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DS. Congreso de los Diputados, Comisiones, núm. 610, de 06/11/1995
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CORTES GENERALES
DIARIO DE SESIONES DEL
CONGRESO DE LOS DIPUTADOS
COMISIONES
Año 1995 V Legislatura Núm. 610
DE CONTROL PARLAMENTARIO RTVE
PRESIDENTE: DON JUAN CARLOS GUERRA ZUNZUNEGUI
Sesión núm. 30
celebrada el lunes, 6 de noviembre de 1995



ORDEN DEL DIA:
Comparecencia del señor Director General del Ente Público Radiotelevisión
Española, RTVE (García Candau), para informar sobre la cobertura
informativa que desarrollarán las sociedades del citado Ente en la
campaña electoral de las elecciones catalanas. A solicitud de la señora
Mato Adrover (Grupo Popular) y 13 Diputados. (Número de expediente
212/001614.)



Se abre la sesión a las cinco de la tarde.




El señor PRESIDENTE: Señorías, iniciamos la sesión. (El señor De Grandes
Pascual pide la palabra.) ¿Es para una cuestión de orden?



El señor DE GRANDES PASCUAL: Sí, es una cuestión de orden. Se trata de
expresar dos cuestiones previas, que estoy seguro que nadie de la Cámara
tendrá objeción en las que plantee.




El señor PRESIDENTE: Adelante.




El señor DE GRANDES PASCUAL: Quiero plantear dos cuestiones previas, y
digo que estoy seguro de que ningún miembro de esta Comisión estará en
contra porque se



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trata de dos temas objetivos y, a mi juicio, previos a la cuestión que
nos ocupa.

El primero es, de corazón, desear al digno representante del Grupo
Socialista en esta Comisión, señor Aguiriano, su pronto restablecimiento,
puesto que al parecer ha sufrido un infarto, del que se recupera, a Dios
gracias. En nombre de mi Grupo y en el mío propio, y muy sinceramente,
hago votos porque este restablecimiento sea pronto y total.

En segundo lugar, quiero expresar en esta Comisión nuestra solidaridad en
relación, curiosamente, con otro vasco. Se trata de un hombre, un
profesional de Televisión Española en el País Vasco, don José Ignacio
Iríbar, que en estos días ha sido y sigue siendo amenazado de muerte,
insultado y vilipendiado, precisamente por, ni más ni menos, ejercer la
libertad de expresión, que es el trabajo que le ocupa y el que nos ocupa
también a nosotros.

Yo creo que esta Comisión tiene el deber inexcusable de manifestarle un
testimonio sincero y total de apoyo, de solidaridad, y yo le pido al
señor Presidente que, previo consentimiento de la Comisión, por supuesto,
y previo pronunciamiento de sus miembros, le podamos hacer llegar que
esta Comisión tiene la sensibilidad de entender que en el País Vasco, en
la querida Euskadi, no existen más chivatos que los que coadyuvan con el
terror a avisar, a amenazar y a señalar, muchas veces para matar, y que
no existen más perros que los perros que ladran contra la libertad de
expresión de las personas decentes, como este trabajador de Televisión
Española.

Yo pido, señor Presidente, para que sea un acto de la Comisión --lo
hubiera hecho previamente si hubiésemos tenido reunión de Mesa y
portavoces, pero por las circunstancias de hoy no la hemos tenido--, que
no sea yo, sino que sea la Presidencia la que se dirija, con la venia de
la Comisión, a este digno profesional de Televisión Española
manifestándole esa expresión de solidaridad, con la que yo estoy seguro,
pero ya digo que previamente debe consultar, estamos todos de acuerdo en
la Comisión de Control de Radiotelevisión Española. (La señora Balletbó
Puig pide la palabra.)



El señor PRESIDENTE: En lo que respecta al primer tema, se ha adelantado
S. S., porque, al tener noticias del infarto del señor Aguiriano, digno
portavoz del Grupo Socialista en esta Comisión, esta Presidencia tenía
previsto solicitar la unanimidad de la Comisión para comunicar a los
familiares del señor Aguiriano nuestro deseo de pronto restablecimiento.

En lo que respecta al segundo, tengo que reconocer que esta Presidencia
desconocía lo de las amenazas al profesional señor Iríbar y espero la
unanimidad de la Comisión al respecto.

La señora Balletbó ha pedido la palabra y la tiene en este momento.




La señora BALLETBO PUIG: En relación con la intervención del señor De
Grandes, he de manifestar que agradezco mucho sus palabras sobre el
primer tema. El Grupo Socialista ha estado en contacto con la familia y
agradecemos muchísimo que esa propuesta venga del Grupo Popular, en justo
reconocimiento y compañerismo de las tareas parlamentarias y, por tanto,
estamos absolutamente a favor e incluso agradecidos al representante del
Grupo Popular.

En cuanto al segundo tema, nosotros también nos adherimos. Yo creo que
puede hacerse a nivel de Mesa o a nivel de Comisión, previa consulta a
los demás grupos parlamentarios, ya que, aunque yo creo que esencialmente
van a estar todos de acuerdo, será prudente que el Presidente lo eleve a
nivel de consulta.




El señor PRESIDENTE: ¿Alguna manifestación más al respecto?



El señor BALTA I LLOPART: Mi Grupo también está de acuerdo en lo que
respecta a la salud de nuestro compañero, así como en contra de cualquier
presión que se pueda ejercer, en el ámbito de la democracia, contra un
profesional. Por tanto, brevemente, ésta es la actitud de mi Grupo.




El señor PRESIDENTE: Por lo que respecta a la familia del señor
Aguiriano, esta Presidencia se pondrá en contacto con la misma.

En cuanto al señor Iríbar, yo creo que hay unanimidad de todos los grupos
presentes y le rogamos al señor Director General que transmita al señor
Iríbar el apoyo de esta Comisión y el rechazo total y absoluto a esas
amenazas que son intolerables en un sistema democrático como el nuestro.




El señor DIRECTOR GENERAL DEL ENTE PUBLICO RTVE (García Candau): En
primer lugar, quiero dar las gracias a todos los que han intervenido en
relación a esta segunda cuestión, aunque también me adhiero a la primera,
y debo decir que ésta no es una circunstancia coyuntural, pues ya viene
dándose desde hace bastante tiempo. En cualquiera de las manifestaciones
en las que hay apoyo, por ejemplo, a Gesto por la Paz o en favor del
empresario vasco secuestrado, siempre hay alusiones, pancartas, en contra
de Televisión Española y de Radio Nacional, precisamente por cumplir con
su deber y su obligación.

El pasado viernes se trató este mismo tema en el Consejo de
Administración y se acordó también mostrar la solidaridad con este
trabajador, con quien hablé esa misma tarde y a quien hice llegar esa
preocupación, como haré en este caso.

Debo decir que hemos tenido que convencer a este trabajador, que tenía ya
previstas sus vacaciones en estos días y tenía sus billetes para irse en
un viaje familiar al extranjero, para que no dejara de utilizar sus
vacaciones. El se resistía a irse, porque no quería que alguien pensara
que, debido a las últimas amenazas, él se ausentaba o abandonaba el
trabajo. Evidentemente, nosotros dijimos que no era así y que éramos
conscientes y sabedores de esa realidad y le hemos estado convenciendo
para que se tomara sus vacaciones, que bien merecidas las tiene,
precisamente para que tenga más fuerzas a la hora de la verdad, como está
demostrando en su quehacer diario.




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El señor PRESIDENTE: Muchas gracias.




--COMPARECENCIA DEL DIRECTOR GENERAL DEL ENTE PUBLICO RADIOTELEVISION
ESPAÑOLA, RTVE (GARCIA CANDAU), PARA INFORMAR SOBRE LA COBERTURA
INFORMATIVA QUE DESARROLLARAN LAS SOCIEDADES DEL CITADO ENTE EN LA
CAMPAÑA ELECTORAL DE LAS ELECCIONES CATALANAS. SOLICITADA POR LA SRA.

MATO ADROVER (GP) Y 13 DIPUTADOS. (Número de expediente 212/001614.)



El señor PRESIDENTE: Pasamos a continuación al punto del orden del día y
doy la palabra al señor Director General para que haga una exposición
respecto a la política informativa de las sociedades del Ente en la
campaña electoral de las elecciones catalanas.

El señor Director General tiene la palabra.




El señor DIRECTOR GENERAL DEL ENTE PUBLICO RTVE (García Candau): Muchas
gracias, señor Presidente.

La presente comparecencia tiene como objeto, obviamente, presentar la
cobertura informativa de Televisión Española y Radio Nacional de España
que, con motivo de las elecciones al Parlamento de Cataluña, a celebrar
el próximo 19 de noviembre, han elaborado las diferentes sociedades.

La cobertura a la que se hará referencia ya ha sido debatida por el
Consejo de Administración. Asimismo, ha sido dada a conocer al Consejo
Asesor de Radiotelevisión Española en Cataluña, organismo designado por
el Parlamento catalán, con presencia de las fuerzas políticas presentes
en la Asamblea Legislativa catalana. Dicha reunión, convocada a petición
del Presidente de dicho Consejo, se saldó con la conformidad unánime de
los miembros de dicho organismo, esto es de las fuerzas políticas
catalanas representadas en el mismo.

Tanto en el caso de Radio Nacional de España como de Televisión Española,
la campaña electoral catalana tendrá una doble cobertura: por un lado, la
que se emitirá en la programación nacional y, por otro, la que tendrá
cabida en las emisiones y franjas horarias del circuito catalán de
Televisión Española y de Radio Nacional de España, así como la
programación específica en Radio-4, todo ello en consonancia con la
presencia singular de la radio y la televisión públicas han mantenido en
Cataluña desde la fundación de Televisión Española y Radio Nacional de
España.

El inicio de dicha campaña fue abordado, tanto por Televisión Española
como por Radio Nacional de España, en su programación nacional, el pasado
viernes, día 3 de septiembre, a las cero horas, con sendos especiales
informativos, dando cuenta de los primeros actos convocados por los
partidos y coaliciones: pegadas de carteles, actos festivos, etcétera.

Igual sucederá con el cierre de campaña el próximo día 17.

Por lo que hace a la programación nacional de Televisión Española, se
emitirán bloques informativos en el TD-1 (a las 15 horas), en el TD-2 (a
las 21 horas) y también en el Informativo de La 2 de las 21,30 horas.

Como es habitual en Televisión Española, los Servicios Informativos
elaborarán un cuadro de tiempos de acuerdo con los criterios que vienen
siendo utilizados en todas las campañas y reiteradamente avalados por la
Junta Electoral, por lo que hace a su conformidad con la exigencia de
respeto al pluralismo y neutralidad informativa: inclusión en dichos
bloques de los grupos políticos presentes en la Asamblea Legislativa
objeto de elección (en el caso catalán, coinciden representación
parlamentaria y grupo parlamentario propio); proporcionalidad corregida
con determinación de un mínimo, al objeto de garantizar la
individualización del mensaje, y resultados obtenidos en la elección
análoga anterior (elecciones catalanas de 1992).

Por lo que se refiere a las emisiones del circuito catalán, esa cobertura
tendrá otros elementos complementarios. A la información contenida en los
bloques que se emitirán en los Informativos de Sant Cugat, con los mismos
criterios aplicados en los Telediarios, se añadirán entrevistas y
debates. Las entrevistas se efectúan a los presidenciables (aunque
siempre quien designa al invitado es el partido o coalición). Los debates
son de dos tipos: por un lado, el debate de política general catalana que
se celebró el pasado viernes en Barcelona y que fue una coproducción de
TV3 y TVE. Los partidos sólo se habían puesto de acuerdo en la
celebración de un debate y, precisamente, una de las maneras de
garantizarlo a los ciudadanos era la cooperación de las televisiones
públicas. El debate se celebró con idéntico protagonismo por el hecho de
que el Centro de Sant Cugat será la sede del próximo, también
coproducidos por TVE y TV3, con los candidatos catalanes de las
elecciones generales.

El creciente número de peticiones de debates por parte de todos los
medios informativos exige una cooperación en este sentido entre las
televisiones públicas.

Por otro lado, se celebrarán una serie de debates monográficos, también
en el ámbito catalán, como lengua y cultura, bienestar social, situación
económica y relaciones entre Cataluña y el resto del Estado. A estos
debates asisten, sin exclusión, representantes de las cinco candidaturas
parlamentarias: Convergència i Unió, PSC, Esquerra Republicana,
Iniciativa per Catalunya y Partido Popular.

En cuanto a Radio Nacional de España y, concretamente, Radio-1, se emiten
bloques informativos en «España a las 8», Diario de las 2, Diario de la
Tarde y «24 Horas», todo ello con cobertura nacional. En el ámbito de las
desconexiones territoriales de Radio-1, se emiten bloques de alrededor de
10 minutos en el noticiario del mediodía y entrevistas con los candidatos
durante la última semana de campaña.

En el ámbito nacional de Radio-5, «Todo Noticias», se informará de los
elementos noticiables de la campaña, cuando se presenten novedades o
declaraciones que así lo justifiquen.

En el ámbito territorial y local de Radio-5, se emitirán bloques diarios
en todos los informativos.

Por lo que hace a Radio-4, se emitirán bloques de información electoral
en sus cuatro informativos. Asimismo, la



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programación de Radio-4 incluye un debate, entrevistas con candidatos a
Presidente y el habitual espacio de «La Tertulia», que se dedicará a la
temática propia de la campaña con representantes de cada candidatura.

Finalmente, quiero señalar que Radio Nacional de España y Televisión
Española ofrecerán amplios espacios informativos con motivo de la jornada
electoral y los resultados de dichos comicios. Ello incluirá el sondeo
que habitualmente encargan las televisiones públicas.

En conjunto, las previsiones informativas que se anuncian garantizan el
acceso del ciudadano a una amplísima y plural cobertura de las elecciones
del 19 de noviembre, tanto para quienes deben ejercer su derecho al voto
dicho día, como para el conjunto de la sociedad española.




El señor PRESIDENTE: En primer lugar, doy la palabra al portavoz del
Grupo proponente de la comparecencia, señor De Grandes.




El señor DE GRANDES PASCUAL: Muchas gracias, señor Director General, por
su información; información que, dicho sea de paso, se produce por
nuestra petición de comparecencia, es decir, porque S. S. viene aquí a
petición de parte, cosa que lamentamos que sea así y lo hemos dicho
muchas veces. Nos parecería más normal que se produjera siempre de
oficio, por decirlo de alguna forma, con naturalidad, como exige una
mínima sensibilidad, que otras veces tiene, con las tareas que competen a
esta Comisión.

Dicho lo anterior como cuestión previa, que no es más que una crítica que
ojalá no tenga que repetir más veces, porque se podría producir con
naturalidad, es más, sirve para excitar el principio de publicidad, para
que los propios medios de comunicación tomen buena nota del anuncio de
esta cobertura y puedan anotar nuestros propios cotejos sobre este
programa, lo cual supone una norma de sanidad informativa, que creo que
no está de más, nosotros hemos tomado buena nota de la cobertura que nos
anuncia, tanto de los bloques, como de la proporcionalidad, así como de
la novedad, por ejemplo, de la que no es que estemos en contra, sino que,
sencillamente, acotamos como novedad que se vayan a producir estos
bloques en dos Telediarios (antes, normalmente, se hacía sólo en uno). Yo
no digo que esto sea malo; quizá es mejor, es abundar en la importancia
de la campaña, por lo que quisiera que el señor Director General glosara,
si le parece conveniente, el porqué de esta innovadora decisión.

Hemos tomado nota también de los debates, en los que están, a nuestro
juicio, correctamente representadas todas las fuerzas políticas que
tienen en este momento escaño en el Parlament; en relación a los tiempos,
con la corrección de mínimos, que nos parece adecuada, no porque nos
favorezca en este caso, sino porque nos parece bueno también para otras
fuerzas políticas que esa corrección de mínimos permita una presencia
suficiente como para que tenga relevancia, porque si no, si se lleva a la
proporcionalidad pura, estaríamos en el caso de que serían tiempos
insuficientes.

Nos parece correcto asimismo que los debates, previamente prefigurados,
giren sobre grandes temas de importancia para Cataluña. Es más, la
elección de los temas nos parece acertada, nos parece que está en la
sensibilidad de la calle y que, por tanto, la radio y la televisión
públicas cumplen con la función que les corresponde. En cualquier caso,
también quiero decir que nos ha parecido bien en general el debate
retransmitido por La 2 de acuerdo con TV3. Creo que fue un debate
agradecido, no sólo por la audiencia catalana, sino también por la
audiencia del resto de España, que observa con curiosidad, atención e
interés lo que está ocurriendo en esa tierra, querida para todos, de
importancia política singular. Asimismo, nos parecen correctas las
previstas cinco entrevistas, así como los tiempos, que pensamos que el
Consejo de Administración ha ponderado.

Tomamos igualmente nota de la información al Consejo Asesor de
Radiotelevisión Española en Cataluña que, no sé si en este instante es
preceptivo, pero, en cualquier caso, nos parece riguroso que deba ser
así. Quizá, muchas veces, los consejos asesores están un tanto preteridos
en sus funciones. Ojalá que cada día tenga más funciones reales, por lo
que, en ese aspecto, nos parece que es una medida acertada.

Dicho lo anterior, señor Director General, las reglas de juego nos
parecen adecuadas y equilibradas y, por tanto, no es éste el caso de que
vayamos a emitir aquí prejuicios. No queremos juzgar en vano sobre
comportamientos que no se han producido y, en consecuencia, no es momento
de hacerlo hoy.

Permítame decirle, no obstante, que la experiencia no nos da mucha
tranquilidad, por lo menos una razonable tranquilidad, sino que tenemos
razonables dudas sobre la neutralidad de la radio y televisión públicas
en aconteceres precedentes. No es la primera vez que lo decimos; por
tanto, no se trata de prejuzgar, sino de decir que hay antecedentes como
para que nos mantengamos en cierta forma atentos.

En cualquier caso, estamos en momento electoral y es justo decir que no
le corresponde ni siquiera a esta Comisión su control, sino al Consejo de
Administración y a la propia Junta Electoral. Por eso queremos tener el
suficiente tacto como para no entrometernos en tareas que hoy no nos
corresponden.

Bien sabe usted que el que estemos hoy tratando de este asunto no es por
nuestra agenda, sino por la suya, ya que a nosotros nos hubiera gustado
celebrar esta sesión antes de la apertura de la campaña electoral. Esto
no ha podido ser, no se trata de una crítica y, por tanto, repito, como
estamos en plena campaña electoral, aunque nos corresponden las tareas de
control, quiero estar hoy especialmente atento a las competencias de
otras instituciones en las que no hay por qué entrometerse, porque cada
una tiene su papel.

Nuestra preocupación, señor Director General, más que en la medición de
los tiempos y la presencia de los líderes territoriales, regionales o
autonómicos, que suele ser correcta, está en el sesgo de las noticias,
por emplear una expresión al uso que es suficientemente explícita.

En este punto le quiero decir que estaremos muy vigilantes para que no se
produzcan más desequilibrios que los propios que la proporcionalidad
exige, porque esa proporcionalidad es justa y democrática, puesto que el
referente



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es la presencia en el Parlament de Cataluña. Por consiguiente, no
pedimos, ni para nosotros, ni para otros, un desequilibrio que no se
corresponda con las reglas de juego que aceptamos de antemano.

De otro lado, nos preocupan, también por los precedentes, más que los
bloques electorales, que normalmente se hacen con rigor (es más, a veces
para cargarse de razón se producen hasta con generosidad por las fuerzas
minoritarias, y es casi una constante, pero uno no se puede sólo fijar en
eso) nos preocupan, repito, los contenidos para que esas posibles
desviaciones no incidan de forma relevante en una campaña irregular por
lo que afecta a la cobertura de los medios públicos de comunicación.

Señor Director General, nosotros no acusamos, ni siquiera advertimos,
sólo le indicamos, porque es nuestra función de control, que vamos a
poner un especial celo en el seguimiento de cómo se hace la cobertura
informativa de esta campaña; campaña que, a nadie se le escapa, cobra una
especial y singular importancia, no sólo porque en sí mismas las
elecciones en Cataluña y a su Parlament tengan peso específico propio y
no necesiten más referencias y comparaciones, sino porque es sabido que
se celebran en un momento electoral que no es sino preludio de otras
elecciones que serán generales y donde puede y debe jugarse
democráticamente el gobierno de España.

Yo con esto no quiero quitar importancia a las elecciones del Parlament
de Cataluña. Yo no hago más que constatar que la importancia en este caso
de esas elecciones es singular. Sería muy indeseable que, al hilo de
cruzarse los análisis preelectorales en relación con las próximas
elecciones generales --si hemos de hacer caso a quien tiene las
competencias para decidir su hora, que es al Presidente del Gobierno--,
inevitablemente estuviésemos en una situación de precampaña, no en
términos técnicos, puesto que no se habrán convocado las elecciones
generales, pero sí en términos reales de lo que tienen que tratar los
medios de comunicación sobre hechos, y nos cruzaremos en una situación de
precampaña de elecciones generales con una campaña electoral del
Parlament de Cataluña. Esto es lo que digo que adquiere una especial
relevancia y por eso queremos seguirlo con detenimiento.

Exigimos, con cordialidad, pero también con contundencia, al responsable
de la Radiotelevisión pública que se ponga especial celo y cuidado para
que, por unas cosas u otras, no se desequilibren esas elecciones al
Parlament de Cataluña, que tienen su propio peso, su propia importancia,
su propia proporcionalidad, no vaya a ser que puedan formar parte de
otras elecciones que aún no se han convocado y en las que no hay que
incidir ahora.

Yo tengo plena confianza en los profesionales de los medios públicos. Lo
he dicho muchas veces y, además, lo digo de verdad. A veces, cuando
hacemos crítica política, se nos dice que no confiamos en los
profesionales. Le reitero que no es así. Yo tengo confianza. Pero no
tengo la misma confianza, se lo digo con toda sinceridad y lo hemos dicho
muchas veces, en que se deje con suficiente libertad a los profesionales
para que actúen en el medio con la exigencia de que la neutralidad sea el
principio que informe estas elecciones y cualesquiera otras.

Nada más tengo que decirle, señor Director General. Con independencia de
si mis palabras le merecen algún tipo de comentario, tendré ocasión,
espero, de poder hacer una réplica, aunque a lo mejor no hace falta. Yo
con mis palabras, por el especial momento que vivimos, no he querido
prejuzgar, sino que simplemente he querido, como responsable de una
fuerza política y de una Comisión que tiene como función controlar la
Radiotelevisión pública, cumplir un trámite que me parecía esencial.




El señor PRESIDENTE: ¿Grupos que desean hacer uso de la palabra? (Pausa.)
Por el Grupo Catalán (Convergència i Unió), tiene la palabra el señor
Baltá.




El señor BALTA I LLOPART: Yo creo que pocas cosas se pueden añadir a la
descripción del programa informativo de los medios de comunicación que
esta Comisión tiene el objeto de supervisar, y que ha realizado el
organismo que dirige el señor compareciente.

Pocas cosas se pueden añadir, insisto, pero sí repetir que, en principio,
nos parece interesante reiterarnos en la felicitación que, en cierta
medida, se ha producido en cuanto al debate de los cabezas de lista de
las elecciones al Parlamento de Cataluña.

Consideramos que el estilo, la mesura con que fue conducido el programa y
la propia convocatoria han sido un buen ejemplo de cómo se deben producir
estos debates en las elecciones. Es más, nos parece digno de resaltar el
hecho concreto de que dos televisiones públicas, unidas en sus esfuerzos,
nos organizaran un debate que fue seguido con gran interés por Cataluña
en el inicio de sus elecciones.

Otra actuación parecida tuvo un éxito de resonancia muy superior, y me
refiero a las Olimpiadas, y me encanta decirlo ahora mismo, aunque
supongo que en esta Comisión ya se debió decir en su día.

Creemos que esta experiencia debe continuar, y ya sabemos que en las
próximas generales se volverá a producir; sin embargo, mi Grupo ha
acudido a esta convocatoria por cortesía parlamentaria, por cuanto
consideramos que los organismos de control de Radiotelevisión han
sancionado ese programa y en él estamos representados los grupos aquí
presentes. En todo caso, debíamos de haber pedido esta convocatoria si no
se hubiera cumplido aquello que había pedido el Consejo de Administración
de la Televisión o el Conseill Asesor de la Televisión de Cataluña y se
hubiera caído en una situación de no neutralidad.

Pensamos que convocar esta Comisión para echar flores al señor Director
General es poco y es caro para el país. (El señor De Grandes Pascual:
Catalán.) No obstante, quiero decir que el portavoz del Grupo Popular lo
ha hecho desde la elegancia que le caracteriza; por tanto, en este
sentido hay que echarle también una flor; pero en un momento en que a uno
le cuesta coger un avión y estar presente aquí, simplemente para que le
podamos decir, señor Director General, que vaya con cuidado, aunque sea
con la elegancia con que el señor De Grandes lo ha dicho, no por una
condición de ahorro, típica de los catalanes, como dice



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el señor De Grandes, en su conocimiento del país (Risas.), sino
simplemente por una condición de sentido común, no hacía falta
convocarnos a todos solamente para decirle que si no lo hace bien le
pasaremos factura. Repito que, tal como lo ha dicho, me ha parecido digno
de mención, porque la cortesía parlamentaria es una virtud del portavoz
popular.




El señor PRESIDENTE: Quiero decir únicamente que esta Comisión siempre se
ha reunido cuando ha habido elecciones, independientemente del costo.

Por el Grupo Socialista, la señora Balletbó tiene la palabra.




La señora BALLETBO PUIG: Una parte de lo que yo pensaba decir lo ha dicho
el señor Baltá.

En realidad, creo que el interés de esta comparecencia es muy ordinario,
en el sentido de que habitualmente se producen comparecencias para hablar
de temas electorales. Pero lo que básicamente sucede es que, cuando hay
elecciones, es la Junta Electoral Central la que de una forma u otra
asume estas competencias. Por tanto, comprendo que no nos hayamos reunido
antes, entre otras cosas porque faltaba hacer una propuesta de
programación, faltaba que esta propuesta de programación fuera aceptada
por los partidos políticos que forman parte de esta Junta Electoral
Central y, naturalmente, faltaba que esta programación o propuesta fuera
aceptada por el Consejo de Administración. Lo que no podríamos hacer,
porque además no nos corresponde a nosotros, es poner el típico carro
delante de los bueyes. ¿Que en este caso, además, resulta que se ha
informado al Consejo Asesor de Cataluña?, pues estupendo. Es sabido que
no es preceptivo, pero es una consideración que siempre hay que celebrar,
sobre todo en unas elecciones autonómicas catalanas.

También quisiera decir al señor De Grandes que hoy es un día un poco
versallesco y, por tanto, no quiero ni mucho menos empañarlo. Lo que sí
es cierto es que da la impresión de una desconfianza crónica, sin
faltarle, porque en cada elección autonómica los representantes del
Partido Popular han tenido temores, y después también en esta Comisión el
Director General ha recibido felicitaciones por las elecciones gallegas,
por las andaluzas, etcétera. Confío más en la forma de proceder del
Director General y, sobre todo, en los otros instrumentos que hay para
regular su marcha.

El señor De Grandes decía que el PP va a estar alerta. Perdone, y el
Partido Socialista también, no sólo en relación con Televisión Española,
sino con TV3. Y estoy convencida de que Convergencia también y Esquerra
Republicana. ¿Por qué? Porque al final todos y cada uno de nosotros
tenemos los mismos intereses, que es que se cumpla la estricta legalidad,
que se cumpla la ley orgánica de 1985, especialmente en su sección sexta,
artículo 65, y, naturalmente también, la ley orgánica 2/1988, de 3 de
mayo. ¿Por qué? Porque son leyes orgánicas que se han aprobado en esta
Cámara, que regulan precisamente el sistema de publicidad electoral en
cualquier tipo de campaña, sea general, autonómica, municipal, y
establece el comportamiento de todos y cada uno de los medios públicos y,
naturalmente, ni el Director General, ni el Consejo de Administración y
tampoco la Junta Electoral Central podrían permitir ninguna vulneración
de una ley aprobada entre todos que, además, tiene carácter orgánico.

Quisiera también hacer una observación en este sentido. La verdad es que
la colaboración entre TV2 y TV3 me parece óptima. Debo decir que no
entendía cómo iba al principio, pero el Director General ha especificado
muy bien que ese acuerdo va más allá de esta convocatoria electoral y se
inscribe en la próxima también, y, por tanto, ese debate general que se
celebró el pasado viernes en el plató de TV3, coordinado y modulado por
un profesional de cada uno de los medios, tendrá su contraparte en las
elecciones generales, cuando se convoquen, y supongo que será exactamente
igual, pero en el plató de San Cugat del Vallés.

Desde este punto de vista, creo que es bueno rentabilizar el dinero
público, y en ese sentido me parece también bueno que las televisiones
públicas se coordinen para evitar fisuras, para evitar discusiones y para
evitar exclusivas que, al final, redundan en perjuicio de alguna de las
dos y que de una manera u otra las acabamos pagando los contribuyentes,
sea más o menos directamente, sea más o menos indirectamente. Desde este
punto de vista, celebro esa decisión.

También quisiera decir una cosa. La concepción de que estas elecciones
son más importantes que otras, eso pasa siempre. El primer día de curso
siempre es importante para el que empieza la escuela. Da igual que estés
en primero de carrera que en segundo, porque al final es el primer día de
curso. Como siempre, es importante el día que te examinas, no importa
tampoco qué exámenes estás haciendo. Lo que sí quisiera decir es que toda
elección que se celebra es el preludio de la siguiente. Esto,
afortunadamente, lleva pasando desde el año 1977. ¿Que a lo mejor esta
campaña para algunos es un poco más larga porque empezó en el año 1993?
¡Qué le vamos a hacer, tampoco pasa nada!
En todo caso, no creo que esta campaña sea mucho más importante que
otras. Las municipales parecía que eran las previas de otras generales,
que de momento no se han celebrado. Esto es un poco aquello del color del
cristal con que se mire, depende de como uno lo mire, de su estado de
ánimo, etcétera. A mí las elecciones catalanas, por sí solas, me parecen
superimportantes. En este sentido, yo concedo mucho interés a lo que
sucede en Cataluña, como lo que suceda también en otra en su momento, o
lo que ocurra a nivel de Estado, pero hoy mi Grupo Parlamentario cree que
lo que sucede en Cataluña es extremadamente importante, entre otras cosas
porque es una Comunidad Autónoma de mucho peso y, además, porque tiene
una gran cantidad de habitantes, y ésa por sí sola sería suficiente
razón.

No quiero que en mis palabras haya visto el señor De Grandes ninguna
necesidad de réplica, porque al final yo le he citado casi cariñosamente.

Puede incluso ahorrarse la réplica, porque al final siempre nos decimos
lo mismo. Lo que nosotros nos tengamos que decir tiene un interés
relativo, perdone usted. Lo que tiene interés es lo que dice el



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Director General, porque para eso él está regulando las comparecencias en
estas elecciones.

Quiero agradecer también la comparecencia del Director General para
hacernos esta amplia explicación. Creo que la cobertura informativa va a
ser óptima y espero que no gane el mejor, sino los míos, pero eso ustedes
ya lo comprenden. (Risas.)



El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor Director General.




El señor DIRECTOR GENERAL DEL ENTE PUBLICO RTVE (García Candau): Debo
decir al señor De Grandes que el pedir la comparecencia de oficio, porque
esto ya es tradicional, no es tanto así. Esto se viene produciendo en las
últimas convocatorias electorales en que ha habido interés que así fuera.

Yo con mucho gusto siempre me he sumado a cualquier petición que se
hiciera en este sentido. Cuando el señor Presidente me dijo que había
interés en celebrar esta reunión, contesté que estaba encantado y que me
ponía a su disposición. Me contestó que si iba a pedirlo ya había una
fuerza que lo solicitaba, y la verdad es que no he cursado el oficio,
dado que ya me había avenido a esta convocatoria.

En todo caso, sí quiero insistir, señor De Grandes, que el que se haya
celebrado hoy no ha sido problema de este Director General. La agenda del
Director General está también complicada, pero hay que hacerla casar con
el hecho de que haya salas libres los días en que se pueda celebrar, que
haya sesión plenaria o no, incluso con algo que yo solicité, y es que si
se podía celebrar esta comparecencia a continuación de la sesión
ordinaria que iba a tener lugar a finales del mes de octubre con mucho
gusto también estaba dispuesto. Por tanto, la fecha no es responsabilidad
única de este Director General, sino de muchos problemas, como sabe el
señor Presidente. Sin embargo, ha habido otros días con anterioridad a
esta fecha que permitían celebrar la sesión extraordinaria para hablar de
las elecciones catalanas.

Le agradezco mucho que le guste la campaña como tal. No se da en dos
telediarios sino en tres. Nos planteamos que era muy difícil pensar que
no diéramos información de esta campaña electoral en todos los
telediarios. Y acordamos que hubiera dos informativos, como viene siendo
habitual, porque generalmente se daba en el TD-2 y en el TD-3. En esta
ocasión se da en el TD-1 y en el TD-2 y no se da en el TD-3. Que lo
hayamos adelantado al TD-2, en lugar de hacerlo en el TD-3, como se venía
haciendo con anterioridad, ha sido por razones de economía interna. Es
más, se me sugirió por el Consejo la posibilidad de que en la segunda
cadena hubiera también un espacio propio, y atendí su petición.

Que se haya llevado al Consejo Asesor es simplemente porque el propio
Consejo Asesor solicitó al delegado territorial que explicara cuál iba a
ser la cobertura. Con mucho gusto acudimos y les informamos porque, en
este caso, fue a petición del Presidente del Consejo. Difícilmente podía
pedir Radiotelevisión Española comparecer para informar a un órgano que
no es competente en esta materia estrictamente, pero sí ha habido la
gentileza de acudir, habiéndolo, además, preparado y diseñado a gusto
unánime del Consejo Asesor, como he explicado con anterioridad.

En cuanto a las cuestiones referentes a la colaboración entre TV3 y
Televisión Española, que han resaltado tanto el señor Baltá como la
señora Balletbó, he de decirle que es una prueba más de la buena relación
existente entre las televisiones públicas. Hace años que, ante cualquier
convocatoria electoral, compartimos los costes del sondeo, y hace tiempo
que, siempre que nos es posible, nosotros estamos dispuestos a colaborar.

Es más, en el sondeo electoral de las últimas elecciones municipales y
autonómicas lo abrimos al resto de las televisiones, por si querían
compartirlo. En este caso, efectivamente, ha habido un debate en TV3, en
Sant Joan Despí, en el que ha habido dos personas, una de Televisión
Española y otra de TV3, moderando dicho debate. Fue un modelo estupendo
de convocatoria y de debate y hay el compromiso firme de que en el
próximo debate de las elecciones generales los cabezas de listas acudan a
Televisión Española para compartir con TV3 la realización de dicho
debate. En esa perspectiva, nuestro contento es notorio y así lo hemos
hecho saber, como en anteriores acuerdos que hemos alcanzado con las
televisiones autonómicas.




El señor PRESIDENTE: Señor De Grandes.




El señor DE GRANDES PASCUAL: Con brevedad, puesto que el trámite, no por
su importancia sino por su propio contexto, no merece ocupar excesivo
tiempo. Pero ocuparé el que necesite, porque en la sesión última de esta
Comisión dije algo que quiero reiterar y que creo, además, que cualquier
demócrata comparte, y es que, a veces, en democracia, las formas se
convierten en cuestiones de fondo. Para mí lo son y la democracia es un
fin en sí mismo, al menos para el que habla. Yo suelo decir las mismas o
distintas cosas siempre con el mismo tono. Por tanto, no creo que tenga
que estar justificado el criticar, a lo mejor con crudeza, como en otras
ocasiones me he visto en la obligación de hacer, aunque no es lo que a mí
me pide mi propia forma de ser, pero sin faltar a la cortesía y con el
mismo tono de moderación que quiero que caracterice mi expresión
parlamentaria.

Dicho esto, quiero reiterar que para nosotros la Comisión de Control
tiene pocas competencias. Desde nuestro punto de vista, debiera tener
más. Es cierto que en esta última legislatura se han ampliado de hecho, y
han pasado a ser de derecho. Estamos debatiendo proposiciones no de ley y
no sólo nos limitamos a la situación tasada de preguntas al director
general o al representante del Consejo de Administración. A nosotros nos
gustaría que llegara aún más lejos. Y lo decimos en un momento en el que
hemos propugnado la reforma del Estatuto de Radiotelevisión y cuando
entendemos --por más que no nos lo desee la digna representante del Grupo
Socialista-- que estamos a punto de ser los controlados. Pero es que las
reglas de juego deben ser siempre y para todos las mismas. Yo en este
aspecto no he proferido ninguna felicitación al director general, pero a
mí no me duelen prendas en decir que



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las reglas de juego, en los términos expresados por él, aceptadas y
aprobadas por el Consejo de Administración e informadas, como novedad
--que también he resaltado--, al Consejo Asesor de Radiotelevisión de
Cataluña, me parecen en principio correctas, y que a lo que yo he venido
es a ejercer la tarea de control, que es la que me corresponde, y a decir
que, sin prejuzgar ni denunciar algo que no se ha producido, sí que los
precedentes nos hacen estar avisados y vigilantes. No es el caso de
empezar a poner ejemplos, porque otros días tenemos y tendremos ocasión
después de las elecciones de hacer un juicio de valor sobre lo que haya
ocurrido. Pero como sería injusto hacer valoraciones «a priori», yo no
las hago. Simplemente digo que las reglas de juego en principio son
buenas. Vamos a ver cómo se desarrollan y si se hacen inspiradas en el
principio de la neutralidad, que debe ser realmente el que presida las
actuaciones de la Radiotelevisión pública. Eso es lo que he dicho.

Comprendo que al director general a veces le resulte incómodo, ingrato,
venir, aunque sé que es un demócrata y lo hace. Pero, señor director
general, he dicho, precisamente por sensibilidad a que ahora no son
nuestras competencias sino de la Junta Electoral y del Consejo de
Administración --y procuro ser riguroso-- que me hubiera gustado más que
esta comparecencia se celebrara antes. Su señoría sabe que lo hemos
intentado y que los imponderables, al margen de los de la propia mecánica
de la Cámara, han sido más los de su propia agenda, que yo he aceptado
lisa y llanamente, porque no hay por qué provocar, retorcer la propia
actividad de quien está al frente de una institución cuando se puede
hacer de una forma normal, como lo estamos haciendo hoy.

Le diría que la novedad --que no sólo constato yo, sino que S. S. ha
glosado-- sí es importante en relación a que sean dos telediarios y no
uno. Ha dicho que el primero era el telediario de las tres de la tarde y
después el de la noche, y ahora se ha hecho el de la tarde y el de la
hora de la cena, el de las 21 horas. Es que el de las 21 horas es el
telediario de mayor audiencia y tiene un peso específico propio. Ya digo
que no me parece mal, porque será muy difícil que escuche de mí una
crítica al exceso de información. Sería una contradicción en relación con
lo que yo vengo propugnando. Simplemente le he preguntado cuál había sido
la razón motivada para hacerlo. Veo que aparentemente no hay ninguna. En
ese caso, bienvenido sea. Ojalá sea productivo para la mejor información
de los ciudadanos.

Quisiera decir al representante de CiU que una cosa es que yo acepte las
reglas de juego y otra que felicite al director general. Con los
precedentes de cómo se ha usado esa felicitación de buena fe, no lo voy a
hacer normalmente. Desde luego, si alguna vez tengo que hacerlo
sinceramente lo haré, pero voy a procurar no hacerlo en vano, porque a
veces se ha esgrimido dialécticamente felicitaciones con las que yo no
estaba de acuerdo y que, a lo mejor, de buena fe, otros compañeros míos
han proferido. Por tanto, yo procuro no hacer felicitaciones. Distinto
es, como ya he indicado, que acepte las reglas de juego que me parecen
correctas. A S. S. no tengo sino que agradecerle la opinión que le
merezco, que es recíproca, y S. S. lo sabe. No se trata de que esto sea
unos juegos florales. A veces, yo lo critico; al revés, yo creo que esta
Comisión normalmente es bastante dura y que tenemos que medir mucho las
palabras para que esa dureza no llegue a doler a las personas a las que
uno se dirige. Yo por lo menos no pretendo ser hiriente, pero a veces las
críticas son duras, y es así.

Señor representante de CiU, no sé si es su naturaleza, y admítame la
crítica, de catalán, la democracia es cara y estamos todos de acuerdo en
que lo sea. Yo, al menos, no la voy a hacer más barata. Si hemos de
venir, unas veces con mucho fondo o con mucha imperiosidad y otras veces
a cumplir sencillamente un trámite, nunca dejaré de cumplir el trámite
porque ésa es la obligación y ésas son las reglas de la democracia, como
S. S. comparte conmigo. Por tanto, no es en vano que la Comisión
funcione, a nuestro juicio, con una cierta cronología de antes de unas
elecciones y después de las elecciones, para que analicemos, como
Comisión de Control de la Radiotelevisión pública, qué es lo que se
prepara y cómo ha funcionado y podamos cuestionar, y el que quiera que
felicite. Ojalá alguna vez tenga yo esa ocasión. De momento, tristemente,
no la tengo.

No obstante, de sus palabras, no puedo sino agradecer su tono y su
cordialidad.

La señora Balletbó, permítame, señor Presidente, es con toda brevedad, no
va a haber alusiones de ningún tipo...




El señor PRESIDENTE: Se lo ruego, porque, indudablemente, en las
comparecencias es al compareciente a quien hay que dirigirse, pero la
propia señora Balletbó ha dicho que las alusiones eran cariñosas y por
eso entiende esta Presidencia que ha habido alusiones tanto del
representante de Convergència i Unión como de la representante del Grupo
Socialista.




El señor DE GRANDES PASCUAL: No tema, señor Presidente, al cariño voy a
responder con el mismo afecto.

Dice la señora Balletbó que tenemos una cierta desconfianza crónica, y es
verdad; no es que tengamos desconfianza crónica, yo creo que tenemos
desconfianza justificada.

Hemos tenido muchas ocasiones en esta Comisión de denunciar, entonces sí,
lo que a nuestro juicio eran transgresiones a los principios que consagra
el Estatuto como los que deben inspirar la actuación de la
Radiotelevisión pública. Desde esas premisas --y así se lo he dicho al
Director General-- tenemos una posición de razonable desconfianza.

Por lo demás, negar, como ha pretendido hacer, importancia a mi
afirmación de que estas elecciones son singulares e importantes no se
compadece con que el Presidente del Gobierno de España haya pactado,
también singularmente, las fechas de las elecciones, tanto catalanas como
generales, con --iba a decir la contraparte por deformación profesional
jurídica, porque no hay contraparte-- su aliado natural en esta
legislatura, señor Pujol.

En el último plenaria de los presupuestos, parece ser que no estaban de
acuerdo en ese pacto, pero en sede parlamentaria se profirió exactamente
esa acusación o constatación de que había habido un pacto de las dos
fechas.




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Cuando eso es así, restar importancia a en qué momento cronológico
transcurren unas elecciones y otras, porque se cruzan, en no estar en la
realidad de las cosas. Pero no tiene más importancia que esa
constatación, que es lo que yo he querido indicar a efectos de prevenir y
de poner mayor celo, que es lo que pedimos al director general, para que
no se produzcan cruces innecesarios en este solapamiento de dos
elecciones importantísimas.

Nada más. No hace falta venir a esta Comisión a criticar; simplemente a
cumplir con nuestra obligación. Yo tengo la seguridad de que he cumplido
con mi obligación, señor director general, al demandar su presencia, al
advertir que estamos preocupados por el hecho de que no se reiteren o se
reproduzcan precedentes indeseados, pero que se han producido. Ya le he
indicado dónde van nuestras preocupaciones. Aceptamos las reglas de
juego. Ojalá que funcionen para todos igual y ojalá que redunde en unas
elecciones limpias, donde yo sí deseo que gane el mejor, aunque no seamos
nosotros.




El señor PRESIDENTE: ¿Algún grupo más desea intervenir? (Pausa.)
La señora Balletbó tiene la palabra.




La señora BALLETBO I PUIG: Sólo quiero agradecer el tono del señor De
Grandes. Es cierto que siempre lo mantiene muy caballeroso. De todas
formas, yo, un poco a favor del representante catalán, aunque no me toca,
creo que más que el gasto de venir es que además hoy no hemos podido
agradecer al Sepla mucha disciplina en los vuelos. Quizá eso también te
complica un poco la vida, aunque para eso estamos, como muy bien nos
recordaba.

Yo comprendo que las felicitaciones me sean más fáciles a mí que a algún
otro representante y celebro que algunos de los representantes presentes
sepan de pactos mucho más que el común de los mortales podemos saber. En
todo caso, puestos a saber, a mí me gustaría comentar con algún
representante de otra fuerza política que, aunque estas elecciones son,
sin duda, muy importantes, eso de la tercera fuerza está complicado, eso
de Cataluña es muy complicado.




El señor PRESIDENTE: El señor Director General tiene la palabra.




El señor DIRECTOR GENERAL DEL ENTE PUBLICO RTVE (García Candau):
Brevemente, Presidente, para reiterar al señor De Grandes que yo acudo a
estas convocatorias con sumo gusto. Para mí nunca es ingrato comparecer
en el Parlamento. En primer lugar, es casi un privilegio que uno pueda
acudir ante SS. SS. y poder explicar muchas de las cosas en las que uno
cree. Si una de las más importantes es creer en la democracia --cosa que
siempre hice durante toda mi vida--, evidentemente el primer referente
que uno tiene que tener es el Parlamento. En consecuencia, me siento,
cada vez que vengo, como si fuera domingo, y comparezco muy gustoso ante
SS. SS.

Otra cosa --y no quiero polemizar-- son las convocatorias o las fechas.

Normalmente --el señor Presidente lo debe saber, y así creo que lo tiene
presente--, siempre que es posible nos ajustamos a las fechas sin ninguna
dificultad. Para esta ocasión barajamos varias fechas y no fue posible
ninguna hasta el día de hoy. Es más, propuse incluso el viernes pasado,
con la posibilidad de que fuera antes de que empezara la campaña, pero
había dificultades y no me fue posible acudir con anterioridad, cosa que
hubiera sido para mí gustoso hacerlo.

En todo caso, cuando hablamos de desconfianza, yo lamento que en el día
de hoy no esté el digno portavoz del Grupo Parlamentario Socialista,
señor Aguiriano, quien profetizó hace algún tiempo el cambio cualitativo
que se iba a producir en SS. SS. a la hora de enjuiciar el trabajo de los
profesionales de Radiotelevisión Española en los momentos electorales.

Debo decir --consta en las actas de la Comisión y del Consejo de
Administración-- las felicitaciones reiteradas que ha habido por las
coberturas electorales de Radio Nacional de España y Televisión Española.

Incluso, en un caso fuimos muy felicitados, personal e
institucionalmente, por organismos públicos, como puede ser el Consejo
Asesor de Galicia. Yo me encontré con una situación absolutamente
kafkiana cuando aquí fui criticado duramente por la entonces portavoz de
la Comisión y yo no daba crédito a lo que oía, porque días anteriores
había recibido la felicitación unánime del Consejo Asesor de
Radiotelevisión Española en Galicia por la cobertura electoral.

No voy a entrar en los detalles personales de los que representan la
máxima institución de esa Comunidad, porque entra en lo privado, pero sí
hay una cosa manifiestamente pública, que fue el acuerdo del Consejo
Asesor en el que mayoritariamente estaba el Partido Popular. Yo no
entendía nada cómo se me podía felicitar por los que están a pie de obra
en el caso de Galicia y cómo fui tan duramente criticado en esta
Comisión. Ello quiere decir que el problema ya no es de desconfianza
hacia este director general, sino incluso de desconfianza hacia sus
propios compañeros en otros organismos.




El señor PRESIDENTE: Señorías, se levanta la sesión.

Muchas gracias.




Eran las seis de la tarde.