero que es ahora un modelo con
limitaciones y disfuncionalidades, un modelo que no permite sacar todas
sus potencialidades a muchos aeropuertos, como el de El Prat
—permítame que insista—, ubicado en la primera área
exportadora de España y del sur de Europa, o no permite sacar de sus
dificultades eficaz y suficientemente a otros que podrían ser
perfectamente rentables, como el aeropuerto de Madrid-Barajas. Un modelo
que ningún espacio o mercado aeroportuario grande comparte. Se entiende
por grande de más de cien millones de pasajeros al año, como es el caso
de España. En la Unión Europea —Alemania, Francia, Gran Bretaña o
Italia— no tienen este modelo, ni en muchos otros países de la
OCDE, como, por ejemplo, Estados Unidos, Canadá o Australia. Porque
precisamente estamos en otra fase del desarrollo de la red aeroportuaria
en nuestro país. Estamos en una fase claramente consolidada en términos
de pasajeros, de operaciones, de instalaciones y, además, con un serio
competidor llamado, afortunadamente, alta velocidad española.
que estos países que he citado antes han desarrollado y que se conoce
como de gestión descentralizada; un modelo en red que permite la gestión
individualizada, como mínimo, de los principales aeropuertos, ya sea este
modelo en red o de gestión totalmente individualizada, con capital 100%
público o mayoritariamente público, o incluso, en algunos casos, una red
totalmente descentralizada con aeropuertos 100% privados. En definitiva,
un modelo completamente distinto que tiene algunas ventajas muy notables
sobre el que tenemos en estos momentos en España: introduce competencias
sin romper la cohesión territorial; mejora la eficiencia general del
sistema, permitiendo, por ejemplo, una evaluación mucho más detallada y
precisa de las inversiones y comparándolas; permite transparencia en los
mecanismos de compensación y subsidio entre el conjunto de la red de
aeropuertos; permite la fijación de precios y tasas en función de los
costes de los aeropuertos y no del conjunto del sistema; y, sobre todo,
permite un impacto territorial mucho más positivo sobre el entorno de
estas grandes instalaciones. Porque los mecanismos de gestión de estos
aeropuertos se adecuan plenamente a sus necesidades, a las necesidades
del entorno directo al que sirven estas infraestructuras, fruto de un
proyecto estratégico mucho más cercano y singularizado. En definitiva,
permite adaptar las políticas y las estrategias de los aeropuertos a sus
mercados de referencia y al posicionamiento estratégico de las ciudades y
los territorios que las envuelven.
lo que necesita nuestra red de aeropuertos es por el que había apostado
el anterior Gobierno socialista, por el que habíamos apostado los
socialistas en los distintos Gobiernos de ayuntamientos, comunidades y
del conjunto de España. En concreto, un modelo —usted lo sabe
perfectamente— de gestión en red que permitía la gestión
singularizada de los principales aeropuertos y que mantenía el control y
la supervisión pública, cediendo también su control y supervisión a una
mayoría de instituciones públicas y privadas de proximidad: comunidades
autónomas, ayuntamientos, cámaras de comercio, etcétera. Es el modelo
definido por el Real Decreto Ley 13/2010 que, entre otras cosas, separa
AENA Navegación de AENA Aeropuertos, permite la privatización de hasta un
49% del conjunto de la red, pero, sobre todo, posibilita la
individualización de la gestión de los aeropuertos y pone en marcha los
consejos rectores para que ello sea posible y las concesiones de los
aeropuertos de El Prat y Barajas. Hasta siete grupos se habían presentado
al concurso para la concesión de la gestión singularizada del aeropuerto
de Barcelona, por el que pagarían un canon inicial y el 20% de los
beneficios anuales al conjunto de la red, de manera que pudieran revertir
sobre el resto de aeropuertos que no estuvieran singularizados o tuvieran
problemas de déficit. (El señor presidente ocupa la Presidencia.)
su ministerio paraliza, imposibilita que continúe, esgrimiendo en aquel
momento razones confusas y que ahora ya sabemos perfectamente cuál era su
finalidad. Ha estado dos años al frente del Ministerio de Fomento
preparando y esperando la oportunidad de hacer la gran privatización del
conjunto de AENA. ¿Por qué, señora ministra, propone usted a todos los
españoles ir a un modelo que nadie tiene, que en ningún otro país del
mundo sucede? En todo caso, ningún otro país homologable al nivel de
desarrollo del nuestro y a la evolución de nuestra red de aeropuertos. Un
modelo que está perfectamente explicado en el informe de la comisión
consultiva de privatizaciones de 21 de octubre de 2013, solicitado por la
propia AENA, que dibuja, efectivamente, un 60% de privatización global de
AENA aeropuertos, manteniendo el carácter centralizado, único, pero
mayoritariamente privado del gestor español. En dos tramos, 30% núcleo
institucional y 30% minorista, el Gobierno nos va a proponer una
privatización en toda regla para AENA, una privatización que,
evidentemente, va a tener que responder al beneficio, porque las empresas
privadas funcionan, como es normal y lógico, sobre la base del beneficio.
¿Quiere esto decir, señora ministra, que vamos a vender AENA
completamente saneada, es decir, que la deuda la vamos a pagar entre
todos y los beneficios los van a tener los privados? ¿O es que con la
venta de AENA vamos a pagar su deuda, por tanto, vamos a vender AENA de
modo absolutamente coyuntural, para hacer caja y nada más? ¿O es que
vamos a tolerar en AENA, para sanearla —porque si en estos momentos
no es rentable, los privados la van a querer rentabilizar, evidentemente,
lo más deprisa posible—, una subida muy fuerte de tasas? ¿O vamos a
tolerar reducciones del servicio, optimizaciones del beneficio bajando la
calidad de un servicio valorado hasta este momento de forma muy
satisfactoria por la mayoría de los consumidores? ¿Vamos a tolerar
despidos? ¿Vamos a tolerar cierres de aeropuertos?
beneficio, también va a representar una pérdida del criterio del interés
general sobre este servicio absolutamente indispensable.
público van a desaparecer de la gestión aeroportuaria de España. Además,
mantener un operador único va a representar una pérdida completa de
oportunidades para la adaptación. En definitiva, es la continuación de su
apuesta por la España radial y centralista, tan alejada de la realidad de
nuestro país y de todo su enorme potencial.
comités de coordinación aeroportuaria que ustedes han aprobado hace muy
poco? ¿Qué sentido tienen con una AENA absolutamente privatizada? El que
ya suponíamos, papel mojado y, en todo caso, una cortina de humo para que
el cambio de modelo, la desaparición de la gestión individualizada y
controlada por las instituciones territoriales, pasara más suavemente y
para que Convergència i Unió —veo que en estos momentos no hay
ningún representante en la sala— lo tolerara de una forma más
llevadera.
ministra. AENA ha comprado el aeropuerto de Luton por 504 millones de
euros. ¿Qué sentido tiene comprar el aeropuerto de Luton para un gestor
español de infraestructuras? Solo uno: que se va a privatizar, que tiene
que aumentar el valor y que tiene que dar señales de su cambio completo
de estrategia.
a privatizaciones, que las privatizaciones que había promovido el
Gobierno Aznar en los años noventa nos lo habían hecho ver todo, pero
parece que vamos a ver un nuevo capítulo de privatizaciones absolutamente
impropias de una sociedad desarrollada.
interpelación y le pregunto por qué vamos hacia este modelo que nadie
utiliza, que no va a revertir en beneficio de nadie, ni de ciudadanos ni
de empresas ni de territorios ni de trabajadores, que no garantiza ni el
servicio público ni la cohesión territorial ni las oportunidades de los
entornos inmediatos. ¿Cuáles son realmente los motivos y las razones? De
paso, si me puede explicar los plazos, se lo agradecería. ¿Por qué y para
qué una privatización absolutamente inconcebible hoy en Europa y
absolutamente regresiva funcional, social y territorialmente?
a ciudades y territorios de España un instrumento clave para su
desarrollo y la creación de riqueza para todos? ¿Por qué vamos a dejar a
AENA, fruto del esfuerzo colectivo y de los impuestos de tantos años por
parte de tantas ciudadanas y ciudadanos españoles, al albur de los
estrictos intereses empresariales de sus futuros propietarios? ¿Por qué,
señora ministra? Espero que me lo explique a mí, y, sobre todo, a todos
los ciudadanos y ciudadanas españoles.
tiene la palabra la ministra de Fomento.
señor presidente.
interpelación es AENA, ese gestor aeroportuario que a usted le gusta muy
poco pero que, mire por donde, es el primer operador mundial de
aeropuertos por número de pasajeros porque ha superado ya los ciento
noventa y cuatro millones. Y a eso me voy a referir en primer lugar, y
tendré tiempo ahora y en la réplica de darle cumplida respuesta a todo lo
que usted pregunta. Señoría, usted pertenece a un partido, al Partido
Socialista —son Entesa pero pertenecen a la familia
socialista—, han gestionado durante ocho años los aeropuertos
españoles y ustedes, entre otras cosas, nos han dejado unos aeropuertos
con 14 500 millones de euros de deuda y pretendían, con ese modelo
maravilloso del que usted hablaba, enajenar dos aeropuertos, el de
Barcelona y el de Madrid, pero la deuda, señoría, se quedaba con todos
los españoles; es decir, ustedes tenían una solución magnífica para los
aeropuertos, pero después me referiré a esa cuestión.
oportunidad, y es explicar a los españoles qué hemos hecho en dos años
porque obras son amores, señoría. Está muy bien venir aquí y
hay que ver es cómo se gestionan los aeropuertos.
aeropuertos son el motor de la economía de un país, forman parte del 7%
del PIB del conjunto de nuestro país; hay más de once mil profesionales
que trabajan en AENA; trabajan seis mil doscientas empresas en AENA; hay
ciento cuarenta mil empleos directos y cuatrocientos cuarenta mil empleos
en total, es decir, el 2% de la población activa está vinculada a los
aeropuertos. Señoría, fíjese en los datos que le voy a proporcionar:
noviembre de 2013, ciento setenta y cinco millones de pasajeros, 1,67
millones de operaciones y más de quinientas ochenta mil toneladas
transportadas. Han operado setecientas veintidós aerolíneas, que han
conectado ciento cuarenta y cinco países, y cuatro de cada cinco turistas
que ha llegado a España lo ha hecho a través de los aeropuertos.
me encontré al llegar a AENA. Más de catorce mil millones de deuda. Una
política tarifaria que solo recuperaba el 57,7% de los costes. La
contracción del tráfico de pasajeros ya era del 2,1% y las inversiones,
señoría, eran desmesuradas porque la deuda que en este momento tenemos es
debido a que se han hecho unas inversiones desmesuradas, lo que se conoce
como aeropuertos peatonales, y, señoría, no me hable usted del de Ciudad
Real, al que me mencionan de vez en cuando, porque ese aeropuerto no
tiene nada que ver con la red de aeropuertos de AENA, ustedes de lo que
me tienen que hablar es de los aeropuertos que ha gestionado durante ocho
años el Gobierno socialista; y le digo más, había una generación de caja
negativa en AENA de –600 millones. ¿Sabe cómo vamos a terminar este
año, dos años después? Pues no va a haber quien conozca AENA, porque va a
tener un resultado positivo de +600; ha pasado de –600 a +600,
señoría. Por cierto, repase usted sus notas porque sepa usted que los
impuestos de los españoles hoy no financian los aeropuertos.
cambiado para bien. Hemos llevado a cabo una rigurosa política de
austeridad, un plan de control de gastos corrientes que no quiero ni
nombrárselo, porque, si lo trajera a esta Cámara, sonrojaría a cualquiera
lo que llamaban gastos corrientes en AENA. Hemos hecho un ajuste de la
estructura organizativa, un plan social de desvinculaciones. Solo en
gastos corrientes hemos ahorrado 166 millones de euros, que se dice
pronto. Hemos puesto en marcha un plan de eficiencia aeroportuaria en
diecisiete aeropuertos y dos helipuertos. Hemos adaptado los horarios a
la demanda. Cuando he llegado, señoría, había aeropuertos abiertos
durante catorce horas y un vuelo al día, eso debe ser lo que llama usted
eficiencia del Gobierno del Partido Socialista. Hemos iniciado una nueva
política comercial, señoría. ¿Sabe qué ha significado esa política? Debe
ser que ustedes esto no lo veían. Por ejemplo, en todos esos aeropuertos
europeos de los que usted habla, el retorno de la venta en las tiendas
duty free era de más del 30%, y en España debíamos de ser más tontos
porque solo era del 25%; lo hemos sacado a concurso y eso va a significar
2100 millones de euros en siete años. Hemos redefinido la oferta
comercial. Hemos licitado y unificado la gestión de los parkings, ciento
veinte mil plazas, y hemos mejorado los ingresos comerciales. Un plan de
marketing aeroportuario para atraer nuevas rutas e incrementar el tráfico
aéreo, a lo que antes he tenido ocasión de responder. El aeropuerto de El
Prat, en Barcelona, ha inaugurado ciento cuatro nuevas rutas este año,
señoría, gobernando el Partido Popular —se lo recuerdo—, y en
él operan noventa y ocho compañías, vuelan a doscientos ocho destinos, de
los cuales, ciento setenta y tres fueron internacionales. El Prat es el
sexto aeropuerto del mundo y el tercero en Europa que más rutas ha
estrenado en 2013, y todos los aeropuertos de Cataluña, como usted sabe,
están teniendo unos resultados excelentes.
aeroportuaria, que ahora no les gustan a ustedes. Es decir, a usted le
gusta el comité de rutas pero no el comité de coordinación, en el que
participan la sociedad civil y las instituciones públicas de Cataluña;
por cierto, estamos pendientes de que se nombren representantes en esa
comisión.
haga usted una idea, sepa que el aeropuerto de Barcelona, El Prat, tiene
capacidad para cincuenta millones de viajeros y ahora acoge a treinta y
cinco. Es decir, tiene una capacidad instalada magnífica y por eso
estamos intentando que tenga el mejor resultado.
sonará bien o mal pero a mí me suena muy bien, porque cuando uno tiene
deudas hay que pagarlas. A día de hoy vamos a
uno tiene que hacer en la vida pública: pagar, también los préstamos que
le han dado.
Señorías, le recuerdo la Ley 1/2011 del Gobierno socialista, de 4 de
marzo, para más señas. ¿Sabe qué es lo que ustedes preveían? Un
incremento de las tasas del IPC, más 5. Y quien le habla el año que viene
va a subir las tasas un 0,9%. Pero no solo eso, si me da tiempo, haré un
repaso de las bonificaciones incorporadas en la Ley de presupuestos de
este año.
vuelos europeos es de 2928 euros mientras que en aeropuertos similares,
como el de Roma, Munich, Londres, París-Orly o Zurich, es de 4570 euros,
es decir, 1,6 veces más. Por lo tanto, no es verdad lo que están diciendo
sobre que son más costosas las tasas. No es verdad. Y en los de largo
radio, señoría, es 2,6 veces más barato.
ya estaban en marcha, la tarifa específica para pasajeros en conexión,
que tiene una reducción del 20%, la subvención por apertura de rutas en
nuevos destinos, que tiene una reducción del 50%, o la bonificación del
50% de la tarifa de carga, la Ley de Presupuestos Generales del Estado de
2014 prevé nuevos incentivos. Para pasajeros en conexión, una reducción
del 30%. Una reducción del 75% en la tarifa de pasajero para viajeros
adicionales en una ruta y del 100%, señoría, en la tarifa de pasajeros en
la ruta a nuevos destinos. Esa es la política que estamos llevando a
cabo. Además, hay un aumento en la bonificación, de hasta el 100%, en la
tarifa de carga en conexión y del 50% en la tarifa de carga para
aeronaves en tránsito internacional.
de AENA es ya una realidad y se ha conseguido la viabilidad y
sostenibilidad de la compañía, como demuestran los siguientes resultados
económicos. En 2013 la generación de caja alcanzó los 600 millones de
euros, mientras que en el 2011 no llegó a esos 600 millones. Hay un
EBITDA superior a 1500 millones y el que me encontré al llegar era de 600
y pico. ¿Sabe cuánto de beneficio neto? Hay 308 millones de euros frente
a unas pérdidas de más de 215. En cuanto al déficit tarifario, nos
encontramos 250 frente a los 850 millones de euros que había.
con la calidad del servicio, lo que más me importa. Se ha mejorado la
puntualidad en todos los aeropuertos españoles, en todos y cada uno.
Hemos llegado a más del 82%. Hemos disminuido las demoras en navegación
aérea. Estaban ustedes peleados con todo el mundo y en este momento, en
2013, hemos mejorado un 27%. La satisfacción de los usuarios por la
calidad ha mejorado sustancialmente en los dos últimos años. Y el número
de reclamaciones por millón de pasajeros es de los más bajos que se
conocen en la red, en concreto a finales del 2013 ha descendido un
9,23%.
2013. El aeropuerto de El Prat ha incrementado su tráfico en un 4,5% y el
internacional lo ha hecho en lo que llevamos de año prácticamente un 9%.
Los aeropuertos canarios han crecido el 11,3%. Los aeropuertos del grupo
1, donde están Alicante, Bilbao, Girona, Costa Brava, Ibiza, Málaga-Costa
del Sol, Menorca, Sevilla o Valencia, han aumentado el 6,5%. Y en los
aeropuertos de Palma de Mallorca e Ibiza se ha producido un récord
histórico. Estos son los datos, señoría. Estos son los datos de esos
aeropuertos de los que no les gusta ni el modelo. Por cierto, ustedes
decían que si seguíamos gestionándolos desde aquí —y desde aquí ya
saben desde dónde es, desde la Administración General del Estado—
esto iría a la deriva, pues la deriva es el crecimiento que hemos
tenido.
por ejemplo, han registrado el mayor crecimiento de la red, con un 5,9%.
Por eso, señoría, nuestro esfuerzo ha sido hacer viable la compañía AENA.
Las previsiones para el cierre van a ser que AENA va a batir su récord
histórico en pasajeros internacionales —se lo decía antes a una
senadora de Convergència i Unió— con ciento veintiocho millones de
pasajeros. La previsión va a ser excelente, sobre todo la de asientos
reservados para lo que se llama temporada de invierno, que va de ahora
hasta marzo, porque hay una reserva que se ha incrementado un 2,8%. Por
lo tanto, señoría, señor Martí, las bases del futuro de AENA están
sentadas. Hemos salvaguardado la viabilidad económico-financiera del
grupo, a lo que han contribuido, y quiero resaltarlo una vez más, los
once mil cuatrocientos ochenta y un profesionales de AENA y, además, sin
que ello haya supuesto el esfuerzo de los contribuyentes, ya que AENA se
financia exclusivamente con ingresos aeronáuticos y comerciales. Tenemos
un
volumen de pasajeros y el número uno europeo por cifra de aeropuertos, y
destruir ese gran valor no tendría perdón de Dios, porque somos el número
uno del mundo. Por cierto, cuando usted lea un teletipo, infórmese sobre
si ese teletipo dice la verdad, porque nadie ha desembolsado 500 millones
de euros para comprar Luton, o sea que cuando le pasen un teletipo,
preocúpese de saber si eso es verdad o no lo es, porque en este caso no
es verdad.
dirigidos, por lo tanto, a consolidarla como el operador aeroportuario de
referencia en Europa y en el mundo. Por cierto, señoría, por si se me
olvida. Usted pregúntele al Gobierno socialista, porque cuando ha tenido
responsabilidades tanto en la época anterior a 1996 como después, ha
participado en la compra del accionariado de aeropuertos internacionales,
y gracias a eso hoy AENA tiene una presencia internacional fuerte en
América y en otras zonas. Eso lo hacía el Gobierno socialista. Porque
ustedes vienen aquí y dicen cosas, y yo pienso a veces que quien nos esté
escuchando se preguntará: Pero, ¿qué ha pasado? Y lo que ha pasado es que
cuentan una cosa pero no la cuentan entera. Lo que ha pasado, señoría, es
que se ha hecho una opción de compra, pero no se ha desembolsado porque
en Luton ya teníamos una parte importante del accionariado. Cuéntelo
usted todo, pero no cuente lo que ha leído —imagino, que es mucho
decir— en un teletipo, porque si no fuera en un teletipo tenía que
ser exacto y no lo es.
de AENA están muy claros. Primero, que sea el elemento vertebrador y
gestor de los aeropuertos españoles. Segundo, que este partido al que yo
represento —soy una ministra del Gobierno y del partido que está
detrás de él, el Partido Popular— es partidario de la gestión en
red, si ambages, y de poner en valor la compañía AENA, porque hasta ahora
me he encontrado con una compañía que no tenía viabilidad. Por cierto,
cuando llegué, efectivamente, se iba a sacar más del 90% de las
sociedades concesionarias de dos aeropuertos para la entrada de capital
privado, y a nadie se le movía ni un pelo de su caballera. Sin embargo,
ahora que hemos puesto en valor la compañía y hemos dado este resultado,
se viene a esta tribuna a decir que lo que estamos haciendo es poner en
riesgo los aeropuertos de este país.
presidente.
Y como todo en la vida, no hay nada mejor que los números, y los números
son absolutamente definitorios de lo que se ha hecho en esta compañía en
estos dos años. Eso va a significar que los españoles no tengan que poner
ni un solo euro en las cuentas de esta compañía.
pero lo que no se puede permitir es que dos aeropuertos se vayan fuera de
la red y la deuda le quede al Estado.
que es su especialidad, una gran red de datos para ver si nos quedamos
todos enredados en ella. Los dos aeropuertos no salían de la red de
aeropuertos, lo sabe perfectamente. Pero no me voy a enredar en esto ni
en los 14 000 millones de deuda con los que el señor Álvarez Cascos pagó
la T4 de Barajas —y me parece muy bien—, ni en sus
contradicciones con la magnifica capacidad instalada en El Prat, pero a
la vez criticando la deuda que lo ha permitido al hacer la T1. No voy a
entrar en todo esto. Tampoco voy a hablar de Ciudad Real, ni de Castellón
y tampoco voy a decirle que en Luton AENA sí se ha gastado 504 millones,
no en la última ampliación pero sí en el conjunto de la operación; y
también le voy a decir, de entrada, que soy socialista, que me siento
totalmente orgulloso y que asumo todo lo que pueda haber hecho el
Gobierno socialista de España. (Aplausos.)
que quiero es modernizarla, lo que pensábamos que había que hacer era
ponerla al día y hacerla evolucionar de un modelo
con gestión individualizada, descentralizada en los principales
aeropuertos, que no salen del sistema, que optimizan y que benefician al
conjunto del sistema manteniendo sus virtudes. En cambio, usted, que la
quiere mucho, la va a vender. Si la quiere tanto, ¿por qué la va a
vender? ¿Por qué va a privatizarla usted si AENA ahora es fantástica? Si
todo es fantástico, si todo es maravilloso, ¿por qué la va a vender? Si
va a tener beneficios, ¿por qué la va a vender? ¿O es que la ponen en
beneficios para venderla, señora ministra? ¿O es que todo se trataba de
esto? ¿Se trataba de hacer la gran operación para vender AENA? Es lo que
hemos deducido de su explicación.
proponiendo venderla, cosa que no nos ha explicado y que era el motivo de
esta interpelación, señora ministra. Lo dice claramente, es muy breve la
interpelación: por qué, para qué, motivos, objetivos, razones y plazos de
la anunciada privatización de AENA, anunciada por el presidente de AENA
públicamente, que dijo textualmente: Está todo preparado a la espera de
una decisión política del Gobierno de España. Y es lo que le pido, señora
ministra, pero usted no ha contestado para nada. Gran estrategia del
calamar echando tinta de datos. Responda a la pregunta de por qué, para
qué y cuándo van ustedes a privatizar AENA, esta maravilla de AENA que a
usted y a mí nos gusta tanto, aunque por motivos completamente distintos
y con futuros completamente distintos.
privatización de AENA. Ustedes al final responden siempre al mismo
patrón: privatizar y centralizar. Es siempre el mismo patrón. Lo que
ustedes van a hacer va a representar un mazazo tremendo a las
expectativas del aeropuerto de El Prat y detrás de él a toda una ciudad y
a toda un área y a todo un país; un aeropuerto de El Prat que se ponía al
servicio de su entorno más inmediato, pero también al servicio del
conjunto de la economía española con este modelo descentralizado en el
que se implicaban las instituciones públicas y privadas de su
entorno.
un error político de primera magnitud, un gesto político absolutamente
contraproducente y equivocado, que retroalimenta discursos
independentistas en Cataluña. Parece imposible que ustedes tengan esta
miopía tan grande respecto a la situación política en Cataluña. Lo que
necesita Cataluña y por ende España es todo lo contrario, dejar de
perpetrar privatizaciones centralistas de grandes infraestructuras
compartidas para evitar un modelo nuevo, un modelo en red, un modelo
descentralizado, que ponga a España a la altura de lo que necesitan sus
aeropuertos, sus grandes infraestructuras y la concepción mental del
país.
muchos sentidos y en muchos flancos. Ya no le voy a pedir que rectifique
porque ya sabemos que la operación está diseñada y premeditada desde un
principio, pero lo que sí le vuelvo a pedir es que la explique, que tenga
la valentía de explicar en esta tribuna por qué y para qué van a
privatizar uno de los mayores activos que tiene nuestro país, como usted
ha explicado perfectamente, y que podía ser la semilla de un modelo
completamente distinto, nuevo y moderno de gestión aeroportuaria y de
concepción de España.
gracias, señor presidente.
yo siento que a usted le molesten tanto los datos. A ustedes les molestan
los datos cuando son positivos, buenos y de buena gestión. Por eso no
quiere usted que yo hable de datos. (Aplausos.) Usted me dice: es que me
inunda de datos. Y además, pone un ejemplo y lo pone mal, porque usted
sabe que la tinta del calamar lo que hace es ocultar, y yo vengo aquí a
hacer justamente lo contrario; yo vengo aquí a dar los datos, señorías, a
decir que eran ustedes un desastre en la gestión, y a decir que hemos
cambiado la gestión. A eso es a lo que vengo. Y vengo a más, señoría, yo
ya sé que usted era un defensor de esta privatización de dos aeropuertos.
Le recuerdo sus palabras, señor Martí, las suyas, no las de ningún otro
senador, las suyas. Lo que decía usted en el 2011: que aquello se hizo a
última hora, tarde, mal y arrastras, en el mes de noviembre, con unas
elecciones encima. Se hizo, además —se lo voy a contar porque
seguro que a su señoría le puede encantar—, hasta sin
ministerial, no pidieron informe al servicio jurídico. Hicieron una cosa
realmente esperpéntica y, por cierto, con visos de ilegalidad. Pero,
además, señoría, usted dijo —entrecomillo—: Los beneficios de
esa privatización de los dos aeropuertos, de esa gestión concesionada,
repercutirían en el conjunto de la red para compensar el servicio público
en otros aeropuertos no susceptibles de tener un superávit tan fácil. Lo
que usted había olvidado es que había que pagar todavía la deuda
pendiente de más de 1000 millones que tenía el aeropuerto de Barcelona, o
los que tenía el aeropuerto de Madrid. Señoría, así las cuentas se hacen
fácilmente.
doy. Oiga, pero si lo que tiene que pagar el conjunto de la red es la
deuda de todo lo que se ha hecho en todos los aeropuertos, incluido el
aeropuerto de El Prat. Y dijo más: Era un modelo beneficioso, social,
política y económicamente; un modelo que fomenta a los aeropuertos como
empresa. O sea, usted creía en el 2011 en las empresas, pero hoy no.
Pues, señoría, yo por de pronto he traído a esta empresa, que es pública,
a la situación en la que está, y cuando llegué tenía dificultad para
pagar la nómina. Es decir, tenía dificultad para que me prestaran dinero
para pagar la nómina. Y yo entiendo que a usted le moleste la gestión que
hemos hecho porque pone en evidencia lo que no se hizo en ocho años de
Gobierno. Pero no podemos renunciar a las fortalezas y a las sinergias
que tiene el modelo. Desde luego sí debemos tener el modelo como está en
este momento. Decía usted —he tomado nota porque me ha llamado la
atención—: un modelo que hay que poner en beneficios para
privatizarlo. No, señoría, lo suyo sí que tenía mérito: dos aeropuertos
de la red que tenían pasajeros, ustedes los enajenaban, los
concesionaban, y se quedaban con el resto, con todos los que perdían y,
además, con la deuda. Era un negocio fantástico, sobre todo para el que
se quedara con los aeropuertos, pero no para el Estado. (Aplausos.)
Además, ustedes decían que si no se hacía así, esto sería el fin del
mundo. (Rumores y protestas.) Sería terrible.
señorías.
el problema es que además ha ido muy bien, con crisis económica incluida
ha ido muy bien. Y va a haber, como les digo, récord en el número de
pasajeros. Por lo tanto, señorías, lo que hay que hacer es gestionar bien
un gran servicio público y aprovechar sus fortalezas. Porque, fíjense
ustedes, como les he dicho, se hizo con una decisión precipitada, en el
peor momento económico para España y, además, sin informe previo de la
Abogacía del Estado. Se llevó deprisa y corriendo en el mes de noviembre
de 2011, que fue el mes más productivo de la historia de España porque
ahí se llevaron órdenes, protocolos, decretos… Se llevó de todo en
ese afán de a ver si en el último momento se lograban esos objetivos
políticos.
desde el Gobierno por Cataluña. Usted me hace una pregunta y yo se la voy
a contestar. En este momento nosotros podemos tomar decisiones con
respecto a un operador aeroportuario, porque son siempre decisiones que
van en el camino de que este gestor aeroportuario dé el mejor servicio
posible._
luego lo que no se podía hacer era lo que ustedes hicieron, que con un
déficit de caja de 600 millones estaban vendiendo y privatizando dos
aeropuertos; eso es lo que no se podía hacer. Nosotros ahora estamos en
condiciones de decir en cualquier momento que puede entrar...
parte de la compañía —si se toma esa decisión, que no se ha tomado,
podemos hacerlo— capital privado. Pero para hacer eso, ¿sabe lo que
tendríamos que hacer en primer lugar? Lo que ustedes no hicieron, y en
eso es en lo que yo estoy trabajando: un marco regulatorio que no se
hizo, que no hizo su Gobierno, por si en un futuro entrara capital
privado, aunque siguiera siendo público...
señor presidente.
DORA, que lo tienen todos los países a los que usted ha hecho mención.
Ustedes se permitían el lujo de que entrara el sector privado en los
aeropuertos sin haber hecho un marco regulatorio. A eso me estoy
dedicando, señoría, a hacer un marco regulatorio. ¿Sabe para qué? Para
que los ciudadanos españoles tengan la garantía de tener siempre un
servicio de interés general y un servicio público que permita que los
ciudadanos de El Hierro sigan teniendo un aeropuerto o que los ciudadanos
de Reus sigan teniendo un aeropuerto.
trabajando. Yo sé que duele lo que digo. (Varios señores senadores: No,
no.—Rumores.) Sí, sí; sé que duele y sé que no le gustan los
datos.
tráfico internacional de este año: partes tan importantes como Canarias o
como las Islas Baleares o como Alicante, parte de eso...
tiempo en casi dos minutos. Haga el favor de terminar.
ya.
radicados en Cataluña. Eso para mí es una satisfacción y un orgullo.
DÍA 16 DE DICIEMBRE DE 2013 PARA ALTERAR EL ORDEN DE TRAMITACIÓN DE LAS
DOS PRIMERAS MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN
portavoces, solicito al Pleno autorización para modificar el orden de las
mociones consecuencia de interpelación. Veríamos en primer lugar la del
Grupo Parlamentario Socialista y, finalmente, esta noche veríamos, en
segundo lugar, la del Grupo Parlamentario Catalán en el Senado
Convergéncia i Unió.
DE DETERMINADAS MEDIDAS PARA DAR RESPUESTA A LOS CIUDADANOS ESPAÑOLES QUE
ESTÁN ABANDONANDO NUESTRO PAÍS POR MOTIVO DE LA CRISIS.
interpelación se han presentado dos enmiendas, una, de los senadores
Iglesias y Mariscal, del Grupo Parlamentario Mixto y, otra, del Grupo
Parlamentario Popular.
de cinco minutos, la senadora Marra.
la moción consecuencia de interpelación del pasado 19 de noviembre del
2013 al no haber dado la ministra ninguna solución para frenar la
dramática realidad que están viviendo miles de ciudadanos, que se están
viendo obligados a abandonar nuestro país por motivo de la crisis. Son
miles y miles de hombres y de mujeres, víctimas del desempleo y de la
falta de políticas de apoyo del Gobierno del Partido Popular que observan
cómo la ministra no solo no hace ningún esfuerzo por conocer la realidad
de los datos de esta nueva migración, sino que no hace ningún esfuerzo
para apoyarlos a encontrar un trabajo digno en España, para frenar la
fuga de cerebros, para que no vivan en situaciones denigrantes y de
indiferencia fuera de nuestras fronteras, y además, no promueve ninguna
medida, no hace nada para favorecer el retorno con garantías. Una
ministra que no quiso reconocer la realidad en el Pleno pasado de una
creciente y nueva migración de españoles, que han partido al exterior en
busca de empleo y que no cuentan con un sistema de apoyo institucional de
protección en el país al que han decidido migrar y de los que hoy
conocemos testimonios, tristes testimonios, que abundan en la precariedad
laboral y económica, en la exclusión social y en la irrelevancia. Y es
eso lo que nos preocupa, señorías, que son más de setecientos mil
españoles los que salieron de nuestro país por motivo de la crisis. Solo
durante el primer semestre de 2013 hicieron las maletas para migrar al
extranjero cerca de cuarenta mil españoles, según los datos que el pasado
martes daba el Instituto Nacional de Estadística. Son un 26,3% más que en
el anterior semestre y un 53,6% más que en el mismo período de 2012
cuando migraron treinta y siete mil cuatrocientos treinta y dos y
veinticinco mil ochocientos treinta y cinco españoles
respectivamente.
pasado 19 de noviembre. En él, la ministra, lejos de asumir sus
responsabilidades de Gobierno planteando medidas y soluciones a esta
nueva migración, nos recriminaba con mentiras calculadas, con engaños
burdos, con eufemismos y con la cantinela de que el Gobierno está
haciendo un gran esfuerzo para cambiar la política económica de este
país. Y con una reforma laboral que, si algo ha acrecentado, es el ritmo
de destrucción de empleo en nuestro país especialmente entre los más
jóvenes, con una tasa de desempleo que supera el 54% y que sitúa a España
a la cabeza del desempleo juvenil en la zona euro. Pero no nos decía que
en la Comisión Europea se sigue exigiendo urgencia, urgencia al Gobierno
para presentar el plan contra el paro juvenil y que está poniendo en
peligro la aplicación de la garantía juvenil para el año 2014. Con unas
políticas activas de empleo que son inexistentes, que disminuyen un 46%,
es decir, 3549 millones menos que en 2011, y cuando hay más de 1 130 000
parados desde que gobierna el Partido Popular. Y nos reprochaba que
estábamos poniendo en marcha iniciativas, tales como enlaces a páginas
web sin contenido, o nos decía que no había recortado el presupuesto para
emigración. Falsedades tras falsedades, porque desde que gobierna el
Partido Popular la partida dedicada a acciones a favor de la migración se
ha reducido en un 38%, cerca de 44,5 millones de euros en comparación con
el último presupuesto aprobado por un Gobierno socialista en 2011.
descapitalización, la pérdida de capital humano, la de hombres y mujeres
que constituyen la generación mejor formada de nuestra historia, en la
que el Estado ha invertido millones de euros y a la que con este Gobierno
se aboca a un país cada vez más pobre. Es una sangría absoluta, un
desarraigo y una tragedia particular para miles de emigrantes que dejan
atrás familias, amigos y un proyecto de vida en nuestro país.
nuestra obligación y nuestra responsabilidad asegurar el futuro a
nuestros ciudadanos y garantizarles un mundo mejor. Somos nosotros los
que tenemos que analizar sus causas y establecer medidas que eviten la
nueva migración. Somos los que tenemos que plantear medidas, articular
soluciones para frenarla, para garantizar un empleo digno a nuestros
ciudadanos en nuestro país. Por eso presento esta moción, una moción
amplia y para cuya presentación voy a dividirla en tres partes. La
primera va dirigida a recopilar, elaborar y difundir información
objetiva, actualizada y de calidad que permita conocer y evaluar
correctamente este fenómeno de la nueva migración en nuestro país.
empleo y de atención a los desempleados en nuestro país en aras de evitar
una nueva migración económica y de que se respeten los derechos laborales
que se han alcanzado en este país durante muchos años. Y la tercera, más
concreta con el problema de la migración, consiste en instar al Gobierno
a que adopte medidas de medio y largo plazo que aborden esta lacra social
de la nueva migración que está viviendo nuestro país.
Parlamentario Mixto, tiene la palabra el senador Iglesias.
incorporar a los amplios contenidos de la moción una cuestión a la que no
se hace referencia. Reconozco que este planteamiento que ahora
articulamos a través de esta enmienda ya tuvo previa formulación en una
comisión del Senado con muy poco éxito.
mecanismo del voto rogado, que se incorporó en 2011 mediante una reforma
de la Ley del Régimen Electoral General, como mecanismo para que ejerzan
su derecho a la participación política los emigrantes. Entendemos que el
derecho de participación política, activa y pasiva, es un derecho básico,
fundamental en el funcionamiento de un sistema democrático y que el
establecimiento de obstáculos, de exigencias, tiene como última finalidad
disuadir a las minorías de participar en el funcionamiento del sistema
democrático. De alguna forma, se actualizan ideas del siglo XIX, como el
derecho censitario, o prácticas del siglo XX, las que se introdujeron en
el sistema electoral de los Estados Unidos para dificultar la
participación de la minoría negra en los procesos electorales.
del derecho a la participación política nos parece que no es democrático
y que no fortalece en absoluto el funcionamiento del sistema. La
práctica, además, de aplicación de este mecanismo se ha traducido, como
es lógico, en un desplome en la participación en los procesos electorales
de estos emigrantes. En mi comunidad autónoma, Asturias, había
aproximadamente unos 90 000 emigrantes inscritos en el CERA, en el censo
electoral de residentes en el extranjero, de Asturias. Normalmente venían
participando en los procesos electorales antes de esta reforma un 30%, lo
cual era un porcentaje notable; pues bien, tras la modificación de 2011,
en las siguientes convocatorias electorales caímos del 30% al 5%.
Situación similar se da en Galicia, prácticamente los porcentajes son los
mismos, en torno a un 30% antes de la reforma, más o menos un 5% después
de la reforma. Son comunidades autónomas con una tradición de emigración
que consiguieron a lo largo del funcionamiento del sistema democrático
involucrando a sus ciudadanos en el exterior en las decisiones políticas,
en el funcionamiento de nuestras democracias en las comunidades
autónomas. Consideramos, por tanto, un error la introducción de este
mecanismo y planteamos en la enmienda que se suprima.
Creemos que en este momento hay un problema serio con la marcha de nuevo
de un número muy importante de ciudadanos, la mayoría jóvenes, muchos de
ellos con una alta cualificación fruto de la inversión que en educación
hizo la sociedad española, y que ante la imposibilidad de encontrar un
puesto de trabajo en este país acuden a otros países a devolver la
plusvalía que en España debió haber quedado por esa inversión en
formación. Son jóvenes que no ven la crisis como una oportunidad, sino
que ven la crisis como un destierro. Hace algunos meses tuve la ocasión
en otro debate de reproducir la frase con la que se titulaba la
declaración en un medio asturiano de uno de estos jóvenes asturianos que
se había tenido que marchar a Uruguay: No nos echan del trabajo, nos
echan del país.
consulados de España se manifiestan estos jóvenes exigiendo a los poderes
públicos españoles que desarrollen políticas que permitan su retorno. Hay
personal cualificado que encuentra empleo en aquello en lo que se
cualificó: tenemos personal sanitario en Inglaterra, tenemos pilotos en
los países del Golfo,
informáticos lavando platos en muchos países del extranjero. Creemos que
eso merece una respuesta desde el Gobierno de la nación.
Popular, tiene la palabra la senadora Luzardo.
consecuencia de interpelación, para defender una enmienda de sustitución
en relación al contenido tan amplio que tiene por lo menos el texto; no
las palabras que ha manifestado la senadora Marra, pero sí el texto de la
moción que ha presentado.
asunto tan sensible y que afecta a nuestros compatriotas. Ahora, yo me
temo que después de haber escuchado los argumentos de la senadora Marra
y, sobre todo, el tono de sus palabras, no va a aceptar la enmienda que
hemos presentado.
algunos puntos que usted plantea, sobre todo el 1, el 3 y el 10, primero
porque creemos que la coherencia política es muy importante y, segundo y
fundamentalmente, porque no vamos a ir en contra de decisiones que ha
tomado el Gobierno de España recientemente y, además, porque supone un
aumento presupuestario que no podemos asumir. Nosotros no engañamos a los
españoles, nosotros decimos la verdad y siempre nos pasa lo mismo: cuando
gobierna el Partido Popular tiene que tomar medidas, llevar a cabo
reformas estructurales para intentar arreglar el desaguisado que ustedes
nos han dejado.
admitir su afirmación: este nuevo y dramático exilio económico. Senadora
Marra, para hablar de emigración es absolutamente necesario hacerlo con
rigor, con seriedad y utilizar los datos oficiales que nos proporciona el
INE, a través del padrón de residentes y también la información de los
registros de matrícula de cada oficina consular. A 1 de enero de 2013
eran 1 931 248 los españoles que vivían fueran; 673 662 son oriundos
nacidos en España, un 35%, y 1 257 586 han accedido a la nacionalidad
española, el 65%, como usted sabe, o bien se ha hecho con motivo de la
Ley de memoria histórica o bien porque son inmigrantes que han accedido a
nuestra nacionalidad y retornan a sus países de origen. El INE
proporciona de forma sólida una estimación basada en un modelo matemático
complejo y reconoce que las cifras son ligeramente inferiores en la
inmigración y mayores en la emigración. A mí me gustaría saber de dónde
saca usted los 700 000 españoles que se han ido después de la crisis.
Porque hay estudios prestigiosos, como los del Real Instituto Elcano, de
la Universidad Carlos III y de la Fundación 1º de Mayo, que, por cierto,
creo que saben perfectamente que es de Comisiones Obreras, que concluyen
que es difícil medir con precisión la nueva realidad migratoria, así como
el alcance actual. De los datos disponibles no parece que hasta el
momento se haya producido una emigración de gran escala similar a la que
se produjo en los años sesenta. (El señor vicepresidente, Lucas Giménez,
ocupa la Presidencia.)
muchas de las cuestiones que usted plantea. Yo creo que hay que destacar
no solo la atención a los españoles, a nuestros compatriotas, a nuestros
emigrantes sino, sobre todo, intentar ayudarles. Y es verdad que el
presupuesto se ha reducido, ¿qué íbamos a hacer, no cumplir otra vez con
el déficit público, hacer que Europa nos tuviese que rescatar? Lo que no
vale es que ahora, dos años después, algunos presenten libros, como dije
el otro día, y digan que adoptaron una serie de medidas que otros no
quisieran tomar y luego, el que presidía el Gobierno de España, diga que,
efectivamente, produjo una decepción y prefirió no tomar medidas para no
desencantar a los ciudadanos. Pero transcurrido el tiempo, ustedes saben
por qué están en la oposición y también nosotros sabemos por qué estamos
en el Gobierno. La confianza de los españoles no la tuvo el Partido
Socialista Obrero Español, la tuvo el Partido Popular.
las cuestiones. Claro que nos preocupamos por los españoles, claro que
tomamos medidas, lo que pasa es que ahora se hace con más rigor, con
mucha más seriedad. Y le voy a poner solo un ejemplo en relación a las
políticas activas de empleo. Las comunidades autónomas han adoptado un
acuerdo en abril de este año sobre algo tan lógico como que se coordinen
las diferentes administraciones en las
cultura de la evaluación en esas políticas activas de empleo que es algo
nuevo, algo que antes no se hacía. Y le pongo un ejemplo: mi tierra,
Canarias. Canarias, en el año 2008, recibió 42 millones de euros para
políticas activas de empleo. Y ¿saben lo que pasa? Que hemos triplicado
el desempleo, del 11% en el año 2008 al 34% en el año 2013.
finalizando.
qué presume y yo le diré de qué carece.
señoría.
Socialista, autora de la moción originaria, para indicar si acepta o no
las enmiendas presentadas.
adición que nos presentan los senadores Iglesias Fernández y Mariscal
Cifuentes, del Grupo Parlamentario Mixto, que aceptamos, por supuesto,
porque la valoramos muy positivamente. Viene a enriquecer nuestra
propuesta y consideramos, además, fundamental para favorecer la
participación política de los emigrantes que debe ser una garantía
democrática básica en nuestro país. Además, quiero añadir que hemos
presentado una PNL en el Congreso con el objetivo de que se elimine este
voto rogado.Por lo tanto, reitero que esta enmienda del Grupo Mixto
enriquece nuestra propuesta.
Grupo Popular y no puedo más que lamentar lo que ustedes proponen en el
texto y lo que usted, señora Luzardo, ha dicho hoy aquí. Porque con esta
enmienda de sustitución, lejos de asumir sus responsabilidades, el Grupo
Popular hace una mera declaración de intenciones. Y yo le propongo,
señoría, que ustedes incorporen esa enmienda a nuestra moción. Eso es lo
que le proponemos. Y que se dejen de meras declaraciones de intenciones,
de palabras carentes de contenido, que están vacías y que ocultan a los
senadores del PP que no pueden votar a favor de nuestra moción.
cómo ustedes, señorías del PP, siguen sin hacer ningún esfuerzo, sin
adoptar ninguna medida para frenar esta triste realidad que está
descapitalizando nuestro país. Y nos lo ha demostrado con su
intervención. Primero, no reconociendo los datos. Los datos son ciertos,
señoría. Son más de 700 000 personas y lo que tiene que hacer usted es
documentarse, no solamente se tiene que fijar en los datos aquí, en
España, sino, sobre todo, en los registros existentes fuera de nuestro
país, porque, como usted sabe, hay incentivos para que estos emigrantes
no se acaben registrando fuera y, por lo tanto, no se acabe recogiendo el
número de personas que realmente emigran de nuestro país. Por lo tanto,
le ruego que se documente y cuando lo haya hecho se dará cuenta de que
realmente son más de 700 00 personas las que han abandonado nuestro país,
hombres y mujeres que constituyen la generación mejor formada de nuestra
historia y que con su partida nos hacen decrecer como país y nos abocan a
una sociedad cada vez más envejecida y un futuro más pobre.
una enmienda con la que, sinceramente, no creo que ustedes puedan dar una
solución al grave problema de la emigración. Ya no les vale más de lo
mismo. A los ciudadanos de este país ya no les vale que se les siga
aplacando con mentiras calculadas, con eufemismos, con engaños burdos y
con la misma cantinela con la que ustedes presentan esta enmienda de que
quieren seguir avanzando en los trabajos —siempre buenas
intenciones, pero compromisos, ninguno—, de que quieren seguir
aportando recursos, de que quieren continuar con los trabajos, de que
quieren continuar con los apoyos. Meras intenciones, pero soluciones a
este grave problema, ninguna.
quieren son soluciones concretas, adecuadas, que permitan asegurar un
futuro a sus ciudadanos para que puedan encontrar un trabajo digno en
nuestro país, para que se frene la fuga de cerebros, para que no vivan
situaciones
para que si deciden voluntariamente emigrar, cuenten con un sistema de
apoyo institucional y de protección en el exterior que favorezca el
retorno con garantías.
la realidad dramática que se está viviendo con esta nueva emigración, que
la reconozcan y que reconsideren su enmienda, porque ya les anuncio que
no la aceptaremos. (Aplausos.)
señoría.
senadora Martínez.
a la moción presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.
con los tiempos que corren y según los datos de personas que están
abandonando España por motivos de la crisis. Consideramos que es
necesaria y muy adecuada la incorporación de la enmienda del Grupo
Parlamentario Mixto, de Izquierda Unida. Precisamente el voto es una de
las cuestiones que más problemas está dando, no ya a los nuevos
emigrantes que se están marchando ahora, sino a los colectivos que ya
llevan mucho tiempo fuera. Por lo tanto, nos parece positivo incorporarlo
en esta enmienda.
presentación.
Martínez.
tiene la palabra el senador señor Sabaté.
i senyors senadors, quan divendres passat en aquesta Cambra parlàvem de
la sostenibilitat del sistema de pensions, parlàvem de demografia. I
parlàvem, precisament, del fet que la demografia és canviant, i dels
canvis en el comportament de la natalitat, fruit sempre de la conjuntura
econòmica. Jo els recordava els canvis en les previsions de
l’Institut Nacional d’Estadística en funció, precisament,
dels canvis en la conjuntura econòmica. Ara són previsions pessimistes,
fa pocs anys eren previsions optimistes, un mica més enrere també eren
optimistes, en funció d’aquests canvis en l’economia.
presentat la senadora Marras aborda un altre tema que és precisament els
moviments migratoris que són un aspecte fonamental conjuntament amb els
canvis en la població fruit de la natalitat i la mortalitat, el canvis
vegetatius.
que va fer la ministra l’altre dia i que feia també la senadora
Luzardo, amb tot el respecte, en el sentit de retrotraure’s als
orígens de qui és el culpable. Hi ha una situació clara d’atur, de
desocupació, fruit d’una crisi econòmica tremenda, i que és el que
està provocant un fenomen migratori important, fonamentalment entre la
nostra joventut. Per tant, el que cal és abordar el problema,
diagnosticar-lo bé, conèixer bé les dades, evidentment, i, a partir
d’aquí decidir l’aplicació d’una sèrie de polítiques
que tendeixin a donar solució a una circumstàncies —per altra banda
no desitjades per la majoria dels joves del nostre país que s’han
vist en l’obligació d’haver de marxar.
que han hagut de marxar d’Espanya a la recerca d’un lloc de
treball. És evidentment un fenomen que encara, certament, no reuneix les
característiques demogràfiques de l’emigració dels anys seixanta,
però és un fenomen que està en els seus inicis. Tant de bo que no arribem
a xifres com les del procés migratori de la dècada dels seixanta.
de fons, òbviament, passen pel camí de la millora de la situació
econòmica del nostre país, de la recuperació del creixement i de la
creació de llocs de treball, cosa a la qual, evidentment, la reforma
laboral no contribueix en absolut,
provocat precarització dels llocs de treball existent, la qual cosa
precisament facilita la sortida del país a la recerca d’un lloc de
treball en alguns casos, o d’un lloc de treball en millors
condicions, en d’altres. Per tant, és evident que el que cal és
canviar la política en matèria de creació de llocs de treball, però també
cal atendre a aquelles persones o aquells joves que s’han vist en
l’obligació d’haver d’abandonar el nostre país.
que proposa la moció conseqüència d’interpel·lació del grup
socialista, en la mesura que el que cal fer és, precisament, identificar
el problema, ser conscients de les xifres, donar tot
l’assessorament possible als joves que tinguin la voluntat i
l’oportunitat de marxar perquè sàpiguen on van i en quines
condicions hi ha d’anar i quines opcions tenen per aconseguir llocs
de treball i també, evidentment, atendre’ls en els seus llocs de
destí. En aquest sentit, és molt important el cos consular del Ministeri
d’Afers Estrangers espanyol per atendre, precisament, tota aquesta
gent que s’ha desplaçat i que, en molts casos, probablement, no
estan inscrits al registre de residents en altres països perquè no és
obligatori i, per tant, segurament no han fet aquest requisit.
tots els mitjans diplomàtics de l’administració espanyola per poder
atendre a aquests espanyols que es mereixen tota l’atenció de la
nostra societat a través de l’Administració de l’Estat,
perquè puguin trobar un lloc de treball, puguin exercir-lo en les millors
condicions possibles i, sobretot, que, quan ho desitgin, puguin retornar
al nostre país en les millors condicions de reinserció possible.
qui és el culpable de la crisi —cosa a la qual té molta afició el
Partit Popular— amb allò de ustedes y la herencia recibida. No és
això. La crisi és una crisi internacional, no sé si se n’han
enterat i, evidentment, a Espanya, fruit d’unes causes que venen de
lluny —i posats a parlar de responsabilitats en trobaríem en moltes
direccions i també en la del Partit Popular— ha generat una taxa
d’atur superior a la d’altres països.
hablábamos en esta Cámara de la sostenibilidad del sistema de pensiones,
hacíamos mención también a la demografía. Decíamos precisamente que la
demografía cambia y hablábamos de esos cambios en el comportamiento de la
natalidad, fruto siempre de la coyuntura económica. En este sentido yo
recordaba los cambios en la previsión del Instituto Nacional de
Estadística en función de la coyuntura económica. Ahora son previsiones
pesimistas, hace unos años eran optimistas y tiempo atrás también lo
eran, todo ello en función de los cambios que se producen en la
economía.
presentado la senadora se abordan otros asuntos, como son precisamente
los movimientos migratorios, un aspecto fundamental en los cambios de la
población fruto de la mortalidad y la natalidad, esos cambios
vegetativos.
del Partido Popular del otro día, con todos mis respetos, cuando se
retrotraía a los orígenes para saber quién es el culpable. Hay una
situación clara de desempleo fruto de una crisis económica tremenda que
está provocando un fenómeno migratorio importante, fundamentalmente entre
los jóvenes. Así que lo que hay que hacer es abordar el problema,
diagnosticarlo correctamente, conocer bien todos los datos y decidir a
partir de aquí la aplicación de una serie de políticas que tiendan a
solucionar unas circunstancias que, por otra parte, no son deseadas por
los jóvenes de nuestro país, que se han visto en la obligación de tener
que irse del país.
jóvenes que han tenido que irse de España para buscar un puesto de
trabajo. Se trata de un fenómeno que no reúne todavía las características
demográficas de la emigración propia de los años sesenta, un fenómeno que
se encuentra en sus inicios y esperamos no llegar a las cifras de los
años sesenta.
cambio de la situación económica de nuestro país y la búsqueda de más
crecimiento y puestos de trabajos. La reforma laboral no contribuye a
esto en absoluto, en la medida en que ha provocado el despido más fácil y
una precarización en los puestos de trabajo existentes, lo que facilita
esta salida del país buscando un puesto de trabajo o un puesto de trabajo
en mejores condiciones. Lo que se precisa, por tanto, es cambiar la
política económica y la situación de los jóvenes que han tenido que
abandonar el país mediante la creación de empleo.
problema, ser conscientes de las cifras, asesorar todo lo posible a los
jóvenes que tengan que irse para que conozcan exactamente cuáles son sus
opciones, el camino a recorrer, las opciones para conseguir un puesto de
trabajo, y atenderles también en los lugares de destino. La labor del
cuerpo consular es fundamental para atender a estas personas que se han
desplazado y que muchas veces no están inscritas en el registro de
residentes en estos países, porque, en muchos casos, no es
obligatorio.
diplomáticos de la Administración española. Esto es lo necesario para
atender a estos españoles que se merecen la atención de nuestra sociedad
a través de la Administración del Estado. Atención para que puedan
encontrar un puesto de trabajo, para que puedan ejercerlo en las mejores
condiciones posibles, y para que cuando lo deseen, puedan volver a
nuestro país en las mejores condiciones de reinserción.
culpable de la crisis, esa tendencia del Partido Popular que tanto les
gusta. No es eso, porque la crisis es internacional, no sé si se han
enterado. En España, por causas que vienen de lejos —y si hablamos
de responsabilidades encontraríamos muchas en el Gobierno del Partido
Popular—, se ha generado una tasa de desempleo superior a la de
otros países.
favor, vaya terminando.
ara és donar resposta a les necessitats dels ciutadans. I per això el
Grup de l’Entesa pel Progrés de Catalunya donarem suport a la moció
presentada pel Grup Socialista.
que dar respuesta a las necesidades de los ciudadanos. Por eso, damos
apoyo a la moción consecuencia de interpelación propuesta por el Grupo
Socialista.
senador Sabaté.
tiene la palabra la senadora Rieradevall.
president.
de la situació en la què es troben molts ciutadans que s’han vist
obligats a deixar la seva família i el seu entorn per emigrar a la
recerca d’oportunitats. Segons l’Eurobaròmetre que la
Comissió Europea va dedicar a la mobilitat interna a finals de
l’any 2009, només un 12% dels espanyols considerava la possibilitat
de treballar en una altre país, a diferència dels 51% dels danesos, el
38% dels suecs, el 26% dels britànics o el 25% dels francesos, i això que
en aquella data l’atur a Espanya superava en molt el d’aquest
països.
població de l’Estat Espanyol ha estat considerada, en general, una
població sedentària i arrelada al seu municipi o ciutat, en la que els
llaços familiars i les amistats condicionen substancialment la voluntat
de mobilitat dels individus, si es fes un estudi actualitzat,
s’obtindrien unes dades molt diferents. No només per un canvi de
mentalitat sinó per la necessitat de trobar feina, la qual condueix a
aquest nou i dramàtic exili econòmic.
els joves. Cal tenir en compte que, des que va començar la crisi el 2008,
ha crescut un 41% el nombre de joves que han emigrat a l’estranger,
en la majoria dels casos empesos per la manca de perspectives laborals
que a curt termini ofereix un país en el qual la taxa d’atur
juvenil se situa en el 56%.
d’Estadística, l’any 2012 Espanya fou per tercer any
consecutiu un país emissor d’emigrants, donat que foren 476.748
persones, de les que 59.724 eren espanyoles. Hi ha estudis que revelen
que el 91% dels emigrants espanyols té estudis universitaris. Tot aquest
talent finançat amb els diners de tots, està essent aprofitat per altres
països que no han invertit ni un euro en aquesta mà d’obra barata
que els està arribant com aigua de maig. Després, ens exclamem i ens
queixem de la baixa taxa de natalitat i ens preocupem per qui pagarà les
nostres pensions.
i no només donar oportunitats a aquestes persones perquè no es vegin
obligades a marxar, tret dels que ho vulguin fer com a experiència
laboral o per a perfeccionar idiomes, sinó per a facilitar les coses als
que són fora i també per a facilitar-los el retorn si els cal o així ho
decideixen.
de la crisi i les altes taxes de desocupació, un estudi i anàlisi seriós
de les mesures a emprendre per a donar suport a aquests nous col·lectius,
tant en la seva emigració del país com per tal de facilitar-los un retorn
futur, que contingui l’anàlisi i xifres reals, així com les
dificultats amb què es troben.
quals la moció conseqüència d’interpel·lació insta al Govern a
passar a l’acció. Certament, cal implementar polítiques actives
d’ocupació i d’atenció als aturats que evitin una nova
emigració econòmica. I si bé la reforma laboral va possibilitar la
flexibilització del mercat de treball, cal insistir en què la mateixa
havia de venir acompanyada d’altres mesures. A part de fer fluir el
crèdit a les empreses, que són les que creen ocupació, calia no deixar en
situació de caiguda lliure a tantes famílies que no tenen cap mena
d’ingrés i no retallar en polítiques actives d’ocupació quan
són tan indispensables.
pressupostàries i les accions per a incentivar l’ocupació, ha
portat a terme una forta retallada en polítiques actives d’ocupació
i en les prestacions per desocupació i no ha dotat dels recursos
necessaris a les Comunitats Autònomes i als Municipis per a fer front als
ajuts que han de prestar a les persones en situació de desocupació que
han esgotat tots els subsidis. Com diguem els catalans, «això, no té ni
cap ni peus». I evidentment, cal reforçar l’activitat dels
consolats espanyols a l’estranger per millorar i apropar
l’atenció que s’ofereix als nostres conciutadans a
l’exterior. Facilitant la inscripció consular, modificant i
ampliant el concepte d’emigrant per poder comptabilitzar els
ciutadans que es troben a l’exterior menys de 12 mesos; ampliant la
informació que es recull; oferint una estructura sòlida i fiable que
permeti oferir als nous emigrants una informació completa de les
condicions de vida al país d’acollida, i que permeti una resposta
ràpida i eficaç davant les situacions d’indefensió que puguin patir
els emigrants espanyols. Evidentment, també cal fomentar la formació i
coneixement de l’idioma per a afavorir la integració real als
països receptors a través dels instruments i institucions que Espanya té
als països a on emigren els ciutadans espanyols, difondre informació
sobre associacions espanyoles existents, facilitar la realització
telemàtica de tot tipus de tràmits administratius, i donar suport a les
fundacions i ONG amb experiència en el tractament dels moviments
migratoris que permeti crear una xarxa d’atenció que garanteixi la
integració i acollida al país de destí amb garanties. Cal també impulsar
convenis de reciprocitat per a l’homologació de títols. Cal tenir
en compte que, moltes vegades, no només l’idioma és un obstacle per
a la inserció laboral de l’emigrant sinó que també ho és
l’homologació del seu títol, la qual li permetrà accedir al lloc de
treball pel qual ha estat preparat i adquirir una experiència que pugui
revertir positivament aquí al seu retorn, el qual també s’ha
d’afavorir i possibilitar. I està clar que una de les mesures
perquè això sigui possible és mantenir els drets bàsics als emigrants
quan retornen.
aquesta moció, la dramàtica realitat que estan patint molts emigrants
milloraria, i tenint en compte que la situació clama perquè
s’arribi a consensos i anem tots a una, votarem a favor de la moció
amb la incorporació de l’esmena del Grup Mixt.
de la situación en la que se encuentran muchos ciudadanos que se han
visto obligados a abandonar su familia y su entorno para emigrar en
búsqueda de oportunidades. Según el Eurobarómetro que la Comisión Europea
dedicó a la movilidad internacional en el año 2009, solo un 12% de los
españoles consideraba la posibilidad de trabajar en otro país, a
diferencia del 51% de los daneses, el 38% de los suecos, el 26% de los
británicos o el 25% de los franceses, sabiendo, sin embargo, que en esa
fecha el desempleo en España superaba en mucho la tasa de esos
países.
población del Estado español ha sido considerada, en general, una
población sedentaria y enraizada en su municipio o ciudad, en la que los
lazos familiares y las amistades condicionan mucho la voluntad de
movilidad de los individuos,
muy distintos. No solo por un cambio de mentalidad, sino por la necesidad
de encontrar trabajo, lo que conduce a este dramático exilio
económico.
los jóvenes. Hay que tener en cuenta que desde que empezó la crisis en
2008 ha crecido un 41% la cantidad de jóvenes que han tenido que emigrar
al extranjero, la mayoría de los casos, por esta falta de perspectivas a
corto plazo, así como por una tasa de desempleo del 56%. Según los datos
del INE, en el año 2012 España fue por tercer año consecutivo un país
emisor de emigrantes, dado que emigraron prácticamente medio millón de
personas. Hay estudios que revelan que el 91% de los emigrantes españoles
tiene estudios universitarios. Todo este talento, financiado con el
dinero de todos, está siendo aprovechado por otros países que no han
invertido ni un euro en esta mano de obra barata que les está llegando
como agua de mayo. Después nos quejamos de la baja tasa de natalidad. Nos
preocupamos por quién pagará nuestras pensiones.
solo dar oportunidades a estas personas para que no se vean obligadas a
irse, salvo aquellos que quieran hacerlo como experiencia laboral para
perfeccionar idiomas, sino que lo que tiene que hacer es facilitar las
cosas a los que están fuera y facilitar también el retorno si así lo
deciden o si es necesario.
derivado de la crisis y estas altas tasas de desempleo, un estudio y un
análisis serio de las medidas a emprender para dar apoyo a estos nuevos
colectivos, tanto en su emigración del país, como para facilitar un
retorno futuro que contenga análisis y cifras reales, y que estudie las
dificultades.
los que la MCI insta al Gobierno a pasar a la acción. Sin duda, hay que
implementar políticas activas de empleo y de atención a los desempleados
que eviten una nueva emigración económica, y, si bien la reforma laboral
posibilitó la flexibilización del mercado de trabajo, hay que insistir en
que la misma tenía que ir acompañada de otras medidas. Además de fluir el
crédito en las empresas, que son las que crean empleo, tampoco tenemos
que dejar en caída libre a tantas familias que no tienen ningún tipo de
ingreso, ni recortar en políticas activas de empleo, cuando son tan
indispensables.
incrementar las partidas presupuestarias y las acciones para incentivar
el empleo, ha recortado en políticas activas de empleo y en prestaciones
de todo tipo. Esto no tiene ni pies ni cabeza, no tiene ningún sentido.
Evidentemente, hay que reforzar la actividad de los consulados españoles
en el extranjero para mejorar y acercar la atención que se ofrece a
nuestros conciudadanos en el exterior, hay que facilitar la inscripción
consular, modificar y ampliar el concepto de emigrante para contabilizar
los ciudadanos que se encuentran en el exterior menos de doce meses;
ampliar la información que se recaba, ofrecer una estructura sólida y
fiable que permita a los nuevos inmigrantes una información completa de
las condiciones de vida en el país de acogida y una respuesta rápida y
eficaz ante las situaciones de indefensión que puedan padecer los
inmigrantes españoles; hay que fomentar la formación y conocimiento del
idioma para favorecer la integración real en los países receptores a
través de instrumentos e instituciones que España tiene en los países
adonde emigran los ciudadanos españoles; hay que difundir información
sobre asociaciones españolas existentes, facilitar la realización
telemática de todo tipo de trámites administrativos, apoyar las
fundaciones y las ONG con experiencia en el tratamiento de movimientos
migratorios para poder crear una red de atención que garantice la
integración y acogida en el país de destino con garantías; hay que
impulsar convenios de reciprocidad con la homologación de títulos
—a veces no solo el idioma es un obstáculo para la inserción
laboral del inmigrante, sino también la homologación de títulos—,
lo que permitirá acceder al puesto de trabajo para el cual está preparado
y adquirir una experiencia que pueda revertir positivamente en su
retorno, y está claro que una de las medidas para que esto sea posible es
mantener los derechos básicos de los emigrantes que retornan.
aprueba esta moción, la dramática realidad que sufren muchos inmigrantes
mejoraría, votaremos a favor de la moción consecuencia de
interpelación.
presidente.
realizadas por los portavoces de los distintos grupos que se han
manifestado favorables a esta moción.
Luzardo, la verdad es que no me produce ninguna extrañeza que voten en
contra de esta moción. Lo que lamento es que, siendo usted de la
Comunidad Autónoma de Canarias, con una tasa de desempleo juvenil que
alcanza el 70% y que está a la cabeza de todas las comunidades autónomas
con mayor número de emigrantes que salen en busca de trabajo de nuestro
país, sea quien siga abocando a los jóvenes canarios y a los jóvenes de
toda España a seguir el mismo camino que recorrieron sus antepasados, el
camino de la inmigración, porque estoy convencida de que le hubiera
gustado votar a favor de esta moción. Estoy convencida de ello, señora
Luzardo, porque todas las medidas que planteamos son razonables,
necesarias para abordar esta lacra social de la nueva emigración de
españoles al exterior. Pero ustedes van a votar en contra y con ello van
a seguir las directrices del Gobierno del Partido Popular. Por tanto,
ustedes serán los únicos responsables de que no exista ninguna salida
para estos miles y miles de ciudadanos que se ven abocados a abandonar
nuestro país, que es claramente perjudicial para el futuro de España. Y
es que ustedes, como han indicado anteriormente, siguen sin reconocer la
realidad de este país, siguen sin querer ver cuál es la realidad de esos
más de setecientos mil españoles que se ven obligados a abandonar nuestro
país a ganarse la vida en el extranjero, de lo que sea, y reproduciendo
los mismos dramas que están sufriendo en España. Ustedes no reparan o no
quieren reparar el drama que supone para estos hombres y mujeres
abandonar su país, su familia, sus amigos, su cultura e iniciar un
incierto futuro en un país que no es el suyo, y es ahí donde más se
necesita que seamos responsables.
adoptamos hay una medida muy necesaria, la relativa a políticas activas
de empleo y de atención a los desempleados en aras de evitar una nueva
migración económica, a la que ustedes, señorías del Partido Popular, van
a votar en contra. Lo argumenté suficientemente con datos. Desde que
gobierna el Partido Popular se han recortado un 46% las políticas activas
de empleo, a pesar del persistente aumento del desempleo en nuestro
país.
pueden votar en contra de otra de las medidas que se plantea en esta
moción, la de mantener derechos básicos a los emigrantes cuando regresen
a nuestro país de forma temporal o permanente, o es que acaso ustedes,
señorías del Partido Popular, consideran que no son igualmente españoles?
¿Es que acaso consideran justo que, por estar fuera de nuestro país, más
de noventa días al año sin trabajo, pierdan además su derecho a la
prestación sanitaria? Es tremendamente injusto, como también lo es querer
suprimir el Consejo de la Juventud en España.
me cansaré de decirlo: piensen por un minuto a quién van orientadas todas
nuestras medidas, todas nuestras decisiones, todas nuestras acciones
porque son miles y miles de hombres y mujeres —que constituyen la
generación mejor formada de nuestra democracia— que se van y se
llevan su creatividad, su emprendimiento, su energía y que nos hacen
decrecer como país y nos abocan a un futuro cada vez más pobre.
emigración no es nueva en mi tierra, pero sí lo es que por primera vez en
este siglo, por primera vez en veinte años, la emigración rebase a la
inmigración —doce mil ochocientos cincuenta y tres residentes
gallegos se han marchado en los primeros seis meses de este año—,
son ya más de los que salen. El primer semestre de 2013 se fueron mil
novecientas sesenta y una personas, más de las que llegaron. Hace tan
solo dos años la situación era totalmente contraria. En el año 2011 el
panorama migratorio era radicalmente diferente, eran tres mil ciento
treinta y cuatro personas más los que llegaban a Galicia que los que
emigraban.
voten favorablemente esta moción porque lo más importante que tiene este
país son sus ciudadanos, sus hombres y mujeres, y si ellos se van,
señorías, perdemos todos, perdemos nuestro futuro, perdemos lo mejor que
tiene este país.
señoría.
Parlamentario Popular en el Senado.
porque, siendo usted gallega y yo canaria, que sabemos mucho de
emigración —no de la actual sino de la que hemos heredado, la de
los canarios que se tuvieron que ir especialmente a Venezuela—,
creía que, de los diez puntos de la moción, nos unían siete y podríamos
llegar a un acuerdo. Incluso he intentado hoy con mi mejor voluntad
hablar con todos los grupos parlamentarios, pero me he dado cuenta de
que, por mucho que se intente, cuando es el PP el que lo propone, no se
puede alcanzar.
que han abandonado España han pasado a algo más. Una de dos, o son
setecientos mil o son algo más. La verdad, creo que solo con subir la
escalera el número de inmigrantes no se multiplica. Señoría, le voy a dar
los datos porque los tengo aquí: año 2011 —por cierto, gobernaban
ustedes-: abandonaron España cincuenta y cinco mil cuatrocientos setenta
y uno; año 2012: abandonaron España cincuenta y siete mil doscientos
sesenta y siete; y año 2013 —también tengo los datos porque los
publicó la semana pasada el Instituto Nacional de Estadística-: han
abandonado España, hasta ahora, veinticuatro mil ochocientos sesenta. El
saldo migratorio —que, efectivamente, es negativo—, si
sumamos estas tres cantidades, está en torno a setenta mil quinientas
noventa y dos personas.
apasiona más. Estos días me he leído un artículo publicado en un medio de
comunicación, cuyo titular era: «Falso éxodo masivo de españoles», y
decía: Apenas el 0,7% de la población nacida en España abandonó el país
durante el primer semestre de este año. De los treinta y nueve mil
seiscientos noventa, veintiséis mil doscientos ochenta y uno son
ciudadanos nacionalizados que retornan a sus países de origen. Además,
¿saben a qué países de origen retornan? En primer lugar, a Ecuador. Dudo
mucho de que los jóvenes cerebros españoles estén abandonando España para
irse a Ecuador. ¿No serán ciudadanos nacionalizados españoles los que
retornan a sus países?
hace nada. Pues yo le puedo decir que no solo hace más con menos, sino
que, además, ha puesto en marcha una web de movilidad internacional,
donde ofrece todos los requisitos que tienen que conocer de la estancia,
la residencia, el estudio o el trabajo en el país de destino. El portal
cext.es facilita información y enlace a las asociaciones de jóvenes
españoles en el exterior. Y es verdad que, sobre todo, se ha avanzado
mucho en la Administración electrónica. ¿Por qué? Porque hay una ley que
se aprobó en el año 2007 que permite todos los trámites on-line, tanto de
la pensión asistencial, de la prestación económica, de la prestación por
razón de necesidad, así como programas de asociaciones.
ha puesto en marcha. ¿Y sabe qué se ha puesto en marcha? Pues un nuevo
programa de 2,4 millones de euros destinados a la concesión de
subvenciones a los jóvenes españoles que o bien residen en el exterior, o
bien retornan a nuestro país para que, una vez finalizada su formación
exterior, puedan concluir un periodo laboral fuera de España.
han presentado? Ciento setenta y seis: setenta proyectos procedentes de
España y ciento seis proyectos procedentes del exterior. ¿Y sabe
aproximadamente cuál puede ser el número de beneficiarios jóvenes de
menos de 35 años? Pues estamos hablando de una cantidad aproximada de
diez mil jóvenes.
llenar páginas en el Diario de Sesiones, pero a mí me hubiera gustado que
en un asunto tan importante que tiene ver con los españoles, con nuestros
compatriotas, hubiésemos sido capaces de avanzar en esa línea con algunas
de esas propuestas y cerrarla. Y me da tristeza que, precisamente, en
esta primera moción en la que se habla de nuestros españoles que están
fuera, el arco parlamentario no haya sido capaz de ponerse de
acuerdo.
señoría.
la Presidencia.)
del Grupo Parlamentario Socialista con la incorporación de la enmienda
aceptada del Grupo Parlamentario Mixto.
presentes, 234; votos emitidos, 234; a favor, 81; en contra, 153.
DE DETERMINADAS MEDIDAS EN RELACIÓN CON EL PAGO A PROVEEDORES POR PARTE
DE LAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS.
interpelación se ha presentado una enmienda del Grupo Parlamentario
Popular en el Senado.
de cinco minutos el senador Bel.
Molt bona nit, senyories.
entendre que és extemporània. De fet, és una moció que és conseqüència
d’una interpel·lació que va tenir lloc ara fa un mes precisament i
que, en aquell moment, tenia absolutament tot el sentit. No solament
tenia sentit, sinó que el temps ha demostrat que tenia el seu efecte i
l’ha tingut. Malgrat això, nosaltres mantenim la moció en la seva
integritat, perquè era una moció que posteriorment també s’havia
arribat a un acord al mateix grup majoritari i amb el mateix ministre
interpel·lat.
destacar-los dues qüestions. El ministre Montoro va reconèixer clarament
que el mecanisme del FLA s’havia de reassignar —no solament
ho va reconèixer, es va comprometre— i, a més, la setmana passada
va anunciar a aquesta cambra que en aquesta reassignació tornava a
aplicar 873 milions més a Catalunya, conjuntament amb altres
comunitats.
extemporánea, de hecho es una moción consecuencia de una interpelación
que tuvo lugar hace ya un mes precisamente. En ese momento tenía todo el
sentido. Pero no tan solo tenía todo el sentido, además el tiempo ha
demostrado que también tenía su efecto, y lo ha tenido. Nosotros
mantenemos la moción en su totalidad, a pesar de que posteriormente se ha
alcanzado un acuerdo con el grupo mayoritario y también con el propio
ministro interpelado.
destacar un par de cuestiones ante ustedes. El ministro Montoro reconoció
a todas luces que el mecanismo del FLA debía ser reasignado —no tan
solo lo reconoció, sino que se comprometió a ello— y además, la
semana pasada anunció en esta Cámara que en esta reasignación volvía a
adjudicar 873 millones de euros más a Cataluña, junto a otras comunidades
autónomas.
que lo entiendan los que están en la Cámara y los que no están en la
Cámara. Estos 873 millones de euros no financian independentistas, no
financian independentistas, financian lo que tienen que financiar. Se
financia con unos recursos que van a ser objeto de devolución, con sus
correspondientes intereses.
perfectamente, sino a los que nos oyen fuera de esta Cámara, que este
dinero no sirve para financiar independentistas. Este dinero es de
justicia. Es de justicia. Y tengan en cuenta otra cuestión: si a alguien
se le ocurre dejar caer la Comunidad Autónoma de Cataluña, recuerden que
la prima de riesgo y España irán detrás. (Aplausos.) Por tanto, cuando
estamos reclamando desde esta tribuna que se asignen los recursos
hacer frente a los compromisos que tiene la Generalitat de Catalunya,
aunque no se lo crean, eso también beneficia al resto del Estado español,
porque si Cataluña en algún momento suspende pagos porque no tiene los
recursos financieros suficientes detrás irá el Estado español.
perfectament, que no se’ls ha escapat a ningú, i per tant els
demanaria el vot favorable a aquesta moció, que no solament té la virtut
que ha provocat una situació i diferencia clarament el mecanisme de
pagament a proveïdors del FLA, sinó que a la vegada crec que assenta una
base per als propers exercicis. Per tant, voldria recordar-los que
aquests mecanismes són imprescindibles, tal com jo recordava a la meva
interpel·lació. Si a Catalunya es tingués un sistema de finançament just,
suficient, podria acudir perfectament als mercats, es podria finançar,
també pagaria els interessos que està pagant ara amb el mecanisme del FLA
i, a la vegada, podria atendre totes les obligacions, perquè si Catalunya
en aquests moments no paga tan ràpid com hauria de pagar, no és perquè no
vol, sinó perquè no pot.
perfectamente, a nadie se le ha escapado. Por lo tanto, les pediría el
voto favorable a esta moción, porque no solamente tiene la virtud de que
ha provocado una situación y diferencia claramente el mecanismo de pago a
proveedores del FLA, sino que, además, a la vez, sienta una base para los
próximos ejercicios. Así pues, me gustaría recordarles que estos
mecanismos son imprescindibles, tal como recordaba en mi interpelación.
Si Cataluña tuviera un sistema de financiación justo, un sistema de
financiación suficiente, podría perfectamente ir a los mercados y
financiarse, también podría pagar los intereses que está pagando ya en el
mecanismo del FLA y a la vez asimismo podría atender a todas sus
obligaciones. Porque si Cataluña en estos momentos no paga todo lo rápido
que debería, no es porque no lo desee, sino porque no puede.
Popular, tiene la palabra la senadora Angulo.
Parlamentario Popular ha presentado a la moción de Convergència i Unió, y
también para referirme a aspectos que se destacan en la moción y que
usted, senador Bel, no ha mencionado en su intervención y que yo creo
especialmente relevantes.
con celeridad el Fondo de Liquidez Autonómico para evitar lo que el
senador Bel, en el transcurso de la interpelación, calificó que sería un
problema muy importante de tesorería para algunas comunidades autónomas,
y en particular para Cataluña.
de cada comunidad autónoma, no financió todo el déficit del año
anterior.
financiar el déficit de 2013 porque han empleado parte de él en pagar
facturas de 2012, comunidades que siguen sin poder pagar por sí mismas el
déficit que generan y que tampoco tienen acceso a los mercados. Esa es la
realidad por la que ustedes presentan hoy esta moción —sin levantar
la voz, que no hace falta, porque eso lo entiende todo el mundo—:
porque no pueden pagar el déficit que están generando. Y usted, senador
Bel, lanzaba un auténtico SOS reclamando una vez más el apoyo del Estado
y refiriéndose en particular a la necesidad de financiar, como usted
decía, al menos una tercera parte de esos 1700 millones de déficit en
Cataluña. Y reconocía usted —me parece memorable, y lo tienen que
saber no solo las personas que estamos en este hemiciclo, sino también en
Cataluña, así que tenga usted el atrevimiento reproducir las palabras que
usted aquí expresadas también allí—: primero, la Generalitat y
otras comunidades tienen un problema para financiar el déficit de 2013.
Ese problema —y no quiero hablar de otras que no conozco, pero sí
de Cataluña— no puede esperar ni dos meses —decía
usted—, porque si esperan dos meses para materializar la dotación
presupuestaria y no amplían en esos dos meses este Fondo de liquidez
Autonómico, en la
todos. Eso es lo que usted decía y es verdad. Decía: En una situación
normal, ¿qué haría la Generalitat? Acudiría a una entidad financiera,
acudiría a los mercados y financiaría íntegramente su déficit, que es a
lo que tienen que aspirar —como ya han conseguido otras—
todas las comunidades autónomas, senador Bel. Ese es el papel, decía
usted, que le toca asumir al Estado, porque algunas comunidades
autónomas, entre ellas Cataluña, no pueden. Y terminaba diciendo: Si al
menos, de esos 1700 millones de euros, algo más de una tercera parte no
se concreta antes de final de año, en Cataluña tendremos un serio
problema.
usted lanzaba en este Pleno el pasado 19 de noviembre.
del ministro que le decía, esa reasignación va a ser posible porque hay
comunidades autónomas que no necesitan el FLA, que nunca han necesitado
acogerse al Fondo de Liquidez Autonómico porque pueden financiarse en los
mercados o porque no están generando un déficit de la envergadura que
tiene Cataluña u otras comunidades.
de liquidez que necesita la Generalitat, y lo vamos a hacer con todas las
comunidades autónomas que se encuentren en situación similar o parecida.
Y la respuesta del ministro llegaba en días, cuando anunciaba en esta
Cámara el pasado jueves, en el debate de la Ley de control de la deuda
comercial del sector público, la decisión de la Comisión Delegada para
Asuntos Económicos de redistribución del excedente del FLA, que asigna,
como usted ha dicho, a Cataluña 873 millones. Una vez más, el Gobierno
del Partido Popular acude en auxilio de esas comunidades autónomas, dando
una solución al problema para financiar los servicios públicos,
señoría.
financiando a independentistas, pero sí estamos financiando los servicios
públicos que necesitan ser atendidos, que necesitan los catalanes y que
no pueden financiar administraciones como la Generalitat por culpa del
despilfarro y por culpa de una mala gestión de algunos gobernantes que sí
se declaran independentistas. (Aplausos.) Esa es la realidad, y usted,
junto con el reconocimiento que hace en esta moción de las bondades de
esos instrumentos financieros que ha puesto a disposición el Gobierno y
de la necesidad y de la oportunidad de esos instrumentos financieros que
están yendo a pagar tantos cientos de miles de facturas en muchas
comunidades autónomas, en ayuntamientos y también en Cataluña, junto con
ese reconocimiento, debería reconocer esa verdad que aquí no nos quiere
decir.
la enmienda.
Voy a intentar hablar en castellano otra vez.
Mi intervención pretendía ser una defensa ante los ataques absolutamente
injustificados que ha recibido el ministro Montoro tras el anuncio que
hizo el jueves por la tarde en esta Cámara. No era ningún reproche al
Gobierno, al contrario, y no lo entiende. No era ningún reproche al
Gobierno. Yo viví, y lamentablemente, algunos titulares de prensa,
algunas tertulias de radio, algunas tertulias de televisión los ataques
que desde algunos sectores precisamente no próximos a mi formación
política ni a Cataluña tildaban al ministro Montoro de blando, de
colaboracionista con los independentistas, de vendido a CiU. Todo esto se
lo dijeron a su ministro el viernes. Y lo que pretendía yo con mi
intervención era contrarrestar todos estos efectos, no atacar al ministro
Montoro. No ha entendido la primera parte de mi intervención, que sí la
he hecho en catalán, en la que decía que el ministro había cumplido, que
había cumplido cuando tocaba y que era consciente de la situación.
Que hay unos medios de comunicación —este debate lo están viendo en
Cataluña a través de Internet— y no podemos tener dobles discursos.
Yo sé que alguna formación política, la suya —no ustedes aquí, que
mantienen el mismo discurso—, el Partido Popular en Cataluña, ha
mantenido unas veces un
Nosotros lo que decimos aquí lo mantenemos.
comentaban, lo comprendieron rápido. El ministro lo comprendió
rapidísimo. Mire si lo comprendió rápido y lo entendió que añadió alguna
cantidad más a la que yo estaba expresando en aquel momento. Debió de
salir convencido.
seguramente, no lo habrán entendido, pero, en todo caso, voy a utilizar
una parte de mi tiempo para establecer nuestra posición respecto a las
enmiendas.
i amb la major normalitat. Per què? Perquè són esmenes
d’actualització de la moció. Són esmenes que l’únic que
pretenen és que una moció que es va presentar fa un mes, una vegada ja
s’han complert una part de les exigències que s’establien en
aquelles mocions, s’actualitzin. Per tant, res a dir, nosaltres hi
estem d’acord.
fixi aquesta dualitat. Els mecanismes de liquiditat per a les comunitats
autònomes tenen dues vies fonamentals: una, fins ara, el pagament de
proveïdors, i l’altra, el FLA. El FLA —li ho torno a
repetir— és un finançament que reben —i el mecanisme de
pagament a proveïdors, igual— les comunitats autònomes pagant els
corresponents interessos i a retornar. Aquí no es regala res. Aquí no es
regala absolutament res. Sap com retornaran aquests recursos que vostès
també acuden als mercats financers a buscar? Els retornaran amb el que
Catalunya pagarà. Pagarà retornant al FLA i pagarà amb els impostos dels
contribuents catalans. Li vull recordar que encara avui el dèficit
fiscal, les últimes xifres de dèficit fiscal que tenim a la taula,
superen els 16 000 milions anuals. Per tant, com s’està pagant el
deute públic espanyol és també amb la contribució —i molt més de la
que ens toca, o ens tocaria— dels catalans. En tot cas, això que
quedi clar.
l’esmena i entenc que vostès em podran donar suport a la moció.
aceptar. Y la vamos a aceptar con la máxima normalidad, puesto que es una
enmienda de actualización de la moción. Lo único que pretenden es su
actualización, una vez ya se ha cumplido una parte de las exigencias
establecidas en aquella moción que fue presentada hace un mes. Por lo
tanto, nada que decir, nosotros estamos de acuerdo.
Los mecanismos de liquidez para las comunidades autónomas tienen dos vías
fundamentales: una, hasta ahora el pago a proveedores, y luego el FLA. Y
el FLA —se lo repito— es una financiación que reciben
—y el mecanismo de pago a proveedores lo mismo— las
comunidades autónomas pagando los correspondientes intereses a retornar.
Aquí no se regala nada, aquí no se regala absolutamente nada. ¿Sabe cómo
se van a devolver estos recursos? (Ustedes también acuden a los mercados
financieros a buscarlos.) Pues se van a retornar con lo que Cataluña va a
pagar por el FLA y también con los impuestos de los contribuyentes
catalanes. Y quiero recordar que incluso hoy las últimas cifras de
déficit fiscal que tenemos sobre la mesa superan los 16 000 millones
anuales. Por lo tanto, la deuda pública española se está pagando también
mediante la contribución —mucho más de lo que nos corresponde o nos
correspondería— de los catalanes. Digo esto en todo caso para que
quede claro.
ustedes van a poder apoyar nuestra moción.
el senador Montilla.
conseqüència d’interpel·lació presentada per Convergència i Unió.
El nostre grup ja va votar favorablement la llei que va crear el fons de
liquiditat i també es va mostrar favorable al mecanisme de finançament
per al pagament de proveïdors.
públiques, d’una banda, i el tancament dels mercats i el no accés
al crèdit bancari nacional, d’una banda, les administracions
territorials es trobaven en una difícil situació: o l’Estat es
convertia en avalador per tal que aquestes poguessin acudir als mercats,
o el mateix Estat es convertia en banquer. Es va optar perquè fes de
banquer, amb condicions addicionals, a més a més. L’Estat fa de
banquer, ja que és preferible fer-ho abans que avalar les administracions
públiques, així ho vam considerar. Té assegurat el cobrament —amb
les retencions, òbviament—. Condiciona i controla en molts casos
més enllà de l’activitat econòmica i financera de les
administracions territorials. A més, com a banquer, hi guanya diners, ja
que cobra un diferencial a les administracions territorial, respecte el
cost que per a ell té el diner al mercat. Per als ajuntaments i, en
aquest cas, per a les comunitats autònomes seria molt més fàcil, si els
mercats estiguessin oberts, anar als mercats. No els posarien
determinades condicions que l’Estat posa.
comunitats autònomes. Un dèficit que s’ha anat reduint
percentualment a més velocitat que la mateixa Administració General de
l’Estat, convé recordar-ho, amb una distribució del dèficit que hem
criticat per ser injusta i discriminatòria envers les comunitats
autònomes.
pagament a proveïdors, que ha possibilitat que el conjunt de les
administracions territorials puguin complir amb les obligacions de
caràcter legal i no incórrer en morositat.
d’interpel·lació posa de relleu la necessitat de mantenir,
precisament, aquests mecanismes de dotació de liquiditat a les
administracions territorials i, de manera molt particular, a les
comunitats autònomes, i la necessitat que el seu funcionament sigui àgil,
una expressió que ha desaparegut després de l’esmena del Grup
Popular. I això precisament perquè les administracions territorials
puguin complir en termini les seves obligacions. Això seguirà sent
necessari, en tant no es normalitzin els mercats i les administracions
territorials no tinguin altres alternatives per accedir al crèdit, entre
altres coses.
consecuencia de interpelación presentada por Convergència i Unió. Nuestro
grupo parlamentario ya votó favorablemente la ley que creó el Fondo de
liquidez y también se mostró favorable al mecanismo de financiación para
el pago a proveedores.
públicas, por un lado, y el cierre de los mercados y la falta de acceso
al crédito bancario nacional, por el otro, las administraciones
territoriales se encontraban en una difícil situación: o bien el Estado
se convertía en avalador para que estas pudieran acudir a los mercados, o
el mismo Estado se convertía en banquero. Y se optó por que hiciera las
veces de banquero pero con condiciones adicionales. El Estado hace las
veces de banquero, que es mejor, antes que avalar a las administraciones
públicas. Así se consideró. Tiene asegurado el cobro —en este caso
con las retenciones evidentemente— porque condiciona y controla
—en muchos casos más allá de lo necesario— la actividad
económica financiera de las administraciones territoriales. Además, como
banquero, gana dinero, puesto que cobra un diferencial a las
administraciones territoriales respecto del coste que para él tiene el
dinero en el mercado, a los ayuntamientos, y en este caso a las
comunidades autónomas. Sería mucho más fácil si los mercados estuvieran
abiertos y se pudiera acceder a ellos, porque no se impondrían
determinadas condiciones que el Estado sí impone.
comunidades autónomas, un déficit que se ha ido reduciendo
porcentualmente a mayor velocidad que el de la Administración General del
Estado, una distribución del déficit que hemos criticado por ser injusta
y discriminatoria con las comunidades autónomas.
proveedores, ha posibilitado que las administraciones territoriales
puedan cumplir con las obligaciones de cariz legal y no incurrir en
morosidad.
de interpelación pone de relieve la necesidad de mantener precisamente
estos mecanismos para dar liquidez a las administraciones territoriales,
particularmente a las comunidades autónomas, y la necesidad de que su
funcionamiento sea ágil, expresión que ha desaparecido de la enmienda del
Grupo Popular, precisamente, para que las administraciones territoriales
puedan cumplir en plazo sus obligaciones. Esto va a seguir siendo
necesario en tanto no se normalicen los mercados y las administraciones
territoriales no dispongan de otras alternativas para acceder al crédito,
entre otras.
Convergéncia i Unió, tiene la palabra el senador Bel.
Entesa.
reflecteix una realitat que hem d’entendre absolutament tots. Si és
votada favorablement —com entenc que passarà— pel Partit
Popular, nosaltres també en fem una valoració extremament positiva. I és
així més enllà del contingut de la moció, sinó pel que significa, per la
transcendència de reconèixer la necessitat d’utilitzar aquests
mecanismes. A nosaltres no ens agradaria utilitzar-los, òbviament i
—com es deia abans— si poguéssim acudir al finançament del
mercat, segurament ens podríem finançar uns punts, unes dècimes, molt més
barats que no pas ens estem finançant. Òbviament que no ens agradaria,
però mentre continuï aquesta realitat —i els avanço que mentre no
hi hagi una modificació substancial del sistema de finançament de les
comunitats autònomes i del sistema de finançament de Catalunya aquesta
realitat es mantindrà— és necessari mantenir aquests
mecanismes.
mostrar un desideràtum, que és que aquests mecanismes, tal com estan
plantejats, i aquests compromisos que adquiria el Govern i que ha
complert en aquest trimestre, també els pugui complir al llarg de 2014. A
diferència del que ha passat en aquest 2013, desitgem que el 2014 el
mecanisme del FLA i la forma d’implementar aquest mecanisme pugui
està clarificat des d’un principi, durant el primer trimestre de
2014 per no generar aquesta incertesa que s’ha generat fins a
finals d’exercici. A la vegada, vist que la planificació de la
tresoreria de les comunitats autònomes —i la de la
Generalitat— és complexa, desitgem que es pugui dur a terme en les
millors condicions.
reassignació que s’ha fet del FLA, efectivament Catalunya és la que
ha rebut més recursos, però si es prenen la molèstia de calcular aquesta
reassignació per nombre d’habitants, pel volum del pressupost, pel
dèficit acordat, veuran que no és Catalunya la que rep més recursos del
FLA. I podran comprovar que és alguna comunitat governada també pel
Partit Popular, com són les mateixes. I, com totes les comunitats de
l’arc mediterrani, pateixen del mateix mal, que és un sistema de
finançament que no afavoreix, i si m’ho permeten, que castiga totes
les comunitats autònomes que es troben a l’arc del Mediterrani.
agrair el vot favorable a tots els grups que així l’apliquin.
moción refleja una realidad que debemos comprender absolutamente todos.
Si es votada favorablemente —como entiendo que va
extremadamente positiva, más allá del contenido de la moción, por lo que
significa y por la trascendencia que implica reconocer esa necesidad de
utilizar dichos mecanismos. A nosotros no nos gustaría utilizar estos
mecanismos, evidentemente, y —como se mencionaba antes— si
pudiéramos acudir a la financiación del mercado seguramente nos podríamos
financiar unos puntos o unas décimas por debajo de lo que nos estamos
financiando, lo que resultaría más económico, y obviamente no nos gusta
tener que hacerlo, pero siempre que esta realidad prosiga —y ya les
adelanto que, a no ser que haya una modificación sustancial del sistema
de financiación de las comunidades autónomas y de Cataluña, esta realidad
se va a mantener— es necesario conservar estos mecanismos.
gustaría mostrar un desiderátum. El deseo es que estos mecanismos, tal y
como están planteados, y los compromisos que el Gobierno ha adquirido y
ha cumplido en este trimestre, también pueda cumplirlos a lo largo de
2014. Y, a diferencia de lo sucedido en este 2013, deseamos que en 2014
el mecanismo del FLA y la manera de implementar dicho mecanismo puedan
quedar claros desde el principio, durante el primer trimestre de 2014,
para no crear esa incertidumbre generada hasta finales del ejercicio y, a
la vez, dado que la planificación de la tesorería de las comunidades
autónomas es compleja —la de la Generalitat también—, se
pueda realizar en las mejores condiciones.
reasignación realizada del FLA, en efecto, Cataluña es la que ha recibido
más recursos, pero si se toman ustedes la molestia de calcular esa
reasignación por número de habitantes, por volumen del presupuesto y por
el déficit acordado, se darán cuenta de que no es Cataluña la que recibe
más recursos del FLA. Podrán también comprobar que hay algunas
comunidades gobernadas por el Partido Popular más beneficiadas, y que
todas las comunidades del arco mediterráneo sufre del mismo mal: un
sistema de financiación que no favorece, y si me lo permiten, que castiga
a todas las comunidades autónomas que se encuentran en ese arco del
Mediterráneo.
gustaría agradecer su voto favorable a todos los grupos que así lo
apliquen.
senador Lerma.
consecuencia de interpelación tal y como estaba presentada. Obviamente,
era una moción de apoyo al Gobierno fundamentalmente, tal y como se ha
aclarado. Pero lo que me ha sorprendido y lo que me ha impulsado a salir
a esta tribuna ha sido, en primer lugar, anunciar que no habíamos
presentado enmiendas y que, obviamente, íbamos a apoyarla; y, en segundo
lugar, que siembra ciertas dudas la intervención del Grupo Parlamentario
Popular porque parece exactamente lo contrario de aquello para lo que ha
sido presentada la moción. Pero sí entiendo esa posición: la
incomprensión, que hace posible que en determinadas comunidades autónomas
a veces se reaccione desmesuradamente ante determinadas actuaciones del
Gobierno.
hunde España, pero si se hunde cualquier otra comunidad autónoma,
también. Esta es la situación real. Y por eso el Gobierno, que es el
Gobierno de España, viene obligado fundamentalmente a ayudar en la
financiación. Y cuando se ha cerrado la financiación ha pasado lo mismo,
pero mucho más cercano, que cuando se le cerró la financiación al
Gobierno de España, o cuando se le cerró al Gobierno de Portugal, o
cuando se le cerró al Gobierno de Irlanda. O interviene Europa o se hunde
la situación, y en este caso concreto estamos hablando de España y de sus
comunidades autónomas. Y si el Gobierno tiene capacidad de financiarse y
no la tienen las comunidades autónomas, ¿cómo no va a intervenir? Esto no
es un favor que se le hace a nadie; esto es una obligación que tiene el
Gobierno de España para con sus ciudadanos y sus comunidades autónomas.
(Aplausos.) Tiene que intervenir para financiar los servicios sociales y
los servicios esenciales que hacen que los ciudadanos españoles estemos
dispuestos a convivir conjuntamente. ¡Claro que sí! ¿Qué hay comunidades
que han gestionado mal? No me cabe ninguna duda. Y el Gobierno también ha
gestionado, gestiona y posiblemente gestionará mal también, pero en
cualquier caso ahora hay
hacer, y lo había hecho con el Fondo de liquidez y con el de pago a
proveedores. Esa es la situación que, en principio, y de momento, habrá
que seguir manteniendo, porque, obviamente, el último experimento de los
bonos patrióticos catalanes o el de los valencianos, por ejemplo, fue un
fiasco total. Esta es una situación que, evidentemente, es
insostenible.
la voluntad de cumplir con la obligación que compete al Gobierno de
España. No quiero insistir más en este tema porque se trata
fundamentalmente de intentar llevar adelante lo que hace falta.
sistema de financiación inadecuado que hay que intentar resolver cuanto
antes? Pues en este caso, no probable, seguro también, porque hay muchas
diferencias en la financiación de las comunidades autónomas y esto obliga
necesariamente a una revisión, independientemente de que unas se hayan
resentido más en los ingresos que otras porque tenían una estructura
productiva distinta. En cualquier caso, reforma del sistema de
financiación, y entre tanto no haya posibilidad de acudir a los mercados
o le sea más barato al Gobierno de España, que —como han repetido
una y otra vez— cobra por la gestión, me parece recordar que cobra
5 puntos básicos, en cualquier caso, cobra por la gestión. Pues lo cierto
es que habrá que seguir haciéndolo hasta que se acabe esta situación
porque todos hayamos contribuido —más las comunidades autónomas que
el Estado, en este caso— a acabar con el déficit que nos está
ahogando y que nos encarece la financiación.
aunque el señor Bel no ha aprendido más castellano, será necesario hacer
algún retoque, porque el Pleno del Senado no puede instar al Gobierno a
«reconoce» la importancia del Fondo de liquidez, tendrá que ser a
«reconocer», en su caso. Y tampoco puede, después de instar al Gobierno,
volverle a instar a seguir facilitando. En definitiva, hay un problema de
redacción que me gustaría que se solucionara.
senadora Angulo.
entendido perfectamente, los dos hemos hablado. No estamos financiando
independentistas, estamos financiando los servicios públicos que
necesitan los catalanes, servicios como la educación, servicios como la
sanidad, incluso el pago de nóminas al que usted se refería en la
interpelación. Y eso es lo que el Gobierno ha hecho desde el primer
momento, en los dos primeros meses ya, poniendo en marcha el mecanismo de
pago a proveedores, y así ha seguido haciendo con el Fondo de Liquidez
Autonómico hasta el momento, hasta poner 102 000 millones de euros a
disposición de los proveedores de este país, a disposición del pago de
facturas que estaban pendientes —eso es lo que yo he añadido, y
usted me ha entendido perfectamente—, en algunos casos por la
irresponsabilidad o por la mala gestión de algunos gobernantes que sí son
independentistas —esa es la realidad— y que han multiplicado
la deuda por cuatro o por cinco y tienen las facturas sin pagar.
Convergència no está apoyando al Gobierno, estamos todos apoyando un
mecanismo importantísimo y reconociendo la necesidad y la bondad de esos
instrumentos financieros que permitan cumplir el primer compromiso que
asumió el Gobierno del Partido Popular, que era comprometer a todas las
administraciones públicas en la salida de la crisis, con exigencia de esa
reducción del déficit y de esa consolidación fiscal, pero también con
medidas de apoyo importantes, entendiendo que esas medidas de apoyo
—insisto— en este momento son absolutamente imprescindibles
para atender los servicios que necesitan los ciudadanos de todos los
rincones de España, de Cataluña y de aquellas comunidades autónomas o
ayuntamientos donde hubiera facturas sin pagar y no se estuviera
llegando.
hemos quitado, porque el Gobierno ya lo ha aprobado: reconocen la
importancia del FLA como medida de alto contenido social en esa
financiación de servicios públicos; como inyección económica
importantísima también para los emprendedores y para los proveedores de
este país; como medida que está garantizando la
actividad económica y que también puede impulsar la competitividad de las
administraciones y convertirlas en motor de crecimiento.
grupos políticos, todos los partidos, o al menos todos los portavoces que
han intervenido, reconozcan la necesidad y la oportunidad que fue aprobar
mecanismos como el Fondo de Liquidez Autonómico. Porque hay que recordar
también que algunos son advenedizos a ese reconocimiento, puesto que
intentaron vetar la modificación de la Ley de estabilidad presupuestaria,
que permitió poner en marcha ese Fondo de Liquidez Autonómico que hoy
está, como digo, aportando la certeza y las garantías necesarias para
asegurar los servicios públicos en todas las comunidades de España. Es la
obligación del Estado, dice el senador Lerma. ¿Y cuál era la obligación
del Estado cuando gobernaba el Partido Socialista en este país
(Aplausos.), que se acumularon ocho millones de facturas, señorías, ocho
millones de facturas de 330 000 proveedores, (Rumores.) 102 000 millones
de euros que se han puesto a disposición en dos años por el Gobierno del
Partido Popular? (Protestas.) ¿Cuál era su obligación como parlamentarios
del Grupo Socialista, señorías? (Protestas.)
por favor.
escondían debajo de los cajones y se guardaban para cuando viniera otro
Gobierno? ¿Esa era su obligación? (Aplausos.—Protestas.) ¿Cuál era
su obligación, senadores de la Entesa, senador Montilla, senadores de
Esquerra, que estaban formando parte de aquel Gobierno tripartito?
(Rumores.) Hoy estamos hablando de algo más que dinero, estamos hablando
del compromiso de un Gobierno, como prometimos, comprometiendo a todas
las administraciones públicas en la salida de la crisis. Estamos hablando
de lealtad institucional, estamos hablando de asegurar los servicios a
todos los ciudadanos de España y de asegurar el Estado del bienestar, que
algunos tanto prometen pero dejaron abandonado a su suerte con esos
millones de facturas sin pagar. (Rumores.) Estamos asegurando el apoyo
financiero a las comunidades autónomas que lo necesitan, pero, sobre
todo, estamos haciendo un ejercicio de responsabilidad y una apuesta por
el futuro.
lo estuvieron en su momento, (Rumores.) pero las medidas que se han
puesto a disposición del pago de todas esas facturas pendientes, a
disposición de sacar adelante y de garantizar los servicios públicos de
este país…
económico y de carácter social que ponen en evidencia lo que el Partido
Popular, desde el minuto cero, ha dicho: que es una auténtica política de
Estado, y en esa política de Estado, el Grupo Popular ha estado y va a
seguir estando.
(Rumores.—Aplausos.—El senador Bel Accensi pide la
palabra.)
navideño, que creo que ha desaparecido momentáneamente, para clarificar
al senador Lerma los tiempos verbales de los puntos, y para que quede
constancia en el Diario de Sesiones, que, efectivamente, los tiempos
verbales: reconoce, insta, destaca y reitera, serían: reconocer, instar,
destacar y reiterar.
toda la Cámara, y les deseo feliz Navidad a todos ustedes.
(Aplausos.—Risas.)
incansable (Risas.-Aplausos.). Feliz Navidad.
del Grupo Parlamentario Convergència i Unió, con la incorporación de la
enmienda aceptada del Grupo Parlamentario Popular.
presentes, 231; votos emitidos, 231; a favor, 230; en contra, 1.