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DS. Senado, Pleno, núm. 123, de 22/02/2023
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PLENO


PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. ANDER GIL GARCÍA


Sesión núm. 65


celebrada el miércoles, 22 de febrero de 2023


ORDEN DEL DÍA






PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY




DICTÁMENES DE COMISIONES




Proyecto de Ley Orgánica del Sistema
Universitario. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE URGENCIA.


621/000080
autonomía administrativa;
cooperación administrativa; enseñanza privada; investigación y
desarrollo; organización de la enseñanza; personal docente; política
educativa; universidad


Ciencia, Innovación y
Universidades






Proyecto de Ley de los Mercados de Valores y
de los Servicios de Inversión. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE
URGENCIA.


621/000081
Banco Central Europeo; institución
pública; mercado financiero; política de inversión; política económica;
reglamentación de inversiones; sociedad de inversión; transposición de la
legislación comunitaria


Asuntos Económicos y Transformación
Digital








MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN




Moción por la que se insta al Gobierno a la
adopción de diversas medidas para mejorar la situación de las
infraestructuras del transporte del Principado de Asturias.


671/000146

GPP





Moción por la que se insta al Gobierno a la
adopción de diversas medidas en relación con la reforma del mercado de la
electricidad.


671/000147

GPP






MOCIONES




Moción por la que se insta al Gobierno a llevar a
cabo las actuaciones necesarias para dar cumplimiento a las obligaciones
de accesibilidad en todos los modos de transporte competencia del Estado
que permitan garantizar la accesibilidad universal a las personas con
discapacidad.


662/000156
medios para discapacitados; red
ferroviaria; transporte de cercanías; transporte
ferroviario


GPV





Moción por la que se insta al Gobierno a finalizar
con urgencia las obras necesarias para la reapertura de la carretera
nacional N-523 entre Cáceres y Badajoz para cumplir con los compromisos
del Gobierno con Extremadura.


662/000155
Badajoz (Badajoz); Cáceres (Cáceres);
Extremadura; construcción de carreteras; obras públicas


GPP





Moción por la que se insta al Gobierno a reconocer
la responsabilidad del Estado español en la detención, acusación,
sentencia y ejecución del Presidente de la Generalitat de Cataluña Lluís
Companys i Jover.


662/000154
Cataluña; dictadura; guerra civil; jefe
del Gobierno; justicia reparadora


GPN





Moción por la que el Senado acuerda la creación,
en el seno de la Comisión de Ciencia, Innovación y Universidades, de una
Ponencia de estudio sobre el impacto de la inteligencia artificial y
otras tecnologías disruptivas en la enseñanza universitaria, la
investigación y la innovación.


662/000153
Internet de las cosas; asociación
sectores público y privado; inteligencia artificial; investigación y
desarrollo; universidad


GPS




SUMARIO


Se reanuda la sesión a las nueve horas y dos minutos.


El señor presidente abre a las nueve horas y tres minutos el
plazo de quince minutos para que los senadores autorizados emitan el voto
telemático sobre el punto 5.1. que se debatió ayer.






PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY




DICTÁMENES DE COMISIONES





PROYECTO DE LEY ORGÁNICA DEL SISTEMA
UNIVERSITARIO. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE URGENCIA.


621/000080

Ciencia, Innovación y
Universidades



El señor Lucas Martín, presidente de la
Comisión de Ciencia, Innovación y Universidades, presenta el
dictamen.


Comienza el debate de totalidad.


El señor Marín Gascón, del Grupo Parlamentario
Mixto, defiende la propuesta de veto número 1, presentada por él, por la
señora Merelo Palomares y por la señora Rodríguez de Millán Parro.


El señor Fragoso Martínez defiende la propuesta
de veto número 2, del Grupo Parlamentario Popular en el Senado.


En turno en contra, interviene la señora
Torralba Valiente, del Grupo Parlamentario Socialista.


En turno de portavoces intervienen las
siguientes señorías: el señor Marín Gascón, por el Grupo Parlamentario
Mixto; la señora Castellví Auví, por el Grupo Parlamentario Nacionalista
en el Senado Junts per Catalunya-Coalición Canaria/Partido Nacionalista
Canario; la señora Peral Díez, por el Grupo Parlamentario Vasco en el
Senado (EAJ-PNV); el señor Reniu Vilamala, por el Grupo Parlamentario
Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu; el señor Fragoso Martínez, por
el Grupo Parlamentario Popular en el Senado; y el señor Magdaleno
Alegría, por el Grupo Parlamentario Socialista.


Comienza el debate del articulado.


El señor Catalán Higueras, del Grupo
Parlamentario Mixto, defiende las enmiendas 114 a 116 y 118 a 124,
presentadas por él.


El señor Fernández Viadero, del Grupo
Parlamentario Democrático (Ciudadanos, Agrupación de Electores «Teruel
Existe» y Partido Regionalista de Cantabria), defiende las
enmiendas 1, 2, 4 y 125, presentadas por él.


El señor Sánchez López, del Grupo Parlamentario
Democrático (Ciudadanos, Agrupación de Electores «Teruel Existe» y
Partido Regionalista de Cantabria), da por defendidas las enmiendas 126
a 129, 131 a 142, 144 a 151 y 170, presentadas por él.


El señor Egea Serrano, del Grupo Parlamentario
Democrático (Ciudadanos, Agrupación de Electores «Teruel Existe» y
Partido Regionalista de Cantabria), da por defendidas las enmiendas 303
a 306, presentadas por él por la señora Martín Larred.


El señor Mulet García, del Grupo Parlamentario
de Izquierda Confederal (Més per Mallorca, Más Madrid, Compromís, Geroa
Bai y Agrupación Socialista Gomera), defiende las enmiendas 5, 6 y 8
a 10, presentadas por él.


El señor Vidal Matas, del Grupo Parlamentario
de Izquierda Confederal (Més per Mallorca, Más Madrid, Compromís, Geroa
Bai y Agrupación Socialista Gomera), da por defendidas las enmiendas 11
y 14, presentadas por él.


El señor Martínez Urionabarrenetxea, del Grupo
Parlamentario de Izquierda Confederal (Més per Mallorca, Más Madrid,
Compromís, Geroa Bai y Agrupación Socialista Gomera), defiende las
enmiendas 99 a 102, presentadas por él.


El señor Gómez Perpinyà, del Grupo
Parlamentario de Izquierda Confederal (Més per Mallorca, Más Madrid,
Compromís, Geroa Bai y Agrupación Socialista Gomera), defiende las
enmiendas 103 a 112 y 163 a 165, presentadas por él.


La señora Castellví Auví, del Grupo
Parlamentario Nacionalista en el Senado Junts per Catalunya-Coalición
Canaria/Partido Nacionalista Canario, defiende las enmiendas 15 a 23, 25
a 45, 47 a 65, 67 a 98 y 166 a 169, presentadas por el señor Cleries i
Gonzàlez y por ella.


La señora Peral Díez defiende las enmiendas 152
a 155, 157 y 161, del Grupo Parlamentario Vasco en el Senado
(EAJ-PNV).


El señor Reniu Vilamala defiende las
enmiendas 285 a 287, 289, 292 a 296 y 299 a 302, del Grupo Parlamentario
Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu.


El señor Sanz Vitorio defiende las
enmiendas 171 a 177, 179 a 261, 263 a 276 y 278 a 284, del Grupo
Parlamentario Popular en el Senado.


El señor Latorre Ruiz defiende las
enmiendas 307, 309 y 310, del Grupo Parlamentario Socialista.


El señor Latorre Ruiz, del Grupo Parlamentario
Socialista, interviene en turno en contra.


En turno de portavoces intervienen las
siguientes señorías: el señor Catalán Higueras, por el Grupo
Parlamentario Mixto; el señor Fernández Viadero, por el Grupo
Parlamentario Democrático (Ciudadanos, Agrupación de Electores «Teruel
Existe» y Partido Regionalista de Cantabria); el señor Vidal Matas, por
el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal (Més per Mallorca,
Más Madrid, Compromís, Geroa Bai y Agrupación Socialista Gomera); la
señora Castellví Auví, por el Grupo Parlamentario Nacionalista en el
Senado Junts per Catalunya-Coalición Canaria/Partido Nacionalista
Canario; la señora Peral Díez, por el Grupo Parlamentario Vasco en el
Senado (EAJ-PNV); el señor Reniu Vilamala, por el Grupo Parlamentario
Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu; el señor Fragoso Martínez, por
el Grupo Parlamentario Popular en el Senado; y el señor Magdaleno
Alegría, por el Grupo Parlamentario Socialista.


Cierra el debate el señor ministro de
Universidades (Subirats Humet).


La señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, abre a
las trece horas y quince minutos el plazo de una hora para que las
señorías autorizadas emitan el voto telemático sobre las votaciones
reglamentariamente previstas para este proyecto de ley.









PROYECTO DE LEY DE LOS MERCADOS DE VALORES
Y DE LOS SERVICIOS DE INVERSIÓN. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE
URGENCIA.


621/000081

Asuntos Económicos y Transformación
Digital



El señor Escarda Escarda, presidente de la
Comisión de Asuntos Económicos y Transformación Digital, presenta el
dictamen.


Comienza el debate de totalidad.


La señora Rodríguez de Millán Parro, del Grupo
Parlamentario Mixto, interviene en turno a favor.


Comienza el debate del articulado.


El señor Pérez Coronado defiende las
enmiendas 1 a 7, del Grupo Parlamentario Popular en el Senado.


La señora Mínguez Sierra defiende la
enmienda 10, del Grupo Parlamentario Socialista.


El señor Fernández Leiceaga, del Grupo
Parlamentario Socialista interviene en turno en contra.


En turno de portavoces intervienen las
siguientes señorías: la señora Goñi Sarries, por el Grupo Parlamentario
Mixto; el señor Cervera Pinart, por el Grupo Parlamentario Nacionalista
en el Senado Junts per Catalunya-Coalición Canaria/Partido Nacionalista
Canario; la señora Etxano Varela, por el Grupo Parlamentario Vasco en el
Senado (EAJ-PNV); el señor Furriol Fornells, por el Grupo Parlamentario
Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu; la señora Del Brío González,
por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado; y el señor Pérez García,
por el Grupo Parlamentario Socialista.


La señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, abre a
las catorce horas y quince minutos el plazo de una hora para que las
señorías autorizadas emitan el voto telemático sobre las votaciones
reglamentariamente previstas para este proyecto de ley.










MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN DE LAS
INFRAESTRUCTURAS DEL TRANSPORTE DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS.


671/000146

GPP


La señora Fernández González defiende la
moción.


La señora Lastra Valdés defiende la enmienda del
Grupo Parlamentario Socialista.


El señor Fernández Viadero defiende las dos
enmiendas del Grupo Parlamentario Democrático (Ciudadanos, Agrupación de
Electores «Teruel Existe» y Partido Regionalista de Cantabria).


La señora Fernández González expone la posición de
su grupo parlamentario respecto de las enmiendas y las rechaza.


En turno de portavoces intervienen las siguientes
señorías: la señora Merelo Palomares, por el Grupo Parlamentario Mixto;
el señor Fernández Viadero, por el Grupo Parlamentario Democrático
(Ciudadanos, Agrupación de Electores «Teruel Existe» y Partido
Regionalista de Cantabria); el señor Vidal Matas, por el Grupo
Parlamentario de Izquierda Confederal (Més per Mallorca, Más Madrid,
Compromís, Geroa Bai y Agrupación Socialista Gomera); la señora Vaquero
Montero, por el Grupo Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV); la
señora Fernández González, por el Grupo Parlamentario Popular en el
Senado; y el señor Lastra Valdés, por el Grupo Parlamentario
Socialista.


Se pospone la votación.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS EN RELACIÓN CON LA REFORMA DEL MERCADO DE LA
ELECTRICIDAD.


671/000147

GPP


El señor Floriano Corrales defiende la moción.


El señor Marín Gascón defiende la enmieda del Grupo
Parlamentario Mixto, presentada por iniciativa suya, de las señora Merelo
Palomares y de la señora Rodríguez de Millán Parro.


El señor Mulet García defiende las cuatro enmiendas
del Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal (Més per Mallorca, Más
Madrid, Compromís, Geroa Bai y Agrupación Socialista Gomera).


La señora Morán Franco defiende la enmienda del
Grupo Parlamentario Socialista.


El señor Floriano Corrales expone la posición de su
grupo parlamentario respecto de las enmiendas y las rechaza.


En turno de portavoces intervienen las siguientes
señorías: el señor Marín Gascón, por el Grupo Parlamentario Mixto; el
señor Vidal Matas, por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal
(Més per Mallorca, Más Madrid, Compromís, Geroa Bai y Agrupación
Socialista Gomera); la señora Rivero Segalàs, por el Grupo Parlamentario
Nacionalista en el Senado Junts per Catalunya-Coalición Canaria/Partido
Nacionalista Canario; la señora Beltrán de Heredia Arroniz, por el Grupo
Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV); el señor Castellana Gamisans,
por el Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu; el
señor Floriano Corrales, por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado;
y el señor Miranda Martínez, por el Grupo Parlamentario Socialista.


Se pospone la votación.









PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY




DICTÁMENES DE COMISIONES





PROYECTO DE LEY ORGÁNICA DEL SISTEMA
UNIVERSITARIO. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE URGENCIA.
(Votación).


621/000080

Ciencia, Innovación y
Universidades



Una vez finalizadas las votaciones, el señor
presidente comunica a la Cámara que, tal como dispone el artículo 90 de
la Constitución, se dará traslado de las enmiendas aprobadas por el
Senado al Congreso de los Diputados para que este se pronuncie sobre las
mismas en forma previa a la sanción del texto definitivo por S. M. el
Rey.









PROYECTO DE LEY DE LOS MERCADOS DE VALORES
Y DE LOS SERVICIOS DE INVERSIÓN. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE
URGENCIA. (Votación).


621/000081

Asuntos Económicos y Transformación
Digital



Una vez finalizadas las votaciones, el señor
presidente comunica a la Cámara que, tal como dispone el artículo 90 de
la Constitución, se dará traslado de las enmiendas aprobadas por el
Senado al Congreso de los Diputados para que este se pronuncie sobre las
mismas en forma previa a la sanción del texto definitivo por S. M. el
Rey.










MOCIONES





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
LLEVAR A CABO LAS ACTUACIONES NECESARIAS PARA DAR CUMPLIMIENTO A LAS
OBLIGACIONES DE ACCESIBILIDAD EN TODOS LOS MODOS DE TRANSPORTE
COMPETENCIA DEL ESTADO QUE PERMITAN GARANTIZAR LA ACCESIBILIDAD UNIVERSAL
A LAS PERSONAS CON DISCAPACIDAD.


662/000156

GPV


La señora García Vaquero defiende la moción.


La señora Bideguren Gabantxo defiende la enmienda
del Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu.


El señor Garcinuño Rama defiende las dos enmiendas
del Grupo Parlamentario Socialista.


La señora Vaquero Montero expone la posición de su
grupo parlamentario respecto de las enmiendas y anuncia la existencia de
una propuesta de modificación.


En turno de portavoces intervienen las siguientes
señorías: el señor Catalán Higueras y la señora Merelo Palomares, por el
Grupo Parlamentario Mixto; el señor Martínez Urionabarrenetxea, por el
Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal (Més per Mallorca, Más
Madrid, Compromís, Geroa Bai y Agrupación Socialista Gomera); la señora
García Vaquero, por el Grupo Parlamentario Vasco en el Senado
(EAJ-PNV).


Se suspende la sesión a las diecisiete horas y
cuarenta y dos minutos tras el anuncio de un simulacro de
emergencia.


Se reanuda la sesión a las dieciocho horas.


Continúa el turno de portavoces con la intervención
de las siguientes señorías: la señora García Vaquero, por el Grupo
Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV), termina su intervención; el
señor Rufà Gràcia, por el Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal
Herria Bildu; la señora Casal Míguez, por el Grupo Parlamentario Popular
en el Senado; y la señora Sánchez Navarro, por el Grupo Parlamentario
Socialista.


Se pospone la votación.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
FINALIZAR CON URGENCIA LAS OBRAS NECESARIAS PARA LA REAPERTURA DE LA
CARRETERA NACIONAL N-523 ENTRE CÁCERES Y BADAJOZ PARA CUMPLIR CON LOS
COMPROMISOS DEL GOBIERNO CON EXTREMADURA.


662/000155

GPP


El señor Monago Terraza defiende la moción.


En turno de portavoces intervienen las siguientes
señorías: el señor Marín Gascón, por el Grupo Parlamentario Mixto; el
señor Monago Terraza, por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado; y
el señor Lemus Rubiales, por el Grupo Parlamentario Socialista.


Se pospone la votación.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
RECONOCER LA RESPONSABILIDAD DEL ESTADO ESPAÑOL EN LA DETENCIÓN,
ACUSACIÓN, SENTENCIA Y EJECUCIÓN DEL PRESIDENTE DE LA GENERALITAT DE
CATALUÑA LLUÍS COMPANYS I JOVER.


662/000154

GPN


El señor Cervera Pinart defiende la moción.


El señor Gómez Perpiyà da por defendida la enmienda
del Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal (Més per Mallorca, Más
Madrid, Compromís, Geroa Bai y Agrupación Socialista Gomera).


El señor Cervera Pinart expone la posición de su
grupo parlamentario respecto de la enmienda y la rechaza.


En turno de portavoces intervienen las siguientes
señorías: la señora Rodríguez de Millán Parro, por el Grupo Parlamentario
Mixto; el señor Gómez Perpinyà, por el Grupo Parlamentario de Izquierda
Confederal (Més per Mallorca, Más Madrid, Compromís, Geroa Bai y
Agrupación Socialista Gomera); el señor Cervera Pinart, por el Grupo
Parlamentario Nacionalista en el Senado Junts per Catalunya-Coalición
Canaria/Partido Nacionalista Canario; la señora Beltrán de Heredia
Arroniz, por el Grupo Parlamentario Vasco en el Senado (EAJ-PNV); el
señor Reniu Vilamala, por el Grupo Parlamentario Esquerra
Republicana-Euskal Herria Bildu; y el señor Cruz Rodríguez, por el Grupo
Parlamentario Socialista.


Se pospone la votación.









MOCIÓN POR LA QUE EL SENADO ACUERDA LA
CREACIÓN, EN EL SENO DE LA COMISIÓN DE CIENCIA, INNOVACIÓN Y
UNIVERSIDADES, DE UNA PONENCIA DE ESTUDIO SOBRE EL IMPACTO DE LA
INTELIGENCIA ARTIFICIAL Y OTRAS TECNOLOGÍAS DISRUPTIVAS EN LA ENSEÑANZA
UNIVERSITARIA, LA INVESTIGACIÓN Y LA INNOVACIÓN.


662/000153

GPS


El señor De Lucas Martín defiende la moción.


El señor Márquez Sánchez defiende la enmienda del
Grupo Parlamentario Popular en el Senado.


El señor Zubeldia Santoyo expone la posición de su
grupo parlamentario respecto de la enmienda y la rechaza.


En turno de portavoces intervienen las siguientes
señorías: la señora Rodríguez de Millán Parro, por el Grupo Parlamentario
Mixto; la señora Castellví Auví, por el Grupo Parlamentario Nacionalista
en el Senado Junts per Catalunya-Coalición Canaria/Partido Nacionalista
Canario; la señora Peral Díez, por el Grupo Parlamentario Vasco en el
Senado (EAJ-PNV); el señor Reniu Vilamala, por el Grupo Parlamentario
Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu; el señor Márquez Sánchez, por
el Grupo Parlamentario Popular en el Senado; y el señor Zubeldia Santoyo,
por el Grupo Parlamentario Socialista.


El señor presidente abre a las veinte horas el
plazo de quince minutos para que las señorías autorizadas emitan el voto
telemático sobre todas las mociones que figuran en el orden del día.


Se suspende la sesión a las veinte horas y tres
minutos.


Se reanuda la sesión a las veinte horas y veinte
minutos.









MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS PARA IMPULSAR UN PACTO DE RENTAS Y
BENEFICIOS QUE PERMITA REDISTRIBUIR DE FORMA JUSTA LOS RENDIMIENTOS
EMPRESARIALES. (Votación).


671/000145

GPIC


Se aprueba con el siguiente resultado: votos
emitidos, 247; a favor, 143; en contra, 98; abstenciones, 6.









MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN DE LAS
INFRAESTRUCTURAS DEL TRANSPORTE DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS.
(Votación).


671/000146

GPP


Se rechaza con dio el siguiente resultado: votos
emitidos, 244; a favor, 100; en contra, 112; abstenciones, 32.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS EN RELACIÓN CON LA REFORMA DEL MERCADO DE LA
ELECTRICIDAD. (Votación).


671/000147

GPP


Se rechaza con el siguiente resultado: votos
emitidos, 244; a favor, 100; en contra, 139; abstenciones, 5.









MOCIONES





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
LLEVAR A CABO LAS ACTUACIONES NECESARIAS PARA DAR CUMPLIMIENTO A LAS
OBLIGACIONES DE ACCESIBILIDAD EN TODOS LOS MODOS DE TRANSPORTE
COMPETENCIA DEL ESTADO QUE PERMITAN GARANTIZAR LA ACCESIBILIDAD UNIVERSAL
A LAS PERSONAS CON DISCAPACIDAD. (Votación).


662/000156

GPV


Se aprueba con el siguiente resultado: votos emitidos, 244; a
favor, 244.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
FINALIZAR CON URGENCIA LAS OBRAS NECESARIAS PARA LA REAPERTURA DE LA
CARRETERA NACIONAL N-523 ENTRE CÁCERES Y BADAJOZ PARA CUMPLIR CON LOS
COMPROMISOS DEL GOBIERNO CON EXTREMADURA. (Votación).


662/000155

GPP


Se aprueba con el siguiente resultado: votos emitidos, 244; a
favor, 212; abstenciones, 32.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
RECONOCER LA RESPONSABILIDAD DEL ESTADO ESPAÑOL EN LA DETENCIÓN,
ACUSACIÓN, SENTENCIA Y EJECUCIÓN DEL PRESIDENTE DE LA GENERALITAT DE
CATALUÑA LLUÍS COMPANYS I JOVER. (Votación).


662/000154

GPN


Se rechaza con el siguiente resultado: votos emitidos, 244; a
favor, 31; en contra, 212; abstenciones, 1.









MOCIÓN POR LA QUE EL SENADO ACUERDA LA
CREACIÓN, EN EL SENO DE LA COMISIÓN DE CIENCIA, INNOVACIÓN Y
UNIVERSIDADES, DE UNA PONENCIA DE ESTUDIO SOBRE EL IMPACTO DE LA
INTELIGENCIA ARTIFICIAL Y OTRAS TECNOLOGÍAS DISRUPTIVAS EN LA ENSEÑANZA
UNIVERSITARIA, LA INVESTIGACIÓN Y LA INNOVACIÓN. (Votación).


662/000153

GPS


Se aprueba con el siguiente resultado: votos emitidos, 244; a
favor, 231; abstenciones, 13.


Se levanta la sesión a las veinte horas y veinticinco
minutos.







Se reanuda la sesión a las nueve horas y dos minutos.


El señor PRESIDENTE: Buenos días, señorías. Se reanuda la
sesión.


El señor PRESIDENTE: Procedemos a continuación a abrir el plazo
de quince minutos para emitir el voto telemático, para los senadores y
senadoras autorizados, de la moción que se debatió en el día de ayer, por
la que se insta al Gobierno a la adopción de diversas medidas para
impulsar un pacto de rentas y beneficios que permita redistribuir de
forma justa los rendimientos empresariales, del Grupo Parlamentario de
Izquierda Confederal, que se vota en los términos de la propuesta de
modificación, enmienda transaccional, suscrita por varios grupos, con
número de registro 170330. Abrimos el plazo de quince minutos en este
momento, en el que son las nueve y tres, hasta las nueve y
dieciocho.


Asimismo, les recuerdo que la votación presencial de esta
iniciativa tendrá lugar una vez finalizado este plazo, cuando sea
anunciado por la Presidencia.






PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY




DICTÁMENES DE COMISIONES





PROYECTO DE LEY ORGÁNICA DEL SISTEMA
UNIVERSITARIO. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE URGENCIA.


621/000080

Ciencia, Innovación y
Universidades



El señor presidente lee los puntos 6., 6.1.
y 6.1.1.


El señor PRESIDENTE: Para la presentación del
dictamen interviene, desde el escaño, el presidente, al que agradecemos
el esfuerzo, a pesar de sus problemas de movilidad y de estar
convaleciente, de estar hoy aquí para presentar el dictamen, como le
corresponde.


Tiene la palabra el señor presidente, Lucas
Martín.


El señor LUCAS MARTÍN: Buenos días.


Muchas gracias, señor presidente, por su
generosidad al permitirme intervenir desde el escaño.


El proyecto de ley que se somete en este acto a
la consideración del Pleno del Senado, y que se tramita por el
procedimiento de urgencia, tuvo su entrada en esta Cámara el día 3 de
febrero, fecha de su publicación en el Boletín Oficial de las Cortes
Generales. El plazo de presentación de propuestas de veto y enmiendas
terminó el día 9 de febrero. Al proyecto se han presentado dos propuestas
de veto. Veto número uno, del senador Marín Gascón y las senadoras Merelo
Palomares y Rodríguez de Millán Parro; y veto número dos, del Grupo
Parlamentario Popular en el Senado. El proyecto ha recibido 310
enmiendas. Su distribución es la siguiente: once, del senador Catalán
Higueras; cinco, del senador Fernández Viadero; veintisiete, del senador
Sánchez López; cuatro, del senador Egea Serrano y la senadora Martín
Larred; seis, del senador Mulet García; cuatro, del senador Vidal Matas;
cuatro, del senador Martínez Urionabarrenetxea; catorce, del senador
Gómez Perpinyà; ochenta y ocho, de los senadores Castellví Auví y Cleries
i Gonzàlez; once, del Grupo Parlamentario Vasco en el Senado; dieciocho,
del Grupo Parlamentario de Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu;
ciento catorce, del Grupo Parlamentario Popular en el Senado; y cuatro,
del Grupo Parlamentario Socialista.


La ponencia ha estado integrada por los
siguientes senadores y senadoras: Argüeso Torres, Castellví Auví,
Fernández Viadero, Fragoso Martínez, Latorre Ruiz, Magdaleno Alegría,
Peral Díez, Reniu Vilamala, Sanz Vitorio, Torralba Valiente y Vidal
Matas. Tras reunirse la ponencia el día 17 de febrero de 2023, emitió su
informe, en el que acordó aprobar el texto remitido por el Congreso de
los Diputados, con la incorporación de las enmiendas 277, del Grupo
Parlamentario Popular en el Senado, y 308, del Grupo Parlamentario
Socialista en el Senado. Asimismo, la ponencia, en relación con diversos
errores de índole terminológica y gramatical detectados en el referido
texto, acordó efectuar las oportunas correcciones, que no tienen la
naturaleza de enmiendas a los efectos de lo dispuesto en el artículo 90.2
de la Constitución. El pasado 17 de febrero, la Comisión se reunió para
dictaminar y acordó por mayoría aceptar como dictamen el texto propuesto
por la ponencia en su informe. A ese dictamen se han presentado por los
enmendantes y grupos citados al comienzo de esta presentación catorce
votos particulares, incluidas dos propuestas de veto.


Permítanme expresar mi agradecimiento por su
trabajo a todos los miembros de la Comisión, en particular, a los
miembros de la ponencia. También a los servicios de la Cámara. Y, como
siempre, en primera persona al letrado don Pablo García Mexía.


Termino. Sé que sus señorías, y en particular
el presidente —y se lo agradezco—, soportan con paciencia y
buen humor mi particular devoción por los clásicos. Se lo agradezco,
créanme. Hoy he pensado en un hexámetro de las sátiras de Juvenal, que
muchos nos repetimos con frecuencia y donde nos advierte sobre un riesgo:
Et propter vitam, vivendi perdere causas —escribe el poeta—,
es decir, en el afán de salvar la vida, perder las razones por las que
vale la pena vivir. Sé que todos los grupos parlamentarios queremos lo
mejor para esta institución multisecular, la Universidad, una de las
grandes creaciones de la civilización, que ha vivido de, y ha sobrevivido
a, múltiples crisis. Y estoy seguro de que tenemos muy presente que la
advertencia del poeta romano se puede aplicar a nuestra tarea de hoy en
el Pleno. Queremos reformar la Universidad una vez más para que esté a la
altura de las exigencias de un mundo que está cambiando profundamente, y
así pueda cumplir mejor las que son sus funciones tradicionales, y
también las que necesariamente ha de añadir. Creo que ese es el propósito
de todos los grupos parlamentarios.


Como previene la sentencia clásica, queremos
reformar la Universidad no solo para que sobreviva, sino para que no
pierda, sino que mejore, sus vivendi causas, las razones que la dieron a
luz y que son su razón de ser.


Muchas gracias por su paciencia.
(Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Siempre habrá sitio para
los clásicos.


Muchas gracias, senador Lucas Martín.


Vamos con el debate de las propuestas de veto.
Para la defensa de la propuesta de veto número uno, de sus señorías Marín
Gascón, Merelo Palomares y Rodríguez de Millán, tiene la palabra su
señoría, Marín Gascón.


El señor MARÍN GASCÓN: Gracias,
presidente.


Señorías, la regulación de una materia tan
importante como la educación, en este caso, superior, requiere seriedad,
honestidad, imparcialidad y altura de miras en la fijación de las metas y
en la designación de los medios para alcanzarlas. También exige
continuidad en la persecución de los objetivos propuestos, así como en la
aplicación de los recursos previstos para ello. (La señora
vicepresidenta, Narbona Ruiz, ocupa la Presidencia). Por ello, es
necesario tratar la educación no como un compartimento estanco en las
políticas públicas, sino como parte esencial de un engranaje que busca y
potencia el bien común, la formación humana de los españoles y las
ventajas competitivas del país, adaptándose a sus necesidades. Asimismo,
precisa de valores fuerza, como la meritocracia, el esfuerzo, el trabajo,
el respeto a la autoridad, la innovación, la creatividad y la
competencia, todos ellos ordenados a la búsqueda de la verdad y del
conocimiento.


Sin embargo, nada de eso ha estado presente en
las sucesivas reformas educativas de los Gobiernos del Partido Socialista
y del Partido Popular. Al contrario, las notas predominantes de estas han
sido el sectarismo, el partidismo, la devaluación del esfuerzo, el
desprecio de la autoridad y la igualación por abajo de todos los
estudiantes. A ese cóctel garante de una sociedad que se quiere mediocre
y desarraigada del proyecto nacional al que pertenece, se le suma en este
proyecto de ley el seguidismo acrítico de los postulados de la
Agenda 2030 y sus ODS, a través de los que se pretende conseguir esa
nueva sociedad de la que habla la exposición de motivos. El resultado es
la profundización en la desigualdad entre los españoles. Cada vez en
mayor proporción, el sistema educativo público, crecientemente
desprestigiado, quedará para aquellos que no dispongan de recursos
suficientes para optar por un esquema privado, y expedirá títulos sin
valor en el mercado, eliminando para sus egresados el ascensor social que
debe ser la educación.


No hay nada mejor para destruir la democracia y
minar la civilización occidental que renunciar a la búsqueda de la
verdad, abandonando el diálogo racional basado en la evidencia y en las
leyes de la lógica para imponer un nuevo dogmatismo, en este caso, de
corte subjetivista, y basado en la emoción y el sentimiento. El abandono
por las universidades de la búsqueda de la verdad y la razón son hoy
vestigios de un pasado en el que se consideraba que las universidades
debían servir como instancias de transmisión del saber, de reflexión y de
discusión de ideas y visiones diferentes, en muchos casos, contrapuestas,
e, incluso, desagradables, en pos de la verdad y del conocimiento. ¿Dónde
queda hoy el lema Lux et veritas? En la actualidad, las universidades
deben ser, según la concepción liberticida de la izquierda radical,
espacios seguros, en los que discrepar supone ofender, y en los que
cualquier opinión que no se ajuste a la ideología dominante ha de ser
perseguida y destruida.


Señorías, este proyecto de ley es radicalmente
contrario a lo que la Universidad española necesita, y en modo alguno
mejora la regulación existente. Además, las enmiendas incluidas durante
la ponencia no han hecho más que empeorar el texto remitido por el
Congreso. Este proyecto de ley, en lugar de mejorar el sistema
universitario español, lo empeora. Los españoles merecen que su sistema
universitario goce de cierto prestigio internacional y de ciertos
estándares de calidad que con esta reforma no se van a conseguir; todo lo
contrario. De lo anterior se infiere que la necesidad de promulgar esta
Ley sobre universidades obedece a meros fines de agenda política con los
que la mayoría parlamentaria busca continuar, imponiendo a todos los
españoles una ideología cuyo único resultado tangible es el
enfrentamiento, el empobrecimiento moral, técnico y filosófico, así como
la profundización en la desigualdad. Se trata de la articulación legal de
una ideología de división y enfrentamiento que ha arrasado ya con el
espíritu universitario, con la libertad de expresión y con el debate de
ideas en muchos países del mundo.


Los perjudicados de la puesta en marcha de esta
ideología serán, como siempre, los españoles, que, en su mayoría, confían
en la Universidad pública para conseguir un mejor futuro. Asistimos a
duros ataques a libertades fundamentales. Se calla para no ofender al
otro. A la acuñación de una lengua con evidente implicación política, el
llamado lenguaje inclusivo, con sus innecesarios desdoblamientos de
género. O a la calificación como xenófoba, machista, antidemocrática o,
en general, fascista, de cualquier postura contraria a la nueva
ortodoxia. Con el presente proyecto de ley, este Gobierno socialcomunista
busca una vez más la conversión en política de Estado de un programa
ideológico muy concreto, caracterizado por el seguidismo de agendas
globalistas, el fanatismo climático, el desprecio del esfuerzo, el
feminismo radical y el ataque a la tradición y a la autoridad. En materia
educativa esto es especialmente grave por cuanto la Universidad pública
es un elemento clave en la formación de muchos españoles de distinta
ideología y condición. Es vital para el futuro y la pervivencia de la
nación. El jugoso objetivo es que la izquierda consiga perpetuar la
hegemonía cultural y política de que ha disfrutado en España, sin
oposición hasta ahora, en las últimas décadas. Ese y no otro es el
espíritu y la finalidad de este proyecto de ley: la imposición de una
agenda política e ideológica disfrazada de un lenguaje rimbombante y de
supuestos buenos propósitos.


Es necesario, a continuación, analizar siquiera
superficialmente algunas de las razones que hacen a esta iniciativa
perjudicial para el bien común y profundamente nociva para los españoles,
entre ellos, los jóvenes, principales usuarios de la institución
universitaria, concretamente, los que van a cursar estudios en una
universidad pública. Este proyecto de ley rechaza una Universidad
supuestamente instalada «… en una concepción socialmente elitista»,
así como en una «… concepción intelectual cerrada y excluyente del
saber», como queda reflejado en el apartado 1 de la exposición de
motivos.


Asimismo, su primera misión debe ser acompañar
«… el cambio de época que atravesamos», modelada al dictado de la
Agenda 2030 y de los objetivos de desarrollo sostenible. De esta manera,
el artículo 2, que se dedica a las funciones del sistema universitario,
como educar, informar o preparar para el ejercicio de actividades
profesionales, dispone que tales funciones se ordenarán a los derechos
humanos y fundamentales, la memoria democrática, el fomento de la equidad
e igualdad, el impulso de la sostenibilidad, la lucha contra el cambio
climático y los valores que se desprenden de los objetivos de desarrollo
sostenible, cualesquiera que sean estos.


En esta línea, el artículo 18, cohesión social
y territorial, se obliga a las universidades a fomentar la participación
de la comunidad universitaria en actividades y proyectos relacionados con
la promoción de la democracia, la igualdad, la justicia social, la paz y
la inclusión, así como con los objetivos de desarrollo sostenible; ello,
al mismo tiempo que, en sede de cooperación internacional universitaria
—artículo 30— se ordena también a estas instituciones la
realización de actividades orientadas al cumplimiento de los objetivos de
desarrollo sostenible. De nuevo, se conceptúa a las universidades como
agentes políticos de ingeniería social en todos los campos imaginables de
la realidad social. La totalidad del proyecto utiliza un lenguaje
desdoblado que, en ocasiones, roza el paroxismo.


Asimismo, el proyecto de ley presta una gran
atención a los derechos de los colectivos más vulnerables. Así, la
exposición de motivos proclama que es intención de la iniciativa en
tramitación construir una Universidad que promueva una sociedad inclusiva
y diversa, comprometida con los derechos de los colectivos más
vulnerables —artículo 42 y artículo 43—. Por otro lado, el
proyecto de ley desprecia la tradición memorística, imprescindible para
la adquisición del conocimiento, el esfuerzo de los alumnos y la
necesidad de que existan unos maestros para la formación de la persona.
Al contrario, se basa exclusivamente en la autonomía y en la necesidad de
innovar a cualquier precio.


Íntimamente vinculado a lo anterior, el
proyecto de ley no se preocupa de que la Universidad cumpla su misión
principal, cual es la de transmitir el saber mediante la enseñanza y,
también, mediante el trabajo del estudiante a través del esfuerzo y el
mérito. Al contrario, se centra en proveer al estudiante de facultades
políticas de organización y gestión en el seno de las universidades, que
tradicionalmente han correspondido a quienes en tales instituciones
ostentan el papel de maestros y de autoridad. Asimismo, la iniciativa
busca fomentar artificialmente su implicación política y asociativa,
incluso reconociendo créditos; todo ello, en el referido contexto de una
Universidad sin jerarquías para una nueva sociedad. Así, las becas se
conceptúan solamente como un derecho subjetivo y no como una recompensa
por el esfuerzo realizado, y por ello se establece una vinculación que
será prioritaria y fundamentalmente referida a criterios socioeconómicos
—artículo 32.4—, pero sin valorar igualmente el esfuerzo, el
mérito ni la capacidad.


Como es habitual, la presencia de lenguas
cooficiales, ejemplo de la riqueza de España como nación, se usa como
coartada para dividir a los españoles y se convierte en causa para dar
más a los que más tienen y para profundizar en la exclusión y desigualdad
de los que solo tienen el español como lengua en sus respectivos
territorios. Así, la exposición de motivos señala que las universidades
se configuran como actores clave en la promoción y fomento de la
diversidad y riqueza lingüística del Estado. Con ello, el artículo 20
señala que las universidades fomentarán y facilitarán el conocimiento y
el uso de las lenguas cooficiales propias de sus territorios y, lo que es
más importante, que la singularidad lingüística será objeto de
financiación, considerándose la pluralidad lingüística como una necesidad
singular que implicará mayor financiación, de acuerdo con el artículo 56,
para universidades catalanas, vascas, gallegas, valencianas y baleares,
o, en el futuro, asturianas o aragonesas.


En otro orden de cosas, este proyecto de ley
permite que el Gobierno desmembre la Agencia Nacional de Evaluación de la
Calidad y Acreditación, Aneca, entre cuyas funciones destaca la
evaluación de los méritos de los candidatos a profesor universitario. A
partir de ahora, serán las agencias autonómicas las encargadas de este
cometido —disposición transitoria cuarta—, generando un nuevo
sistema desigual en función de la localización de la universidad en la
que impartir docencia. Asimismo, las enmiendas aprobadas durante la
ponencia para informar este proyecto han permitido consagrar como derecho
de los alumnos la huelga y que, a su vez, no sea obligatorio para los
organizadores el garantizar el derecho a la educación
—artículo 33—. Con esta medida se estarán vulnerando los
derechos de los alumnos que no quieran participar en la huelga y que, por
el contrario, prefieran mantener su actividad discente. Esto representará
un nuevo triunfo de la intolerancia y del caos en la Universidad
española.


Señorías, frente a todo lo anterior, Vox
defiende a una Universidad desvinculada de unas agendas globalistas que,
aprovechando ocasiones como la de este proyecto de ley, se convierten en
norma. Equitativa, por cuanto promueve la eliminación de las diferencias
entre españoles en función de la región en que residan y la superación de
los actuales diecisiete modelos universitarios, recuperando para el
Estado las competencias educativas. Libre, sin adoctrinamiento ideológico
por la izquierda ni secuestro de sus órganos de gobierno y sus aulas por
sindicatos, por asociaciones de estudiantes de izquierda radical o por
las políticas identitarias y sus espacios seguros. Con vocación de
excelencia, recuperando su función de ascensor social, que permita no
solo a los jóvenes, sino a todos los que se acerquen a ella, aun en su
edad adulta, alcanzar sus metas sin que sus condiciones sociales o
económicas supongan un freno a su progreso. Dedicada, y no solo a
preparar profesionalmente, sino a educar a la persona entera en sus
dimensiones intelectual y moral, fomentando la presencia de las
humanidades como soporte imprescindible de la técnica y la ciencia y
orientada a la búsqueda de la verdad y del conocimiento como necesidades
humanas y a la transmisión del saber mediante la enseñanza. En
definitiva, Vox postula una Universidad ordenada al bien común como
elemento indispensable para el desarrollo futuro y la prosperidad de los
españoles y de la nación.


Por los motivos expuestos, presentamos nuestra
propuesta de veto a este proyecto de ley.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Para la defensa de la propuesta de veto
número 2, del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el senador
Fragoso Martínez.


El señor FRAGOSO MARTÍNEZ: Presidenta,
senadores, muy buenos días a todos.


Iban a ser mis primeras palabras de bienvenida
al ministro, pero, como bien sabemos, es un ministro tremendamente
ocupado por las competencias que tiene y, desgraciadamente, una vez más,
ha decidido ningunear al Senado y ni siquiera viene el día en que se
trata la ley más importante que tiene que hacer. (Aplausos). Es verdad
que nos habría encantado que el señor ministro, además de venir a
hacernos una visita —que está bien—, hubiera tenido la
delicadeza de comparecer en la Comisión de Universidades para mantener un
diálogo franco y abierto para poder mejorar una ley que, sin duda, va a
condicionar el futuro de nuestros jóvenes y el futuro del país; pero es
evidente que la voluntad por mejorarla es absolutamente mínima.


Aunque no está, yo quiero felicitar al
ministro, sinceramente, porque creo que ha conseguido dos cosas que en
política son muy importantes. La primera de ellas es haber puesto de
acuerdo a toda la comunidad universitaria, ya sean rectores, profesores o
alumnos, sindicatos, consejos sociales o el mundo de la discapacidad; a
todos nos ha puesto de acuerdo, pero en contra de la ley. Y la segunda
habilidad —que en política tampoco es sencilla— es que ha
conseguido engañarnos a todos, incluso a mí, se lo digo sinceramente.
Cuando leí el preámbulo de la ley me lo creí, pensé que podíamos
compartir el 90 % —igual que le ha pasado a la mayoría de los
sectores universitarios—, hasta que llegó el articulado y nos dimos
cuenta de que todo era mentira. Por eso, permítanme que le aplique al
ministro aquellas palabras que le atribuyen al presidente Abraham
Lincoln, que decía lo siguiente: Se puede engañar a todo el mundo algún
tiempo; se puede engañar a algunos mucho tiempo, pero no se puede engañar
a todo el mundo todo el tiempo. Eso es lo que ha pasado con la Ley de
universidades, y de ahí la reacción de la mayoría de la comunidad
universitaria, que coincidimos en dos aspectos. Primero, que esta no es
la ley que necesita la Universidad española. Y, segundo, que es necesario
pararse, reflexionar y buscar un nuevo texto que afronte verdaderamente
los retos que las próximas generaciones y el futuro del país necesitan.
Esta ley va a ser una gran oportunidad perdida para adaptar la
Universidad a los retos a los que necesitan enfrentarse nuestros jóvenes
y el futuro del país. Esto —lo que ya de por sí justificaría el
veto— no lo decimos nosotros solos. Les voy a dar más argumentos.
La nueva Ley de universidades es irrelevante, insuficiente e ideológica;
en opinión de la mayoría de los rectores, era mejor el texto inicial que
el que salió del Congreso. Palabras del rector de la Universidad
Complutense. La LOSU generará inestabilidad, choque entre los sectores y
afectará negativamente al funcionamiento de los campus. En los últimos
tiempos se están cometiendo despropósitos legislativos que luego se
tienen que corregir —¿les suena?—. No queremos que pase lo
mismo con las universidades. Pedimos a los legisladores que lo intenten
evitar, que se suspenda, que se aplace la tramitación porque contiene
claros preceptos inconstitucionales. Estas son algunas de las perlas que
pone de manifiesto el rector de la universidad más antigua de España, el
rector de Salamanca.


O, por ejemplo, que la LOSU no es la ley que la
Universidad española necesita. No avanza en los objetivos globales que
debería tener la Universidad del siglo XXI. Si me pidieran que señalara
un punto de la LOSU que mejore la Universidad en España no sería capaz de
decir ninguno. Rector de la Universidad de Castilla-La Mancha. Esta ley
es una oportunidad perdida, no va a permitir a la Universidad española
dar la respuesta a los retos que tiene que afrontar un moderno servicio
público. Presidente de la Conferencia de Consejos Sociales de todas las
universidades españolas. También se ha dicho que se da la espalda al
estudiantado y a sus problemas. La docencia carece de valor y la calidad
docente no se prioriza, no se garantiza la inclusión real de personas con
discapacidad. El estudiantado será el gran perjudicado. Son
manifestaciones de la coordinadora de estudiantes. De los sindicatos o de
los profesores asociados no hace falta hablar, puesto que ya lo
demuestran ellos con la huelga que siguen todos los días.


¿De verdad no ven que esta ley no aspira a
suceder a dos leyes que duraron cada una de ellas veinte años, que dieron
estabilidad al sistema universitario español y que esta ley no la quiere
nadie? Sinceramente, esto solo se puede entender como una nueva
humillación del Gobierno ante sus socios para mantenerse en la Moncloa. O
que, para ustedes, esta ley significaba simplemente hacer un check en las
reformas marcadas en el Plan de recuperación, transformación y
resiliencia para recibir el dinero de Europa, pero les da igual que la
reforma no valga para cumplir los objetivos de transformar y hacer un
país más competitivo que garantice el futuro de nuestros jóvenes. No me
extraña que hayan traído la ley sin informe ni del Consejo de Estado ni
del Consejo de Universidades. Me imagino que les daba vergüenza
presentarles este texto.


Pero si estas les parecen pocas razones para
presentar el veto, vamos a analizar los objetivos y los resultados que
alcanza. Primero, mejorar la financiación. Una gran mentira, pues la ley
pasa de garantizar el 1 % a una mera declaración de intenciones. No son
palabras mías, son palabras del rector de Castilla-La Mancha o del rector
de la Complutense. Simple palabrería, sin compromiso. ¿Cuál es la memoria
económica que trae la ley? ¿Cuánto dinero aporta el Estado a las
comunidades autónomas para desarrollar la ley? Se lo digo yo: cero euros.
Segundo, hablaban de mejorar la gobernanza. Sinceramente, otra mentira.
¿Qué aporta que los rectores dejen de ser la máxima autoridad académica?
¿Qué aporta que los rectores dejen de ser elegidos de entre el máximo
cuerpo, en su cúspide profesional, como son los catedráticos? ¿Aporta
algo a la gobernanza? ¿Qué aporta que, tras la elección directa por parte
de la comunidad del rector, ustedes mantengan que los claustros pueden
censurar la voluntad del rector? Esto es como si a un alcalde lo
eligieran directamente los ciudadanos y el Pleno pudiera censurar a los
ciudadanos. No tiene ningún sentido. ¿Qué aporta la limitación de los
mandatos de decanos y rectores y la elección directa y universal más que
confrontación, como pone de manifiesto el rector Rivero, rector de la
Universidad de Salamanca? Tercer objetivo: Vamos a mejorar
—decían— la carrera docente y acabar con la precariedad.
¿Acaso mejora el que se limiten los contratos predoctorales? Solo se
podrá plantear ser docente aquel que tenga dinero para aguantar los años
de doctorado y los años que se tarda en hacer la tesis doctoral, porque
ustedes saben que ni hay becas FPU suficientes para todos ni todas las
áreas pueden acceder a ello. Por lo tanto, eliminando el acceso a la
carrera docente de los que no sean doctores están eliminando las
posibilidades de mucha gente que tiene esa vocación.


En cuanto a la posibilidad de acabar con la
precariedad, ya se lo están diciendo los profesores asociados con su
huelga. En esta ley se estabiliza a los que no necesitan ser
estabilizados; se estabiliza a los asociados, profesionales que ya tienen
un trabajo: jueces, fiscales, inspectores de Hacienda, asesores fiscales,
que van a la universidad a aportar una serie de conocimientos. Es a estos
a los que estabiliza, como si lo necesitaran, y, en cambio, a los falsos
asociados, a esos que necesitan verdaderamente una solución, a esos les
hacen ustedes indefinidos, les bajan las horas de docencia, dejando
con 600 euros al mes a muchos profesores. Esa es la solución que ustedes
están dando a la gente. (Aplausos). Pero ya lo sabemos, esto es como la
reforma laboral: con llamarles indefinidos, para ustedes es suficiente,
da igual que una persona solo trabaje dos meses a lo largo del año y que
el resto esté en el paro, porque como son fijos discontinuos ya no
computa en la lista del paro. En este caso ocurre exactamente lo mismo:
para solucionar el problema de la precariedad los hacen indefinidos, les
bajan las horas y les bajan el sueldo. Sinceramente, no hace falta que yo
lo explique porque ya lo están haciendo los profesores asociados, que
están en huelga precisamente por la reforma que ustedes están haciendo. Y
de la única universidad que se tendrían que preocupar, porque es
competencia del Estado, la UNED, no dan ni una sola solución a la
situación laboral que viven los profesores-tutores.


En cuarto lugar, hablaban de internacionalizar.
¡Esto sí que es de traca! Dicen que van a internacionalizar y, en cambio,
deciden romper el sistema universitario en diecisiete trozos. En vez de
avanzar en el Espacio Europeo de Educación Superior, deciden crear
diecisiete espacios locales de educación superior. De
internacionalización pasamos a un régimen de autarquía. Todo esto como
exigencia de los nacionalistas e independentistas, que pararon la
tramitación de la ley mientras ustedes se tenían que humillar para
aprobar los Presupuestos Generales del Estado, y como recompensa
consiguieron todo aquello que hasta ahora no habían conseguido. Y ustedes
cedieron. Consiguieron que las agencias autonómicas acreditaran a
funcionarios de cuerpos nacionales. Esto, y no es que lo diga yo, sino la
directora de la Aneca —que es un puesto de libre designación de su
propio Gobierno—, significa perder homogeneidad y calidad. Las
becas se fracturan en diecisiete modelos diferentes, donde las regiones
con menos renta, como la mía, Extremadura, saldrán perdiendo, y todo con
el silencio del presidente Fernández Vara. Lo que los independentistas no
consiguieron el 1 de octubre y los tribunales tumbaron, para humillación
de la mayoría de los españoles ahora ustedes ceden y aprueban una ley que
es una auténtica ley de desconexión. ¡Qué vergüenza sentirán los
socialistas históricos y sus votantes más clásicos!


Además, y por si esta factura fuera poco, esta
ley, desde nuestro punto de vista y el de muchos rectores y expertos,
tiene preceptos inconstitucionales. Por un lado, viola el principio de
autonomía, haciendo que las universidades ya no tengan derecho a aprobar
su propia relación de puestos de trabajo. Violan el principio de
neutralidad. Ustedes politizan las universidades, quieren un modelo
iberoamericano, donde muchos estudiantes pasan más tiempo protestando en
las puertas de los centros que en las aulas estudiando y mejorando su
calidad y su formación. Sinceramente, van a expulsar a muchos alumnos de
la Universidad pública, que rechazan que las universidades se dediquen a
hacer política en vez de defender la libertad de cátedra y el pensamiento
crítico, que prefieren que se imponga la visión de la mayoría. Todo ello
porque los tribunales lo habían prohibido. Y ustedes, como hicieron con
la malversación y con la sedición, se humillan para mantenerse en el
poder y legislan como les piden los que han sido sancionado por los
tribunales para cambiar la ley e intentar saltarse lo que dice la
legalidad vigente. El mundo al revés: legislamos en función de lo que
dicen aquellos que incumplen la propia ley. En definitiva,
desgraciadamente tendremos que ver las consecuencias de esta ley a lo
largo del tiempo.


Aquí no va a ocurrir como con la Ley del sí es
sí, que al día siguiente nos hemos encontrado con violadores y abusadores
a los que se les bajan sus condenas por centenares y a violadores y
abusadores que se encuentran en la calle por decenas. Aquí las
consecuencias las vamos a ver en las siguientes generaciones, dentro de
muchos años, y las pagarán los futuros jóvenes y los futuros estudiantes.
Esta ley va a ser una gran oportunidad perdida para adaptar la
Universidad a los retos a los que necesitarán enfrentarse en el futuro
tanto los jóvenes como nuestro país, y lo que más grave, junto con los
preceptos posiblemente inconstitucionales, que en vez de acercarnos al
espacio europeo fracturan el sistema universitario en 17. Ponen en
peligro la igualdad de oportunidades y van a fracturar el sistema de
becas, la evaluación de calidad y el profesorado.


Por todos y cada uno de estos motivos, el Grupo
Parlamentario Popular presenta un veto a este proyecto de ley.


Muchísimas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Gracias, señoría.


Para la defensa de un turno en contra a estos
dos vetos al proyecto de ley, tiene la palabra, por el Grupo Socialista,
la senadora Torralba Valiente.


La señora TORRALBA VALIENTE: Presidenta,
señorías, buenos días.


Señor Fragoso, el ministro está en el Congreso.
El señor Feijóo, ¿dónde está? ¿Se ha levantado ya? (Aplausos).


El Grupo Parlamentario Popular viene a decirnos
en su veto a la Ley Orgánica del Sistema Universitario que la
investigación es un pilar fundamental para el futuro del país. Es muy
curioso, señorías, que precisamente sean ustedes los que demandan más
investigación cuando sus gobiernos fueron muy laxos en los criterios para
la creación de universidades, permitiendo la creación de algunas de
dudosa calidad, más centradas en captar alumnos y sin establecer
requisitos de investigación. Hagamos memoria. El Real Decreto de
creación, reconocimiento, autorización y acreditación de universidades y
centros universitarios de su ministro Wert provocó las críticas de los
rectores de las universidades públicas, advirtiendo de que no exigir
proyectos de investigación bajaba la calidad. Entonces, ustedes a lo
suyo. En Madrid tenemos el mejor ejemplo de su política de
privatización: 12 universidades privadas frente a 6 públicas, 4 de ellas
creadas en los últimos años. El mismo modelo que siguen para la sanidad
pública: negocio para las empresas privadas. Luego se extrañan ustedes de
la contestación que ha tenido la señora Ayuso al ser nombrada alumna
ilustre por una universidad pública, luego se extrañan ustedes.
(Rumores). No se preocupen señorías, la Ley Orgánica del Sistema
Universitario se ocupa ahora de garantizar los niveles de calidad que
nuestro sistema universitario merece. (Rumores).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Señorías, por favor, guarden silencio.


La señora TORRALBA VALIENTE: No me van a callar
por mucho que… (Aplausos). Se establece que los centros deben
dedicar al menos el 5 % de su presupuesto a la investigación. El Partido
Popular ha tenido que pasar a la oposición, señorías, para darse cuenta
de que sin investigación no hay Universidad.


Dice el Grupo Popular que tenemos continuos
cambios normativos sin una potente justificación. No sabemos cuánto
tiempo considera el Partido Popular que es el prudencial para cambiar una
ley. Señorías, en estos 22 años de la LOU España ha cambiado mucho. El
número de universidades privadas se ha multiplicado por 5 y ya forman
al 16,4 % del estudiantado universitario frente al 4 % de hace dos
décadas. Además, concentran uno de cada tres másteres. Ahora la LOSU
ofrece al sistema universitario las herramientas para adaptarse a esos
cambios sociales y económicos que se han producido en nuestro país en
esas dos décadas.


Asegura el veto del Partido Popular que la ley
solo se ha realizado con el objeto de rellenar una casilla en los hitos
comprometidos en el Plan de recuperación, transformación y resiliencia,
algo que no se ajusta a la realidad, pues esta ley es fruto de mucho
trabajo durante más de dos años por parte de dos ministros de este
Gobierno progresista. Y por supuesto que esta reforma también es
compromiso con la Unión Europea para recibir fondos de recuperación, que
incluye la reforma de las universidades públicas, la digitalización de
los campus y la recualificación de la plantilla. Claro, que el Partido
Popular preferiría no cumplir y así no recibiríamos los fondos. Pues les
voy a dar una mala noticia: hace unos días Bruselas aprobaba el tercer
tramo de los fondos de recuperación que el Gobierno solicitó en noviembre
al cumplirse los hitos y las reformas que se exigían. (Aplausos).


Para el Grupo Popular, esta ley se hace sin
consensos, y lo dice quienes menos autoridad tienen en este país para
hablar de consenso. Les recuerdo que el presidente Aznar pasó el rodillo
de la mayoría absoluta para sacar adelante la Ley Orgánica de
Universidades. Ustedes la aprobaron a espaldas del diálogo parlamentario
y de la opinión pública; una ley con ausencia de financiación y ausencia
de preocupación educativa, que puso en contra a estudiantes y a
sindicatos, que redujo la autonomía universitaria mediante el control
político, señor Fragoso, de los consejos sociales y la politización
vergonzosa y partidista en la elección del rector o rectora. Ahora, en el
trámite parlamentario de la nueva ley, se ha incorporado un alto
porcentaje de enmiendas de los distintos grupos parlamentarios, también
del Grupo Popular.






Hoy en el Senado seguimos sumando enmiendas que van a
enriquecer el texto de la ley, pero para el Partido Popular consenso es
hacer todo lo que ellos dicen.


Aseguran también ustedes que la nueva ley ha
tenido reacciones de la comunidad universitaria, pero lo cierto es que el
texto se ha consultado con los distintos sectores universitarios. CSIF,
por ejemplo, respecto a la nueva regulación de personal, reconoce que
algunas propuestas suyas se han contemplado en la ley. La Conferencia de
Rectores está de acuerdo con que vayan a poder elegir un tercio de los
miembros del consejo de gobierno, lo que les proporcionará más libertad
de acción. Los sindicatos han conseguido un serio recorte a la
precariedad laboral, ya que 25 000 falsos asociados estabilizarán sus
puestos. El veto del Grupo Popular también dice que se tensiona con esta
ley el sistema universitario y que hay que abordar los presupuestos para
la consecución de una financiación suficiente. Los recortes de los
Gobiernos del Partido Popular, señorías, dejaron la Universidad pública
con una financiación raquítica, que acompañaron de una subida indecente
de tasas que tuvieron que soportar las familias; dieron ustedes
tijeretazos obscenos a las becas, provocando el abandono de miles de
estudiantes de la universidad, y con sus inexistentes tasas de reposición
precarizaron la situación laboral del profesorado, provocando también el
envejecimiento de las plantillas. Eso lo hicieron ustedes solos, sin
ayuda de nadie. Asimismo, pusieron en riesgo la estabilidad y la calidad
del sistema universitario, lastrando su desarrollo y modernización, y hoy
vienen a contarnos un cuento chino. Los Gobiernos de Rajoy redujeron los
ingresos totales de la universidad en un 21,4 %. En mi región, Cospedal,
la campeona de los recortes, redujo a la UCLM el 38 %. La realidad es que
el Partido Popular en la anterior crisis optó por no invertir en la
educación superior, ni tan siquiera cuando se iniciaba el ciclo de
recuperación económica. En 2018 dejaron ustedes la inversión en educación
no universitaria muy alejada de la media de la OCDE. Según el presidente
de la Comisión de I+D de la Conferencia de Rectores, en los años del
austericidio —por su boca— se perdió competitividad frente a
otros países; ahora, gracias al Gobierno progresista, se cambia esa
tendencia. Con este currículum, señorías, que vengan hoy a asegurar
ustedes que somos los socialistas los que tensionamos el sistema
universitario es para sonrojarse. Ha sido el Gobierno de Sánchez el que
ha bajado las tasas universitarias y ha puesto freno al aumento
desorbitado de los Gobiernos del Partido Popular. (Aplausos). La norma
que hoy debatimos establece que los precios públicos de las matrículas
solo podrán contenerse o reducirse progresivamente, lo que redundará en
el apoyo firme a las familias y a los alumnos. Es este Gobierno
progresista el que va a invertir más de 2500 millones en becas, un 70 %
más de lo que lo hacían ustedes. El señor Feijóo nos dejó ayer un titular
bueno sobre las becas, que son para comprar gente y aumentar la deuda.
Ustedes, cuando reducían y hacían recortes en la Universidad, y aparte de
eso dejaron una deuda del 30 % a este país, ¿a qué dedicaron el dinero?
¿A qué dedicaron esos recortes? Porque si aumentaron la deuda a base de
recortes, ¿a qué dedicaron los ingresos? Este Gobierno, a través de la
ley, es el que va a garantizar una suficiencia financiera del 1 % del
producto interior bruto. Ustedes, que hablan de gestión eficiente, cuando
recortaban sin control debilitaron a la Universidad pública, y el efecto
más palpable fue la precarización del personal docente e investigador.
Hoy cambiamos de rumbo y nos alineamos con las políticas de educación
superior de la Unión Europea.


Tanto el Partido Popular como sus socios de Vox
siempre están a vueltas con las comunidades autónomas en materia
universitaria. Dice el señor Fragoso que dividimos el sistema
universitario en 17 trozos, pero esta norma se fundamenta en el
reconocimiento de la distribución competencial entre el Estado y las
comunidades autónomas en materia de política y gestión universitaria,
algo que reconocen los propios estatutos de autonomía de las comunidades
autónomas. La derecha y sus socios ultras siempre con la martingala de la
centralización, y se hacen llamar constitucionalistas, ¡qué curioso!


Recoge el veto del Grupo Parlamentario Popular
que se introducen pequeñas novedades. ¡Pues benditas pequeñas novedades!
Aparte de las que ya he mencionado, se añade una nueva medida para que
las universidades tengan un papel importante en la lucha contra el cambio
climático. Esto Vox lo califica de fanatismo climático, desafiando todos
los consensos científicos establecidos hasta la fecha. Ya conocemos la
opinión manifestada por su diputado Contreras: Si se calienta un poquito
el planeta, se reducen las muertes por frío; en fin...


Se refuerzan los derechos de la comunidad
universitaria en su conjunto, mayor democratización y mejores niveles de
participación, también del estudiantado. Se añade el paro académico como
un derecho del estudiantado —paro académico, señores de Vox, que la
huelga solo está regulada para trabajadores y trabajadoras, entérense ya
de una vez—. Se refuerza la igualdad de oportunidades en el acceso
a la universidad, recogiendo por primera vez el derecho subjetivo a las
becas, señorías de Vox, vinculado a la situación económica, porque el
ascensor social al que ustedes se refieren es de uso exclusivo solo de
unos cuantos, y eso quiere la derecha, la Universidad para unos cuantos.
Se estabilizan las carreras académicas del personal docente investigador,
dejando de abusar de las figuras temporales precarias que rayaban, en
algunos casos, el fraude de ley. La LOSU pretende combatir la endogamia
imperante en los centros. Dice el Grupo Parlamentario Popular en su veto
que la nueva ley potenciará la endogamia. Pues que nos expliquen cómo
justifican que actualmente el 70 % del profesorado trabaje en la misma
universidad en la que leyó su tesis. ¿Así corregían ustedes la endogamia?
Ahora, en las comisiones de selección de personal habrá más personal
ajeno a la universidad, y esto evitará que se favorezca al candidato de
la casa.


La LOSU termina con el fraude de ley de los
falsos profesores asociados. Sí, señor Fragoso, se dignifican las
condiciones laborales del profesorado, convirtiendo las plazas temporales
en indefinidas. Se reduce la temporalidad del 40 % de su ley al 8 % de la
LOSU. Importantísimas en esta reforma son las medidas en favor de la
igualdad en la Universidad, que permitirán corregir las desigualdades de
género que todavía se dan en los ámbitos científico y universitario.


Dice Vox que no hay motivo para que la ley
contemple la igualdad entre hombres y mujeres, que a la universidad cada
uno llega por su propio mérito. La realidad es que el 55 % de las
titulaciones universitarias son de mujeres, mientras que el 41 % son solo
de profesoras y el 25 % de catedráticas. La LOSU pretende romper ese
techo de cristal con medidas de discriminación positiva. Desde luego,
señorías del Partido Popular, esta ley reconoce la pluralidad del sistema
universitario, como no podría ser de otra manera. Así que, si dicen que
son pequeñas novedades, benditas pocas novedades de la ley. Al Partido
Popular y sus socios no les gusta la ley porque defiende la Universidad
pública, más democrática, más moderna, más accesible y, por supuesto, más
igualitaria.


El veto de la ultraderecha habla mucho de
comunismo. Pues para estar tan en contra del comunismo han tenido ustedes
la brillante idea de poner a un exdirigente comunista para encabezar su
todavía fantasma moción de censura. Parece mentira que los señores de la
España que madruga no hayan tenido tiempo en tres meses de presentar su
anunciada moción de censura. Señorías de Vox, las mociones de censura se
presentan, no se anuncian.


Con respecto al lenguaje inclusivo que utiliza
el texto de la ley, debo decirles a sus señorías de Vox que el lenguaje
no sexista es una herramienta para construir un mundo más igualitario, al
que no vamos a renunciar. Señorías, el lenguaje tiene un valor simbólico
enorme: lo que no se nombra no existe.


Voy terminando, señora presidenta. Sabemos que
contar con el apoyo del Partido Popular a esta ley es prácticamente
imposible, pues ya votaron en contra de la Ley de Formación Profesional,
que fue consensuada con los agentes sociales, la CEOE y los sindicatos.
En cuanto al veto de Vox, nos provoca tristeza que en la Comisión el
Partido Popular se abstuviera ante ese bodrio de veto que presentaron sus
socios de Vox. Hoy tienen otra oportunidad para corregir lo que hicieron
en la Comisión y espero que voten en contra de, como digo, ese bodrio de
veto que presentó Vox.


Señorías, el PP y Vox, con sus vetos, son los
profetas de la ruina. Por lo tanto, el Grupo Parlamentario Socialista va
a votar en contra de los dos.


Gracias, señora presidenta. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Pasamos al turno de portavoces en relación con
los vetos que se han presentado.


En primer lugar, por el Grupo Parlamentario
Mixto, tiene la palabra el senador Marín Gascón.


El señor MARÍN GASCÓN: Gracias,
presidenta.


Señorías, históricamente las universidades han
desplegado una esencia, un núcleo, que es la búsqueda de la verdad, pero
la Universidad española arrastra desde hace ya tiempo una degeneración de
esta esencia, a lo que contribuye esta nefasta ley, que produce una
transformación de esa esencia universal de la verdad misma en un género
distinto de carácter ideológico y particularista. La endogamia, la falta
de medios, la devaluación de los contenidos, el burdo pragmatismo y,
fundamentalmente la ideología, han sido los agentes causales de esta
degeneración, que ha llevado a que no haya ninguna universidad española
entre las mejores del mundo. A lo largo de esta legislatura hemos podido
comprobar cómo este Gobierno socialcomunista intenta constantemente
cambiar la sociedad por decreto, pero no solo la sociedad, sino que
también pretende cambiar la realidad para acomodarla a sus dogmas
ideológicos. Con este Gobierno socialcomunista vemos cómo se están
cometiendo continuos despropósitos legislativos que posteriormente se
tienen que corregir. Con la LOSU no queremos que pase lo mismo. La LOSU
genera inestabilidad y afectará negativamente al funcionamiento de los
campus. De esta forma se manifestaba el rector de la Universidad de
Salamanca, Ricardo Rivero.


Señorías, la LOSU, tal y como está redactada,
pone en peligro la equidad, politiza la Universidad, desvertebra el
sistema y altera el orden jurisdiccional, entre otras causas. Ningún
rector ha comentado algo positivo de la LOSU, e incluso han señalado como
inconstitucional el artículo que permite a los claustros tomar partido
ideológico en contra del criterio de los tribunales. Para el expresidente
de la Conferencia de Rectores (CRUE), José Carlos Gómez, es una ley
independentista, populista y totalmente sectaria, que se va a cargar el
sistema universitario español. Más de mil profesores y catedráticos
universitarios de toda España se han manifestado para que se elimine el
artículo 45.2.g) del proyecto de ley, que permite a los claustros de las
universidades posicionarse políticamente, como hicieron los campus
catalanes tras la sentencia del referéndum ilegal del 1 de octubre. En su
lugar, piden que se incorpore en el texto de la LOSU una referencia clara
a la neutralidad ideológica de los órganos académicos de gobierno y
representación, que no es más que la aplicación a la Universidad del más
genérico principio de neutralidad de las administraciones públicas.
Asimismo, indican que nuestras universidades serán más plurales y más
críticas y contribuirán mejor a la formación y opinión pública si se
abstienen de pronunciarse institucionalmente sobre temáticas de especial
trascendencia y, a cambio, se mantienen como espacio de libertad, donde
todas las temáticas puedan ser abordadas y todas las opiniones puedan ser
expresadas, sometidas únicamente al tribunal de la razón y no al de la
autoridad.


En este sentido se ha manifestado incluso el
presidente castellanomanchego, Emiliano García-Page, para el cual la ley
se sale por completo del marco constitucional. La ley de universidades no
puede amparar que en sus claustros se puedan hacer pronunciamientos
ideológicos, como sucedió en el proceso de independencia de
Cataluña.


Señorías, ¿cuál debe ser el papel de la
universidad en una sociedad moderna, abierta y competitiva
internacionalmente? De ella se espera que sea capaz de formar individuos
con una sólida base teórica y práctica, curiosidad intelectual y espíritu
innovador y emprendedor. Ciencia y humanismo, rigor y exigencia son las
claves de esa formación. Se espera, además, que las universidades hagan
avanzar la frontera del conocimiento y contribuyan a una economía
innovadora y competitiva que genere riqueza y empleo, para lo cual se
requiere una relación de confianza mutua y colaboración estable con la
empresa.


Desde hace ya mucho tiempo, la universidad se
ha convertido en propiedad de la izquierda antinacional y extravagante,
que este Gobierno ha acrecentado con aviesas intenciones para conseguir,
por medio del engaño, de la coacción y de los escraches y la propaganda,
demonizar al adversario, aprovechando la bisoñez y la falta de
preparación que arrastran los jóvenes de hoy después de una educación
secundaria prácticamente asistencial y un pésimo bachillerato. Lo que
pretenden es que los jóvenes vean una realidad distorsionada y acepten
sin rechistar sus falacias ideológicas. Esta izquierda globalista y
antiespañola, alejada de los problemas reales de la nación, prefiere
individuos carentes de conocimiento y fácilmente manipulables. Por eso,
en lugar de conocimientos objetivos, ofrecen a los estudiantes contenidos
ideológicos, esquemas identitarios, colectivización y sustitución del
debate racional. Para ustedes es prioritario adocenar a los estudiantes,
alejarlos del conocimiento crítico y filosófico de lo real, convertirlos
en activistas. Les ofrecen, en forma de una renta mínima, algunas becas
injustas que no premian el esfuerzo, establecidas como un derecho
subjetivo y, por tanto, otorgadas al margen de criterios objetivos, como
el rendimiento académico del alumno. Por otro lado, pretenden tener
decanos y rectores afines a su ideología que justifiquen los escraches y
los ataques violentos a los profesores, conferenciantes o asociaciones de
estudiantes que no cumplan con su credo.


Asimismo, este proyecto de ley carece de una
orientación racional, encaminada a aclarar los sistemas de contratación,
y tampoco aclara la financiación. Proponen una financiación dual, lo cual
provocará que las universidades que están en regiones favorecidas
fiscalmente obtengan más financiación, por lo que se ahondará más en la
división de los españoles, estableciendo diferencias entre comunidades,
lo que va en contra de un distrito universitario único. Además, pretenden
ustedes endurecer los requisitos para la constitución de universidades
privadas, muy típico del Gobierno socialista. Lo mismo que sucede con la
educación concertada en el ámbito de las enseñanzas medias se traslada
ahora al ámbito de las universidades privadas, que son el refugio de
muchas personas que huyen de este adoctrinamiento que ustedes quieren
imponer también en la universidad. (Rumores). Lo que tienen que hacer es
aumentar la calidad de las universidades españolas para que, por fin,
haya una universidad española entre las mejores del mundo. Para eso,
tienen que estar los mejores en la universidad y, por eso, tiene que
haber un único distrito universitario. Queremos una universidad que
fomente las ciencias, el pensamiento crítico y no lo que tenemos en la
actualidad, que es un pastiche ideológico, orientado a dar propaganda a
una ideología completamente irracional, que se opone no solo al sentido
común, sino a los dictámenes de las propias ciencias. La universidad
tiene que ser la fábrica del conocimiento, tiene que estar orientada,
primordialmente, al mercado laboral y no a la promulgación de carreras
que dan con sus alumnos en el paro, pero, eso sí, muy bien aleccionados
para servirles a ustedes de ariete y de activismo político.


En definitiva, señorías, este Proyecto de Ley
Orgánica del Sistema Universitario no responde a las necesidades de la
universidad española, lo que justifica nuestra enmienda a la totalidad,
por lo que votaremos en contra.


Muchas gracias.


La señora PRESIDENTA: Muchas gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario Democrático no
tomará la palabra ningún senador en este turno.


¿Por el Grupo Parlamentario de Izquierda
Confederal van a tomar la palabra? (Denegaciones).


Por el Grupo Parlamentario Nacionalista en el
Senado, tomará la palabra senadora Castellví.


La señora CASTELLVÍ AUVÍ: Intervengo desde el
escaño para decir que vamos a votar en contra de los vetos. No voy a dar
cancha a según qué disparates que no tienen nada que ver con el contenido
de la ley.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora PRESIDENTA: Muchas gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario Vasco, tiene la
palabra la senadora Peral Díez.


La señora PERAL DÍEZ: Gracias, presidenta.


Intervengo en el escaño solo para manifestar el
voto en contra de mi grupo a los dos vetos.


Eskerrik asko.


La señora PRESIDENTA: Muchas gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario de Esquerra
Republicana, tiene la palabra el senador Reniu Vilamala.


El señor RENIU VILAMALA: Gràcies,
presidenta.


Señorías, debo confesarles una pequeña
contradicción interna porque, si bien la primera reacción sería, como la
de señorías que me han precedido, decir que vamos a dejarlo y simplemente
manifestamos nuestro voto en contra, ¡hombre!, el cuerpo me pide
aprovechar que tenemos el uso de la palabra para, al menos, dejar claras
algunas cuestiones.


En lo que se refiere al veto de Vox, seré muy
breve. Más allá del desprecio que la ultraderecha muestra a las
instituciones —les recuerdo que, por ejemplo, en la reunión de
ponencia y comisión no estaban presentes y, hoy, veo solo a uno de sus
integrantes—, el veto presentado a la LOSU no deja de ser de una
desfachatez intelectual supina. (Aplausos). No merecería más comentario,
pero es evidente que a la ultraderecha debemos combatirla desmontando sus
falacias y mentiras. Su análisis es insustancial intelectualmente, vacío
de contenido, más allá de los habituales exabruptos populistas y, en el
fondo, defiende una imagen trasnochada de la universidad, en nada
adecuada a los tiempos actuales y a los retos que tiene la universidad
hoy en día. Dejaremos de lado las insultantes referencias a las becas.
Tiene narices que estén hablando de las becas criticándolas. Si buena
parte de las señorías que están presentes hoy aquí hemos podido contar
con una educación superior, ha sido gracias a las becas. (Aplausos). No
teníamos ni papá ni mamá que fueran capaces, por ejemplo, como sucede
ahora, de pagar 20 000 euros por curso en un chiringuito. (Aplausos). Por
lo tanto, un poco de respeto a esas becas que permiten que los hijos de
la clase trabajadora podamos haber llegado a la universidad. Digo que
dejaremos de lado esas insultantes referencias a las becas o al uso de
las lenguas oficiales, al que nos tienen tan acostumbrados. Mire, claro
que el uso de las lenguas oficiales es un activo. Es una riqueza.
Entiéndanlo de una vez. Y claro que los estudiantes tienen derecho a
saber en qué lengua se va a impartir cada clase. ¡Faltaría más!


Nos sorprenden —se lo digo con toda
sinceridad—, las referencias a los derechos, a los jóvenes o a ese
vacío mantra de la meritocracia. Creo que una parte de señorías puede
compartir mi opinión, y es que cuando oímos hablar de derechos a la
ultraderecha nos provoca un escalofrío, y eso es preocupante. Aunque,
fíjense, le voy a decir una cosa. Sin que sirva de precedente, por favor,
estamos de acuerdo en una de las afirmaciones que realizan en esas
páginas a las que ustedes llaman veto: asumimos que buena parte de las
universidades privadas no reúnen la suficiente calidad. Por eso, hemos
trabajado en el trámite en el Congreso, y anteriormente desde hace dos
años, para obligar a esos chiringuitos a que eleven su calidad académica.
Si no, a la vista está lo que está sucediendo aquí en la Comunidad de
Madrid.


En cuanto al veto planteado por el PP, no me
resisto a manifestar al senador Fragoso mi sorpresa por una afirmación
que ha realizado. Por favor, quiero que luego nos ilustre a todo el grupo
republicano cuando usted decía: «Lo que no consiguieron el 1 de octubre
lo acaban de conseguir con esta ley, que es la desconexión». ¡Hostia!
(Risas). Poca broma, senador. A ver cómo lo concretamos porque, como
decían en el final de la película Casablanca, quizás eso sea el inicio de
una provechosa amistad, sobre todo, si se trata de concretar esa
desconexión porque, a fin de cuentas, es lo que andamos buscando. Lo digo
con ese tono que siempre hemos mantenido en la comisión, con un cierto
respeto personal, ¡faltaría más!, pero también con ese punto de ironía
que ha caracterizado, y espero que siga caracterizando, los trabajos de
la Comisión de Ciencia, Innovación y Universidades, presidida por nuestro
querido Javier de Lucas.


En cuanto a su veto, es más que evidente, y no
estoy descubriendo el océano, que la posición de nuestro Grupo
Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu se encuentra en
las antípodas de lo que la derecha defiende; en casi todos los aspectos
divergimos. Donde vemos un avance para los derechos de los diferentes
colectivos universitarios, la derecha ve atrasos. Donde la derecha ve la
aparición de diecisiete modelos y la ultraderecha clama por la
recentralización de competencias, en un claro y evidente respeto a ese
texto constitucional que tanto aman, pero que tanto maltratan, nosotros
vemos el respeto obligado a la distribución competencial. Donde vemos
defensa de la autonomía universitaria, la derecha extrema solo ve
deconstrucción del sistema. Donde el PP ve un marco legal descafeinado,
nosotros defendemos aún una mayor capacidad de decisión por parte de las
universidades. Donde vemos la necesaria potenciación de las agencias
autonómicas de calidad, a la luz de la ejecutoria de la Aneca
—parece que estemos dando por supuesto una pátina de calidad de esa
institución—, ellos ven competencias de dudosa constitucionalidad.
Donde la derecha y la derecha extrema se centran en la desaparición del
concepto de nación y país de la ley o en la defensa de una supuesta
neutralidad de las universidades, nosotros vemos la necesaria función
social que siempre, siempre, siempre, deben ejercer las universidades; o
la universidad es crítica o no es. Señorías del PP, a ustedes no les
molesta que en las universidades se analice, se debata, se tomen
posiciones, a ustedes no les molesta eso, ni tampoco les molesta que se
enseñe en catalán, en euskera o en gallego, a ustedes lo que les molesta
es que se enseñe porque siempre han sido más proclives al
adoctrinamiento. (Aplausos.— Protestas.— El señor Sanz
Vitorio: Se te ha ido la mano). O en su defecto…


La señora PRESIDENTA: Por favor, señorías,
guarden silencio.


El señor RENIU VILAMALA: Señorías, un mínimo de
respeto. (Rumores.— Un señor senador: No digas barbaridades).


La señora PRESIDENTA: Señorías, silencio, por
favor.


El señor RENIU VILAMALA: Oigan, señorías, son
ustedes unos maleducados. (Aplausos.— Protestas). Son ustedes unos
maleducados.


Total, como siempre hemos visto, ellos
prefieren más ese estilo de adoctrinamiento o, en su defecto, defender
chiringuitos privados y pseudoacadémicos de, cuando menos, dudosa
calidad.


Por todo ello, es evidente que la posición del
Grupo Parlamentario de Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu, va a ser
en contra, radicalmente, de los vetos de la derecha extrema y de la
extrema derecha.


Muchas gracias. (Aplausos.—
Rumores).


La señora PRESIDENTA: Muchas gracias,
señoría.


Tomará la palabra en este turno el senador
Fragoso Martínez.


El señor FRAGOSO MARTÍNEZ: Muchas gracias,
presidenta.


Senador Reniu, me tomaré lo de maleducado como
parte de la ironía con la que normalmente trabajamos en la comisión. Pero
acépteme que me parezca una verdadera ironía que ustedes, los
independentistas, nos hablen de adoctrinamiento al resto de los
españoles. (Aplausos.— Denegaciones del señor Reniu Vilamala). Por
lo menos, me parece curioso, cuando llevan adoctrinando, durante años y
años, siempre con el mismo discurso de España nos roba, etcétera. Me
parece francamente curioso.


Senadora Torralba, de verdad, me parece una
tremenda ironía que una senadora castellanomanchega, después de que su
presidente haya dicho que esta ley es inconstitucional, venga a
defenderla en contra de lo que su propio presidente ha dicho. (Aplausos).
Aquí solo caben dos opciones: o Page una vez más nos quiere engañar a
todos los españoles y castellanomanchegos, o usted no comparte la opinión
de su presidente autonómico.


Que los socialistas nos hablen a los populares
de universidades privadas es, cuando menos, curioso. La mayoría de las
universidades privadas creadas en este país se han hecho bajo mandato de
gobiernos socialistas. ¡La mayoría! (Aplausos). Y, como bien saben, todas
las universidades privadas requieren el informe positivo de un consejo
que preside el ministro. ¡Qué curioso! Por cierto, señor Reniu, sobre eso
que llaman chiringuitos, me imagino que las cinco universidades privadas
catalanas, frente a las cuatro públicas, serán también chiringuitos para
usted. (Aplausos). Nos echan la culpa de universidades privadas. Es
verdad que en Madrid hay nueve, y ocho públicas, pero en Cataluña hay
cinco, y cuatro públicas; en el País Vasco hay dos privadas y una
pública. ¡Hombre! Que nos hagan a nosotros responsables de todo
esto… Voy a hacer un poquito de historia. En la época de Felipe
González, por poner un ejemplo, se crean en este país, ni más ni menos,
que la Universidad Antonio de Nebrija, la Europea de Madrid, la Alfonso X
El sabio, el CEU, la Francisco de Vitoria, la Ramón Llull. Si quieren,
les digo cuántas se crearon en la época de Zapatero y cuántas en la de
Sánchez, que lleva un récord de universidades privadas creadas durante su
mandato y, por lo tanto, con el visto bueno de su ministro a la ley. La
mayoría de las universidades se ha creado con ellos y, después, los
culpables somos nosotros y lo que se monta son chiringuitos en este país.
Francamente curioso.


Señora Torralba, si la LOU era tan mala, tan
mala, tan mala, que era el mal de todas las universidades, ¿por qué lleva
veintidós años vigente? En esos veintidós años vigentes, ustedes han
gobernado más de doce y nosotros escasamente nueve. ¿Por qué no la han
cambiado si era tan mala? Porque la ley ha dado estabilidad al sistema
universitario, algo que, desgraciadamente, esta ley no va a hacer. Por lo
tanto, uno no puede basar en constantes mentiras sus argumentos. Señora
Torralba, falta a la verdad cuando dice que nosotros recortamos las
becas. Las becas con el presidente Rajoy, en plena crisis en España, se
incrementaron un 30 % con menos alumnos. (Aplausos). Y no lo digo yo,
sino que lo recoge el anuario de su ministerio, que dice que, cuando
llegamos al Gobierno, había 1162 millones para becas y cuando nos fuimos
había 1525 millones para becas. ¡Lo dice su ministerio! (Aplausos). Dice
que hemos expulsado alumnos de la educación. Cuando llegamos al Gobierno,
¿saben ustedes cuál era la tasa de alumnos, entre 18 y 24 años, que había
escolarizados en la universidad? Cuando llegamos al Gobierno, el 28,1 %;
cuando nos fuimos del Gobierno, el 32,1 %; hoy, el último año publicado,
todavía ustedes no llegan a las cifras de personas escolarizadas en época
universitaria que tuvimos con los Gobiernos de Mariano Rajoy, hoy hay
menos porcentaje. (Aplausos). Por tanto, si alguien ha expulsado, serán
ellos y no nosotros.


Sobre que nosotros hemos precarizado la
enseñanza, les voy a dar unos datos, porque a lo mejor no lo saben.
¿Dónde hay más profesores precarios de España, los asociados, los falsos
asociados? ¿Saben quién es la universidad que bate el récord del mundo de
precariedad? La Rovira i Virgili, en la que el 58,7 % de sus profesores
es asociado; la segunda universidad que bate el récord de España de
precariedad es la Pompeu Fabra, con el 49,5 %; la tercera, la de Lleida,
con el 48,4 %; la cuarta, la de Barcelona, con el 46,9 %; la quinta, la
Politécnica de Cataluña, con el 43,4 %. (Aplausos). Y somos los del
Partido Popular los que hemos precarizado.


Le voy a dar unos datos más. Cuando Zapatero
estaba en el Gobierno, ¿saben cuántos profesores había en las
universidades públicas? Según el anuario de su ministerio, 100 600.
Cuando llegamos nosotros al Gobierno, ¿saben cuántos había? 95 000;
echaron a 5000 profesores de las universidades públicas. Cuando no fuimos
del Gobierno, ¿cuántos había? 98 000; se incrementaron los profesores en
la universidad pública cuando gobernaba Mariano Rajoy. (Aplausos). ¿Y qué
hizo Zapatero durante sus Gobiernos? Pasó de tener, en el año 2004
o 2005, 24 334 profesores a tiempo parcial —según su anuario—
a tener 31 840, un 30 % más de profesores precarios a tiempo parcial. Eso
fue lo que hizo Zapatero cuando gobernaba este país. (Aplausos). Por lo
tanto, no tienen que dar ninguna lección al Partido Popular sobre
estabilidad en el empleo.


Que diga que somos los culpables de la tasa de
reposición es de risa. Mire que se lo hemos explicado: la tasa de
reposición en este país la trajo José Luis Rodríguez Zapatero.
(Aplausos). ¿Y saben en cuánto dejó la tasa de reposición de los
profesores el Gobierno Zapatero? En el 10 %. ¿Saben en cuánto dejó la
tasa de reposición Mariano Rajoy? En el año 2015, en el 100 % y, en el
año 2016, en el 140 %, porque excluimos a los catedráticos de la tasa de
reposición. (Aplausos). Por lo tanto, no tienen que darnos lecciones de
tasas de reposición o de bajarle el sueldo a los funcionarios y empleados
de la universidad. Fue Zapatero quien bajó el sueldo un 5 % no solo a los
profesores, también a los becarios, los más precarios de la universidad.
Esas son las políticas de la izquierda. (Aplausos).


¿Que nosotros no defendemos el sistema de becas
como un derecho? Claro que lo defendemos y lo vamos a seguir defendiendo.
Lo que no defendemos es que el sistema de becas lo dividan y fracturen en
diecisiete sistemas porque, al final, las regiones pobres son las que más
vamos a pagar el hecho de que las becas estén transferidas. Esa es
nuestra queja respecto al sistema de becas.


Yo sé que traían el discurso ya escrito y que
no me han querido escuchar, pero reflexionen. Si nuestro veto lo
comparten rectores, profesores, estudiantes, sindicatos y consejeros
sociales, no sean como aquel que iba caminando en sentido contrario y que
pensó que todos los demás estaban confundidos.


Muchísimas gracias. (Fuertes y prolongados
aplausos del Grupo Parlamentario Popular en el Senado, con algunas de sus
señorías puestas en pie).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Para el turno en contra, tiene la palabra el
senador Magdaleno Alegría.


El señor MAGDALENO ALEGRÍA: Buenos días,
señorías. Gracias, señora presidenta.


Señor Fragoso, se lo voy a decir sin enfadarme
y sin gritar, y le voy a informar: la autorización de las universidades
privadas no la concede el Gobierno de España, sino los gobiernos
autonómicos, la Comunidad de Madrid. (Aplausos). Y así con todo. Parece
ser que Comisiones Obreras ha firmado el veto. Enséñenos la firma de
Comisiones Obreras en el veto del Grupo Popular, porque usted ha dicho
que lo avalan.






Demuéstrelo; si no, como en todo, no dice la verdad.


Señorías del Grupo Popular y de la extrema
derecha, cuando ustedes vetan la Ley orgánica del sistema universitario,
¿saben a qué están poniendo veto? Ponen veto a que las clases medias y
trabajadoras puedan cursar sus estudios en una universidad pública de
excelencia; a que las universidades públicas tengan garantizada una
financiación —ahora no es así; pregúnteselo a las universidades
madrileñas— plural, estable y suficiente para cumplir los objetivos
que les encomendamos como sociedad, y a acabar con la precariedad del
profesorado universitario. También ponen veto a que los precios de las
matrículas universitarias sean accesibles para las clases medias y
trabajadoras; a un sistema de becas, entendidas como un derecho
subjetivo; a la internacionalización de la universidad, y, en definitiva,
a la igualdad de oportunidades y a la meritocracia real. (Aplausos).


¿Qué es meritocracia, señoría? Para ustedes es
un eslogan que utilizan los que más dinero y contactos tienen para
justificar sus privilegios y su posición social, pero la meritocracia
real, señorías, es la igualdad real de oportunidades, que solo es posible
—y por eso lo defendemos en esta ley— mediante universidades
públicas de excelencia, mediante matrículas accesibles y mediante becas
públicas. Esta ley contribuye a que la meritocracia sea una realidad en
nuestra sociedad y no un eslogan para justificar los privilegios de unos
pocos, la gente de bien, según el señor Feijóo.


Señorías, la máxima de la teoría de la
evolución sostiene que no sobrevive el más fuerte, sino el que mejor se
adapta al cambio. Transcurridos veinte años desde la entrada en vigor de
la Ley Orgánica de universidades, entendemos que es necesario modernizar
el sistema universitario para que la universidad pública española tenga
más calidad, más accesibilidad, más equidad y esté cada vez más
internacionalizada. Vamos a abrir un poco el foco, porque el Partido
Popular quiere reducir y nosotros pensamos en transformación del país.
Estamos en un proceso de modernización de la educación y también del
sistema de creación y transferencia del conocimiento. Hemos aprobado la
LOMLOE, la FP dual y la Ley de universidades, y ahora vamos a modernizar
la universidad española porque necesitamos urgentemente adaptar nuestro
sistema universitario a los retos de una cada vez mayor integración
política europea, a la cooperación internacional y al crecimiento
sostenible basado en el conocimiento. Este Gobierno socialista y de
coalición está decidido a invertir en el talento de sus ciudadanos y, por
ello, apuesta por una economía productiva basada en el conocimiento, que
es la que crea empleos de calidad.


Debemos preguntarnos, señorías, ¿por qué es
positiva esta ley para las clases medias y trabajadoras y, en general,
para el desarrollo económico de nuestro país?


En primer lugar, porque garantiza una
financiación estable y justa de las universidades públicas. Las
universidades públicas, como dicen los rectores —se le olvida al
Grupo Popular—, quieren financiación plurianual, estable y
suficiente para cumplir los objetivos que les encomendamos como sociedad.
Señoría, de nada sirven las leyes educativas si no llevan un compromiso
económico detrás, y esta ley —no lo dicen, pero nosotros se lo
recordamos— establece que, como mínimo, el 1 % del producto
interior bruto se invertirá en la educación universitaria española. Ya lo
hemos hecho con otras leyes educativas, como la LOMLOE; también lo hemos
hecho con la ciencia, y queremos hacerlo, porque creemos en este país, en
las universidades públicas. (Aplausos).


En segundo lugar, porque la LOSU establece una
hoja de ruta para acabar con la precariedad del profesorado. Se habla de
hacerlo, pero no se dice cómo. Por cierto, señorías, no escondan la mano,
no utilicen datos falsos. Las grandes bolsas de precariedad son
consecuencia de sus recortes masivos en educación y, se lo recuerdo,
también en sanidad. (Rumores). Sí, sí. Hoy, con el Gobierno de Pedro
Sánchez, se está regularizando a 67 000 sanitarios, que están accediendo
a buenos contratos, porque creemos en la sanidad pública. Y, con esta
ley, vamos a hacer lo mismo, porque creemos en la educación pública
universitaria. (Aplausos). Y no solo lo decimos, sino que creamos el
mecanismo: un límite máximo de un 8 % para la contratación temporal y una
carrera profesional sólida y estable para las nuevas vocaciones docentes,
con tres fases, acceso, estabilización y promoción. También establecemos
que los profesores asociados sean los que tienen que ser: profesionales
de prestigio que vuelquen su conocimiento en la sociedad y definimos tres
vías distintas para los falsos profesores asociados, con talento, que
quieran desarrollar su carrera universitaria.


También, en materia de profesorado, incluimos
medidas contra la endogamia universitaria. Al proceso de acreditación de
la Aneca —que sigue siendo responsable de la acreditación de los
cuerpos docentes, con todo lo que ello implica—, se le añade que
los miembros de los tribunales de contratación de las universidades se
elijan mediante sorteo.


Respecto a los estudiantes, de los que nadie ha
hablado —al Grupo Popular se le ha olvidado, pero nosotros sí vamos
a hablar de ellos—, en primer lugar, la ley establece que las
comunidades autónomas solo podrán contener y reducir progresivamente los
precios públicos de las matrículas. Frente al tasazo Wert, que pasará a
la posteridad, ahora se garantiza unas matrículas universitarias
accesibles a las clases medias y trabajadoras, no solo a la gente de
bien, según ustedes. En segundo lugar, el acceso a las becas queda
garantizado como un derecho subjetivo del estudiante. Ambas medidas, por
cierto, persiguen un mismo fin, porque aquí está el quid de la cuestión:
que el acceso a la universidad, señorías, no esté condicionado a la
capacidad económica de las familias, sino únicamente a la capacidad
intelectual y al esfuerzo del estudiante. Y esto debe ser así por un
doble motivo: primero, por justicia social, ya que todas las personas
deben tener las mismas oportunidades reales, independientemente de su
punto de partida, de su origen social; y, segundo, para que todo el
talento presente en nuestro país pueda desarrollarse y nos permita, como
sociedad, disponer de los mejores para competir en un mundo global. El
patriotismo, señorías del Grupo Popular, no es llevar una banderita;
patriotismo es posibilitar que todos los ciudadanos tengamos las mismas
oportunidades. Eso es patriotismo, señorías. (Aplausos).


Señorías, la ley incorpora una novedad
importante, en cuanto a la formación permanente, que queremos destacar.
Estamos hablando de microgrados y microcredenciales que hasta ahora solo
eran impartidos por la iniciativa privada. Lo queremos destacar porque
apostamos por la igualdad y esto permite a las universidades públicas
satisfacer una necesidad de la sociedad y también de la economía
productiva. Y también nos aseguramos de que sean impartidos con calidad y
de que sean accesibles económicamente para las clases medias y
trabajadoras. Todavía más importante nos parece decir que podrán acceder
a esta formación de la que estoy hablando incluso aquellos profesionales
que, aunque no tengan titulación universitaria, demuestren que tienen un
nivel suficiente y experiencia y capacitación para cursarlos.


Esta ley, señorías, apuesta por la igualdad
entre hombres y mujeres. Nosotros no lo tenemos como eslogan, lo
practicamos y lo recogemos en cada una de las leyes. Lo estamos haciendo
con un enfoque transversal y, en el ámbito universitario, lo hacemos
asegurando la presencia de las mujeres en los órganos de gobierno de las
universidades, en los tribunales de selección de profesorado y también en
el liderazgo de la investigación española. Les daré un dato: si bien las
mujeres representan el 55 %, de los egresados universitarios solo
representan el 41 % y, en cuanto a cátedras, un escaso 25 %.


Esta ley también impulsa la
internacionalización de las universidades y apuesta claramente por la
movilidad del estudiantado y también por la del profesorado.


En definitiva, señorías, garantía de
financiación estable y suficiente para que las universidades públicas
realicen su docencia; investigación y transferencia; precios de
matrículas accesibles a las clases medias y trabajadoras; becas
entendidas como un derecho subjetivo; flexibilidad para que las
universidades enseñen nuevas titulaciones; igualdad efectiva entre
hombres y mujeres, e internacionalización del sistema universitario
justifican, junto con otras cuestiones, la oportunidad y la necesidad de
esta ley.


Señorías del Grupo Popular, quizás el problema
sea que el modelo de sociedad que ustedes defienden solo es para la gente
de bien, como dice el señor Feijóo; esto es, los más favorecidos y más
poderosos pueden acceder a la formación superior y reservan al resto de
la sociedad, a los que no somos gente de bien, el papel de mano de obra
precaria, barata y poco cualificada. Eso, además de injusto, señorías,
nos condena al retraso como país.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Pasamos al debate de los votos particulares al
articulado de la ley.


En primer lugar, tiene la palabra el senador
Catalán Higueras para la defensa de las enmiendas 114 a 116 y 118
a 124.


El señor CATALÁN HIGUERAS: Gracias, señora
presidenta. Señorías, muy buenos días.


Las universidades públicas, como Administración
pública institucional, y, dentro de las mismas, el claustro
universitario, como órgano de gobierno representativo de una comunidad
universitaria plural, no pueden adoptar acuerdos que se tengan como
voluntad de la universidad y que se refieran a cuestiones de naturaleza
política o ideológica propias del debate social y político, ajenas a las
funciones de la universidad y que dividen a la ciudadanía. Una
extralimitación de tal naturaleza, aparte de no tener cobertura en el
contenido de la autonomía universitaria y de infringir el principio de
neutralidad, percute en los derechos y libertades fundamentales de
terceros al identificar a toda la comunidad universitaria con un
postulado político e ideológico. El efecto que se vulnera es la libertad
ideológica de los integrantes de esa comunidad universitaria y no solo de
los miembros del claustro universitario. La adopción de dicha posición
ideológica, netamente política, es incompatible con la libertad.


Señorías, no son palabras de Unión del Pueblo
Navarro; son sentencias de los tribunales de justicia, en este caso
concreto, del año 2022, del Tribunal Supremo y del Tribunal Superior de
Justicia de Cataluña, ante los pronunciamientos de dos universidades en
relación con el golpe de Estado y también con las consecuencias que
tuvieron que asumir sus responsables en Cataluña. Lo mismo sucedió en el
año 2021 ante otros pronunciamientos de unas universidades
catalanas.


Por eso, nosotros, Unión del Pueblo Navarro, en
rechazo a este tipo de comportamientos, hemos enmendado, en primer lugar,
el artículo 45.2.g, que se introdujo en el debate de esta ley en el
Congreso de los Diputados y con el que discrepamos. Y no solamente
discrepamos nosotros, sino también cientos de profesores universitarios
—que han manifestado su contrariedad con esta incorporación a
través de un manifiesto por la convivencia— y también, como ha
dicho alguno de los portavoces que me ha precedido en el uso de la
palabra, incluso insignes socialistas, responsables autonómicos, como el
presidente de Castilla-La Mancha, el señor García-Page, que ha advertido
al Gobierno de que, de continuar la posibilidad de que los claustros
hagan pronunciamientos ideológicos, la ley podrá ser recurrida nada más
ni nada menos que ante el Tribunal Constitucional.


El principio constitucional de neutralidad
ideológica es una obligación tanto de las universidades como de cualquier
institución pública. Como ha sentenciado el Tribunal Constitucional, en
relación con la libertad de expresión a que se refiere el artículo 20 de
la Constitución española, las universidades y el resto de las
instituciones públicas, a diferencia de lo que ocurre con los ciudadanos,
no gozan del derecho fundamental de la libertad de expresión para hacer
pronunciamientos políticos o de otra índole ajena a los propios fines de
la universidad. La autonomía universitaria, amparada por el
artículo 27.10 de nuestra Constitución, solo puede ser entendida para
aquellas cuestiones propias del ámbito universitario, y en ningún caso
puede ampararse en ella para otro tipo de pronunciamientos.


Señorías, en un país democrático, no se puede
poner a la universidad al servicio de objetivos o principios
independentistas, políticos, ideológicos y partidistas. No cabe la
instrumentalización política de la universidad. La libertad académica y
la libertad de expresión no justifican semejante comportamiento
pernicioso, que solo obedece al interés de un sector determinado de la
universidad o de la propia sociedad, que pretende imponer este tipo de
criterios al resto de miembros de la comunidad educativa o de la
sociedad, que tienen sus derechos amparados a través del Estado de
derecho y del sistema democrático del que disfrutamos en nuestro país.
Esa línea roja nunca se puede atravesar. En caso contrario, se cae en el
autoritarismo y también en el pensamiento único, que son propios de las
dictaduras. Invocar que los pronunciamientos no pasan de ser una opinión
que no impone ninguna obligación al resto de miembros del claustro no
deja de ser una falacia perversa.


Es sorprendente, además, que el Partido
Socialista apoye estas pretensiones y haga estas concesiones,
fundamentalmente al independentismo. Todo es fruto de esa negociación
presupuestaria que se llevó a cabo hace unos meses en la que partidos
independentistas hicieron depender su voto, para la aprobación de estos
presupuestos del año 2023, de cuestiones como esta y también de
modificaciones legislativas, como la del Código Penal para suprimir el
delito de sedición o para disminuir las penas de malversación de fondos
públicos. También se pactó, con los herederos políticos de ETA,
establecer una fecha para transferir las competencias de tráfico a la
Comunidad Foral de Navarra, lo que conllevaba la eliminación de la
Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil de las carreteras de la dicha
comunidad.


Unión del Pueblo Navarro también ha presentado
enmiendas que fortalecen el papel que tiene que tiene que desarrollar el
Consejo Social de las Universidades como un representante real de la
sociedad en estos centros universitarios, y fortalecer algo que nos
parece crucial en todo sistema educativo que se precie de tal, como es el
fortalecimiento y la vinculación de los alumnos de las propias
universidades con el mercado laboral, algo esencial para Unión del Pueblo
Navarro, también que las universidades puedan conocer de manera directa
las necesidades que tienen nuestras empresas y permitir la empleabilidad
de sus estudiantes y, cómo no, también la incorporación de los
estudiantes con prácticas más potentes en el mundo laboral.


Asimismo, Unión del Pueblo Navarro tiene que
lamentar el comportamiento del Gobierno a la hora de vetar una de
nuestras enmiendas que, sencillamente, iba a potenciar el papel de las
empresas en su colaboración con las universidades en todo aquello que
tiene que ver con la investigación, el desarrollo y la innovación; una
oportunidad perdida una vez más.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Para la defensa de las enmiendas 1, 2, 4,
y 125, tiene la palabra el senador Fernández Viadero.


El señor FERNÁNDEZ VIADERO: Buenos días y
muchas gracias, señora presidenta.


El Partido Regionalista de Cantabria presenta
cuatro enmiendas a la Ley del sistema universitario, buscando corregir
algunas cuestiones que nos han trasladado diversos ámbitos y colectivos,
pues este es un texto que ha nacido con muchas imperfecciones, como así
se ha puesto de manifiesto por la práctica totalidad de los sectores
afectados. En concreto, nuestras enmiendas van dirigidas a corregir
algunos desequilibrios y a permitir una mayor flexibilidad a las
universidades en la transición que el texto plantea en temas de gran
sensibilidad que pueden causar importantes trastornos. Así, el PRC aboga
por ampliar un año el plazo para la estabilización del profesorado
asociado, pues las planificaciones docentes y de oferta de empleo público
en las universidades se realizan con un año de plazo. En este
curso 2022-23 se está planificando ya el próximo curso 2023-24, con lo
que la entrada en vigor de esta ley, previsiblemente en el mes de abril,
supondría la aparición de una situación de auténtico caos tanto en lo
presupuestario como en lo administrativo. No podemos olvidar que cada OPE
requiere un largo proceso burocrático y el cumplimiento de unos plazos
temporales que harían prácticamente imposible que la estabilización
pudiera llevarse a cabo antes de finales de 2024. Por ello, y sin negar
la necesidad de que la estabilización de asociados tenga que llevarse a
cabo cuanto antes, creemos que debe ampliarse la transitoriedad hasta
finales de 2025, pues eso sí nos parece un plazo realista y
factible.


Igualmente, proponemos que el profesorado de
Ciencias de la Educación no sea tenido en cuenta a la hora de realizar el
cómputo global de asociados. La naturaleza de las titulaciones de
Educación hace necesaria la participación de profesorado asociado, pues
es la mejor manera de trasladar la realidad que se vive en las aulas de
primaria, de infantil y de secundaria en el ámbito formativo
universitario. Basándonos en esto, creemos importante que se haga una
excepción en el cálculo de asociados con el profesorado de Ciencias de la
Educación, al igual que se hará con el profesorado de Ciencias de la
Salud.


Siguiendo con nuestras enmiendas, proponemos
una modificación del artículo 45, corrigiendo una redacción a nuestro
parecer confusa, pues se fija un umbral mínimo de representación para el
alumnado del 25 % del claustro —algo que nos parece
correcto—, pero un porcentaje fijo para el profesorado permanente
del 51 %. Ante esto, proponemos que el profesorado permanente tenga
representación de al menos un 51 %, estableciendo un umbral mínimo para
que pueda ser mayor, sin perjuicio de la representación de todos los
sectores universitarios; algo necesario para garantizar una gobernanza
democrática.


Finalmente, presentamos una enmienda a la
disposición transitoria tercera, buscando dar certidumbre al profesorado
ayudante doctor, en la línea de lo que varios grupos han reclamado a lo
largo del debate de esta ley. La redacción de la ley tal cual está genera
una inseguridad a los ayudantes doctores acreditados, a contratados
doctores, al desaparecer esta última figura y quedar en un limbo. Sabemos
que los contratados doctores podrán pasar directamente a ser profesores
permanentes laborales, pero qué pasa con aquellos que están acreditados
para ello y que no han logrado su plaza. A pesar de que el Gobierno diga
que no hay, ahí encontramos una incertidumbre que, por ejemplo, en
Cantabria ha desembocado en la creación de una plataforma de afectados
que reclaman unas mejores condiciones transitorias. Esto podría
resolverse muy fácilmente permitiendo que se sigan convocando plazas de
PCD en tanto en cuanto la figura del PPL no esté desarrollado No sería
esto una ruptura ni un gran cambio de modelo; únicamente sería una
moratoria que daría seguridad a un numeroso colectivo que se juega su
futuro.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Las enmiendas presentadas por el senador
Sánchez López las defiende el senador Fernández Viadero. Son las
enmiendas 126 a 129, 131 a 142, 144 a 151 y 170.


Tiene la palabra, senador.


El señor FERNÁNDEZ VIADERO: Gracias,
presidenta.


Las doy por defendidas.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias.


Para las enmiendas presentadas por el señor
Egea Serrano, enmiendas 303 a 306, tiene la palabra el senador.


El señor EGEA SERRANO: Gracias, señora
presidenta.


Doy por defendidas las enmiendas.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Gracias.


Para las enmiendas presentadas por el señor
Mulet García números 5, 6 y 8 a 10, tiene la palabra el senador.


El señor MULET GARCÍA: Gracias, presidenta. Bon
dia, senyor ministre.


Han hablado hoy de chiringuitos en las
universidades y les voy a contar uno. El Gobierno corrupto del PP
valenciano creó, por 34 millones de euros, la VIU, la Valencian
International University. (Rumores). Colocó en ella a toda su gente y fue
un monumental fracaso. La privatizó la hoy portavoz del PP en el
Ayuntamiento de Valencia por 5,7 millones, o sea seis veces menos de lo
que nos costó. ¿Eso es corrupción? Pues, huele bastante a corrupción. ¿Y
saben qué? Esa misma dirigente del PP que privatizó la VIU ha acabado
como profesora de esa universidad. ¿Y saben qué? No quiere decir ni lo
que cobra. ¿Eso es corrupción? Seguramente; huele bastante mal.
(Protestas). Griten, griten todo lo que quieran. (Varios senadores del
Grupo Parlamentario Popular en el Senado: Oltra). Oltra es una persona
honrada; esta persona es una corrupta. (Fuertes protestas). Estamos
hablando de una corrupta. (Protestas.— Un senador del Grupo
Parlamentario Popular en el Senado: Mónica Oltra.— Continúan las
protestas).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Senador, le llamo a la cuestión, por favor.


El señor MULET GARCÍA: Si estos corruptos me
dejan continuar… (Protestas).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Guarden silencio.


El señor MULET GARCÍA: A ver, señores
fascistas, ¿me dejan continuar? (Fuertes protestas).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Señoría, le ruego que se atenga a la cuestión, por favor.


El señor MULET GARCÍA: Si me deja la extrema
derecha, continuaré.


(Protestas.— El señor Román Jasenada: Nos
ha llamado fascista). Sí, les he llamado fascistas y eso es lo que
pienso.


Vamos a continuar, si me deja la extrema
derecha, hablando de universidades. Compromís ya registró durante la
tramitación de este proyecto de ley en el Congreso una serie de enmiendas
para fomentar la atracción y retención de talento; enmiendas que no son
solo nuestras, sino también de la Red de Asociaciones de Científicos
Españoles en el Exterior. Volveremos a presentarlas aquí, en el Senado, y
esperamos que en esta ocasión obtengan el voto favorable de esta Cámara.
Estas enmiendas ayudarían, por ejemplo, a Javier, de Alacant, que acaba
de determinar el doctorado en Bioinformática en la Universidad de Oxford;
sin embargo, se da la situación de que ese título de doctorado, obtenido
en una de las universidades más prestigiosas del mundo, no es reconocido
por el Estado español. (Rumores). Me cuesta bastante continuar con este
jaleo de fondo, así que rogaría, por favor, silencio. (Pausa).
Gracias.


¿Saben qué tendría que hacer Javier para poder
incorporarse al sistema universitario español? En primer lugar, tener
mucha paciencia. El proceso, tal y como indica el real decreto aprobado
el año pasado, es competencia de las universidades españolas. Este
proceso se inicia a petición de la persona interesada, que tiene que
dirigirse al Rectorado de una universidad española que cuente con un
programa de doctorado de similar temática. La solicitud, además, ha de ir
acompañada de —tomen nota— la fotocopia del DNI; la fotocopia
del título de doctor extranjero; el certificado oficial de doctorado
cursado por la universidad de origen, por supuesto, junto a la traducción
jurada que el interesado tiene que costear; el ejemplar completo de la
tesis doctoral; una memoria de la tesis traducida a una de las lenguas
oficiales; el currículum del interesado; y, como no puede ser de otra
manera, pagar las tasas correspondientes, que llegan a costar en algunas
comunidades autónomas hasta 220 euros. Una vez entregada toda la
documentación, el plazo de resolución es de unos seis meses, aunque,
claro, la universidad puede denegar la solicitud y toca volver a empezar
este proceso. Con esas trabas, si ustedes fueran Javier, ¿qué harían?,
¿intentar entrar en el sistema universitario español o desarrollar una
carrera investigadora en cualquier país, porque este trámite no se
solicita en la mayoría de los países de nuestro entorno? ¿Cómo podemos
pretender que nuestras universidades sean capaces de atraer talento si ni
siquiera facilitamos la incorporación de ese talento? Nuestras enmiendas
hablan de eliminar una de las mayores barreras que se encuentran aquellos
investigadores que han realizado parte de su etapa formativa en el
extranjero. Otra de las enmiendas que presentamos tiene como objetivo
facilitar que el profesorado de universidad ya establecido en
universidades extranjeras venga a nuestras universidades. Queremos la
atracción de talento investigador y que los catedráticos y catedráticas
de universidad ya acreditados en universidades extracomunitarias puedan
venir a nuestras universidades. Proponemos generar una lista de
universidades extracomunitarias con una calidad docente e investigadora
equivalente o superior a la de las universidades públicas del Estado
español, de forma que el profesorado ya acreditado en dichas
universidades vea facilitada su acreditación.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Señoría, vaya terminando.


El señor MULET GARCÍA: Por último, proponemos
que la ley refleje la posibilidad de que el profesorado universitario
pueda optar a un régimen de dedicación a tiempo parcial para facilitar su
adscripción a otras instituciones académicas, españolas y extranjeras, en
régimen de doble filiación. Esas son nuestras enmiendas.


Gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Gracias, señoría.


El senador Vidal Matas tiene la palabra para la
defensa de las enmiendas 11 y 14.


El señor VIDAL MATAS: Gracias, presidenta.


Le pediría al Grupo Popular que, igual que el
resto de los grupos hacemos, muestren respeto cuando otros grupos
manifestamos nuestra opinión y presentamos nuestras enmiendas porque,
igual que ustedes, nosotros defendemos a nuestros territorios. Cuando
ustedes nos dicen barbaridades también nos duele, también nos enfada,
pero ustedes han pasado la raya del respeto al senador Mulet. Les pido
que tengan respeto a la diversidad. Ya sé que a ustedes la diversidad
ideológica les duele. (Rumores).


Doy por defendidas las enmiendas. Muchas
gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Señorías, todos los grupos deben intentar mantener el decoro en el debate
parlamentario, que es compatible con la libertad de expresión. Les ruego,
por lo tanto, que mantengamos el debate de la forma más escrupulosa
posible, de acuerdo con el tema que estamos analizando.


El senador Martínez Urionabarrenetxea tiene la
palabra para la defensa de las enmiendas 99 a 102.


El señor MARTÍNEZ URIONABARRENETXEA: Gracias,
presidenta. Ongi etorri, ministro jauna.


A veces, cuando escucho las intervenciones, los
gritos, los aullidos de personas que se supone que han estudiado en la
universidad, creo que tenemos que darle la vuelta al tema de la
universidad, de la enseñanza, de la educación y mandarlos —con todo
el respeto lo digo— a arar el campo. (Aplausos). Hoy me he
despertado con un mensaje que me ha mandado una amiga que dice así: «La
otra parte del cuento; nadie preguntó al lobo si era feroz por naturaleza
o se tuvo que volver así para sobrevivir». Yo no me voy a volver así para
sobrevivir, pero, de verdad señorías, sus gritos siempre, siempre,
siempre, impiden escuchar a la persona que está hablando aquí y eso es
intolerable. También es verdad que todos los demás hacemos ruido, pero
del sector de la derecha se suelen oír siempre, siempre, siempre,
excesivos gritos que no deberían escucharse.


Geroa Bai ha presentado únicamente cuatro
enmiendas a esta ley. La primera, al punto 2 del artículo 64, en la que
defendemos volver a la primera versión de la ley, eliminando la mención
al artículo 60.1 porque dicha mención abre la posibilidad de que
profesores universitarios de los cuerpos docentes o contratados laborales
puedan impartir clases en universidades privadas y creemos que esto no
tiene ningún sentido. Hacemos una excepción y decimos que la restricción
no es aplicable a entidades sin ánimo de lucro, como Udako Euskal
Unibertsitatea, la universidad vasca de verano —así llamada, aunque
no es una universidad pública—, que ha sido y sigue siendo un
instrumento fundamental para la conservación, el mantenimiento y el
desarrollo del euskera; lengua que el Partido Socialista dice defender,
pero que, desde luego, en Navarra, siempre que puede, vota en contra de
su expansión.


También hemos presentado otra enmienda a la
disposición transitoria tercera porque la ley, tal y como está, crea un
vacío importante con el profesorado contratado doctor desde que la LOSU
entre en vigor hasta que las comunidades autónomas modifiquen sus leyes
para incluir y regular la figura del profesor permanente laboral.
Solicitamos que se amplíe durante dos años este período de tránsito. Hay
alguna enmienda más que también es importante —pero, quizá,
seguramente menos—, como las presentadas a los artículos 43. 6
y 43.8, en las que decimos que es un tanto extraño e incongruente que la
Inspección de Servicios —que no tiene una función propiamente
docente, que creo que es lo importante en una universidad— pueda
incoar —insisto, incoar— expedientes disciplinarios. No nos
parece muy adecuado y por eso presentamos la enmienda. Podríamos haber
hecho muchas más enmiendas, pero he de confesarles que yo estaba bastante
deprimido con todo el trabajo que hacíamos porque nunca se nos admitía
nada. Parece que hoy cambiará nuestra suerte; será la proximidad de la
primavera. Espero que se cumpla esto.


Eskerrik asko.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Eskerrik asko, señoría. Para la defensa de las enmiendas 103 a 112 y 163
a 165, tiene la palabra el senador Gómez Perpinyà.


El señor GÓMEZ PERPINYÀ: Muchas gracias, señora
presidenta. Muy buenos días a todos y a todas.


Efectivamente, yo también pienso que el
ministro debería estar hoy aquí siguiendo la sesión. Es verdad que ha
llegado ahora; había sesión de control en el Congreso y entiendo el
motivo de la ausencia, pero me parece que la ley tiene una importancia
capital y, cuando hablamos de importancia en términos políticos, creo que
eso se tiene que traducir, evidentemente, en una formalidad que me parece
que este y el resto de los ministerios deberían aplicarse cuando se
tramitan sus leyes en el Senado. Porque el trámite legislativo en este
país tiene dos partes, una que yo creo que es asumida con mucha voluntad
y con mucho ímpetu por parte del Gobierno, y otra que a menudo intenta
pasarse por alto de manera en ocasiones excesivamente rápida.


Nos ha reiterado el ministerio que esta ley ha
tenido una larga tramitación: más de dos años realizando aportaciones,
contrastando diferentes puntos de vista e intentando llegar a acuerdos,
como nos han dicho. Supongo que, efectivamente, como decía al inicio, se
referirán a acuerdos en el marco del Congreso de los Diputados, porque en
lo que se refiere al Senado volvemos a encontrarnos prácticamente con lo
de siempre: procedimiento de urgencia, negativa del ministerio a negociar
la incorporación tan siquiera de una coma al proyecto que se nos remite y
un plazo ultrarreducido para enmendar el texto.


Quiero ser muy claro en este caso con el
Gobierno porque me da la sensación de que los propios diputados del grupo
mayoritario que apoya al Gobierno tienen una sensación parecida, aunque
en ocasiones no lo puedan manifestar. Señorías del Gobierno, si no
quieren que el Senado pueda trabajar, si quieren que el trámite
legislativo se agote en el Congreso, si consideran que la especificidad
territorial del Senado es insuficiente o si consideran que el trámite de
doble lectura no tiene razón de ser en nuestro sistema, de verdad, les
animo a que propongan una reforma constitucional y supriman de una vez
por todas esta Cámara. Pero, mientras tanto, yo, de verdad, les ruego que
se abstengan de pedirnos que no hagamos nuestro trabajo en pos de la
estabilidad del Gobierno, porque eso es un chantaje, señorías, un
chantaje incompatible con el buen funcionamiento de un sistema
parlamentario bicameral. Por tanto, ya les digo que, si no les gusta,
reforma constitucional, o asuman todos los ministros que cuando sus
proyectos lleguen al Senado les tocará sentarse de la misma forma y en el
mismo tiempo en que lo hacen en el Congreso de los Diputados.


Dicho esto, creo que la mayoría de los
senadores coincidimos en la necesidad de una nueva ley de universidades,
ya que la anterior tiene más de veinte años. Honestamente, yo creo que el
texto propuesto mejora lo existente, aunque es cierto también que no lo
mejora en la medida en que a muchos nos gustaría. Una sociedad basada en
el conocimiento, evidentemente, necesita una red de universidades fuerte
y, además, un sistema público y de calidad que sea accesible a toda la
ciudadanía. Y, para ello, había que comenzar poniendo límites al
entramado de universidades privadas que han ido creciendo sin control
durante la última década, y esta ley lo hace. Debíamos dar respuesta a la
precariedad de los trabajadores y trabajadoras, mejorando sus condiciones
y garantizando su estabilidad laboral. Y, aunque solo sea en parte, esta
ley lo consigue. Estamos satisfechos por el intento de estabilización,
especialmente relacionado con los falsos asociados, pero nos surge la
duda de dónde está el acompañamiento económico para hacerlo posible. Sin
financiación suficiente los objetivos marcados por esta ley no se
cumplirán. Y esta preocupación, desgraciadamente, es una constante en
todo el texto. Y, a pesar de que vamos a votar favorablemente a esta
iniciativa y de que, previsiblemente, va a salir adelante, es una duda
que va a acompañar al texto. Al necesario aumento de la financiación le
podríamos unir la mejora de las condiciones del personal laboral y la
necesaria democratización del sistema universitario como los tres puntos
fundamentales que esta ley debe abordar, y no lo hace más que de forma
parcial. Sin ir más lejos, en el caso de la democracia interna en la
universidad, por ejemplo, esta ley reforzará una vez más el modelo
vertical, que es justo lo contrario de lo que se demandaba por buena
parte de la comunidad universitaria. (El señor presidente ocupa la
Presidencia).


Por eso, en Más Madrid hemos presentado en el
Senado un total de 13 enmiendas. Primero, nos dijeron en el ministerio
que con toda probabilidad nuestras enmiendas serían vetadas por Hacienda.
Y, cuando esto no se produjo, la propia jefa de gabinete del ministro nos
ha trasladado que todas son absolutamente inadmisibles, sin excepción, y,
por tanto, ha sido imposible negociar la incorporación de alguno de los
elementos que poníamos sobre la mesa; es decir, el tratamiento de las
enmiendas de Más Madrid ha sido exactamente el mismo que el de los vetos
de Vox o del Grupo Popular. Siendo así, yo no tengo el más mínimo interés
en aburrirles a ustedes, y me voy a centrar solamente en tres enmiendas
que me parecen particularmente relevantes para que juzguen ustedes mismos
si verdaderamente se trata de propuestas inadmisibles sobre las que no se
puede negociar el más mínimo acuerdo.


Se trata de las enmiendas 163, 164 y 165, que
hemos trabajado con la Coordinadora Marea Roja de la Investigación y los
colectivos que la integran.






A ellos y, en general, a todos los colectivos
de trabajadores universitarios, quiero agradecerles, como no puede ser de
otra manera, su implicación, su pelea constante y el trabajo para
conseguir que esta ley sea lo mejor posible. Con estas enmiendas
pretendíamos tres objetivos muy claros. En primer lugar, queremos una
mayor democracia interna en la universidad. El rector o rectora no
debería poder elegir por designación propia a la tercera parte de los
representantes del Consejo de Gobierno. La redacción actual, que permite
esa elección a dedo, es una medida poco democrática y, en nuestra
opinión, regresiva respecto de la LOU. En segundo lugar, tiene que haber
una disminución contundente de la precariedad. Y, para conseguirlo, el
profesorado ayudante doctor debería computar a efectos del cálculo del
porcentaje máximo de personal docente e investigador que puede estar
contratado de modo temporal. La norma fija este porcentaje máximo en
un 8 %, que es un objetivo muy loable, pero el hecho de excluir del
cómputo a los ayudantes doctores, que suponen un 40 % del PDI temporal a
tiempo completo en las universidades públicas, falsea la medida y
convierte el objetivo del 8 % en un titular vacío. Así, es posible
solucionar la situación precaria de buena parte del profesorado temporal
a tiempo completo. Y, en tercer lugar, y, por último, necesitamos una
mayor transparencia e independencia en las comisiones de selección de los
concursos. Que vaya a haber una mayoría de miembros externos en las
comisiones de selección de las plazas es una buena noticia, pero si a la
vez los tribunales se configuran por sorteo restringido a una lista que
elabore la universidad, la eficacia y la razón de ser del sorteo pierde
todo el sentido. Se convierte, desde nuestro punto de vista, en algo
inútil, que no cumple su objetivo, que era combatir la endogamia del
sistema universitario en España.


Nuestra voluntad, señorías, siempre ha sido
enriquecer la ley con propuestas que pudieran complementar el esfuerzo
realizado por otros grupos parlamentarios, tanto en el Congreso como en
el Senado. Creo que de la suma de diferentes perspectivas suelen nacer
leyes mejores, pero solo es una opinión. Evidentemente, el ministerio
tiene todo el derecho del mundo a tener otra. Nuestro voto, en todo caso,
como ya les anuncié, va a ser favorable.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Para la defensa de diferentes enmiendas
presentadas por sus señorías el senador Cleries i Gonzàlez y la senadora
Castellví Auví, del Grupo Parlamentario Nacionalista, tiene la palabra su
señoría la senadora Castellví Auví.


La señora CASTELLVÍ AUVÍ: Bon dia, ministre.
Presidente.


Señorías, antes de refirme a las enmiendas, que
sé que las apuntaron atentamente en la comisión y que hoy las van a
apuntar aún más para poder votarlas afirmativamente, me quiero dirigir al
señor Fragoso. Señor Fragoso, va para usted. Señor Fragoso, ¿por qué no
se miran un poquito al ombligo? Lo digo por la intervención que ha hecho,
porque están viviendo del cuento. Dar unos datos de profesores asociados
y decir que las universidades catalanas somos las que lo tenemos peor,
peor, peor... ¿Cuántos emails tiene de la Universitat Rovira i Virgili de
profesores asociados? Cero. ¿Ha hablado con el rector de la Universitat
Rovira i Virgili para contrastar datos? Cero. Acabo de hablar yo.
(Aplausos). ¿Ha hablado con el rector de la Universitat Autònoma de
Barcelona? Cero. (Denegaciones del señor Fragoso Martínez). No, no,
contraste datos, por favor. Se lo digo porque acabo de llamar por
teléfono.


Dicho esto, me voy a poner con lo que interesa:
las enmiendas. En Junts hemos presentado 88 enmiendas, de las 310
presentadas. ¿Por qué? Porque no nos tomamos la ley a la torera, aunque
no sea la nuestra. Nos han vetado una, curiosamente, en la que hablamos
de recursos, basándose en el artículo 134.6 de la Constitución. ¿Cómo
aplicarán una ley sin más recursos, señorías?, ¿cómo? Hemos presentado
otras en referencia a ello, como la enmienda 81, que, como veo, la están
apuntando para poder votárnosla. En ella pedimos suficiencia financiera.
Hay que garantizar la suficiencia financiera y la estabilidad económica
en relación con las cargas económicas que se deriven del ejercicio de la
competencia normativa, y, en concreto, de la aprobación de leyes de
sistema. Debe ser una obligación ineludible cuando se regulan
competencias que han sido objeto de traspaso a las comunidades autónomas,
que son las que tienen que hacer frente a la financiación de las
universidades desde su competencia. Simplemente, recursos para poder
aplicar la LOSU, ni más ni menos. Veo que ya lo han apuntado. Senyor
ministre, a ver si nos la pueden aprobar.


En otras enmiendas nosotros proponemos y
defendemos el modelo de universidad plural que beneficie a la
universidad, a la movilidad internacional. Apunten: enmienda 15, donde
pedimos que la LOSU, como ley del sistema universitario, permita, de
manera clara y explícita, que las comunidades autónomas, en el ejercicio
de sus competencias estatutarias, puedan crear o reconocer universidades
que tengan por objeto la docencia en ciencias aplicadas, también en arte
o en deporte. No es una mala enmienda. Pueden votarla.


Muchas otras enmiendas tratan de la autonomía
de las comunidades autónomas y de las universidades. Por ejemplo, cuando
hablamos de cómo tiene que ser la Conferencia General de Política
Universitaria, o el Consejo de Universidades, o la gobernanza. Apunten:
enmienda 20. También la pueden votar favorablemente. En ella decimos que
debe garantizarse la participación en los procedimientos normativos en
materia de universidades también de la Conferencia General de Política
Universitaria. Las comunidades autónomas programan y financian las
universidades y disponen de competencias sobre las mismas.


También es importante la enmienda 85. La pueden
votar afirmativamente. Con ella garantizamos el ejercicio de las
competencias de las comunidades autónomas y de las universidades en
relación con la organización de las pruebas de acceso a la universidad.
Las comunidades autónomas deben y tienen que poder definir los criterios
de elaboración de las propuestas de examen y los de su evaluación. El
Tribunal Constitucional así lo dice en la sentencia 207 de 2012.


En otro bloque de enmiendas hablamos del modelo
de la carrera profesional del personal docente e investigador. En
Cataluña tenemos una política de profesorado propia que se ha demostrado
que es excelente. Apunten: enmienda 88. Para votarla afirmativamente,
claro. En Cataluña, algunas figuras del PDI contratado también reciben un
nombre propio. Este es el caso de las figuras permanentes de profesorado
contratado, catedrático o agregado, y también de profesor lector, que
actualmente se corresponde con la figura del profesorado ayudante doctor.
Estas denominaciones singularizan las categorías laborales del PDI en
Cataluña y están plenamente consolidadas en nuestro sistema
universitario. En Cataluña destaca el Plan Serra Húnter, aprobado por el
Parlament de Catalunya en el año 2003, para la captación y contratación
de profesorado de alto nivel, que se ha venido desarrollando exitosamente
desde su creación y que ha sido validado por el Tribunal
Constitucional.


En las universidades catalanas caben los
funcionarios y los contratados laborales. Apunten: enmienda 53. Para
votarla favorablemente, claro. La LOSU debe permitir que Cataluña
mantenga la apuesta de su Parlamento por un PDI laboral junto con un PDI
funcionario —a nosotros nos funciona— en la proporción que
cada universidad considere adecuada en función de su propia política de
PDI. La enmienda también tiene por objeto facilitar la movilidad del PDI
y su adscripción. Los ámbitos de conocimiento deben ser abiertos y
acordes con las necesidades de la docencia actuales. Una mayor
flexibilidad en las adscripciones también favorece el desarrollo de la
carrera profesional.


Apunten, que veo que están muy atentos:
enmienda 82. Ministre, la viutanta-dos. Va sobre las universidades
privadas gestionadas por entidades del sector público. Para nosotros es
muy interesante esta enmienda. Afecta directamente a universidades de
Cataluña. A las universidades privadas titularidad de entidades sin ánimo
de lucro del sector público no tendría que ser de aplicación la
obligación de adscripción a la Administración pública establecida por la
legislación vigente. Existe una categoría de universidades privadas que
presentan importantes aspectos diferenciales, y, por ello, resulta
necesario contar con una regulación específica adecuada a sus
características, con el objetivo de facilitar un correcto desarrollo del
servicio público universitario que prestan. Por eso, en Junts hemos
presentado esta enmienda número 82, ya que pensamos que las entidades sin
ánimo de lucro y que pertenecen al sector público autonómico o local no
tendrían que regirse por los criterios de adscripción a la Administración
pública para poder así garantizar el principio de autonomía
universitaria.


En otras enmiendas hablamos de la acción
social. Por si quieren votar alguna, una de ellas es la enmienda
número 48. Es necesario facilitar la continuidad de medidas actuales
existentes de acción social en las universidades, y, en concreto, en
aquellas destinadas a facilitar la renovación reposada e incentivada de
las plantillas, jubilaciones anticipadas, y a compensar las jubilaciones
forzosas.


Las enmiendas 90 y 91 se refieren a la
adaptación a las acreditaciones vigentes en el desarrollo de la nueva
ley; es decir, ajustes en materia de acreditación que permitan la
convocatoria de plazas de profesor o profesora permanente laboral. Las
universidades podrán seguir convocando plazas de profesor/profesora,
contratado/contratada, doctor/doctora, para las que será necesario estar
en posesión de la acreditación de dicha figura.


Y, por último, me voy a referir a otra
enmienda, por si la quieren votar favorablemente, que es la número 20,
sobre la convalidación o adaptación de estudios, homologación y
declaración de equivalencia de títulos extranjeros, validación de
experiencia y reconocimiento de créditos. La convalidación actual de
títulos extranjeros consta de un proceso administrativo largo y tedioso
para acceder a puestos de investigación en las universidades y OPI. Este
procedimiento no se requiere en otros países y consideramos que
actualmente obstaculiza la atracción del talento internacional al sistema
español. Esta enmienda, junto con otras 3, permitirá la convalidación
automática de títulos universitarios expedidos en el extranjero,
facilitando así la atracción y el retorno de talento.


Simplemente me resta darles las gracias. Les
agradezco también su silencio durante toda mi exposición. Espero que
aprueben todas nuestras enmiendas, que hemos ido enumerando atentamente
para que las voten a favor, y que solo pretenden mejorar la LOSU. Con
ellas estará agradecido todo el personal docente, toda la comunidad
educativa y la propia ley.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Para la defensa de sus enmiendas, por el Grupo
Vasco, tomará la palabra su señoría la senadora Peral Díez.


La señora PERAL DÍEZ: Eskerrik asko, presidente
jauna. Egun on guztioi. Egun on, señor ministro.


El Grupo Vasco mantiene únicamente 4 enmiendas
de las que quedaron vivas en el Congreso. En ellas seguimos defendiendo
la capacidad de las comunidades autónomas para desarrollar su propio
sistema universitario a partir de los aspectos básicos recogidos en la
ley. Por eso, defendemos que el título de la ley se modifique para
indicar que la realidad del Estado es otra, que no es un único sistema, y
que se denomine ley orgánica de sistemas universitarios, reflejando la
diversidad existente.


De igual forma, en nuestra enmienda 53 al
artículo 9, pedimos que la ley garantice que las comunidades autónomas
puedan desarrollar planes de estudios con un número de créditos que
respondan a los estándares del sistema europeo de transferencia de
créditos. Aunque se han reforzado las funciones de las agencias de
evaluación de las comunidades autónomas, mantenemos la enmienda 154 al
artículo 10, para que el Gobierno del Estado sea el que regule el régimen
de convalidaciones entre los estudios universitarios y las otras
enseñanzas de educación superior y sean las comunidades autónomas y las
universidades las que apliquen esta reglamentación estatal.


En la enmienda 157 defendemos el modelo de
contratación del PDI laboral propio, desarrollado en Euskadi y en
Cataluña, para contar con personal estable; un modelo totalmente
equiparable al modelo funcionarial. Asimismo, solicitamos que
determinadas figuras, como el profesorado sustituto o el profesorado
distinguido, entre otras, no computen como personal temporal.


La última de las enmiendas que mantenemos del
Congreso es la 161 al artículo 83, en la que pedimos que el contrato de
profesores y profesoras visitantes pueda extenderse a cinco años, tal y
como hacemos en Euskadi con los contratos para visitantes en Ikerbasque,
de manera que no solo se capte talento, sino que se dé tiempo para
asentar y potenciar las líneas de investigación.


Por último, hemos presentado una enmienda nueva
en el Senado en defensa de los derechos de propiedad intelectual, que
creemos son vulnerados en el punto 2 del artículo 12, al obligar al
personal docente e investigador a depositar una copia de la versión final
de una publicación en repositorios abiertos. La redacción del proyecto de
ley incumple los tratados internacionales, como el Convenio de Berna, y
las directivas de la Unión Europea sobre esta materia. Creemos, por
tanto, que aún es posible mejorar el texto de la ley y pedimos para ello
el apoyo a nuestras enmiendas, aunque estoy segura de que no las han
apuntado.


Eskerrik asko.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Para la defensa de sus enmiendas, por el Grupo
Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal Herría Bildu, tiene la palabra
su señoría el senador Reniu Vilamala.


El señor RENIU VILAMALA: Gràcies, president.
Bon dia, ministre. Bon día, Joan.


El compañero de Más Madrid señalaba
anteriormente los problemas que tenemos con este tipo de proyectos que
vienen con carácter de urgencia, pues los plazos se acortan. Compartimos
buena parte del diagnóstico y de la crítica que realiza, porque también
la hemos hecho nosotros en otras ocasiones, así como representantes de
otros grupos parlamentarios. Sin embargo, en este caso concreto, es justo
decir que el trabajo sobre la Ley Orgánica del sistema universitario
lleva casi dos años de recorrido. Por lo tanto, ya en la etapa del
ministro Castells, predecesor del ministro Joan Subirats, se empezó a
trabajar en múltiples documentos. Por otra parte, en el Congreso, los
grupos parlamentarios, y, en nuestro caso, el Grupo Republicano, han
hecho una labor ímproba a la hora de presentar enmiendas para intentar
adecuar las exigencias de las universidades catalanas, del sistema
universitario catalán —que, a fin de cuentas, son aquellos a los
que representamos desde este atril—, a esa nueva configuración de
la LOSU. En ese sentido, no podemos dejar de lado las casi más de 150
enmiendas introducidas y transaccionadas en el trámite del Congreso.
¿Quiere ello decir que no les vamos a plantear a ustedes —aunque no
sé si se las van a apuntar, yo creo que no— enmiendas vivas o
nuevas? No, no, nada más lejos de eso.


Tengo un compañero de promoción, profesor
universitario —aunque, desafortunadamente, no puede impartir sus
clases en la universidad pública por una pequeña inhabilitación—,
que tiene una frase que mi grupo se aplica cada día, y que dice: No
negociar es perder. Pues bien, esta negociación que hemos mantenido para
obtener resultados ha sido buen ejemplo de ello. En ese sentido, queremos
reconocer al ministerio y a los grupos que dan apoyo parlamentario al
Gobierno esa voluntad de negociación.


Inicialmente, presentamos dieciocho enmiendas
en el trámite del Senado, obviamente orientadas a mejorar algunos
aspectos que considerábamos, y seguimos considerando, no quedan
suficientemente cubiertos en la redacción final que va a aprobarse de la
LOSU. De esas, retiramos cinco: tres del Grupo Esquerra Republicana y dos
que habían introducido nuestros compañeros de Bildu, quienes también
mantuvieron en el Congreso una labor importante de negociación. De las
trece enmiendas que nos quedan, podríamos hacer una pequeña distribución
en bloques. Dos de ellas, las enmiendas 287 y 289, inciden en algo sobre
lo que estuvimos negociando y que, al final, incomprensiblemente
—desde nuestro punto de vista—, no terminó por aceptarse y
que tienen que ver con el mandato de los rectores. ¿Por qué? Porque
nosotros no compartíamos ese mandato nuevo de seis años improrrogables y
lo que decíamos era: dejemos que sean las universidades, en aras de su
autonomía, las que puedan decidir libremente entre un mandato de seis
años o el tradicional y vigente hasta la fecha mandato de cuatro años,
renovables por un mandato. Por lo tanto, estas son enmiendas que vienen
vivas del trámite en el Congreso.


Hay dos enmiendas más que también vienen vivas
del trámite del Congreso y que, a nuestro modo de ver, son clave en la
defensa del modelo de excelencia catalán y que tienen relación con el
cambio de denominación del personal docente e investigador. Como
recordarán ustedes, en la ley se establece que la mayoría del personal
docente e investigador deberá ser funcionario, etcétera. En este caso, lo
que nosotros queremos introducir no es una cuestión simplemente
semántica, obviamente, sino una cuestión de calado, como es la
utilización del concepto de personal docente permanente, sea funcionario
o laboral... (Rumores).


El señor PRESIDENTE: Un poco de silencio,
señorías, por favor.


El señor RENIU VILAMALA: Gràcies,
president.


Esta no es una cuestión baladí y, obviamente,
en el futuro seguiremos trabajando y poniendo nuestros votos y nuestra
capacidad de negociación con el fin de obtener esos objetivos.


Un tercer grupo tiene que ver con lo que
podríamos llamar la mejora en el ejercicio de las competencias
autonómicas, como recoge la enmienda 294, pero, también, otras dos
enmiendas, la 295 y la 296, que —aunque pueden quedar cubiertas con
la actual redacción, creemos que la mejoran— tienen relación con la
carrera profesional y la consideración de la cuestión de género en el
caso del personal técnico de gestión y de administración y servicios, las
cuales provienen también del trámite en el Congreso.


Un cuarto grupo, aunque sea una sola enmienda,
se refiere a la internacionalización de las funciones de la universidad.
Yo diría que esta es una enmienda casi idéntica a la que presentan los
compañeros de Junts, la 286. En otra enmienda, la 302, proponemos una
reducción de los plazos para la elaboración del estatuto del PDI. Se
habla de un año para elaborar el estatuto del PDI y lo que nosotros
decimos es que medio año es más que suficiente, porque nos consta que
existe trabajo ya adelantado; por lo tanto, preséntese ya —cuanto
antes mejor— en el trámite parlamentario.


Finalmente, hay dos cuestiones diferentes en
dos enmiendas que, en este caso, son nuevas, y que ya en comisión les
pedíamos que se las apuntaran. No creo que vayan a contar con la
unanimidad de la Cámara, aunque la verdad es que nos harían tremendamente
felices si lo hicieran. Por un lado, se trata de la necesaria inclusión
de las actividades de gestión en el listado de retribuciones adicionales
que podrá recibir el PDI funcionario. Esa es una cuestión que hemos
debatido eternamente con el ministerio, con argumentos por un lado y
argumentos por otro. Lo que queremos poner sobre la mesa es la
incongruencia de reconocer esas labores, esas actividades de gestión al
PDI laboral y nos olvidemos del PDI funcionario. Se nos podrá decir
—y yo creo que de forma no atinada— que esta cuestión no
forma parte de los sexenios. Claro que no, pero sí son actividades que
desarrollamos casi todos los que tenemos la suerte de formar parte de la
comunidad universitaria, que, en un momento o en otro, terminamos
ejerciendo tareas de gestión; es más, deberíamos ejercer tareas de
gestión para comprender luego cuáles son los problemas a los que nos
enfrentamos en el sistema universitario. Pero dudo que estas enmiendas
vayan a contar con un apoyo unánime, y menos por parte de la bancada del
Grupo Socialista. En cambio, sí creo que podríamos contar con el apoyo
unánime para la enmienda 285. Se trata de una enmienda tan fácil, tan
sencilla y tan coherente para un republicano como el que les habla, como
es la supresión de la referencia al rey en los títulos universitarios. No
pinta nada el rey en el título universitario. En su momento, habíamos
sugerido que se sustituyera esa referencia al rey, pues se nos hablaba de
un supuesto cierre del sistema, como si estuviéramos hablando del cierre
categorial de Gustavo Bueno. Pues bien, el cierre del sistema, hoy,
ahora, por ejemplo, lo hemos sentado en el banco azul: es la persona
titular del ministerio competente de Universidades y, en su nombre, el
rector o la rectora. Ya sé que esto pasará como agua de borrajas, pero
para nosotros sí que es un elemento importante. Y no se equivoquen
ustedes, señorías, no es una cuestión simbólica, es una cuestión de
justicia y es una cuestión de coherencia, porque, a fin de cuentas, que
yo sepa, al actual titular de la Corona en el Estado español no se le
conocen ni méritos de gestión, ni méritos académicos, ni méritos de
investigación, ni méritos de transferencia de conocimiento.
(Aplausos.— Rumores).


El señor PRESIDENTE: Un poco de silencio,
señorías.


El señor RENIU VILAMALA: Finalmente,
incorporábamos 2 nuevas enmiendas, la 300 y 301 —en este caso, nos
felicitamos por la transacción a la que hemos llegado con el Grupo
Parlamentario Socialista—, que tienen en cuenta, por un lado, los
plazos de adaptación del régimen de dedicación del profesorado y, por
otro, el plazo para la realización de las convocatorias de profesorado,
con el margen de la actual regulación universitaria. Si han tenido la
suerte de poder trabajar gestionando alguno de los aspectos de la
universidad, sabrán ustedes que la ampliación de plazos en un proceso de
transición normativa es como agua de mayo. Por lo tanto, aunque,
obviamente, no tenemos el resultado final de las enmiendas que habíamos
propuesto en ese sentido, sí que es cierto, como les decía al principio y
como dice nuestro buen amigo Uriol, que no negociar es perder. En ese
sentido, celebramos la negociación... (Rumores).


El señor PRESIDENTE: Senador Reniu, espere un
momento, por favor. A ver si tenemos más suerte y se hace un poco de
silencio. No me gustaría llamar por el nombre, como a veces tengo que
hacer con alguna de sus señorías, porque, como me están escuchando, no
hace falta que lo haga.


Por favor, guarden un poco de silencio, porque
casi no se oye al senador. Muchas gracias. (Pausa).


Puede continuar.


El señor RENIU VILAMALA: Moltes gràcies,
president.


Se ha perdido usted el momento anterior,
presidente, que ha sido aún peor. (Risas).


Recupero el hilo. Para una vez que nos
felicitamos mutuamente el Grupo Parlamentario Socialista y mi grupo,
dejen que pueda terminar de hacerlo y poner en valor la capacidad de
llegar a esas dos transacciones con las 2 enmiendas que ha presentado el
Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal Herría Bildu. Es evidente
que la posición de mi grupo, como lo fue también en el Congreso, va a ser
favorable a la ley; obviamente, favorable a esas transacciones; y,
obviamente, favorable a todas las enmiendas que presentamos
nosotros.


Muchas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Señorías, para que puedan organizar sus
agendas, les informo que la votación presencial de la moción que se
debatió en la tarde de ayer se producirá junto al resto de mociones que
debatamos durante el día de hoy, de manera agrupada al finalizar el
Pleno. En ningún caso se producirá la votación presencial antes de las
cuatro de la tarde del día de hoy. ¿De acuerdo? Lo repetiré si es
necesario después, pero lo adelanto para que puedan ir
organizándose.


Para la defensa de las enmiendas presentadas
por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra su señoría Sanz
Vitorio.


El señor SANZ VITORIO: Muchas gracias, señor
presidente. Muchas gracias, señorías.


La verdad es que entiendo algunas caras después
de casi tres horas de debate intenso y apasionante. Como una cuestión
previa, quiero decir que mi grupo parlamentario lamenta la excesiva
permisividad que ha tenido la Presidencia del Senado —no estaba
usted, señor presidente— con relación a algunas afirmaciones de
algún miembro de esta Cámara, a las que mi grupo no va a contestar,
porque no va a valorar las opiniones de alguien que sistemáticamente se
muestra benévolo y partidario con aquellas que se dedican a ocultar y
tapar comportamientos de personas acusadas de abusos a menores.
(Aplausos).


Dicho lo cual, agradezco la presencia del señor
ministro. Es verdad que puede interpretarse perfectamente como obligado;
no obstante, quiero que quede constancia del agradecimiento de mi grupo
por su presencia aquí. Ya que está, me va a permitir que empiece
dirigiéndome a usted. El día 24 de enero, la presidenta de la Comunidad
de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, recibió un reconocimiento en la Universidad
Complutense, de donde había sido alumna, como alumna ilustre. Lo recibió
entre insultos, abucheos, empujones, voces, acosos, en definitiva, lo que
normalmente esta izquierda radical totalitaria que se cree dueña también
de la universidad considera escrache cuando les afecta a ellos y jarabe
democrático cuando afecta a los demás. En relación con estos hechos, el
ministro fue preguntado y manifestó su discrepancia con el nombramiento,
cosa que yo respeto enormemente. Lo que ya no respeto tanto es el hecho
de que se mostrara comprensivo, considerara razonable y poco menos que
apoyara este tipo de comportamientos. Señor ministro, en un momento de
crispación de la política, como el actual, que un responsable político
tenga ese comportamiento es, cuando menos, poco edificante, por aquello
de utilizar un término que no altere el decoro parlamentario; pero si
además quien lo hace es el ministro de Universidades, convendrá conmigo
en que, cuando menos, es reprochable, por ser suave. (Aplausos). Ha
pasado un mes y el ministro no se ha disculpado, el ministro no ha
dimitido y Ada Colau tampoco le ha cesado, y ya es triste tener que decir
esto porque usted y yo sabemos —ahora que no nos oye nadie—
que el presidente del Gobierno no puede cesarle y solo puede hacerlo Ada
Colau. (Aplausos). De entrada, me parecía importante hacer esta
reflexión, por una razón: porque la ley que hoy estamos debatiendo es una
ley de la cual usted es el máximo responsable, y con estos antecedentes
convendrá usted conmigo en qué puede salir mal en la ley. Mire, esta ley
no era necesaria; todos los agentes implicados coinciden en que la
universidad necesitaba algunas reformas, sin duda, pero no era necesaria
una ley nueva. ¿Qué es lo que ocurrió? Lo que ocurrió es que se incluyó
en el plan de reformas, que era necesario con la excusa de una reforma de
la gobernanza, para que pudiéramos acceder a los fondos de recuperación.
No es menos cierto que quien menos ha obtenido esos fondos de
recuperación seguramente es la universidad. Pero, ya que estamos ahí,
¿que tendría que haber acometido esta ley? Podríamos estar de acuerdo en
que lo primero que tendría que haber acometido es un intento de mejora de
la calidad docente, porque, no nos engañemos, señorías, la calidad de la
educación en la universidad y el prestigio de la universidad dependen de
su calidad docente. ¿Esto se ha hecho? No. Debería haber acometido una
mejora de la empleabilidad, una mejora de las condiciones de los propios
empleados de la universidad. ¿Esto se ha hecho? No. Debería haber
acometido una mejor adecuación de un catálogo de nuevas titulaciones.
¿Esto se ha hecho? No. Debería haber acometido —y creo que podremos
coincidir en eso también— una mejora de la conexión entre la
universidad, la empresa y el mercado. ¿Esto se ha hecho? No. ¿Qué es lo
que se ha hecho entonces? Lo que se ha hecho fundamentalmente ha sido un
despropósito legislativo que va a generar problemas de gobernanza,
problemas de convivencia, incertidumbres, que presenta claras dudas de
constitucionalidad en algunos de sus aspectos y que lo único que ha dado
ha sido satisfacción a determinadas iniciativas. Abro comillas: La ley
mal conocida del solo sí es sí ha generado ya más de 600 beneficios
penales entre reducciones de penas y excarcelaciones. El cambio
jurisdiccional que provoca esta ley va a generar un incremento de la
litigiosidad en la cual todos los casos los va a perder la universidad.
Paren esta barbaridad y háganlo bien. Cierro comillas. Rector Rivero,
Universidad de Salamanca. No son palabras mías. ¿Para qué sirve esta ley?
De futuro, probablemente para nada; de momento, sí ha servido ya para
aprobar los presupuestos, para dar cabida a las exigencias de los grupos
nacionalistas, en un caso, y radicales de izquierda, en otro, pues se
necesitaban sus votos para aprobar los presupuestos. Esto es hasta el
momento lo que hay.


¿Nosotros qué hemos hecho? Hemos presentado
ciento catorce enmiendas para tratar de mejorar esta situación. Es
verdad, no lo oculto, que cien de ellas son coherentes con las que se
habían presentado en el Congreso, donde fueron brillantemente defendidas
por mis compañeras Sandra Moneo y María Jesús Moro, y como yo no sería
capaz de hacerlo mejor, ni siquiera me voy a referir a ellas. Hemos
presentado catorce enmiendas nuevas, de las cuales dos han sido vetadas
por el Gobierno, una ya fue incluida en fase de ponencia y quedan el
resto. Me voy a centrar fundamentalmente en cinco bloques de enmiendas.
En primer lugar, las referidas al artículo 32 de la ley. Se rompe la
igualdad de acceso a las ayudas depende de dónde y depende de quién con
esta ley.






El artículo 149.1.30 de la Constitución reserva en exclusiva la
obligación del Estado de garantizar la igualdad de acceso a las becas y
ayudas. Esto, que está recogido en el Real Decreto 1721/2007, no es
caprichoso, recoge las Sentencias 188/2001 y 212/2005, de septiembre y
julio, respectivamente, y la Sentencia del Tribunal Constitucional. El
decreto establece el régimen básico de ayudas y los elementos
estructurales que tienen que acompañarlo. Esto es muy grave, porque a
quien más va a afectar esta discriminación va a ser a los más
vulnerables, y ello lo hacemos a través de la enmienda 236, si no
recuerdo mal. Un aspecto gravísimo, de los más graves de esta ley, es que
se somete al criterio político y al ideario ideológico y se rompe la
neutralidad institucional a la que está obligada la universidad. Se ha
dicho aquí y se ha leído la sentencia. Esto tampoco es opinable, a raíz
de un recurso que presenta Universitarios por la Convivencia con gente
como Chantal Moll a la cabeza, ejemplares, sin duda. Primero, la Sala
número 3 de lo Contencioso-Administrativo de Barcelona; después, la Sala
de lo Contencioso-Administrativo, de la sección quinta, del Tribunal
Superior de Justicia de Cataluña; después, Sentencia 1536/2022, de 21 de
noviembre. Además, lo que dice, señorías, no es que se han portado mal,
no dice que han sido malos chicos, no dice que esas cosas no se pueden
hacer y no lo volváis a hacer. No dice eso, señor ministro. Dice algo
tremendo, y es que se han vulnerado principios y se han vulnerado
derechos fundamentales, 103.1 de la Constitución; lo recoge expresamente
la sentencia del Tribunal Supremo. (Aplausos). Efectivamente, como decía
mi compañero, ¿qué es lo que hacen? Aquello que el Tribunal Supremo y su
jurisprudencia dicen que no se puede hacer, ustedes intentan hacerlo por
la puerta de atrás en los artículos 44 y 45 y nosotros tratamos de
evitarlo con las enmiendas 238 y 239. No me extraña en los grupos
nacionalistas; me preocupa más en el Partido Socialista. Yo me pregunto:
si el señor Page, como ha anunciado, presenta recurso de
constitucionalidad en caso de que el 45.2.g) saliera adelante, ustedes,
los de Castilla-La Mancha, ¿lo van a respaldar? Ahí lo dejo.


Hemos presentado también un paquete de
enmiendas que van dirigidas a mejorar la disciplina transitoria debido a
los nuevos modelos laborales. En ese sentido, las enmiendas 274 y 276, si
no recuerdo mal, ya las ha explicado mi compañero.


Me preocupan enormemente también aquellos
aspectos que tratan de desvirtuar la Aneca. ¿La Aneca necesita ser
mejorada? Sin duda. ¿La solución es convertir la Aneca en 17 anequitas
como paso previo a después una por provincia, minianequitas? ¿Esa es la
solución, señorías? Hay una cosa, señor ministro, que estoy seguro de que
usted va a entender muy bien. ¿Tiene algún sentido un distrito único
universitario con 17 pruebas de EBAU? Esto es absolutamente absurdo,
cualquiera puede entenderlo, pero no solamente es absurdo, es
absolutamente injusto. Mi comunidad, Castilla y León, donde el informe
PISA sistemáticamente dice que son los mejor formados, se encuentra en
una situación tan tremendamente injusta que, por su mayor nivel de
exigencia en las propias universidades de Castilla y León, las gentes de
Castilla y León mejor preparadas tienen serios problemas para ocupar
algunas plazas, porque en otras comunidades, donde esto es más laxo, se
obtienen mejores notas. Esto es absurdo, señor ministro, absolutamente
absurdo. Y yo estoy seguro de que los socialistas del Senado de Castilla
y León, que sistemáticamente aprueban mociones y proposiciones no de ley
en Castilla y León exigiendo una EBAU única, hoy van a hacer un ejercicio
de dignidad. Lo va a ver usted, señor ministro, van a hacer un ejercicio
de dignidad y van a votar nuestra enmienda. No se sorprenda, porque ellos
van a ser coherentes con lo que defienden allí.


Hay otro aspecto que no deja de sorprenderme.
No se respalda ni una sola de las enmiendas, que no son nuestras, sino
del Cermi, la 194, por ejemplo. Señorías, yo estoy de acuerdo en que se
ponga el acento en la necesidad de cambiar una palabra, porque las
palabras sí importan en la Constitución, y se cambie el término
disminuido por discapacitado. ¡Pues claro que sí! Al profesor Lucas le
gustará la cita: Demóstenes, para muchos el mejor orador de la historia,
decía que las palabras no sirven de nada si no vienen acompañadas de los
hechos. ¿Todo el tema de discapacidad se cambia con una palabra?
Señorías, no les entiendo.


En definitiva, si lo analizamos, el resultado
de la ley es un proceso lógico, es algo lógico. Si nosotros encomendamos
el desarrollo de una ley a dos ministros independentistas que tienen que
negociar con los grupos nacionalistas e independentistas, que además lo
necesitan para sacar adelante los presupuestos, lo normal es que el
resultado sea una ley que trate de desconectar la institución y sea
independentista, y eso tiene lógica. Ahora, lo que me pregunto —y
tal vez es la pregunta que deberíamos realizarnos— es si tiene
algún sentido que una ley que es orgánica, que es legislación básica del
Estado, pueda depender de lo que digan aquellos que quieren desconectarse
del Estado.


Señorías, voy terminando. Nosotros somos
partidarios de la descentralización, pero jamás de la fragmentación. La
historia de las autonomías es una historia de un éxito, de un éxito
colectivo; además, estamos convencidos de la gran riqueza que supone para
España la diversidad, pero jamás la diversidad puede ser una excusa para
el agravio. Señorías, si tenemos que elegir entre las personas y las
ensoñaciones de los territorios, siempre pondremos por delante a las
personas. Sabemos lo que piensan los nacionalistas, dicen lo que piensan
y actúan como piensan. Señores del Partido Socialista, nunca sabemos lo
que piensan ustedes, nunca lo dicen. Bueno, sí, lo dicen aquí de una
manera y en privado de otra. Esta vez, aunque solo sea una vez, hagan un
ejercicio de dignidad política, se lo agradeceremos. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Para la defensa de sus enmiendas, por el Grupo
Parlamentario Socialista, tomará la palabra su señoría, Latorre
Ruiz.


El señor LATORRE RUIZ: Muchísimas gracias,
señor presidente.


Buenos días, señor ministro, bienvenido. Sé que
ha seguido este debate con muchísimo interés, que tiene la agenda muy
apretada; le agradezco personalmente y en nombre de mi grupo que esté
aquí presente. No haga mucho caso al senador Sanz Vitorio; le hemos
pillado en alguna mentirijilla o falsedad. (Rumores).


El señor PRESIDENTE: Silencio, señorías.


El señor LATORRE RUIZ: Por decirlo suavemente,
no se extrañe de que en el Partido Socialista tengamos que montar un
comité contra la desinformación de la derecha y de la extrema derecha
para combatir algunas falsedades. (Aplausos).


Me voy a referir a las enmiendas. Como saben,
hemos presentado 4 enmiendas, una de ellas ya ha sido incorporada, pero
quiero referirme a ella porque vamos a eximir al profesor colaborador
indefinido de los requisitos de realizar actividades de investigación o
docencia en otros centros, con lo cual damos certidumbre a más de mil
personas y damos estabilidad en su carrera laboral. Como saben también,
la ley establece un régimen transitorio y, en relación con esto, hemos
tenido que hacer una enmienda para establecer los requisitos transitorios
para la elección de candidatos a rector y rectora.


Por último, hemos presentado dos enmiendas que
consideramos son importantísimas. Le agradezco enormemente al senador
Reniu, de Esquerra Republicana de Cataluña, la disposición que han tenido
en trabajar seriamente la ley para, entre otras cosas, establecer un
régimen transitorio que dé estabilidad, que dé certidumbre a nuestras
universidades, y el ministro lo sabe muy bien. Una de ellas tiene que ver
con el régimen de dedicación de nuestro personal, de nuestro profesorado
que está en las universidades y, por tanto, establecemos que la
aplicación del régimen de dedicación sea a partir del curso 2024-2025.
Por otro lado —y ya termino con esta cuestión—, saben que
teníamos que establecer un régimen transitorio para que la incorporación
del personal docente investigador pueda regirse por la normativa actual
hasta que la nueva se ponga en marcha. En este caso hemos llegado a un
acuerdo —ya lo saben los grupos políticos— para que esto sea
así y se puedan regir por la normativa actual hasta el 31 de diciembre de
este año 2023. Estabilidad, certidumbre también para nuestras
universidades, que es, sin lugar a dudas, el objetivo que pretende el
Grupo Parlamentario Socialista a la hora de presentar estas enmiendas y,
por supuesto, insisto en ese acuerdo al que hemos llegado con Esquerra
para tramitarlas y que puedan salir adelante.


Muchísimas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: No se mueva, señoría.


Para el turno en contra de las enmiendas, por
el Grupo Parlamentario Socialista, tomará la palabra la misma señoría.
Tiene la palabra.


El señor LATORRE RUIZ: Como bien ha dicho el
presidente, voy a usar este turno para hablar de algunas enmiendas que
han presentado los grupos políticos.


Señorías, saben que llevamos prácticamente dos
años construyendo esta nueva ley del sistema universitario y, desde
nuestro punto de vista, está bien que nos hayamos tomado este tiempo,
porque se trata de construir un texto que dé cabida a la universidad del
siglo XXI. Nueva carrera universitaria, nuevos derechos para el alumnado,
mejor y mayor financiación, eliminar la precariedad como objetivo
principal o garantizar la calidad del conjunto del sistema universitario
español son objetivos que perseguimos con este texto. (Rumores). Por eso,
insisto, me van a permitir que agradezca a los grupos que se hayan
tomado…


El señor PRESIDENTE: Senador Latorre, espere un
momento, por favor. Perdone que le interrumpa, un segundito, muchas
gracias.


Señorías, si necesitan abandonar el hemiciclo
para hablar, es el momento. (Pausa). ¿Alguien más necesita salir para
hablar fuera? Muy bien, muchas gracias.


Puede continuar.


El señor LATORRE RUIZ: Muchísimas gracias,
presidente.


Decía que me van a permitir que agradezca a los
grupos que se hayan tomado en serio este texto, que hayan trabajado en el
Congreso, que son también Cortes Generales, y aquí en el Senado, para
construir lo que para nosotros es una buena ley. No es una ley
improvisada; al contrario, es una ley muy trabajada y consensuada. Sirva
solo este ejemplo: en el Congreso de los Diputados se han llegado a
presentar más de 300 enmiendas, de las que más del 30 % han sido
aceptadas e incorporadas al texto. Por tanto, es una ley consensuada. Se
han incorporado al texto enmiendas de Ciudadanos, de Esquerra
Republicana, de Más País, de Junts, de Compromís, del BNG, del PDeCAT,
del PNV y del Partido Popular. Es una ley trabajada y consensuada, por
más que se empeñen ustedes. (Aplausos).


Quiero referirme a algunas enmiendas en
concreto, que consideramos importantes. Una de ellas, que introduce el
Partido Regionalista de Cantabria, el senador Fernández Viadero, para que
las universidades puedan seguir creando plazas de contratado doctor, no
podemos aceptarla porque —ya lo habíamos hablado, senador—
vamos a un modelo distinto de universidad. La carrera universitaria
cambia con esta ley. Por eso, creamos la figura de profesor permanente
laboral. Por cierto, una figura de profesor permanente laboral que
equipara por arriba las condiciones a titular de universidad. ¿Qué
significa esto? Muy simple, que muchos de nuestros profesionales van a
tener más derechos y, en algunas ocasiones, más salarios, señorías; por
eso no podemos aceptar esta enmienda. Queremos acabar con la precariedad
en la universidad, lo mismo que hemos hecho con la aprobación de la
reforma laboral. ¿Por qué? Porque con nuestra reforma laboral lo que
antes era excepción, que te contrataran de forma indefinida, ahora se
convierte en norma. Ese mismo modelo de reforma laboral tenemos que
llevarlo a nuestras universidades. Además, yo quiero felicitar
enormemente al ministerio, al Gobierno de España, por llevar a cabo esta
medida, que es importantísima para los derechos del profesorado en
nuestras universidades. (Aplausos). Por cierto, vamos a una carrera
universitaria más clara, objetiva y acorde con la época que nos toca
vivir. Saben que con esta nueva ley vamos a empezar por la figura de
ayudante doctor por seis años para que les permita desarrollar
capacidades docentes; después, ya nos vamos o bien a la figura de
profesor permanente laboral o bien a titular de universidad. Insisto, un
sistema más claro, más ágil, más objetivo y con más derechos. Es el
sistema que nosotros queremos construir en la universidad del siglo XXI
para nuestro país.


Quiero referirme a las enmiendas del Grupo
Popular. Senador Fragoso y senador Sanz Vitorio, nosotros no podemos
aceptar sus enmiendas porque no compartimos su modelo de universidad. Son
dos modelos de universidad completamente distintos; el modelo del
Gobierno de Pedro Sánchez, el modelo del Gobierno del Partido Socialista,
es distinto del del Gobierno del Partido Popular, porque el Partido
Popular, cuando gobernaba Mariano Rajoy, fue el partido que introdujo
unos requisitos de notas que expulsó a miles de estudiantes de las
universidades. (Aplausos). Ya casi nadie se acuerda de esto, salvo el que
lo sufrió. Ustedes, a través de su ministro Wert, impusieron una nota
de 6,5 para poder acceder a una beca, ¿lo recuerdan? Es decir, el que
tenga pasta, con un 5, estudia, pero el que no tenga pasta, con un 5, no
estudia. Ese es su modelo. (Aplausos). Con lo cual, nosotros no podemos
aceptar su enmienda. Hubo 35 000 estudiantes fuera de la universidad el
primer año y más de 80 000 el segundo año. Ese es el modelo del Partido
Popular. Son ustedes el partido que quitó las becas, que dependían de los
gobiernos, como derecho subjetivo. Ya sabemos lo que ocurre cuando tienen
que legislar las becas sus gobiernos. Sabemos lo que hacen nuestros
gobiernos, pero también sabemos lo que hacen los suyos porque ha quedado
plasmado cuando han gobernado.


Son ustedes del partido que tiene el dudoso
honor de subir las tasas universitarias en la Comunidad de Madrid más de
un 60 %. Costaba más estudiar medicina en una universidad pública en
Madrid que hacer un máster privado en cualquiera de las universidades.
Esto no solo lo digo yo, sino que lo puede comprobar absolutamente todo
el mundo que ha estado, en algún momento de su vida, en la
universidad.


El senador Fragoso hablaba de la tasa de
reposición. Yo también voy a sacar un dato, en este caso, del Registro
central de personal de la Administración pública. Entre enero del
año 2012 y enero del año 2017, Gobierno de Mariano Rajoy, uno de cada
diez puestos públicos fue eliminado. Por tanto, no hable usted de tasa de
reposición. De enero de 2012 a enero de 2017, con Mariano Rajoy, Gobierno
del Partido Popular, más de 60 000 plazas de empleados públicos se
esfumaron, así que no me hable de tasa de reposición.


Hay una cuestión más que me gustaría indicar.
Es verdad que, en estos últimos tiempos, se ha abusado de las plazas de
profesores asociados. ¿La culpa de esto la tienen las universidades? No.
¿La tienen los propios profesores asociados, que fueron contratados como
asociados, pero que no eran asociados? Pues tampoco. La gente, cuando
busca trabajo, en este caso en la universidad, no quiere un contrato
precario. ¿Quién tiene la culpa de esto? Precisamente, lo que acabo de
decir: la tasa de reposición y cómo la aplicó el Partido Popular.
(Aplausos). Ahora, evidentemente, como ustedes comprenderán, tiene que
venir un Gobierno, nuestro Gobierno, a través de la disposición
transitoria séptima de esta ley, para arreglar el desaguisado que ha
provocado el Partido Popular. ¿Cómo? Mejorando el sistema, con más
calidad y más oportunidades para los profesores asociados de nuestra
universidad. Por tanto, no podemos aceptar su enmienda, entre otras
cosas, porque ustedes quieren que impongamos el modelo Ayuso en la
universidad. Les gusta a ustedes la gestión de la presidenta Ayuso. Pues
miren, la presidenta Ayuso hace que la Comunidad de Madrid sea la
comunidad donde más se paga por estudiar en la universidad. Una cosa muy
curiosa es que el Gobierno de España decidió que las comunidades
autónomas tuvieran que bajar las tasas universitarias y la Comunidad de
Madrid lo recurrió en los tribunales, señorías. Ese es el modelo del
Partido Popular, el modelo de Ayuso, que ha convertido Madrid en la
región europea con más universidades privadas —europea, no
española—. El señor Moreno Bonilla ya está siguiendo su camino, y
ahora me referiré a eso. Es la única comunidad autónoma que no tiene un
complemento Erasmus. ¿Para qué quieren becas, si no sirven para nada?
Modelo Ayuso, modelo del Partido Popular. Les voy a leer un escrito de
los rectores y las rectoras de nuestras universidades públicas de
Andalucía, de esta semana pasada, en relación con las dos universidades
privadas que el señor Moreno Bonilla, siguiendo a Ayuso, acaba de
autorizar en Andalucía. Dicen los rectores y las rectoras: Recibieron, en
su día, el voto desfavorable de todos los rectores y rectoras de las
universidades públicas andaluzas por considerarse, fundamentalmente, que
no cumplían con los requisitos establecidos. Los rectores y las rectoras
de las universidades públicas andaluzas queremos expresar
—oigan— nuestra convicción de que los criterios de calidad y
racionalidad de la oferta universitaria deben anteponerse a cualquier
otro criterio de interés u oportunidad. Es decir, ustedes autorizan en
Andalucía dos universidades privadas mientras asfixian con el modelo de
financiación a las universidades públicas de Andalucía. (Aplausos). Ese
es su modelo y, si no, que se lo pregunten a la universidad de mi tierra,
a la Universidad de Jaén, que lleva meses denunciando la asfixia a la que
la tienen sometida por la financiación.


Termino, señorías. Hemos cambiado todo el
sistema educativo de nuestro país. Todos los miembros de mi grupo estamos
especialmente orgullosos por el trabajo de la legislatura. Hemos aprobado
una Ley de educación, hemos aprobado una Ley de formación profesional,
hemos aprobado una Ley de ciencia, vamos a aprobar ahora la ley del
sistema universitario y, ayer, la propia ministra avanzó, en el Consejo
de Ministros, que se trabaja ya en la nueva Ley de enseñanzas artísticas.
Desde luego, estamos especialmente orgullosos de que ayer se anunciase un
nuevo sistema de becas, con 2520 millones de euros. Fíjense en la cifra
porque son más de 1000 millones de euros que la cantidad que el Partido
Popular dedicaba a becas. Más de un millón de jóvenes se van a ver
beneficiados de esta política de becas del Gobierno de España y, sobre
todo, como ayer decía la ministra con mucho acierto, muchos jóvenes del
mundo rural que tienen que desplazarse, como fue mi caso en su momento, a
las ciudades para poder estudiar. Por tanto, estamos especialmente
orgullosos, señorías.


España necesitaba una nueva Ley del sistema
universitario, del profesorado, del alumnado. Aquí está. El personal de
la universidad merece el mayor de los éxitos y, para nosotros, no cabe
duda de que será así. Es una buena ley y lucharemos para que salga
adelante, señor ministro.


Muchísimas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias
señoría.


Pasamos al turno de portavoces.


Por el Grupo Parlamentario Mixto, tomará la
palabra su señoría Catalán Higueras.


El señor CATALÁN HIGUERAS: Muchas gracias,
señor presidente. Señorías, muy buenos días de nuevo. (Rumores).


Miren, de la intervención del portavoz del
Grupo Socialista, más que lo que ha dicho…


El señor PRESIDENTE: Senador Catalán, espere un
momentito. Paro el tiempo.


Por favor, señorías, guarden silencio. (Pausa).
Muchas gracias.


Puede continuar.


El señor CATALÁN HIGUERAS: Muchas gracias a
usted, señor presidente.


Como decía, de la intervención del portavoz del
Grupo Socialista, más que llamar la atención sobre lo que ha dicho, que
ha defendido su causa —y allá ustedes con su
posicionamiento—, a nosotros, a Unión del Pueblo Navarro, nos han
llamado la atención los silencios. De una cuestión tan fundamental como
es la defensa de los derechos fundamentales de toda la comunidad
educativa, de alumnos, de profesores, incluso de la sociedad que discrepa
de algunos posicionamientos políticos e ideológicos y sectarios que se
quieren implantar en los claustros universitarios, usted no ha dicho
absolutamente nada. ¿Está de acuerdo con el presidente de Castilla-La
Mancha, con el señor García-Page, cuando dice que es una aberración
permitir los pronunciamientos ideológicos, sectarios y partidistas en los
claustros universitarios? ¿Está de acuerdo, sí o no? ¿Es partidario de
ese apartado g) del punto 2. del artículo 45 de la Ley del sistema
universitario, donde se posibilita esa cuestión? No es que lo diga Unión
del Pueblo Navarro, sino que lo reconocen los propios proponentes y los
que han llegado o llegaron, en el Congreso los Diputados, a esa enmienda
transaccional. ¿Son ustedes partidarios, sí o no? Esa es la cuestión,
algo que ustedes han omitido interesadamente porque saben que es una
auténtica barbaridad. Insisto, no es que lo digamos los grupos que
estamos en este momento en contra de ese planteamiento, sino que también
lo ratifican sentencias judiciales del Tribunal Supremo y del Tribunal
Superior de Justicia de Cataluña y, por lo tanto, esa aberración es más
que suficiente para votar en contra de este proyecto de ley y defender la
libertad en la universidad de todos aquellos que quieran discrepar de
aquellos posicionamientos. No se puede utilizar de forma partidista a la
universidad. Nosotros lo rechazamos; lo rechazamos en su momento y lo
seguiremos rechazando para el futuro.


Por otro lado, señorías, es evidente, y algunos
portavoces lo han dicho en el uso de su palabra, que la tramitación de
este proyecto de ley, por el procedimiento de urgencia, ha sido un nuevo
desprecio, señor ministro, a la Cámara de representación territorial. Van
demasiados proyectos de ley con esta tramitación. No se permite la
reflexión y el análisis, ni mucho menos, de los senadores que representan
a las Cámaras territoriales y a los que representamos a nuestras
comunidades autónomas. La prepotencia y la soberbia a la hora de gobernar
es la característica de este Gobierno y eso va en contra, en este caso
concreto, señor ministro, de la universidad de nuestro país. ¿Dónde está
el consenso necesario? ¿Va a pasar lo mismo que con la LOMLOE, lo mismo
que con la Ley de convivencia universitaria, lo mismo que con otras
leyes, que, cuando cambie el Gobierno, tendrán que ser derogadas? ¿Eso le
parece adecuado? ¿Le parece lo óptimo para el sistema universitario
español? Desde nuestro punto de vista, no lo es. Es un nuevo trágala por
parte del Gobierno. El problema es que a ustedes les da igual; les da
igual el rigor, la seguridad jurídica, incluso la inconstitucionalidad de
algunos apartados de la propia norma. Luego vendrán las lamentaciones,
como han venido con otro tema concreto, como en la Ley del solo sí es sí,
con más de 500 condenados que han visto reducidas sus penas por
agresiones sexuales y violencias. Y en este Gobierno nadie, absolutamente
nadie, asume sus responsabilidades. Si hubiese sido al revés, con un caso
que se hubiese dado, se hubieran pedido dimisiones o se hubiesen
realizado ceses. Se ha dicho que el recorrido de esta ley ha sido largo,
de más de dos años, pero evidentemente, no ha sido un recorrido largo en
esta Cámara de representación territorial.


Llama poderosamente la atención que el rector
de la universidad más presencial de nuestro país se refiera a esta ley
como irrelevante, insuficiente y, en parte, ideológica. Pero es todavía
mucho peor cuando afirma que no merecía la pena el cambio y que no va a
permitir que las universidades españolas sean mejores. Si esto lo dicen
los rectores de las universidades españolas, ¿qué vamos a decir los
demás, señorías, si ellos son los que, día a día, están viviendo y van a
padecer esta legislación?


En definitiva, esta ley es una prolongación,
después de veinte años, de la Ley Orgánica de universidades barata y
mala. Se habla de la reducción de la temporalidad, pero para unos casos
porque en otros no, como lo ponen de manifiesto algunas enmiendas y los
vetos. Se habla también de la financiación, pero ya no se concreta en
relación con ese 1 %. Se quedan ustedes en el Erasmus de las lenguas
cooficiales, en la eliminación del carácter estatal de las
acreditaciones, en coartar, como he dicho, y eso es algo que a nosotros
nos parece muy grave, la libertad de la comunidad educativa ante las
imposiciones y el sectarismo que se quiere imponer en los claustros
universitarios. También, se quiere coartar la libertad de los colegios
mayores. Y poco o nada se va a avanzar, lamentablemente, en la calidad
universitaria. Como decía, ¿se ha buscado el consenso? No. Se ha buscado,
única y exclusivamente, el acuerdo y se ha cedido a las pretensiones de
los partidos independentistas, que son los que, a lo largo de estos años,
están condicionando la política de este Gobierno.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario Democrático tomará
la palabra su señoría Fernández Viadero.


El señor FERNÁNDEZ VIADERO: Muchas gracias,
señor presidente. Buenos días de nuevo, señorías.


En el Partido Regionalista de Cantabria hemos
abogado, desde el principio de la legislatura, por una reforma de la Ley
del sistema universitario, y así lo manifestamos en la comparecencia del
ministro Castells al inicio de la legislatura. La LOU data ya de 2001,
han pasado más de veinte años desde su aprobación inicial y la realidad
de nuestro sistema universitario es muy distinta a la de entonces, al
igual que su función y encaje en nuestra sociedad también ha cambiado.
Por lo dicho, acogimos con esperanza el anuncio sobre el comienzo de la
redacción de un nuevo proyecto de ley. Sin embargo, aquella perseguida
pretensión de traer a la actualidad todo nuestro sistema universitario,
modernizándolo y acoplándolo a la realidad social que atravesábamos, se
ha quedado corta, a nuestro parecer. Del Consejo de Ministros salió una
ley continuista, con avances en algunas materias, pero con hondos
retrocesos en muchas otras, que, según los regionalistas cántabros,
supondrá un impacto negativo sobre la universidad. Así lo atestiguan las
posturas tanto de la CRUE como de las asociaciones de representantes de
estudiantes y las plataformas de afectados que se han creado. Como prueba
tenemos que ninguno de los sectores a los que nos hemos dirigido nos ha
hablado, en términos generales, bien del texto. Muchos de esos problemas
no se han solucionado durante el trámite parlamentario y, en muchos
casos, se ha ido a peor. En concreto, el PRC rechaza la inseguridad
creada en el numeroso colectivo del profesorado ayudante de doctor, como
ya manifestamos durante el turno de enmiendas, al igual que el hecho de
que muchos profesores asociados perderán su puesto de trabajo. Estamos de
acuerdo en que no pueda abusarse del profesorado asociado, como se ha
hecho en algunos lugares, pero la solución plasmada en esta ley es
desmesurada, ya que mete a todos en el mismo saco, cuando en algunas
universidades, como en la de Cantabria, se ha hecho un uso más que
correcto de la figura del profesor asociado. Ahora, vamos a pagar justos
por pecadores y va a recaer sobre los que actuamos correctamente la
responsabilidad de los excesos de otros.


Tampoco nos parece aceptable la rebaja en la
pretensión de alcanzar la inversión del 1 % del PIB en la universidad,
pues esta ley impone unas medidas que supondrán incremento de gasto sin
prever aumento de la financiación, que recaerá, como siempre, en las
comunidades autónomas.


Debo decir al Grupo Socialista que nuestra
enmienda número 2 pretende dar seguridad a los ayudantes para saber qué
va a pasar con ellos tras la desaparición de la figura del PCD. No está
reñida con acabar con la precariedad laboral. Además, todas y cada una de
nuestras enmiendas han sido fruto del diálogo con la Universidad de
Cantabria y los colectivos afectados; no son inventos de este partido
político.


Nos resultan incomprensibles algunos de los
cambios en materia de gobernanza, como, por ejemplo, la excesiva
flexibilización en los requisitos de elección del rector. Si bien creemos
que no debe responder a criterios elitistas ni excesivamente
restrictivos, unos mínimos de docencia e investigación son más que
necesarios.


Por todo lo expuesto, tanto en el turno
anterior como en este, anunciamos que votaremos en contra de este
proyecto de ley.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario de Izquierda
Confederal, tomará la palabra su señoría Vidal Matas.


El señor VIDAL MATAS: Moltes gràcies,
president. (El señor senador pronuncia palabras en catalán).


Me toca romper algunos estereotipos que el
Partido Popular ha lanzado sobre el sistema universitario de las Illes
Balears y de Catalunya. Yo nací en 1980; por tanto, estoy en la media
baja del Senado, por edad. Me formé en Ciencias Ambientales en la
Universitat Autònoma de Barcelona y proseguí mis estudios en la
Universitat de les Illes Balears; y también, aunque pueda extrañarles, en
la Universidad Autónoma de Madrid.






Por tanto, soy una persona que ha
estudiado en diferentes territorios, en diferentes realidades y desde
puntos de vista académicos muy diversos. Esa es la diversidad que a
ustedes tanto miedo les da. Soy hijo de una familia trabajadora en la
que, como muchos de mi generación, he sido el primero en acceder a
estudios universitarios gracias al esfuerzo de la familia y con el apoyo
de mucha gente. Somos conscientes del gran esfuerzo que supone alcanzar
los estudios universitarios; de ahí nuestra defensa clara de una
universidad pública, democrática, de calidad y, sobre todo, inclusiva,
para todos, es decir, una universidad que garantice la igualdad de
oportunidades y que no sea exclusivamente para la gente de bien, como
decían ustedes. También queremos una universidad implicada en la sociedad
en la que se asienta y que viva la realidad. Por eso me enorgullece la
Universitat de les Illes Balears. Durante la marea verde, reacción a la
cruzada del señor Bauzá contra la lengua catalana, la lengua propia y
oficial de las Illes Balears, recuerdo que la Universitat de les Illes
Balears se manifestó públicamente en defensa de la lengua catalana, y eso
dignifica a la universidad, como también lo hace su defensa de la ciencia
y el conocimiento. Cabe destacar el papel que jugó en ese momento la
rectora Montserrat Casas. Desgraciadamente, hace diez años que la rectora
nos dejó. Recordémosla como una luchadora por la democracia en la
universidad.


Evidentemente, esta ley viene a mejorar
aspectos que a ustedes les molestan y yo lo puedo entender; entiendo que
les moleste el asociacionismo estudiantil o el derecho al paro académico,
pero, en la universidad, cuando sean necesarios, se tienen que poder
practicar ambos. Yo lo hice en la Universitat Autònoma de Barcelona:
manifestamos claramente nuestra oposición a la guerra de Irak y también
al informe Bricall, que es ya prehistoria en el mundo académico, y
manifestamos claramente nuestra defensa de los laboratorios de la
Universitat Autònoma Barcelona, que eran precarios en ese momento. ¡Claro
que esto forma parte de la formación en las universidades! Sin esto, las
universidades no serían lo mismo.


Defendemos también esta universidad democrática
que a ustedes les molesta, que plantea dificultades. El señor Aznar
estuvo muy incómodo con las universidades. Ustedes se han sentido
incómodos con los debates que ha generado la universidad sobre el procés
catalán, pero, si no se dan esos debates en las universidades, ¿dónde se
van a dar? La universidad tiene que ser la casa de los debates, la casa
donde la ciencia ponga luz y dé conocimiento, donde la diversidad sea
escuchada y donde los debates no sean censurados. Recuerdo al doctor
Arcadi Oliveres, cuando el Banco Mundial celebró su reunión anual en
Barcelona, como nos explicaba qué significaba el Banco Mundial. No era un
dogma de fe; nos explicaba una realidad y nos daba instrumentos para
opinar libremente sobre lo que iba a pasar en Barcelona y sobre sus
implicaciones internacionales. Eso es lo que ustedes no entienden de esta
ley y lo que quieren limitar.


Otro caballo de batalla en la universidad, y
era un clásico cada inicio de curso, era la lengua catalana. Ya sé que a
ustedes les cuesta aceptar el tema de las lenguas oficiales —y digo
oficiales—, pero la universidad tiene que garantizar el catalán, el
gallego, el euskera, porque no es folclore; nuestra lengua sirve para la
ciencia, para generar conocimiento, para crear arte, y ustedes no pueden
menospreciarla. Esta ley lo favorece y garantiza su financiación y la
movilidad de los Erasmus específicos en temas lingüísticos; igualmente
garantiza que la lengua sea utilizada y sea conocida y que todo el mundo
sepa que va a poder estudiar en su lengua.


La ley también aporta estabilidad laboral. Eso
es importante. Si queremos garantizar la calidad, tenemos que garantizar
también la estabilidad laboral de los profesionales que están vinculados
a la universidad bajo diferentes paraguas. Hay que tener en cuenta esa
puerta fría que no se sabe nunca cuándo se va a abrir. Es una situación
incómoda y rara; esa es la realidad que vive muchísima gente, que a lo
mejor acaba firmando contratos míseros para poder seguir vinculada a la
investigación o a la universidad porque es su pasión. Hoy damos un paso
adelante para dar estabilidad a esa gente, para que puedan lograr sus
objetivos vitales y seguir trabajando en lo que ellos más desean.


Ustedes también han menospreciado las becas o
garantizar la igualdad. Basta ver los rectorados o analizar los grupos de
investigación para constatar que hace falta tomar medidas que garanticen
la igualdad.


Finalizo. Quedan flecos, sí; toda ley es
mejorable, señor ministro. Evidentemente, va a contar con el apoyo de
nuestro grupo, faltaría más, pero aspirábamos a tener más puntos en común
y a avanzar más. Lo importante es que, duela a quien duela, duela a
quienes solo piensan en la gente de bien, como dicen ellos, queremos una
universidad que garantice la igualdad de oportunidades y que sea
democrática, pública, de calidad, inclusiva y que —va por los
señores de Vox— afronte los retos que plantea el futuro: la
emergencia climática.


Muchas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario Nacionalista, tomará
la palabra la señora senadora Castellví Auví.


La señora CASTELLVÍ AUVÍ: Gracias.


¿La nueva ley universitaria es necesaria? Sí.
¿Es mejor que la que hay? Sí. ¿La LOSU avanza en algunas cosas? Sí. Sin
embargo, no es nuestra ley. Junts defiende el modelo universitario
catalán, reconocido internacionalmente como exitoso. Es un modelo al que
se le reconoce su rigor, la calidad de su docencia y los resultados en la
investigación; un modelo que tiene una singularidad propia y una mirada
europea e internacional. En Junts defendemos este modelo, no el
suyo.


Apostamos por un modelo de universidad plural
por el que el Gobierno pasa de puntillas. Hay muchos países que cuentan
tanto con universidades de carácter investigador como con universidades
de carácter eminentemente docente, más profesionalizadoras. Su existencia
podría beneficiar la movilidad internacional. Para la universidad
catalana, como usted bien sabe, señor ministro, la movilidad es una
actividad integrada respecto a la que hay que ir más allá. Para avanzar,
han de crearse títulos dentro de la red de universidades.


Señorías, señor ministro Subirats, ¿van a
apostar, no solo con palabras, sino con los recursos necesarios, por la
puesta en marcha del proyecto capitalitat universitaria mundial? Esta
será la prueba que demostrará si realmente ustedes —especialmente
usted, señor ministro— creen en la movilidad internacional, en
consolidar Barcelona y Cataluña como espacios universitarios de
referencia internacional y en desplegar una serie de programas
internacionales de referencia en el ámbito de la política y la gestión
universitaria. Deseamos que esto no se quede solo en palabras o en
promesas sin cumplir.


Otra cuestión es la autonomía de las
universidades y de las comunidades autónomas. ¿Por qué el Consejo de
Universidades debe verificar los planes de estudios si estos ya han sido
verificados por las comunidades autónomas a propuesta de las
universidades? La gobernanza también nos preocupa, ya que pretenden
establecer un modelo uniformador que atenta, desde nuestro punto de
vista, contra la autonomía de las universidades.


Otro punto que nos pone en alerta es el modelo
de la carrera profesional del personal docente e investigador. Cataluña,
como saben, ha ido desarrollando una política de profesorado propia, que
ha demostrado ser exitosa. En las universidades catalanas caben los
funcionarios y los contratados laborales. Todos ellos deben demostrar,
con sus currículums, su calidad docente e investigadora y de
transferencia. No entendemos por qué se debe uniformizar y priorizar un
tipo de relación jurídica frente a otro.


Sobre la dotación presupuestaria, el proyecto
impone muchos cambios a las comunidades autónomas y a las universidades.
¿De dónde van a salir los recursos para afrontarlos? En el proyecto de
ley echamos en falta un compromiso económico firme. Por este motivo,
pedimos suficiencia financiera; es decir, recursos.


Señorías, ustedes son conscientes de que las
universidades están muy tensionadas por las plantillas. Solo hace falta
ver la cantidad de mails recibidos y seguir en la prensa las huelgas de
los profesores asociados.


Ustedes son conscientes de que las
universidades tienen muchos retos, pero uno de los más importantes es la
inteligencia artificial. Hoy nos presentan una moción en la que proponen
una ponencia de estudio sobre el impacto de la inteligencia artificial y
otras tecnologías disruptivas en la enseñanza universitaria, la
investigación y la innovación. También son conscientes de que las
universidades necesitan infraestructuras para modernizarlas y ser más
eficientes y eficaces. Otra cosa es que miren hacia otro lado y no vayan
a aumentar sus recursos. Pues, señorías, solo hay una solución si se lo
creen y si son tan conscientes: dótenlas de más recursos económicos y
humanos, y voten a favor de nuestra enmienda 81, sobre la suficiencia
financiera.


Junts quiere también que en esta ley se
promuevan más las lenguas cooficiales, en especial la catalana, en la
universidad y también las universidades de las artes.


Resumiendo, señorías, para Junts la LOSU se
queda con un 5 pelado. Le falta mucho para evolucionar
satisfactoriamente. Como he dicho, no es nuestro modelo de ley. Nuestro
modelo universitario es el catalán, del cual estamos muy, pero que muy
orgullosos y orgullosas.


Para acabar, doy gracias especialmente a todos
los rectores de las universidades catalanas, a toda la comunidad
educativa y a todo el sistema universitario catalán, porque, con su
esfuerzo, la calidad del modelo universitario catalán es reconocida en
todo el mundo.


Por los motivos expuestos —y me he dejado
cosas en el tintero, pero el tiempo manda—, les adelanto que
nosotros nos abstendremos en la votación de la ley.


Muchas gracias por su atención.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario Vasco, tomará la
palabra la señora senadora Peral Díez.


La señora PERAL DÍEZ: Eskerrik asko, mahaiburu
jauna.


La Ley Orgánica del sistema universitario que
estamos debatiendo no es nuestra ley, no es la ley del sistema
universitario vasco, pero han sido dos años de trabajo del Grupo Vasco en
Madrid, tanto en el Congreso como en el Senado, con los equipos de dos
ministros diferentes. Han sido dos años en los que todas las partes han
realizado un esfuerzo por llegar a acuerdos. Desde el principio, en las
primeras reuniones con el ministro Castells, y después con el ministro
Subirats, ha existido una gran disposición por alcanzar un acuerdo, y
creo que es oportuno destacar el trabajo de Alicia García y Marta Cruells
en este objetivo.


Como decía, no es nuestra ley, pero estamos
razonablemente satisfechas con el texto conseguido. Es cierto que se nos
queda alguna cosa en el tintero, alguna enmienda que mejoraría el
proyecto de ley, como he explicado en el turno de enmiendas, pero creemos
que es una ley lo suficientemente general y lo suficientemente marco para
dar cabida al desarrollo de nuestro modelo de sistema universitario
vasco. La realidad del Estado es que no se trata de un único sistema,
sino que conviven diferentes sistemas, cada uno con sus particularidades,
y la ley así lo debe reflejar.


No quiero extenderme mucho, pero me parece
importante señalar los 10 puntos más importantes que se han incorporado a
la ley y por los que va a contar con nuestro apoyo.


El primer punto es el relativo a las agencias
de evaluación de las comunidades autónomas, que no son anequitas, como ha
dicho el senador Sanz Vitorio, del PP —que está con los cascos y no
me escucha—, en un intento de menospreciarlas. En el caso de la
Agencia de Calidad del Sistema Universitario Vasco, Unibasq, su actividad
está reconocida por el cumplimiento de los criterios y directrices para
la calidad del Espacio Europeo de Educación Superior, es miembro de pleno
derecho de la Asociación Europea para la Calidad de la Educación Superior
y está registrada en el Registro Europeo de Agencias de Calidad en la
Educación Superior, lo que permite el desarrollo de sus actividades en
cualquier sistema universitario que así lo establezca y el reconocimiento
de sus actividades por el resto de sistemas europeos, igual que la Aneca.
Pues bien, estas agencias de calidad de las comunidades autónomas
—y no agencias de calidad autonómicas, como hemos cambiado en el
texto— refuerzan sus funciones de acreditación y evaluación,
ampliando su competencia sobre la acreditación de todas las figuras
docentes e investigadoras —que ahora incluye al personal
funcionario—, y habilitando al personal laboral para que pueda
disponer de una acreditación con validez para la movilidad entre sistemas
universitarios.


Segundo punto. Promoción de las lenguas
oficiales de los territorios en el ámbito universitario. Las
universidades deberán profundizar en su rol como agentes de normalización
lingüística en las sociedades en las que están insertadas; el idioma
propio de las comunidades autónomas se convierte en lengua de transmisión
académica.


Tercer punto. Las comunidades autónomas
conectadas con otras regiones europeas a través de eurorregiones, como es
el caso de Euskadi y Navarra, ven reforzadas sus competencias y podrán
impulsar mecanismos transparentes que permitan el reconocimiento
automático de estudios que faciliten el acceso a la universidad.


Cuarto punto. Refuerzo de la gobernanza y la
democracia dentro de la universidad. Por primera vez, se iguala la
capacidad de todo el colectivo personal docente e investigador de
participar en la gobernanza de las universidades mediante el acceso al
puesto de rector o rectora.


Quinto punto. Se introduce la mención expresa
de formación dual en el texto de la ley, visibilizando, de esta manera,
una iniciativa de formación impulsada en Euskadi y una realidad
implantada en las universidades vascas que cuenta en la actualidad con
más de 40 titulaciones duales.


Sexto punto. Se avanza y se refuerzan las
competencias autonómicas en materia de financiación universitaria, de
precios máximos de los precios públicos y becas y ayudas al estudio. Se
reconoce la capacidad de las comunidades autónomas para garantizar la
igualdad de oportunidades en el acceso a la universidad con cargo a sus
presupuestos.


Séptimo punto. Promoción de una mayor autonomía
del Consejo Social, para lo que contará con presupuesto propio e
independiente de la universidad.


Octavo punto. Se incluye la posibilidad de que
las universidades privadas de carácter social, y sin ánimo de lucro,
puedan participar en los programas públicos de fomento de la
investigación y el desarrollo tecnológico.


Noveno punto. Incorporación de la perspectiva
de la formación permanente a lo largo de la vida profesional mediante el
reconocimiento de la experiencia laboral o profesional acreditada.


Décimo punto. Se blindan tanto la autonomía
universitaria como las competencias autonómicas y, de manera explícita,
se reconoce la capacidad de las comunidades autónomas para llevar a cabo
la coordinación de las universidades ubicadas en su ámbito
competencial.


Estos son, como he dicho, los diez puntos
claves de un proyecto de ley que, sin ser el nuestro, permitirá el
desarrollo de la normativa propia en las comunidades autónomas y, en
nuestro caso, seguir avanzando en la consolidación de un sistema
universitario vasco de referencia, anclado en nuestra realidad social,
porque es necesario seguir trabajando y apoyando la formación superior,
la investigación de excelencia y la transferencia de conocimiento para
asegurar una generación de talento y de conocimiento avanzado que sean
palancas del desarrollo económico y social, y que den respuesta a los
retos tecnológico, digital y de desarrollo sostenible que tenemos por
delante.


Como ya he indicado, mi grupo votará a favor de
este proyecto de ley.


Eskerrik asko.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario Esquerra
Republicana-Euskal Herria Bildu, tomará la palabra su señoría el senador
Reniu Vilamala.


El señor RENIU VILAMALA: Gràcies,
president.


Ministro, ya les hemos comentado anteriormente
que esta ley viene muy trabajada. Esta ley —ahí coincidimos con las
afirmaciones de la senadora Peral— no es la ley de Esquerra
Republicana; si lo fuera, tendría otros ribetes y, por ejemplo, sería
mucho más reducida, pero, aun así, estamos razonablemente satisfechos. Y
lo estamos porque llevamos dos años trabajando en ella y aplicando la
máxima que dice que no negociar es perder y, por lo tanto, hemos puesto
nuestros votos y la negociación del Grupo Esquerra Republicana-Euskal
Herria Bildu al servicio de mejorar, a fin de cuentas, esta ley. (El
señor vicepresidente, García-Escudero Márquez, ocupa la
Presidencia).


¿Qué hemos conseguido? Del listado de lo que
hemos conseguido, como les decía, podemos estar razonablemente
satisfechos. Hemos conseguido que se reconozca el paro académico; hemos
conseguido que se introduzcan medidas para mejorar la compatibilización
de los estudios y el asociacionismo de nuestros estudiantes; hemos
conseguido que se conozca como derecho la lengua de impartición de cada
asignatura y que, así, los alumnos puedan reclamar que se cumpla con lo
acordado y con lo señalado en los planes docentes antes del inicio del
curso; hemos conseguido que se dé un impulso a las lenguas oficiales, un
impulso en la docencia, en la investigación y en la transferencia porque
investigamos, impartimos docencia y comunicamos los resultados en
catalán, en euskera, en gallego. Hemos conseguido también que, después de
muchas negociaciones, esa potenciación del impulso de las lenguas
oficiales tenga dos correlatos suficientemente importantes, como son,
uno, la posibilidad de dotar de mayores recursos a aquellas universidades
que potencien las lenguas oficiales y, dos, que se vaya desbloqueando,
por fin, la presencia de estas mismas lenguas en el sistema de
aprendizaje, en la línea que soporta al proceso Erasmus+.


Por otro lado, hemos conseguido, asimismo, que
se equiparen los derechos y deberes del profesorado permanente, esto es,
de los funcionarios y los laborales. Ese es un gran logro de esta ley. Un
laboral ya no es un paria; un laboral ya no es una persona que no puede
formar parte de proyectos de investigación, que no pueda disfrutar de
todas y cada una de las funciones y los derechos con los que contamos los
funcionarios en el sistema universitario y, por ejemplo, sin ir más lejos
—y ese también es un gran logro en esa equiparación de funciones
entre profesorado funcionarial y profesorado laboral— que puedan
ser rector o rectora; claro que sí. Tenemos profesores contratados
laborales doctores del mayor de los niveles, que superan con creces, por
ejemplo, a quien les habla, dentro del ámbito de la Ciencia Política, en
mi universidad, la Universidad Barcelona. ¿Por qué no podrían ser, en su
momento, rectores? Hemos conseguido cambiar eso con nuestros votos, con
nuestra negociación y —es justo decirlo— con la
predisposición del ministerio, por un lado, y de los grupos
parlamentarios que le dan el apoyo por otro. Hemos conseguido también
—y ese es otro de los logros sobre los que parece, y me sabe mal,
que se haya utilizado un concepto peyorativo— que se equiparen las
funciones de Aneca y de aquellas agencias de evaluación de la calidad del
sistema universitario en las comunidades autónomas con las inscritas en
el registro europeo. No son anequitas; ya le gustaría a la Aneca tener el
rendimiento, la calidad y la profundidad de muchas de esas anequitas,
como se las ha llamado con total impunidad en este atril. ¿Cuál es el
problema? El problema es uno muy sencillo. Por ejemplo, la AQU, la
Agencia para la calidad del sistema universitario de Cataluña, podrá
acreditar a aquellos candidatos que quieran optar a una plaza de profesor
funcionario, porque todo lo demás lo hacen, todo, y con un nivel de
exigencia y de parámetros de calidad a menudo bastante más elevados que
los de la Aneca. Si alguno ha intentado obtener las acreditaciones en los
dos lados, sabrá de qué estoy hablando. Si no, es muy fácil referirse
a 17 anequitas.


Se reconoce por primera vez y de manera
sustancial —y lo consideramos también como un éxito de nuestra
capacidad de negociación y de poner al servicio de la negociación
nuestros votos— el modelo vasco u, obviamente, el modelo catalán.
Se trata de un modelo laboral de éxito en la atracción de talento, que
ahora podrá consolidarse sin las cortapisas existentes hasta este
momento. Empezamos también a poner solución, si bien no definitiva
—lo sabemos, pero ahí estamos abriendo camino—, a un problema
tradicional de la universidad, no de ahora, sino de toda la vida: la
precariedad del profesorado asociado, si bien los desaguisados cometidos
hasta fecha bastante reciente ponen sobre la mesa la necesidad de mayores
fondos económicos que los inicialmente previstos. También es un elemento
positivo el impulso en los procesos de estabilización sin la tasa de
reposición presente como espada de Damocles para todo el proceso. Hemos
conseguido igualmente aumentar la exigencia de calidad a las
universidades privadas, y un elemento que les puede sonar baladí, como es
la inclusión de la figura de la Defensoría universitaria, a petición,
precisamente, del conjunto de defensores universitarios de las
universidades públicas. Estamos también muy orgullosos y muy contentos,
sí señor —y algunas señorías han hecho de ello casi el único
caballo de batalla de crítica a la LOSU—, de poder haber
introducido la capacidad de los claustros de analizar y debatir aquellas
cuestiones de especial trascendencia social, política, económica y
cultural. En este sentido, cuando se rasgan las vestiduras afirmando que
las universidades no pueden posicionarse, etcétera, podríamos poner
tantos y tantos ejemplos que ese argumento quedaría absolutamente
invalidado. A usted, señoría —me dirijo a usted concretamente
porque ha hecho bastante hincapié en ello, y, además, algunas de las
enmiendas que ha introducido precisamente van en esa dirección—,
creo que no le preocupa —me lo permitirá, es una opinión
personal— que los claustros se puedan posicionar. Si lo hacen
contra la guerra de Irak, si lo hacen contra la guerra de Ucrania o si lo
hacen en favor de una mayor protección social, eso no le preocupa; lo que
le preocupa es que se posicionen en temas vinculados a Cataluña.
(Denegaciones del señor Catalán Higueras). Ahí está el problema, porque
la universidad, como le decía anteriormente, o es crítica o no es. No
quiero un centro de educación de la señorita Pepis; yo quiero una
universidad que tenga criterio, que tenga debate y que pueda analizar la
realidad que la circunda. (Aplausos).


También hemos podido —voy
terminando— preservar el modelo de selección catalán, como decíamos
anteriormente, el plan Serra Húnter. Ese es un mecanismo de éxito que
sería provechoso para otros modelos universitarios; lo tienen ahí, y
ahora se favorece a partir de esta ley. Hemos conseguido también ampliar
las unidades de igualdad y de no discriminación. Hemos logrado una
cuestión muy importante, en relación con la cual quiero saludar a Marisol
como representante del colectivo: hemos conseguido que, al menos, vean la
luz al final del túnel los psicólogos y las psicólogas migrantes, los
odontólogos homologantes, la asociación de ingenieros homologantes. Por
fin, podemos ofrecerles una respuesta al calvario que han estado
sufriendo durante cuatro, cinco o seis años y en relación con el que,
curiosamente, esa Aneca tan perfecta en el último mes ha procedido a una
labor casi de destrucción de todos los expedientes para no tener que
enfrentarse a lo que hoy vamos a aprobar y que el Congreso va a terminar
de ratificar.


No hemos podido obtener todo lo deseable, y eso
es normal, estamos haciendo política y de eso se trata, de conseguir
aquello que podemos a partir de nuestra fuerza y nuestra negociación.
Porque si no, tendríamos una ley mucho más pequeña, una ley mucho más de
bases; no tendríamos un monarca firmando títulos sin ninguna capacidad ni
justificación para ello, ni tampoco estaríamos sometidos a que la mayoría
del profesorado tuviera que ser funcionario.


Señorías —y se lo digo con el corazón en
la mano—, nuestra conciencia está muy tranquila porque, aun no
siendo nuestra ley, hemos conseguido avanzar pasos de gigante que sientan
las bases para el futuro desarrollo de todas las universidades.
Intentamos cumplir con nuestro principal objetivo, que es ser útiles a la
ciudadanía porque, a fin de cuentas, somos el Grupo Republicano y de
Euskal Herria Bildu.


Gracias. (Aplausos).


El señor VICEPRESIDENTE (García-Escudero
Márquez): Muchas gracias, senador Reniu.


Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra el senador Fragoso.


El señor FRAGOSO MARTÍNEZ: Señor ministro, no
tuve la oportunidad de decírselo antes —aunque sí lancé el
mensaje— porque estaba usted, según nos comentan, en la sesión de
control del Congreso. Así que vuelvo a decir que nos encantaría que, amén
de estar acompañándonos hoy, casi en un régimen de visita, hubiéramos
tenido la oportunidad de celebrar su comparecencia en la Comisión de
Universidades y poder haber hablado de la ley. Se hubiera expresado así
verdaderamente una voluntad de mejora que, sinceramente, hemos entendido
como mínima, al obligarnos a acatar la ley mediante el procedimiento de
urgencia. Sinceramente, ministro, creo que no tiene ningún sentido y que
ha demostrado que, efectivamente, querían aplicar un rodillo.


Señor Vidal, no se deje llevar tanto por los
estereotipos, se lo digo de corazón. A nosotros no nos molestan en
absoluto las lenguas cooficiales, lo que nos molesta es que intenten
arrinconar la lengua de todos. (Aplausos). Y que se provoque que la gente
no pueda defender sus derechos ni se pueda facilitar la movilidad.
(Pronuncia palabras en catalán). De verdad, no nos preocupan las lenguas
oficiales.


De la misma forma que no nos preocupa el debate
universitario. Se lo digo también al profesor Reniu, que no nos preocupa
el debate universitario. La universidad debe ser crítica y la libertad de
cátedra debe permitir expresar opiniones. Lo que no puede hacer es
obligar a que los órganos de las universidades tomen decisiones
imponiendo a la minoría la opinión de la mayoría, que es lo que ustedes
quieren hacer, como plantean en la enmienda y como la portavoz de ERC en
el Congreso dejó bien claro, que es evitar aquellas decisiones que los
tribunales habían tumbado. Esa es la realidad y eso es, evidentemente, de
lo que nosotros estamos en contra. Por lo tanto, absolutamente a favor de
la democracia.


Señor Latorre, podría haber sido un poquito más
generoso, porque cuando ha hablado de las enmiendas del Grupo Socialista
que solucionan la vida a esos 1500 colaboradores, podría haber dicho que
quien se lo puso de manifiesto al ministerio fue este grupo, en la
reunión que tuvo con los asesores del ministerio, y que después ustedes
copiaron la enmienda, que va conjunta y que hemos aprobado los dos. Un
poquito de generosidad no hubiera venido mal tampoco. (Aplausos).


En la transaccional que hacen son muy
cicateros. Es verdad que quitan algún elemento que nos tenía preocupados
en relación con el periodo transitorio, pero son muy cicateros en el
tiempo. No lo digo yo, lo ha dicho el profesor De Lucas en un tuit, en el
que ha señalado que hasta final de año no va a ser suficiente. Es decir,
no lo digo yo; lo dice el presidente de la comisión, que creo que
pertenece a su grupo. Por lo tanto, ahí nos tendremos que abstener y lo
van a entender.


Comprendemos que Esquerra haya dicho que llevan
dos años negociando esta ley. Claro, es que esta es una ley que, por
mucho que ustedes digan, al final es una ley independentista, que es lo
que ustedes querían y lo que llevan negociando dos años. Decía que tenían
como objetivo de la ley —y yo le dije que lo compartíamos en el
preámbulo— una nueva carrera profesional. ¡Pero es que la empeoran
quitando los contratos predoctorales! Dicen que quieren eliminar la
precariedad. Pues dígaselo a los miles de profesores asociados que están
en huelga. Dicen que quieren una mejor universidad, de calidad. ¿Cómo?
¿Fracturándola en 17 modelos de universidad diferentes? ¿Así es como
quieren una mejor? Sinceramente, esta es una mala ley que,
desgraciadamente, no soluciona ni afronta los problemas de los
ciudadanos. Dicen que no es improvisada; ¡pues menos mal! Tuvieron que
admitir el 30 % de las enmiendas en el Congreso, lo que, por cierto,
cambió radicalmente la ley. No lo digo yo, lo dicen los rectores, que
señalaron que la ley que salió del Congreso es bastante peor que la ley
que entró en ese trámite.


Sé que el dato mata el relato y, por mucho que
ustedes quieran engañar, los datos están ahí, en el propio ministerio.
Cuando llegamos al Gobierno, solo estaban matriculados en la universidad
el 28,1 % de los alumnos entre 18 y 24 años. Cuando nos fuimos del
Gobierno lo estaba el 32,1 % de los alumnos entre 18 y 24 años. Por lo
tanto, no solo no expulsamos, sino que metimos en la universidad más
gente que antes no estudiaba en un porcentaje que hoy en día ustedes
todavía no han igualado. Esa es la realidad que nos tenemos que
encontrar.


El señor Magdaleno decía que la ley necesita
cambios porque lleva veinte años en vigor. ¿O no? Quizás era preferible
mejorar la ley que había. La Ley General sanitaria lleva treinta y seis
años en vigor; es decir, que se mejora lo que haya que mejorar, pero la
antigüedad no es un elemento. Al revés, a veces da estabilidad, y en esto
de la universidad entendemos que hubiera sido mejor cambiar, porque
cambiar para peor no tiene ningún sentido, que es lo que han hecho
ustedes: cambiar para tener una universidad peor y con menos
oportunidades. ¿En qué ha mejorado la universidad? ¿En
internacionalización, dividiéndolos en 17? ¿En financiación, sobre la que
solo ponen palabras, pero no ponen un euro encima de la mesa? Se olvidan
hasta de financiar aquellos campus que son de su responsabilidad, como
los de Ceuta y Melilla, vetándonos una enmienda que hemos presentado y
que no se puede ni siquiera debatir. (Aplausos). Dicen que han mejorado
en evitar la endogamia porque ahora se sortean los tribunales. ¡Pero con
las bolas marcadas! ¡Con las bolas que cada universidad quiera poner en
una lista para sacarlas! Por tanto, sinceramente, no solo no reducen la
endogamia, sino que la van a multiplicar. Y, como he dicho antes, sobre
la precariedad ni hablamos porque los profesores están en huelga y, por
tanto, entendemos que es una ley que es mucho peor.


No se empeñen porque el dato mata el relato.
Con Rajoy, hubo más dinero para becas, más porcentaje de alumnos
matriculados, más profesores en la universidad pública…
(Protestas). Se lo repito por si no lo han escuchado: con Rajoy, hubo más
dinero para becas, más porcentaje de alumnos matriculados, más profesores
en la universidad pública y la tasa de reposición subió del 10 % de
Zapatero al 140 %. (Aplausos). Ese es el dato y les mata el relato. Con
Zapatero, ¿qué ocurrió? Que nos bajaron el sueldo a los profesores de
universidad, que aprobaron la tasa de reposición del 10 % y que la
temporalidad en las universidades se incrementó un 30 % en el número de
profesores. Son datos que no los digo yo; los publica el ministerio. Por
si no lo saben, les repito que en el curso 2009-2010 —gobierna
Zapatero— 100 600 profesores universitarios en la pública. En el
curso 2012-2013 —






primer año del presidente Rajoy—, lo que
heredamos fue 95 947 profesores. Año en el que llega Sánchez, en el que
nos echan con la moción de censura, 98 173 profesores. Es decir, con
Zapatero bajaron, con Rajoy subieron, y esa es la realidad que les puede
a ustedes molestar. (Aplausos).


Decía que las universidades las crean las
comunidades autónomas, no las crea el ministerio. Hombre, ahí juega con
dos falsedades. Una, la oferta de títulos de las universidades la tiene
que aprobar el Consejo de Universidades que preside el ministro, si no me
equivoco. Y dos, le voy a hacer una pregunta. ¿Quién gobernaba, por
casualidad, en Madrid cuando se creó la Alfonso X el Sabio en 1993? ¿La
Nebrija en 1995? ¿La Universidad Europea de Madrid, en 1996? ¿La San
Pablo CEU, en 1993? Y ¿la Francisco de Vitoria, en 1993? ¿No sería un tal
Leguina? ¡Era Leguina el que gobernaba Madrid! ¡Era Leguina! (Aplausos).
¿Quién gobernaba en Cataluña cuando en 1997 se aprobó la creación de la
Internacional de Cataluña? ¿La de Vic? ¿La Ramon Llull? ¿Y la Oberta de
Cataluña? ¿Gobernaba el PP? No nos echen la culpa. ¿Quién gobernaba en el
País Vasco cuando se aprobó la Universidad de Mondragón? ¿Y, actualmente,
la universidad de Vitoria? ¿También gobernaba el PP? ¡No, hombre, no! Se
ha aprobado la creación de muchas más universidades gobernando ustedes
que gobernando nosotros. Por lo tanto, dejen de engañar a la gente.
(Aplausos.— La señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, ocupa la
Presidencia).


Se reía de aquellos que llevamos una pulsera
con la bandera de España. Decía: Eso no es patriotismo. Claro que no; eso
es simplemente sentirse orgulloso de un proyecto común. Lo que no es
patriotismo es dividir las universidades en diecisiete modelos de becas,
en diecisiete modelos de acreditación y en diecisiete modelos de tasas.
(Aplausos). Por cierto, como se obsesiona con Madrid, ¿sabe cuáles son
las tres comunidades autónomas con las tasas más altas de España? Se lo
diré: La Rioja, Navarra y Aragón, las tres gobernadas por los
socialistas. (Aplausos). ¿Y saben ustedes cuál es una de las
universidades con las tasas más bajas de España? Galicia, que ha sido
gobernada por el presidente Feijóo y gobernada por el Partido Popular.
Por tanto, lo único que les tengo que pedir es que nos voten las
enmiendas del Cermi, pensando en el mundo de la discapacidad. Vótennos
las enmiendas sobre becas, porque las queremos como derecho; y es
queremos volver al texto inicial de la ley, no a romper en diecisiete
modelos. Vótennos todo aquello que nos devuelve a un modelo
constitucional. ¿Qué van a hacer los once senadores castellano-manchegos
con respecto a las enmiendas que le dan la razón a su presidente
autonómico? (Aplausos). ¿Y qué van a hacer los doce senadores
castellano-leoneses, que le dan la razón a su presidente autonómico, del
partido que pide una EBAU única? ¿Qué van a hacer? Pues miren ustedes, no
sé lo que van a hacer. Y termino con esto. Si no nos ayudan a arreglar y
a mejorar la ley, ya lo haremos en pocos meses, cuando gobernemos. No se
preocupen, con el presidente Feijóo la Ley de universidades tendrá que
cambiar, porque, como ha dicho él, a diferencia de ustedes, aquí estamos
para solucionar los problemas de los españoles y no para crearlos.


Muchísimas gracias. (Fuertes aplausos de gran
parte de las señorías del Grupo Parlamentario Popular en el Senado
puestas en pie).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Gracias, señoría.


Por el Grupo Socialista, tiene la palabra el
senador Magdaleno Alegría.


El señor MAGDALENO ALEGRÍA: Muchas gracias,
señora presidenta. Buenos días de nuevo, señorías.


Universidad es rigor, rigor académico, y la ley
dice literalmente —no tiene ni el rigor de leerlo—: analizar
y debatir en los claustros sobre cualquier cuestión. No decidir, puesto
que solo pueden decidir cuestiones sobre el ámbito de autonomía
universitaria. Esa es la verdad, y ustedes están mintiendo a los
españoles. (Aplausos).


Acaba de afirmar usted que Navarra es la
comunidad que mayores tasas universitarias tiene. Pero no, es Madrid. ¿Y
sabe qué? En Madrid se paga el doble que en Navarra. (Denegaciones del
señor Fragoso Martínez). No, los datos oficiales se los enseño yo. Rigor,
señoría; rigor universitario.


En el Grupo Socialista vamos a reivindicar hoy
algo muy importante, que es el diálogo como forma de hacer política y el
trabajo que hacemos en el Senado. La Ley Orgánica del sistema
universitario va a salir sumamente mejorada con las enmiendas
transaccionales con otros grupos, a quienes les agradecemos la
negociación, y es que antes de elaborar y transaccionar esta norma hemos
hablado con distintos gobiernos autonómicos, con distintas universidades,
colectivos, etcétera, para llevarlas a cabo. Estamos satisfechos
particularmente de una cuestión que entendemos que ayuda a la
universidad, como es el régimen transitorio, que permite a las
universidades públicas la contratación de personal docente en las figuras
de profesor permanente laboral, profesor titular y catedrático, con las
normas de concursos vigentes, hasta el 31 de diciembre. Y lo hacemos,
señorías, para facilitar la contratación de nuevo profesorado y de esa
manera también dar tiempo a las comunidades autónomas y a las
universidades a adaptarse a la nueva normativa. Utilidad.


Si me lo permiten, señorías, más allá del ruido
y de los gritos, yo creo que este debate ha propuesto dos modelos de
sistema universitario y también —por qué no decirlo— dos
modelos de país distintos, sinceramente. De un lado está el modelo de la
derecha, de la mano de la extrema derecha, que considera que la educación
universitaria es simplemente una mercancía de lujo solo accesible a unas
minorías. En definitiva, una élite. La buena gente de la que nos habla
Feijóo, la gente de bien. Además, defiende que se haga un negocio de lo
que en realidad es un servicio público. Y de otro lado está el modelo que
defiende este Gobierno de coalición progresista, en el que el acceso a la
universidad es un derecho de los ciudadanos, lo que se garantiza mediante
universidades públicas de excelencia, mediante matrículas accesibles y
mediante becas de estudio.


De la misma manera, defendemos un modelo de
universidad pública porque es la única que garantiza en su gran mayoría
una investigación y transferencia del conocimiento de excelencia, que es
la que le marca la sociedad, y no la de los mercados. Y les voy a poner
un ejemplo, con rigor. En el ranking Shanghai de universidades españolas
están treinta y nueve universidades públicas y solo una privada. Esa es
la realidad. Y vamos a comparar modelos con datos y hechos, pero no
inventados. Veamos qué hacen ustedes con la universidad donde gobiernan y
veamos qué hacemos los socialistas donde gobernamos. Veremos quién
apuesta por las clases medias y trabajadoras y veremos quién apuesta por
la gente de bien de la que habla el señor Feijóo; quién apuesta por el
crecimiento basado en el conocimiento, que crea empleo de calidad, y
quién apuesta por competir en el mundo a base de mano de obra barata,
precaria y poco formada. Como dice el cantante: pongamos que hablo de
Madrid.


En la Comunidad de Madrid, señorías, se ha
pasado del pelotazo inmobiliario al pelotazo universitario. Se lo repito:
del pelotazo inmobiliario al pelotazo universitario. (Aplausos). Desde
que el Partido Popular gobierna en Madrid no han parado de proliferar
universidades privadas: trece universidades privadas, además de
veinticinco centros adscritos, frente a seis universidades públicas.
Señorías, en muchos casos podemos hablar de universidades privadas con
deficiencias en la docencia, que carecen de investigación y
transferencia; y no lo digo yo, lo dicen los rankings internacionales y
nacionales de universidades, a los que ustedes no han hecho alusión,
aunque hablan de datos. La entrada de los fondos de inversión en las
universidades privadas madrileñas es la máxima expresión de que para
ustedes la educación es una mera mercancía y no un derecho. El modelo del
pelotazo universitario a la madrileña ya lo están empezando a aplicar en
Andalucía, y ha sido —se lo recuerdo— su Junta de Andalucía,
Moreno Bonilla, quien ha aprobado dos universidades privadas y está
estudiando aprobar otras dos. Esa es la realidad, señorías.


En nuestro sistema universitario caben
perfectamente las universidades privadas, pero tienen que cumplir, y se
lo vamos a decir claramente, unos estándares de calidad en la docencia y
en la investigación. Y el ejemplo lo encontramos —no tengo empacho
en decirlo— en la Comunidad Foral de Navarra.


Pero sigamos hablando de lo que hacen ustedes.
¿Qué hacen en Madrid? Paralelamente a este pelotazo universitario reducen
la financiación de las universidades públicas —se le está
olvidando—. Incluso los rectores, señorías, tienen que ir a los
juzgados a pedir que les devuelvan el dinero de las matrículas a su
Gobierno. Son los jueces los que les obligan a financiar la universidad
pública madrileña. Esos son los datos, esa es la realidad, señorías. Pero
mientras perjudican a otros, abren la mano para las universidades
privadas. Eso es lo que están haciendo. Y también lo están haciendo en la
sanidad privada madrileña, vamos a ser claros. Buscan deteriorar lo
público y favorecer lo privado para que las clases medias y trabajadoras
vayan a las universidades privadas. Ahora bien, ¡cuidado!, no a cualquier
universidad privada, a las low cost, porque las de las élites las
reservan para los ciudadanos de bien de los que habla el señor Feijóo.
(Aplausos). Y precisamente lo que tratamos de hacer con esta ley orgánica
es evitar esos abusos y establecer para la universidad pública madrileña
y de otras comunidades autónomas un 1 % del producto interior bruto para
su financiación y acabar, como lo estamos haciendo en la sanidad
madrileña y en el resto de España, con la precariedad del
profesorado.


Pero pongamos el ejemplo de un modelo liderado
por una presidenta socialista, el de la Comunidad Foral de Navarra. La
universidad pública tiene garantizada mediante un convenio financiación
plurianual estable y suficiente, incluso para más allá de la legislatura.
Y a cambio la Comunidad Foral de Navarra —mi comunidad— se
asegura de que la universidad pública cumpla una serie de indicadores de
excelencia, el servicio a la sociedad, como, por ejemplo, la captación de
proyectos de investigación internacionales, contribuir al desarrollo
regional, etcétera.


Hablemos del precio de las matrículas. Usted no
ha contado la verdad en muchas cosas, y se lo vuelvo a decir. Datos
oficiales publicados: Navarra, 1800 euros —en otras comunidades
autónomas, todavía menos—, Madrid, 3600 euros señoría. Rigor
académico y rigor universitario. (Aplausos). Este desfase, por cierto,
fue gracias al decreto Wert, el que ustedes aprobaron, y eso hace que
muchas personas no puedan acceder o tengan dificultades en la comunidad
madrileña y, por supuesto, no puedan acudir a la universidad privada,
pues es mucho más costosa. Porque, al final, ¿de qué va esto? ¿Ustedes
qué quieren poner? Su modelo neoliberal. ¿Y cuál es el modelo liberal? Lo
vemos en las películas: que las familias se tengan que endeudar para ir a
las universidades o que los estudiantes tengan que pagar becas durante
años y años. Ese es su modelo. Ustedes, además, reservan las
universidades de élite para la minoría que va a dirigir el país, los de
buena familia, como ustedes dicen. ¿Saben quiénes son para ustedes la
meritocracia? Los papás que pagan todo. Esa es la meritocracia que
defienden.


Hablemos de becas universitarias. Por supuesto,
me refiero a las de las comunidades autónomas. Vamos a hacer una
comparación entre Navarra y Madrid, dos comunidades autónomas que están
bastante igualadas en renta. ¿Saben cuál es la diferencia entre Navarra y
Madrid en las becas universitarias regionales? Es ocho veces más en
Navarra que en Madrid, ocho veces más igualdad de oportunidades en
Navarra que en Madrid. Eso sí, bajan los impuestos a las grandes rentas
madrileñas, mientras que a los madrileños les dejan sin ir a la
universidad. Por cierto, ayer el Consejo de Ministros aprobó la mayor
partida que ha existido en la historia de la democracia española para
becas universitarias: 2520 millones, que van para un millón de
estudiantes españoles. (Aplausos). ¿Les preocupa la igualdad? Esto es
igualdad de oportunidades, señorías. Vivan donde vivan, por cierto.


Señorías, sé perfectamente que todos no tenemos
las mismas oportunidades. Soy uno de los miles de hijos de trabajadores y
autónomos que pudieron formarse gracias a una universidad pública de
calidad, gracias a unas matrículas accesibles y a unas becas para el
estudio de grado, predoctoral, incluso posdoctoral, donde pude formarme y
posteriormente satisfacer mi vocación docente. Soy lo que soy, señorías,
gracias a que personas antes que yo pagaron impuestos con los que
financiaron la universidad pública. (Aplausos). Y hoy, ante esta Cámara,
estoy defendiendo este sistema por agradecimiento, pero también por
convicción política. Si he abierto un paréntesis en mi labor docente
universitaria es porque quiero para mis hijos justo lo que yo tuve.
Quiero para los hijos de los demás justo lo que yo tuve: oportunidades de
realidad. Eso solo se puede hacer, señorías, con la universidad pública y
con las becas, pero también porque tenemos un modelo distinto de país, y
se lo vamos a decir: nosotros creemos que tenemos que crecer a base del
conocimiento, de apostar por el talento que existe en la gente de nuestro
país. En definitiva, nuestro modelo apuesta por una meritocracia real,
con la que se compita con algo de lo que tenemos mucho en este país:
talento y conocimiento.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Señorías, a continuación, tomará la palabra el
ministro de Universidades.


El señor MINISTRO DE UNIVERSIDADES (Subirats
Humet): Gracias.


Señorías, quisiera agradecer, sobre todo, el
trabajo de esta Cámara en el tiempo que han tenido para poder tramitar y
discutir las más de trescientas enmiendas que se han presentado. Desde mi
punto de vista este periodo ha sido muy provechoso, porque ha permitido
en la labor de comisión —y agradezco también al presidente de la
comisión, Javier de Lucas, el trabajo realizado en este tema—
incorporar algunos cambios en el proyecto de ley que van a permitir
reforzar las lógicas de transición que se necesitan en un proyecto de ley
de esta envergadura, acompasando esa transición también a los ritmos de
financiación, que son imprescindibles. Y todo ello, al mismo tiempo que
siendo conscientes de que no podemos alargar en demasía estos plazos de
transición para evitar que, de hecho, la ley se paralice y no se
implemente. Por lo tanto, la dimensión de trabajar en la lógica de la
transitoriedad y, al mismo tiempo, reforzar la implementación, la
posibilidad de que la ley se implemente, creo que es muy de
agradecer.


En este sentido, también quisiera decir que el
debate ha puesto de relieve algo que pienso que es muy importante para el
sistema universitario, como es salvaguardar el pluralismo y la diversidad
en la universidad. Creo que eso es necesario, que es un elemento central
de la vida universitaria, y yo, que toda la vida he sido universitario,
lo puedo reforzar. Y honestamente pienso que el proyecto de ley nos
permite abordar grandes retos que tenemos planteados como sistema
universitario. Destacaría la democratización en el acceso —sigue
siendo verdad que hay problemas de desigualdad en el acceso—.
También, la internacionalización, sobre todo, en los temas de
europeización —hay treinta y una universidades españolas que ya
forman parte de las alianzas europeas, y eso es un dato muy
positivo—. Igualmente, algo que, como todos ustedes saben, es
importante en este momento, porque lo dice la Unión Europea
constantemente, y es la formación a lo largo de la vida. Tenemos una
universidad muy centrada en los 18 a 29 años, con el 95 % de los
estudiantes, y hemos de abrir la universidad a todas las edades; las
microcredenciales y la formación a lo largo de la vida son muy
importantes. Y asimismo destacaría todo el tema de transferencia; somos
un sistema universitario potente en investigación, pero con déficits de
transferencia significativos.


Por lo tanto, creo honestamente que este
proyecto de ley, que espero que ustedes aprueben, va a contribuir en ese
sentido, y les agradezco su trabajo.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señor ministro.


Finalizado el debate del Proyecto de Ley
Orgánica del sistema de universidades, se procede a continuación a abrir
el plazo de una hora para emitir el voto electrónico. Les recuerdo que en
este Proyecto de Ley Orgánica hay tres enmiendas transaccionales,
propuestas de modificación firmadas por varios grupos, con los números de
registro 170348, 170349 y 170350. El proyecto de ley se votará, por lo
tanto, en esas condiciones. A partir de este momento, en que son la una y
cuarto, hasta las dos y cuarto de la tarde, se pueden emitir el voto
electrónico remoto los senadores autorizados para ello.


Asimismo, les recuerdo que la votación
presencial de este proyecto de ley orgánica tendrá lugar una vez
finalizado dicho plazo, cuando sea anunciado por la Presidencia.


Y les recuerdo también que no va a haber
ninguna votación presencial antes de las dieciséis horas, antes de las
cuatro de la tarde.









PROYECTO DE LEY DE LOS MERCADOS DE VALORES
Y DE LOS SERVICIOS DE INVERSIÓN. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE
URGENCIA.


621/000081

Asuntos Económicos y Transformación
Digital



La señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, lee el
punto 6.1.2.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Para
la presentación del dictamen, tiene la palabra el presidente de la
Comisión de Asuntos Económicos y Transformación Digital, el senador
Escarda Escarda.


El señor ESCARDA ESCARDA: Gracias, presidenta.
(Rumores).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Señorías, por favor, guarden silencio.


El señor ESCARDA ESCARDA: Señorías, el proyecto
de ley que se somete en este acto a la consideración del Pleno del Senado
y que se tramita por el procedimiento de urgencia tuvo su entrada en esta
Cámara el día 3 de febrero de 2023, fecha asimismo de su publicación en
el Boletín Oficial de las Cortes Generales. El plazo de presentación de
enmiendas finalizó el día 9 de febrero de 2023. A este proyecto de ley se
presentaron diez enmiendas, de las cuales la número 8, del Grupo
Parlamentario Socialista, fue posteriormente retirada. El día 16 de
febrero la comisión ratificó la ponencia, que quedó integrada de la
siguiente manera: por el Grupo Parlamentario Mixto, doña Ruth Goñi
Sarries; por el Grupo Parlamentario Democrático, don Joaquín Vicente Egea
Serrano; por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal, don Koldo
Martínez Urionabarrenetxea; por el Grupo Parlamentario Nacionalista, don
Josep Maria Matamala Alsina; por el Grupo Parlamentario Vasco, don Imanol
Landa Jáuregui; por el Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal
Herria Bildu, don Pau Furriol Fornells; por el Grupo Parlamentario
Popular, doña Esther Basilia del Brío González y don Pablo Pérez
Coronado; y por el Grupo Parlamentario Socialista, don Xoaquín María
Fernández Leiceaga, doña María del Carmen Mínguez Sierra y don Santiago
Pérez García. Ese mismo día se reunió la ponencia para emitir su informe,
que mantenía el texto remitido por el Congreso de los Diputados, con la
incorporación de la enmienda número 9, del Grupo Parlamentario Socialista
y dos propuestas de correcciones técnicas: una con número de
registro 169505 y otra con número de registro 169506. Esta última, con el
voto en contra del Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal Herria
Bildu y la abstención del Grupo... (Rumores).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Senador, permítame un minuto. (Pausa).


Seguimos.


El señor ESCARDA ESCARDA: Gracias.


Y la abstención del Grupo Parlamentario Vasco
en el Senado.


Asimismo, la ponencia, en relación con diversos
errores técnicos o de índole gramatical detectados en el referido texto,
efectuó las oportunas correcciones, que no tienen la naturaleza de
enmiendas a los efectos de lo dispuesto en el artículo 90.2 de la
Constitución. A continuación, se reunió la comisión y emitió dictamen de
conformidad con el informe de la ponencia.


Han presentado votos particulares a este
proyecto de ley los grupos parlamentarios Popular en el Senado y
Socialista.


Me permito añadir que esta ley pretende
trasponer a nuestro ordenamiento jurídico varias directivas europeas que
nos afectan y la mejora del funcionamiento de los mercados de valores,
reduciendo la carga reglamentaria que venía acompañando a la normativa
jurídica anterior, según informe del Consejo de Estado.


Quiero expresar mi agradecimiento, como en
ocasiones anteriores, por el trabajo de la letrada, doña Ana Aizpuru
Segura, en la redacción del texto modificado del dictamen, así como a
toda la ponencia por las aportaciones de los diversos grupos y el grado
de consenso alcanzado, consenso necesario para el avance económico y
social de nuestro país.


Gracias, presidenta. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Señorías, ¿algún grupo quiere intervenir en el
debate de totalidad? (La señora Rodríguez de Millán Parro pide la
palabra.— Pausa).


Por el Grupo Parlamentario Mixto, la senadora
Rodríguez de Millán Parro interviene en el turno a favor de la ley.


La señora RODRÍGUEZ DE MILLÁN PARRO: Gracias,
presidenta.


Señorías, la ley que se trae hoy es extensa y
redundante. Tiene 10 títulos, 367 artículos y 27 disposiciones de diverso
tipo; y, junto con la Ley de ordenación, supervisión y solvencia de las
entidades de crédito y la Ley de las entidades aseguradoras, constituye
la regulación básica de un sistema financiero. Como saben, la misión
fundamental de un sistema financiero consiste en captar el excedente de
las unidades económicas con superávit para aplicarlo a aquellas unidades
económicas con déficit, un proceso de captación y aplicación de los
fondos que requiere un intenso trabajo por parte de los intermediarios,
y, todo ello, para lograr la eficiente gestión de los recursos económicos
de que disponen un sistema y una economía como la nuestra. En ese
sentido, esta ley, junto con las anteriormente mencionadas, constituye
una buena regulación del sistema financiero. A pesar de esto, hay que
señalar algunos puntos que nosotros consideramos importantes. En primer
lugar, este texto en su mayor parte es una sistematización y reordenación
del actual texto refundido, lo que significa que no implica un verdadero
cambio respecto del derecho ya vigente. No obstante, y pese a la
trasposición de hasta cinco directivas comunitarias sobre la materia, nos
da la sensación de que esta ley en breve se quedará corta ya que no es
suficiente para mejorar la eficiencia de los mercados de valores y
hacerlos más competitivos, aunque se ha avanzado algo —desde luego,
menos de lo que nos gustaría— en la simplificación y eliminación de
burocracia, de forma que sigue existiendo un alto riesgo de que no
solamente los inversores extranjeros, sino también los nacionales,
prefieran otros mercados para realizar sus emisiones, como Reino Unido o
Luxemburgo.


Valoramos positivamente la incorporación de
medidas para reforzar la protección de los inversores frente a las
empresas que ofrecen servicios de inversión sin contar con la debida
autorización por parte de la CNMV con el fin de atajar los fraudes y las
estafas, cada vez más frecuentes, a través de redes sociales, los
denominados chiringuitos financieros, sobre todo para los potenciales
inversores, que tienen una menor cultura financiera. No hay que perder de
vista que la finalidad de la norma no es otra que la transmisión de
capitales y riesgo de los ahorradores a los inversores, y esto es muy
importante.


Estamos de acuerdo en cuanto a la seguridad
jurídica que se profiere al pequeño inversor, aunque es cierto que han
existido muchos problemas en el pasado en los tribunales por cuestiones
que no tenían tanto que ver con la falta de seguridad jurídica como con
la extendida idea de que, si algo falla, la culpa es del Estado. Merece
destacarse la separación de los requisitos prudenciales exigidos en
función del tamaño de las empresas de servicios de inversión y otra serie
de requisitos relacionados con los riesgos sistémicos y su importancia
económica, lo que va a reducir mucho la exigencia a las empresas de
servicios de inversión más pequeñas, que son un porcentaje muy elevado de
nuestro mercado.


Por otro lado, hay dos cambios muy relevantes.
En primer lugar, la regulación de las denominadas sociedades cotizadas
con propósito para la adquisición, más conocidas como SPAC, como
mecanismo alternativo a la tradicional salida a bolsa. Esto va a resultar
muy útil a las empresas que están en pleno desarrollo porque va a
implicar la diversificación de las fuentes de financiación, confiriendo
una adecuada protección a los inversores. Además, se confiere la facultad
de la CNMV de exigir folleto en el caso de que en el momento de la fusión
con la empresa objetivo la operación estuviese exceptuada de este
requisito. De todas formas, habrá que ver la aceptación que tendrá esta
nueva modalidad de inversión en nuestro mercado; si tendrá el éxito que
ha tenido en otras latitudes, por ejemplo, en Estados Unidos, o si, por
el contrario, será otro experimento fracasado, como sucedió en su día con
las acciones sin voto, las acciones rescatables o las participaciones en
las cajas de ahorro. En todo caso, será muy importante el desarrollo
reglamentario y la vigilancia y la supervisión de la CNMV para que no se
produzcan abusos ni fraudes en perjuicio de los pequeños inversores
minoritarios, para dotarlos de un régimen de transparencia reforzado que
permita a los accionistas decidir con fundamento sobre las inversiones
que van a realizar.


El otro cambio, que quizá puede ser más
innovador, impulsado por la Unión Europea consiste en la introducción de
las adaptaciones necesarias para la aplicación del reglamento relativo a
los mercados de criptoactivos, como la designación de la CNMV como
autoridad competente para la supervisión de la emisión, oferta y admisión
a negociación de determinados criptoactivos que no sean instrumentos
financieros. También se determina que los instrumentos financieros puedan
emitirse mediante tecnología de registro distribuido, en aplicación de la
Directiva 2014/65, y se incorpora un régimen jurídico que permite la
representación de valores utilizando esta tecnología. Se modifica, por
otro lado, el artículo 23 de la Ley de sociedades de capital, permitiendo
establecer en los estatutos sociales de la sociedad anónima que las
acciones se representen mediante sistemas basados en tecnologías de
registros distribuidos. Y se modifica también el artículo 517 de la Ley
de enjuiciamiento civil, estableciendo como título ejecutivo los
certificados emitidos por las entidades encargadas donde se registren
valores simbólicos. Sin embargo, aquí sí se encuentra una laguna, porque
el texto sigue adoleciendo de regulación en relación con el concurso del
poseedor de estos valores simbólicos cuando garantizan una deuda de un
tercero.


En resumen, es una ley de sistematización y
simplificación del actual texto refundido, además de la trasposición de
las cinco directivas comunitarias que estaban pendientes sobre la materia
de mercados financieros. Es una norma muy técnica y, por ello, de escaso
revuelo mediático, pero muy necesaria porque en general busca favorecer
el desarrollo de los mercados de valores, ser más competitivos y, como
decía, simplifica o elimina trámites que tenían muchos costes para las
empresas más pequeñas sin que redundaran en una mayor protección de los
inversores. Además, se ha conseguido incluir la autorización para
posiciones cortas en fondos de inversión y el tratamiento especial en el
Fogain para asesores financieros. Esto, en general, es positivo, más allá
de que se podía haber llegado más lejos o mejor.


De nuevo se trata de no perder la oportunidad
en una materia de especial potencial y funcionalidad para los mercados.
La inversión, la circulación de la riqueza... (Rumores).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Perdone, senadora.


Señorías…


La señora RODRÍGUEZ DE MILLÁN PARRO: ... y una
materia en la que Europa... (Continúan los rumores).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Un
momentito, senadora, a ver si recuperamos un poco de silencio.


Les ruego, por favor, que guarden silencio.
Gracias. (Pausa).


Continúe, senadora.


La señora RODRÍGUEZ DE MILLÁN PARRO: En
definitiva, se trata de no perder la oportunidad en una materia que tiene
un enorme potencial y funcionalidad para los mercados, la inversión y la
circulación de riqueza, pero en la que Europa va con cierto retraso.


Para nosotros el bien común está por encima de
todo y, por tanto, también el bienestar y el desarrollo económico de
España, por lo que apoyaremos esta ley.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


¿Algún otro senador o senadora quiere
intervenir en este turno? (Pausa).


Pasamos, entonces, al debate del articulado, a
los votos particulares que se han presentado.


Para la defensa de las enmiendas 1 a 7,
presentadas por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el
senador Pérez Coronado.


El señor PÉREZ CORONADO: Gracias, presidenta.
Buenos días, señorías.


Efectivamente, en el Grupo Parlamentario
Popular hemos presentado siete enmiendas a este proyecto de ley, siendo
de esta forma el único grupo parlamentario que ha presentado enmiendas, o
al menos enmiendas relacionadas con el proyecto de ley que ahora estamos
debatiendo, porque, aunque el Grupo Parlamentario Socialista ha
presentado una, la enmienda está relacionada con la Ley del IRPF; y si
bien estamos de acuerdo con su contenido, nos parece que las formas y la
técnica legislativa dejan mucho que desear. El Grupo Socialista desprecia
nuevamente la labor de esta Cámara, al igual que la desprecia de forma
constante al tramitar de urgencia la mayor parte de proyectos de ley que
trae aquí.


Nuestro grupo parlamentario ha presentado, como
digo, siete enmiendas a este proyecto de ley con las que queremos
reflejar básicamente nuestro compromiso con el funcionamiento de los
mercados de valores, el compromiso de este grupo parlamentario con la
capitalización de las empresas y el compromiso con la protección de los
inversores. Lo que pretendemos con estas enmiendas es básicamente
proteger a nuestros inversores, a nuestras empresas y a nuestros mercados
respecto de las desventajas que se generan con esta ley en cuanto a la
operativa en otros mercados financieros, en otros mercados de valores en
el resto de Europa. Por tanto, lo lógico y lo sensato sería que estas
enmiendas fuesen respaldadas por el resto de los grupos si realmente
creen en esta ley. Y es que, de salir así, nuestros centros de
negociación tendrían una clara desventaja respecto al resto de centros de
los mercados europeos ya que la ley está forzando a los centros de
negociación a mantener un régimen disciplinario y sancionador propio,
algo que no existe para el resto de esos centros en los mercados
europeos, algo que no indica MIFID II y algo que no indica ninguna
directiva delegada. Por lo tanto, los costes que asumirían los centros de
negociación que operan en España serían mayores, y ya saben que si cargan
unos costes a estos centros de negociación quien será el pagador final de
este incremento serán las empresas y nuestros inversores. Cuando hablo de
las desventajas que marca la ley me refiero a cuestiones como esta, o a
la posibilidad de pignorar activos para hacer préstamos de valores para
las instituciones de inversión colectiva. Es cierto que esto es algo que
marca la ley, pero al no haberse realizado el desarrollo técnico de esta
posibilidad para las instituciones de inversión colectiva, estas en
España no pueden hacer esta operativa, lo que genera una clara
desventaja, fundamentalmente en la rentabilidad de las instituciones de
inversión colectiva españolas respecto a los fondos de inversión de las
IIC, instituciones de inversión colectiva, del resto de países europeos.
Creemos que tiene que ser la CNMV porque es algo natural, y porque el
ministerio no ha llevado a cabo este desarrollo técnico, la que tenga que
regular esta técnica de inversión.


Y si hay un problema que vemos en esta ley, y
que creemos que a través de nuestras enmiendas se podría solventar, es el
relativo al cobro de incentivos. De salir así la ley, el cobro de
incentivos generaría también una desventaja competitiva a nuestras
empresas de asesoramiento financiero. Lo que pedimos a través de nuestras
enmiendas es que la comisión de colocación sea una comisión de colocación
y no un incentivo. Pedimos también algo tan lógico y sensato como que sea
una lista abierta de incentivos y no una lista cerrada, porque la lista
abierta es lo que establece MIFID II y todas las directivas delegadas. No
podemos ir más allá en la restricción del cobro de incentivos de lo que
se está haciendo en el resto de los países de nuestro entorno, porque eso
generaría una nueva desventaja competitiva.


Por otra parte, algo que me preocupa mucho y
que ha venido así del Congreso, a pesar de que nuestros compañeros allí
trataron de evitarlo, es que las empresas de asesoramiento financiero
nacionales tengan que hacer una aportación fija al Fondo de Garantía de
Inversiones, unas empresas que no son depositarias. No tiene ningún
sentido que las empresas de asesoramiento financiero tengan que hacer una
aportación fija mínima al Fogain, el Fondo de Garantía de Inversiones.
Estamos hablando de pequeñas empresas y, al final, si no se reglamenta de
forma adecuada este aspecto, desde luego eso podría llevar al cierre y a
la falta de surgimiento de este tipo de empresas de asesoramiento
financiero. Nosotros vamos a estar muy pendientes de lo que marque el
reglamento, porque estas empresas de asesoramiento financiero, estos
empresarios, estos emprendedores financieros, creo que han de tener todo
el respaldo de las Cámaras y, por supuesto, del Grupo Parlamentario
Popular.


Otro de los aspectos importantes de esta ley, y
por lo que nosotros hemos trabajado en nuestras enmiendas, es la
protección del inversor. Nosotros creemos que se le tiene que proteger en
todos los campos, no solo, tal y como marca la ley, en los mercados
regulados, sino también atender a los sistemas multilaterales y los
sistemas organizados de contratación. Asimismo, para la defensa del
inversor pedimos una mayor flexibilidad en la suspensión de activos e
instrumentos financieros.


En esencia, como pueden ver, señorías, lo que
pretende este grupo parlamentario es ahondar en la línea de lo que marca
la ley, pero sin generar las desventajas competitivas que en este momento
establece, y que así quedarían si no se aceptan estas enmiendas. Creo que
hemos puesto y que hay que poner el foco en la capitalización de nuestras
empresas y, sobre todo, en la protección de nuestro inversor, tal y como
nosotros proponemos en nuestras enmiendas.


Muchas gracias, señorías. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Para
la defensa de la enmienda número 10, del Grupo Parlamentario Socialista,
tiene la palabra la senadora Mínguez Sierra.


La señora MÍNGUEZ SIERRA: Gracias,
presidenta.


La enmienda que ha presentado el Grupo
Parlamentario Socialista reconoce que las mujeres que sufrieron la crisis
sanitaria de la COVID-19 con suspensión de contrato, periodo de
inactividad productiva o cese de actividad tienen derecho a la deducción
por maternidad. Hasta ahora la deducción por maternidad era un beneficio
fiscal para las mujeres con hijos menores de 3 años que realizan una
actividad por cuenta propia o ajena, por lo que deben estar dadas de alta
en el régimen correspondiente de la Seguridad Social o mutualidad. Esto
se recoge en el artículo 81 de la Ley del IRPF. Con esta enmienda
garantizamos la deducción por maternidad a las mujeres que durante el
periodo comprendido entre los años 2020, 2021 y 2022 sufrieron la crisis
sanitaria y económica de la COVID-19, pasando a encontrarse en situación
legal de desempleo como consecuencia de haber quedado suspendido el
contrato de trabajo, de encontrarse en un periodo de inactividad
productiva por ser una trabajadora fija discontinua, así como a las
autónomas perceptoras de una prestación por cese de actividad como
consecuencia de la suspensión de la actividad económica
desarrollada.


Los socialistas seguimos trabajando por los
ciudadanos y las ciudadanas para no dejar a nadie atrás en esta crisis
sanitaria que ha tenido como consecuencia una crisis económica. Desde el
Gobierno de España se han puesto en marcha medidas económicas que han
permitido la protección de trabajadores y empresas y que han sostenido el
tejido productivo y social, minimizando el impacto y facilitando la
reactivación de la actividad económica. El Gobierno de Pedro Sánchez es
el Gobierno más feminista de la historia de este país (Aplausos) y está
realizando e impulsando una gran transformación social de los derechos de
las mujeres, en definitiva, de la sociedad española, de los ciudadanos de
bien, que preocupan al señor Feijóo, y de los ciudadanos no bien, que no
preocupan al señor Feijóo. Para todos los españoles y españolas. Está
impulsando la recuperación de los derechos perdidos bajo los gobiernos
del Partido Popular y reforzando las garantías y el reconocimiento de
nuevos derechos.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Para el turno en contra de las enmiendas, tiene
la palabra el senador Fernández Leiceaga.


El señor FERNÁNDEZ LEICEAGA: Gracias,
presidenta.


Señorías, la primera reflexión sobre esta ley
es que todos los grupos la consideramos una ley necesaria, y esta
coincidencia creo que va a llevar a que tenga un amplio respaldo de esta
Cámara, como ya lo ha tenido en la comisión y también en el Congreso. Ya
se ha indicado que esta ley tiene como objetivo mejorar el funcionamiento
del mercado de capitales en España, homologándolo a la Unión Europea, y
por esa vía elevar el nivel de inversión de nuestras empresas, porque
consiguen mejorar su financiación al complementar la financiación
bancaria con otro tipo de financiación que se hace más fácil, y elevar el
nivel de protección de los ahorradores no profesionales, que cada vez son
más protagonistas del mercado. Creo que son objetivos que todos
compartimos porque van a dar lugar a una mejora del ritmo de crecimiento
de nuestra economía y, por tanto, del nivel de bienestar de nuestros
ciudadanos. Además, la norma va a permitir mejorar también de forma
significativa el combate al fraude financiero y regular mejor, de forma
más precisa, los criptoactivos, que tan de moda están y que tanto riesgo
tienen.


Esta es una ley muy trabajada, no solo como
proyecto de ley, que también, sino antes ya, como anteproyecto, con
informes y consultas a distintos organismos reguladores y a muchos de los
agentes que participan en el mercado, partidos políticos, y otras
administraciones, entre ellas, administraciones autonómicas, algunas de
las cuales tienen competencias en esta materia y que han hecho
aportaciones en algún caso, todas ellas incorporadas al texto
legislativo. Eso explica que en el Congreso haya salido sin votos en
contra, y espero que aquí ocurra algo parecido. Y la verdad es que esto
me lleva a una pequeña reflexión, mínima. ¿No me estaré equivocando?
Porque que un Gobierno socialcomunista que quiere romper España y acabar
con el sistema promueva una ley referida a los mercados financieros que
consigue tan amplio apoyo… ¿No me estaré equivocando? Se equivoca
muchas veces la oposición cuando pinta con trazos tan gruesos la labor de
este Gobierno. (Aplausos). Yo creo que yo no me equivoco.


Es una ley europea que traspone varias
directivas, que va a permitir que de forma rápida se incorpore la reforma
del MIFID II y que también va a permitir —en ese sentido quiero
contradecir al portavoz del Partido Popular— que las empresas de
servicios de inversión española y otros agentes operen en pie de igualdad
con otras europeas, facilitando la consecución en el mercado único, pero
también la captación de ahorro por parte de la economía española. Y va a
permitir asimismo que la protección de los consumidores
—financieros, en este caso— en España, se aproxime a los
estándares europeos y en algunos casos incluso la mejore. Por eso no
podemos aceptar la enmienda número 2, al artículo 53, porque consideramos
preferible mantener la obligación relativa al establecimiento de un
régimen disciplinario en todos los centros de negociación, que pensamos
que no es una carga excesiva para ellos, en línea con lo que propone la
Comisión Nacional del Mercado de Valores. Además, así estamos haciendo
operativo algo que está en la propia MIFID en su artículo 18. Por esta
razón tampoco podemos aceptar la enmienda 4, al artículo 216.3, que
autorizaría el cobro de comisiones por la prestación de servicios de
colocación a las empresas intermediarias, porque la Autoridad Europea de
Valores recoge que todos los servicios de inversión estarán sujetos al
régimen de incentivos.


Es una ley también que mejora —ya se ha
indicado— la protección al pequeño consumidor, porque, como decía,
el inversor no profesional es cada vez más protagonista en el mercado de
valores, lo que supone atender a dos requerimientos divergentes. Por un
lado, aumentar la eficacia y reducir los costes operativos, porque eso
facilita que las barreras de entrada se reduzcan, se hagan más pequeñas,
facilita la incorporación de nuevos ahorradores, y así aumentaría el
volumen de estos mercados financieros y se reduciría la dependencia del
crédito bancario de las empresas, pero, al mismo tiempo, que esto se haga
con la máxima protección. Y esto exige seguridad jurídica, transparencia,
obligaciones específicas para los intermediarios profesionales, como los
requisitos de recursos propios que se exigen a los intermediarios, y el
reforzamiento de la Comisión Nacional del Mercado de Valores en la
regulación, en la supervisión y en la disciplina.


Los informes recibidos y el respaldo
parlamentario, que espero que también se confirme en el Senado, indican
que estamos muy cerca de ese desequilibrio entre reducir los costes y
aumentar la protección al consumidor, y eso nos lleva a no apoyar la
enmienda 4, que ya vimos, o la enmienda 1, al artículo 5, que rompe la
unidad en el tratamiento normativo de los valores negociables porque
crearía registros específicos para alguno de ellos, separándolos del
general. Ni la enmienda 5, al artículo 216, porque entendemos que una
lista cerrada de supuestos otorga más seguridad jurídica y más protección
al pequeño inversor e impide nuevos cobros por incentivos. Y tampoco la
enmienda 6, al artículo 284, porque retira capacidad a la Comisión
Nacional del Mercado de Valores en aquellos supuestos en que un valor
negociable es suspendido y sus derivados también deben serlo. Ustedes
están en su derecho de creer que ese equilibrio entre menores costes y
mayor protección se establece de forma ligeramente diferente, pero
nosotros creemos que está bien en la ley y, por tanto, vamos a mantener
esta posición.


Y las dos enmiendas que quedan las consideramos
innecesarias. La primera, porque ya está incluida en otro apartado de la
ley, y la segunda, porque traduce una desconfianza en las capacidades del
ministerio, que creo que no debe tener cabida en un texto legal. En suma,
la ley da más seguridad jurídica; más calidad a esta normativa reguladora
de los mercados de valores; configura una ley marco que pone coto a la
dispersión normativa; equilibra protección al inversor y operativa de los
mercados y eficacia; se ajusta a Europa, y favorece, además, la
actualización continua de la legislación, que es un valor muy importante
en un mundo financiero tan cambiante y donde la legislación europea que
vendrá nos va a obligar a una revisión continuada de nuestros
instrumentos normativos. Por tanto, espero que puedan apoyar esta ley y
que salga de aquí con el máximo respaldo, porque eso sería, sin duda, un
mensaje muy potente para toda la sociedad española y, en concreto, para
aquellos que operan en los mercados financieros.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Pasamos al turno de portavoces.


Por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la
palabra la senadora Goñi Sarries.


La señora GOÑI SARRIES: Gracias,
presidenta.


El Proyecto de Ley de los mercados de valores y
de los servicios de inversión busca la mejora de la financiación y la
capitalización de las empresas españolas y contempla la simplificación
administrativa para facilitar la atracción de inversiones. Necesitamos
unos mercados financieros estables, transparentes y eficientes que
garanticen la protección de los ahorradores y de los clientes de
servicios financieros, y para ello es imprescindible una ley que lo
regule y que lo ampare.


Este proyecto de ley, que es muy complejo y muy
técnico, incorpora reglamentos europeos y trata de trasponer numerosas
directivas europeas para clarificar en una sola regulación el marco legal
de los mercados de valores y servicios de inversión. Se pretende dotar y
mejorar la seguridad jurídica en estas áreas, que son tan sensibles a la
incertidumbre y a la inseguridad. Se persigue impulsar la financiación a
las empresas, reforzando el papel de los mercados de valores en esa
financiación de la economía, garantizando que los servicios de inversión
contribuyan a la capitalización de las empresas españolas, e incorporando
numerosos nuevos instrumentos de financiación para las pymes. El proyecto
de ley contempla también la reforma de la Ley de sociedades de capital
para garantizar la protección de los inversores en sociedades cotizadas
con propósito de adquisición. También persigue aumentar la protección de
los inversores, especialmente de los minoristas. Se aplicarán las
previsiones de la normativa europea sobre criptoactivos. La Comisión
Nacional del Mercado de Valores se dota de las competencias de protección
de inversores y de la estabilidad financiera en este ámbito. Se define en
el ámbito de aplicación de la ley cualquier instrumento financiero que
sea un criptoactivo representado mediante tecnología de registro
distribuido, y se traspone también la directiva sobre el régimen
prudencial de las empresas de servicios de inversión. Se persigue y se
apuesta por unos mercados financieros transparentes.


La transparencia es vital para los mercados de
valores, es muy importante facilitar que todas las inversiones se hagan
con el mayor conocimiento posible de su naturaleza y de los riesgos
asociados a ellas. Garantizar esa transparencia, cuando hablamos de
productos muy complejos y de riesgos que son muy difíciles de evaluar, es
imprescindible para esos mercados en sí mismos y para los pequeños
inversores. Para tener esos mercados transparentes es fundamental que no
desaparezcan más asesores financieros independientes, porque no hay
figura más transparente que ese asesor financiero independiente, y lo
cierto es que han desaparecido un tercio en los últimos años, por lo que
habrá que plantear medidas de fomento y de apoyo. Esa transparencia en la
ley debe ir unida también a la flexibilidad necesaria que permita la
introducción de nuevos tipos de activos o de negocio en los mercados
españoles, porque, si no, no podremos competir en igualdad con los
mercados internacionales. En un futuro deberemos trabajar en otras áreas,
como, por ejemplo, en definir una estrategia española de criptoactivos.
Sabemos que hay que impulsar en España el desarrollo de estas
innovaciones, pero hay que hacerlo de la forma más garantista y con la
mayor transparencia posible. Habrá que trabajar más en la regulación de
las instituciones de inversión colectiva, de los fondos de pensiones y de
los productos de capital riesgo, entre otros, porque debemos ser
competitivos y eficientes para que la inversión extranjera venga a España
y para que el ahorro y la inversión española no se vayan fuera. En un
futuro deberíamos dar más competencias a la Comisión Nacional del Mercado
de Valores y, por supuesto, tendremos que seguir intentando trasladar el
ahorro y la inversión hacia la financiación empresarial. Es absolutamente
fundamental el desarrollo y el crecimiento de nuestros mercados
financieros y de capitales. Esta ley debería servir para mejorar esos
mercados, hacerlos más competitivos, y que así puedan contribuir a
mejorar la actividad económica y el crecimiento empresarial en
España.


Gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Democrático entiendo
que no hay ninguna intervención.


Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Unida
no está prevista intervención.


Por el Grupo Parlamentario Nacionalista, tiene
la palabra el senador Cervera Pinart.


El señor CERVERA PINART: Gràcies, presidenta.
Bon dia, senyories. Intervendré brevemente, desde el escaño.


No voy a entrar en los objetivos de este
proyecto de ley, puesto que los que me han precedido en el uso de la
palabra los han matizado y explicado, pero debo decir que desde Junts
pudimos aportar, al incorporarse las cinco enmiendas que presentamos en
el trámite en el Congreso. Todas eran enmiendas de carácter competencial
que garantizaban el papel que juegan en este ámbito las comunidades
autónomas, y la de Cataluña en nuestro caso.


Una vez más quiero cuestionar lo que viene
ocurriendo con todos los proyectos de ley, o con la gran mayoría de
ellos, que nos llegan a esta Cámara: vemos que nos encontramos ante una
tramitación legislativa por urgencia. Cierto que puede parecer que en
esta ocasión no se va a pasar el rodillo y se van a permitir
incorporaciones, pero se trata de incorporaciones para subsanar errores
técnicos, errores técnicos que no se han generado en esta Cámara, pero
que, evidentemente, se deben afrontar. Y también es cierto que se hace
para dar respuesta a un problema que nada tiene que ver con lo que
estamos debatiendo, que nada tiene que ver con el contenido de este
proyecto de ley. Me refiero a la enmienda número 10, del Grupo
Socialista, en relación a la deducción por maternidad.


Es evidente que las formas en ningún caso son
ejemplares, pero, como nosotros compartimos la necesidad del fondo, la
vamos a apoyar.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Vasco, la senadora
Etxano Varela tiene la palabra.


La señora ETXANO VARELA: Gracias,
presidenta.


Brevemente, para decir que votaremos
favorablemente a esta ley.


Eskerrik asko.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Eskerrik asko, senadora.


Por el Grupo Parlamentario Esquerra
Republicana-EH Bildu, tiene la palabra el senador Furriol.


El señor FURRIOL FORNELLS: Bona tarda,
presidenta. Bona tarda, senyories.


El título del texto que aprobaremos hoy es Ley
de los mercados de valores y de los servicios de inversión. Dicha ley
viene a sustituir la Ley de 2015, denominada a secas Ley del mercado de
valores. Las modificaciones en la denominación de la ley son «mercados de
valores», en plural, en vez de «mercado de valores», con el añadido «y
los servicios de inversión». Es un cambio de nombre de la ley que podría
inducir a pensar que nos adelanta novedades en su contenido, como serían
pasar de tener un mercado de valores a varios mercados de valores, pero
eso ya era así, o incluir en ella una regulación de los servicios de
inversión, pero en la Ley de 2015 ya se regulaban también estos
servicios.


La nueva denominación de la ley no nos anuncia,
pues, novedades en su contenido. Se trata simplemente de una
actualización de la Ley del mercado de valores de 2015, que ya no era
entonces una nueva ley, sino un texto refundido de la ley del mercado de
valores de 1988 y de otras normas sobre la materia. Con esta nueva
reforma dicha ley, la de 1988, se sigue actualizando. Se hace en esta
ocasión como una nueva ley, pero podría perfectamente haberse hecho como
una reforma del texto refundido de 2015, una más de las once aprobadas
desde entonces. Basta echarle un vistazo al índice del proyecto de ley y
al de la Ley del mercado de valores vigentes: ambas tienen exactamente
los mismos títulos, prácticamente idénticos capítulos y casi el mismo
número de artículos. En todo caso, ya sea una nueva reforma de la Ley del
mercado de valores o una nueva redacción de esta, era necesaria. Aunque
se podría haber ido más allá, se ha hecho bastante bien. Y, para variar,
se ha hecho tarde y con prisas. Era necesaria, sobre todo, para la
trasposición de directivas europeas, para la actualización del texto a
las nuevas realidades, como es el caso de los criptoactivos, y también
para introducir mejoras que la experiencia de su aplicación
aconsejaba.


Efectivamente, con el proyecto, se trasponen
finalmente cinco directivas de los años 2019, 2020 y 2021, que a su vez
modifican nada menos que otras doce directivas de entre 2002 y 2019. Hay
que recordar en este punto, una vez más, que, según fuentes oficiales de
la Unión Europea, el Reino de España es el cuarto país con más
expedientes abiertos por trasposición tardía de directivas.


Se trata de una norma extensa y muy técnica.
Dicha afirmación no es una crítica, sino una constatación. Por ello, para
realizar la función de segunda lectura que corresponde a esta Cámara,
llamada Alta, hubiese sido deseable disponer de más tiempo del previsto
reglamentariamente con carácter general, pero también, y a pesar de ello,
este proyecto se ha tramitado por el procedimiento de urgencia, que, en
la práctica, ha devenido en procedimiento ordinario. Como siempre, vamos
tarde y hay prisa, y es culpa del Gobierno por hacer tarde los deberes y
no haber presentado el proyecto de ley cuando tocaba. Ciertamente, como
he expuesto, su aprobación es urgente porque nos hallamos, de nuevo,
fuera de plazo, pero, aun siendo urgente, podría haberse habilitado
perfectamente el mes de enero en vez de recurrir nuevamente, para variar,
al trámite de urgencia, que impide a esta Cámara la segunda lectura más
reposada, que siempre es necesaria, más aún en el caso en que nos
hallamos, ante un texto especialmente extenso, denso y complejo. Esta
urgencia sistemática o sistémica es, una vez más, un menosprecio a la
función del Senado y, por extensión, al Senado mismo, que, en esta
ocasión, a duras penas se ha podido centrar en correcciones gramaticales
y de estilo y en salvar errores en citas, referencias y remisiones. Todo
ello sin perjuicio de que, en líneas generales, el proyecto es un buen
texto, que actualiza y moderniza el texto refundido de 2015 proveniente
del de 1988, traspone directivas europeas, incorpora también reglamentos
europeos, agiliza la financiación y la capitalización de las empresas y
favorece la integración de la economía interior con los mercados
financieros europeos e internacionales mediante la homogeneización de la
normativa, y simplifica y reduce procedimientos administrativos, sin
menoscabo de la protección de los inversores.


Finalmente, solo añadiré que en este proyecto
hemos centrado nuestros esfuerzos principalmente en la defensa de las
competencias de las comunidades autónomas con bolsa de valores y en la
defensa de los derechos de los inversores, entendidos como consumidores y
usuarios de servicios de inversión; esto es, pequeños ahorradores,
inversores minoristas no profesionales, sobre lo que, por cierto, existe
un anteproyecto que, al parecer, habría intención de aprobar en esta
misma legislatura. Ante esto, dejamos ya anunciada nuestra intención de
vigilar que se respeten las competencias autonómicas en materia de
protección de consumidores y usuarios y de impedir que, bajo el pretexto
de la especialidad, se cree una supraestructura estatal que asuma
competencias propias de las comunidades autónomas.


Gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra la senadora Del Brío González.


La señora DEL BRÍO GONZÁLEZ: Muchas gracias,
presidenta.


Buenos días, señorías. Comentaba una de las
senadoras socialistas que el Gobierno actual es el más feminista de la
historia, y lo dice cuando se están reduciendo las penas por delitos
contra la mujer y tienen, durante tres años, a las mujeres sin deducción
por maternidad y, por tanto, sin la debida protección. (Aplausos). ¡Qué
Gobierno tan estupendo y tan feminista! ¿Qué nos quedará por hacer a los
demás? Pero ya que saca el tema, precisamente, dentro de la Comisión de
Asuntos Económicos y Transformación Digital, el Partido Popular trajo
hace un par de años a esta Cámara la propuesta de la creación de un
índice bursátil femenino, el gender equality index, que lleva ya
funcionando algo más de un año, y en este algo más de un año se ha
conseguido aumentar la tasa tanto de mujeres en la alta dirección como en
los consejos de administración, muy por encima de lo que consiguió en
cuatro años la Ley de igualdad efectiva de Zapatero. Por tanto, creo yo
que, a lo mejor, el Partido Popular ya se puede convertir en el partido
en el Gobierno que más se preocupa por las mujeres. (Aplausos).


También nos dice el portavoz socialista que,
fíjate, es un Gobierno socialdemócrata que se preocupa por los mercados
de valores. No me extraña que le extrañe a él mismo porque esta ley solo
viene aquí porque hay que trasponer una ley europea. Ni siquiera logran
trasponer la ley europea de la forma debida, sin que, al final, la
ideología acabe interviniendo. Aunque vayamos a votar a favor y tanto la
oposición como el sector prefieran una ley que adapta, por fin, la
normativa europea en vez de una ley buena, lógicamente, hay deficiencias.
La principal deficiencia es que el Gobierno sigue teniendo esa enorme
desconfianza hacia el empresariado y hacia la empresa. Eso les lleva,
como ha comentado mi compañero, por ejemplo, a establecer normativas que
van más allá de lo que pide Europa, no en la protección del pequeño
inversor, sino en controlar en exceso la actividad de nuestros
operadores, de tal forma que con lo que se van a encontrar es con que, en
un mundo global como en el que estamos, cualquier inversor, extranjero o
español, comprará y contratará productos y servicios financieros en
mercados distintos al nuestro porque nosotros estaremos poniendo siempre
trabas indebidas. Es decir, seguimos sin permitir la libre competencia de
nuestros productos. Siempre tenemos un exceso de miedo a que la gran
empresa vaya a hacer daño a los demás. Al final, no estamos protegiendo
al pequeño inversor porque le estamos reduciendo las posibilidades que
tiene de invertir y rentabilizar su ahorro, que es una forma,
precisamente, de reducir las desigualdades económicas con las que también
se le llena la boca a este Gobierno y a este Grupo Parlamentario
Socialista.


Por tanto, como les decía, son muchos los
elementos que se podrían haber mejorado en la ley. Además, no se nos ha
admitido ninguna enmienda y eso también dice mucho del Grupo Socialista,
que está en la posición de no emito errores y no aprendo de los demás,
aunque me presenten enmiendas que puedan mejorar el texto. Pero luego nos
encontramos con que en esta ley tienen que corregir la Ley del IRPF. Yo
me pregunto si los errores de esta ley los irán a corregir dentro de unos
días, por ejemplo, en la Ley de protección animal. (Aplausos). Todo vale
con tal de no llegar a consensos reales, porque esta ley está consensuada
por la buena voluntad de la oposición, no por el buen trabajo del
Gobierno ni porque sea una buena ley. Insisto, deja muchos elementos que
desear porque ha roto, para empezar, la neutralidad normativa. Nosotros
nos encontramos con que trasponemos las leyes europeas, pero dejamos más
desprotegidos a nuestros inversores y más desprotegidas a nuestras
empresas. Al final, siempre queda subyacente una idea, que es la
oposición tremenda del Gobierno —aquí englobo a toda la
izquierda— hacia el concepto de ahorro. Si hay algo que nunca se
apoya fiscalmente, que no se promociona en este país, es el ahorro, con
esa extraña idea maniqueísta de que ahorran los ricos. En este país, la
mayor parte del ahorro familiar que queda sin generar rentabilidad por
culpa del mal diseño de las políticas del Gobierno es el ahorro de la
clase trabajadora; son aquellas familias que de verdad reducen consumo
futuro y sacrifican consumo futuro para tener un nivel de ahorro, y de
ese nivel de ahorro nunca se acuerda la izquierda. Ese nivel de ahorro,
bien trabajado, bien invertido y promocionado será la forma de reducir
esas desigualdades.


No me extenderé más porque se me ha pasado el
tiempo, pero, como les decía, muestro mi agradecimiento a la letrada, a
la ponencia y especialmente a aquellos grupos parlamentarios que van a
apoyar nuestras enmiendas, y lamento, una vez más, que el Grupo
Socialista y el Gobierno no sean capaces de abrir la mano para obtener
consensos en los que ellos se muevan hacia nosotros y no nosotros hacia
ellos.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la
palabra el senador Pérez García.


El señor PÉREZ GARCÍA: Señora presidenta, muy
buenas tardes a todos.


Para una vez que apoya la ley el Partido
Popular, podría apoyarla con un poco de alegría. (Aplausos). No es que a
mi compañero le extrañe que al Grupo Popular le choque que el Gobierno
logre este nivel de regulación y de aceptación, lo que sorprende a mi
compañero es que al Grupo Popular no le choque que un Gobierno como este
proponga un proyecto de ley que está teniendo un importante respaldo
parlamentario. Es un proyecto de ley que se refiere a un tema
trascendental, el mercado de valores, para mejorar la asignación de
recursos, la financiación de las empresas, la apertura exterior de
nuestra economía y que tiene, pero no solo, el objetivo de la
trasposición de directivas europeas. Europa no pide, sino que aprueba
reglamentos de aplicación directa y aprueba directivas que deben ser
traspuestas. En la trasposición, el legislador tiene un margen de
elección, tiene alternativas; y es en esas alternativas donde el
legislador, en este caso la propuesta del Gobierno con este proyecto de
ley, pretende alcanzar un punto de equilibrio entre eficiencia,
liberalización y protección del inversor, seguridad jurídica. De esto
hemos hablado todos, pero cuando el Gobierno y el grupo que lo respalda
mantienen sus criterios y no aceptan enmiendas no es por no aceptar
errores, sino porque creemos que, con este texto, ese punto de equilibrio
entre eficiencia, competitividad, modernización de nuestro mercado de
valores y protección del pequeño ahorrador se alcanza adecuadamente. No
es por un problema ni de soberbia ni de no reconocer errores.


Esta ley traspone, como acabo de decir,
directivas europeas. Va a utilizar el legislador de nuestro país ese
margen de maniobra del que dispone, pero, además, incorpora aspectos
regulatorios importantes en los que se toma muy en cuenta la garantía de
los pequeños ahorradores, de los pequeños inversores, por ejemplo, cuando
se adoptan medidas para estas sociedades de servicios de inversión que no
tienen autorización de la Comisión Nacional del Mercado de Valores. Son
entidades que operan en una sociedad digitalizada y de las que se pueden
derivar riesgos para aquellos pequeños inversores no familiarizados con
el entorno del mundo financiero. Aquí, el legislador pone pie en pared y
establece medidas de garantía. Ocurre lo mismo con las que ya han
denominado sociedades cotizadas con voluntad de adquisición. Como se ha
dicho aquí, es un mecanismo alternativo a la salida a bolsa tradicional,
es un mecanismo que permite bursatilizar nuestra economía y, por lo
tanto, que las empresas dependan menos del crédito bancario, pero que
entraña riesgos para la parte más frágil de nuestra realidad económica.
Para esos riesgos se adoptan medidas de garantía, de seguridad, que
implican una modificación de la Ley de sociedades de capital. El proceso
de integración europea en este campo de los mercados financieros va a
continuar adelante. Ahí están las propuestas de acción de la Comisión
Europea para desarrollar el mercado único de capitales para las empresas
y las familias. Hay dieciséis medidas previstas que van a obligar pronto
a tener que actualizar esta ley.


Esta es una ley profundamente técnica, pero no
solo y, por eso, es tan importante encontrar ese punto de equilibrio. Es
una ley poco propensa a la inspiración poética, pero no es solo una ley
técnica. En el debate se ha puesto de manifiesto una sensibilidad
perfectamente respetable, la de la derecha, más pendiente de la
liberalización, más pendiente —casi exclusivamente— de la
eficiencia; y la actitud de un Gobierno y de su mayoría que, muy
comprometidos con la eficiencia, pretenden con toda esta serie de
regulaciones dar garantías a la parte débil, al pequeño inversor, generar
condiciones de seguridad y de garantía.


Nada más y muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Finalizado el debate del Proyecto de Ley de los
mercados de valores y de los servicios de inversión, se procede, a
continuación, a abrir el plazo de una hora para que emitan el voto
electrónico remoto los senadores autorizados.


El voto se hará incorporando al proyecto de ley
las tres propuestas de modificación que han sido objeto de transacción:
la propuesta con registro de entrada 170377; la segunda, con registro de
entrada 170378; y la tercera, con registro de entrada 170379.


Se abre, por tanto, el plazo de una hora a
partir de este momento, en que son las dos y cuarto, hasta las tres y
cuarto, para que los senadores autorizados emitan el voto electrónico
sobre las votaciones reglamentariamente previstas.


Les recuerdo que la votación presencial de este
proyecto de ley tendrá lugar una vez finalizado este plazo, cuando sea
anunciado por la Presidencia.










MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN DE LAS
INFRAESTRUCTURAS DEL TRANSPORTE DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS.


671/000146

GPP


La señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, lee los
puntos 7. y 7.1.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): A esta
moción consecuencia de interpelación se han presentado tres enmiendas:
una del Grupo Parlamentario Socialista y dos del Grupo Parlamentario
Democrático.


Para la defensa de la moción, tiene la palabra, por
el Grupo Parlamentario Popular, la senadora Fernández González.


La señora FERNÁNDEZ GONZÁLEZ: Muchas gracias,
señora presidenta. Muy buenas tardes ya, señorías.


Efectivamente, traemos a consideración del Pleno
una moción que nace de la interpelación que realizamos en la sesión de
control, hace dos semanas, a una ministra de Transportes que no quiso
responder a nuestras preguntas. Por tanto, la figura de la interpelación,
que es un instrumento de la oposición para controlar y fiscalizar al
Gobierno, queda truncado, en la mayor parte de las ocasiones, por un
Gobierno que de lo importante no habla y de lo secundario no corrige.
(Aplausos).


A partir de ahí, yo quisiera decirles que nuestra
interpelación tenía y tiene la filosofía de abordar las infraestructuras
pendientes en Asturias, que desgraciadamente son muchas. Son muchas en
Gijón, en mi ciudad natal, son también muchas en Oviedo, en la capital de
Asturias, lo son en Avilés y lo son, igualmente, en Langreo, municipio en
el que los retrasos se hacen ya una auténtica pesadilla. Hoy, un
periodista acreditado de mi tierra, en relación con los trenes que no
entran por los túneles y con la reunión que se mantuvo el lunes pasado en
el Ministerio de Transportes con la ministra, decía que entraron los dos
presidentes, el cántabro y el asturiano, como pumas y salieron como gatos
de angora. Es un buen dibujo de una realidad que, desde luego, merece
calificativos de todo tipo, pero ha sido lamentable y grotesca. En el
ministerio hay responsabilidades, no cabe ningún género de dudas, y la
ministra tiene que asumir responsabilidades porque ha estado año y medio
gobernando un ministerio en el que no supo controlar que los trenes no
entraban por los túneles o, dicho de otra forma, estuvieron moviendo
papeles y fotocopias, pero no estuvieron trabajando en la realidad que
necesitábamos los asturianos y que necesitan los cántabros. (Aplausos).
Firmaron un protocolo —esta ministra es experta en
protocolos— los dos presidentes, que se alborotaron cual asturiano
o cual cántabro de a pie, con el agravante de que tanto el señor Revilla,
que está todo el día por las televisiones, como el señor Barbón, que
asiste menos, seguramente porque no le invitan, tienen dos responsables
en el seno de sus gobiernos, el consejero de Transportes o de Fomento
—como lo quieran denominar— de Asturias y de Cantabria, que,
ante una obra capital para la buena marcha de las cercanías, tanto en una
comunidad como en la otra, tenían que haber estado velando y vigilando
por la elaboración del proyecto y por su conclusión. (Aplausos). Luego,
la ministra no sabía y los consejeros de Asturias y de Cantabria
estuvieron también en este proyecto en paradero desconocido.


Yo decía que estos trenes entraron a aderezar el
debate de una interpelación que, en principio, nada tenía que ver porque
a nadie se le podía ocurrir que un Gobierno socialista diseñase unos
trenes que no entran por los túneles. A nadie se le podía pasar por la
cabeza tamaño disparate, pero seguramente no será el último y pasarán más
cosas. La gente por la calle nos pregunta: ¿en manos de quién estamos?
(Aplausos) ¿En manos de quién estamos en el Gobierno de España y también
en ambos gobiernos regionales?


Señorías, nosotros queremos que hoy el Senado
respalde esta moción y asuma compromisos. La variante ferroviaria de
Pajares debe tener una fecha de puesta en funcionamiento, pero una fecha
veraz y cierta. El puente de Nicolás Soria, en Oviedo, que se licitó en
el año 2019 y que tenía 12 meses de ejecución, todavía ni está ni se le
espera, y es una obra capital para el desarrollo de la ciudad de Oviedo.
Tampoco se impulsó la autopista del Mar y, para más inri, la antigua
terminal donde estaba la rampa se cedió al Ministerio del Interior, como
diciendo: de esto nada de nada. Y el soterramiento de Langreo —y
aquí hay senadoras que lo saben muy bien, como es el caso de la que fuera
alcaldesa de Langreo— es una historia interminable que podría
entrar en el Libro Guinness de los récords, porque se aplaza, se quitan o
se atribuyen encomiendas; en definitiva, los langreanos no tienen la obra
resuelta, y nosotros queremos que la tengan. Y en Gijón, en mi ciudad,
como les decía antes, queremos tener resuelta la centralidad del
ferrocarril en la ciudad. Teníamos un convenio firmado entre tres
administraciones en el año 2019, y la ministra de los protocolos hizo así
con el convenio y nos firmó un papelín que no sirve para nada; no hay
compromisos económicos ni presupuestarios y, por tanto, habrá
deslizamientos eternos en el tiempo que se sumarán a los años que
llevamos ya esperando para que la estación central de la ciudad tenga la
centralidad que merecemos y necesitamos los gijoneses.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Senadora,
vaya terminando.


La señora FERNÁNDEZ GONZÁLEZ: En definitiva,
señorías, se trata de establecer, a través de esta moción, claridad y
transparencia en cuanto a la responsabilidad por los trenes que no entran
en los túneles. Se trata también, señorías, de agilizar, impulsar y
respaldar las obras que en mi tierra asturiana necesitan el impulso de un
Gobierno que no esté permanentemente gastando su tiempo en los líos
internos entre Podemos, comunistas y socialistas. Necesitamos soluciones.
Necesitamos también, probablemente, presidentes en Cantabria y en
Asturias que sean reivindicativos con los intereses generales de los
asturianos, como yo estoy segura de que va a pasar a partir del último
domingo de mayo. (Aplausos). Y finalizo…


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Para la defensa de la enmienda, tiene la palabra,
por el Grupo Parlamentario Socialista, el senador Lastra Valdés.


El señor LASTRA VALDÉS: Gracias, señora
vicepresidenta.


Señorías, conocí a un reputado político que se hizo
una pregunta contundente en público: ¿saben ustedes lo que se necesita
para ganar las elecciones? Votos, señoría, los que usted no tenía ni
tiene; votos, los que hemos tenido nosotros. (Aplausos). Y seguimos con
el mismo debate que hemos tenido tantas veces, usted ahí y yo aquí, usted
en la oposición y nosotros en el Gobierno.


Hay errores o, diré mejor, imprecisiones y falta de
rigor en su propuesta. Será por la precipitación, por querer hablar de
los trenes y decir algo que, por otra parte, no es cierto. Había que
hablar de los trenes, así que han sacrificado el rigor en su propuesta
sobre las infraestructuras que Asturias necesita porque hay que ir
corriendo a lo grueso, al escarnio, si es que es posible.


Dice usted que hay que extender la variante hacia
Oviedo, Gijón y Avilés. No, señoría, la variante no se extiende; se
extenderá la alta velocidad. La variante es un tramo de 50 kilómetros
entre La Robla y Lena, 25 de ellos de túnel; es una obra colosal. Ya sé
que lo sabe. No sé cuánta información tiene su grupo parlamentario de las
cinco iniciativas que ha presentado aquí para pedir el impulso del
Gobierno y para quejarse de los retrasos, de lo que duran las obras en
Asturias, y lo dice alguien que ha gobernado dieciséis años, como si no
tuviera ninguna responsabilidad, nada que ver con la situación de las
infraestructuras, tributaria siempre de la gestión de una Administración
sobre la otra.


En Asturias hay un consenso —no hay
muchos— sobre las infraestructuras que Asturias necesita. Ese
consenso reúne a empresarios, al Gobierno, a los sindicatos, a las
cámaras de comercio, a las asociaciones y a los grupos parlamentarios,
también al suyo. No es usted muy de consensos, ya lo sé. (Risas). No
estaba; están ahora. Ese acuerdo se llama la Alianza por las
infraestructuras, y ahí están todas aquellas que la sociedad asturiana,
consensuadamente, considera conveniente reivindicar ante la
Administración del Estado. ¿Por qué cinco? Cinco que, además, están en
diferente situación; excepto una que está en fase de adjudicación del
proyecto, todas están en ejecución y finalizan este año. ¿Por qué cinco?
¿Acaso pretende usted un debate sobre lo que no está, sobre lo que pudo
habérsele olvidado o sobre lo que no comparte? ¿Acaso quiere usted un
debate de por qué no está entre estas cinco la supresión de la barrera
ferroviaria de Avilés y de Gijón? ¿Acaso pretende usted que creamos que
no le parece bien la prolongación de la autovía hacia el suroccidente de
Asturias por Cangas de Narcea? ¿Acaso no le parece bien hablar del peaje
del Huerna? ¿Mala conciencia? ¿Amnesia? ¿No querer recordarlo e
instalarse en aquel imaginario casquista que determinó que el Huerna, por
ejemplo, esté hoy con peaje cuando podría haber acabado la concesión
en 2021? La prolongó hasta 2050, supongo que para satisfacción de los
asturianos y para mejorar su vida.


Queda el tema de los trenes y hablaré de ello en el
siguiente turno, señoría, porque hay que hablar de los trenes, de la
política ferroviaria y de las políticas de cercanías de España, de
Asturias y de Cantabria. Hay que hablar de los proyectos y de las
planificaciones políticas en materia ferroviaria en España, sin que haya
posibilidad de que aquí nadie eluda sus responsabilidades, tampoco
ustedes las suyas como Gobierno que fueron y que van a tardar mucho en
volver a ser. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Para la defensa de las enmiendas presentadas por el
Grupo Parlamentario Democrático, tiene la palabra el senador Fernández
Viadero.


El señor FERNÁNDEZ VIADERO: Muchas gracias, señora
presidenta. Buenas tardes de nuevo, señorías.


En el tema de los transportes ferroviarios, en
Cantabria vamos con muchos años de retraso, como así lo hemos manifestado
ya en esta Cámara en muchas ocasiones. Y uno de los compromisos que
tenemos el PRC con la ciudadanía cántabra es luchar en Madrid, que es
donde se gestionan estos transportes, por un ferrocarril digno para mi
comunidad. Desde 2019 nos hemos preocupado por los avances en esta
materia y los hemos seguido con detalle, logrando hitos que hasta ahora
nunca se habían alcanzado: hemos conseguido que se pusieran en marcha,
por fin, las obras del AVE a Cantabria y un compromiso presupuestario
importante del Gobierno en materia de cercanías y media distancia. Es
precisamente esto último en lo que tenemos que detenernos, vistos los
últimos acontecimientos, pues ese avance que parecía tan prometedor se ha
visto truncado con una actuación pésima y chapucera de los responsables
de Renfe y ADIF.


En junio de 2020 se anunció la adquisición por
parte de Renfe de un lote de trenes que vendría a sustituir la flota que
actualmente presta servicio en el ancho métrico en Cantabria y Asturias,
cuya edad media se acerca ya a los 40 años. Esta actuación, junto con las
obras de la infraestructura, vendría a solucionar la situación de
abandono y degradación que en la última década ha venido arrastrando la
red de cercanías de Cantabria. El problema surge con las dimensiones de
estos nuevos trenes, las cuales alguien, seguimos sin saber quién, no
calculó bien. La llegada de esos nuevos trenes, prevista para este año,
se retrasará, por tanto, otros dos años más, como mínimo, y los paganos
serán los cántabros y asturianos, que son los que día a día viven la
cruda realidad de sus servicios ferroviarios. Lo cierto es que es grave
el error, pero aún más grave es que se lleve ocultando dos años, durante
los cuales se ha engañado a todo el que ha preguntado a ADIF, a Renfe o
al Gobierno, y se ha faltado a uno de los principios más importantes,
como es la transparencia en la gestión.


Desde que se conoció esta chapuza, el Gobierno de
Cantabria, al que algunos han querido echar la culpa de la situación, aun
a sabiendas de que no es competente en la materia, ha luchado por que se
conozca la verdad de lo ocurrido, se depuren responsabilidades a más alto
nivel y se ofrezca una solución a los usuarios. Así lo ha manifestado el
presidente Revilla a los responsables del Ministerio de Transportes,
junto con el presidente asturiano, Adrián Barbón. Y es que, ante un
problema común, hemos hecho un frente común, que es en estos casos lo
importante. Con esta presión del PRC, tanto del Gobierno de Cantabria, en
nuestro Parlamento autonómico y en las Cortes Generales, hemos conseguido
varias reivindicaciones que quedaron recogidas y fueron rubricadas por la
ministra, Raquel Sánchez, antes de ayer.


Es verdad que nada podrá suplir la llegada de los
trenes y que el retraso en su fabricación y puesta en servicio es
incontestable, pero muchas de las cosas que hoy se piden en esta moción
se han producido o quedan ya recogidas en ese acuerdo impulsado, entre
otros, por el presidente Revilla: lo primero, la depuración de
responsabilidades, con las dimisiones del presidente de Renfe y de la
secretaria general de Transportes —que en el momento de la
adjudicación de los trenes era la presidenta de ADIF—, que hemos
conocido este lunes y con las que se hacen responsables de los errores
cometidos bajo su gestión; lo segundo, con el inicio de una auditoría en
la que participarán los gobiernos cántabro y asturiano, con el objeto de
dilucidar qué ocurrió realmente y por qué hemos tenido que llegar a esta
situación auténticamente esperpéntica; y lo tercero, el compromiso con
las redes de ancho métrico que se cumple a través de, primero, el aumento
del número de trenes encargados; segundo, el incremento y aceleración de
las inversiones; tercero, una cuestión realista de ejecución de obras;
cuarto, un aumento de las frecuencias y horarios de servicio; y, quinto,
la extensión de la gratuidad para los usuarios de las cercanías y la
media distancia hasta la entrada en servicio del nuevo material
rodante.


Entendemos que la moción que ahora se debate y con
cuyo fondo podríamos estar de acuerdo mejora con nuestra enmienda, que
recoge los acuerdos firmados el 20 de febrero. Por ello, consideramos que
sería más útil sustituir los puntos 6 y 7 por esta redacción que le
proponemos.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Tiene la palabra la senadora autora de la moción,
para confirmar si acepta o no las enmiendas presentadas.


La señora FERNÁNDEZ GONZÁLEZ: Muchas gracias,
señora presidenta.


Me dirigiré a los grupos parlamentarios que han
formulado las enmiendas. Me estoy refiriendo al Partido Socialista Obrero
(Varias señorías del Grupo Parlamentario Socialista: Y español) y al
representante del Partido Regionalista de Cantabria —es correcto,
¿no?—, que no han defendido ninguna de las enmiendas que han
presentado. En primer término, en cuanto a la enmienda del Partido
Socialista Obrero Español (Rumores), realmente lo que hace es eliminar
todas las menciones que en la moción se contienen referidas a la ciudad
de Gijón, a mi ciudad, a la ciudad de Oviedo, a la capital, a la ciudad
de Avilés, ciudad industrial importantísima, y a la ciudad de Langreo, y
todo ello lo sustituyen por el tema de los trenes, con lo cual no podemos
aceptar esa enmienda porque elude unas partes importantes que a nosotros
nos parece que son el eje de nuestra moción.


Quiero decirle una cosa al portavoz del Grupo
Socialista. Me dice: «Usted no es persona de consenso». Usted y yo nos
conocemos muy bien desde hace muchos años, pero el resto de sus señorías,
no; y yo voy a ponerles un ejemplo, que usted conoce, para que sus
señorías califiquen si es consenso o no. Siendo portavoz de la oposición
en el Parlamento asturiano y teniendo un buen presidente, Javier
Fernández, al frente del socialismo asturiano, quien les habla dio luz
verde para aprobar dos presupuestos generales de la comunidad.
(Aplausos). Yo creo que ese es un buen consenso. Me da la sensación de
que ese es un consenso de los de letra mayúscula. Luego hay otros
consensos que son de letra minúscula, pero este es de los importantes
porque permitió dinamizar nuestra comunidad durante dos años con
presupuestos aprobados por el PP —rebajando impuestos, eso
sí— y por el Partido Socialista.


Respecto al Partido Regionalista de Cantabria, yo
realmente veo desconfianza y, seguramente, su señoría acierta. Digo
desconfianza porque elimina nuestros puntos 6 y 7, en los que pedimos
responsabilidades políticas, porque no se han clarificado y depurado, y
también que se cuantifique la gratuidad, que tampoco se ha clarificado,
el número de trenes, cuándo van a funcionar y cómo, que tampoco se ha
clarificado. Y usted propone que esos párrafos se eliminen —usted
sabrá por qué— y luego, a renglón seguido, pide que se refrende el
protocolo —lo que yo califico de papelín— firmado por el
señor Barbón, el señor Revilla y por la señora ministra, al menos hasta
el día de hoy, de Transportes. ¡Hombre!, si ustedes están tan contentos
con lo que firmaron, ¿por qué piden que se ratifique ese protocolo? Yo
creo que hay desconfianza y acierta usted cuando ve esa
desconfianza.


Por esas razones, señorías, no vamos a apoyar las
enmiendas formuladas por el Partido Socialista y por el Partido
Regionalista de Cantabria. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Pasamos al turno de portavoces.


Por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra
la senadora Merelo Palomares.


La señora MERELO PALOMARES: Buenas tardes.


Señorías, Asturias es la región donde el número de
kilómetros de vías férreas por habitante es el más alto del país, pero
donde se utiliza el vehículo privado en 3 de cada 4 desplazamientos. Esto
se debe a que el abandono de las cercanías dibuja un panorama
particularmente insostenible. El presidente de la región, el socialista
Adrián Barbón, reclamó, a nivel nacional, por el incumplimiento del
Gobierno central en inversiones en la región, puesto que el Estado no
ejecutó ni la mitad de las inversiones previstas para Asturias en los
presupuestos de 2021. Muchos anuncios de Moncloa, pero ni el AVE ni la
autopista del Mar ni las rebajas en el peaje del Huerna ni la reparación
del puente de Ribadesella ni el soterramiento de las líneas de FEVE en
Langreo se han llevado a cabo. Sánchez comprometió, en sus presupuestos
para Asturias del pasado año, 365,6 millones, pero de la previsión
inicial acabaron ejecutándose solo 148,1 millones de euros, lo que
representa algo más del 40 %. Ese porcentaje es de los más bajos de
España, según la Intervención General del Estado.


Respecto al AVE, señorías del Partido Socialista,
los escollos de la alta velocidad entre Asturias y Madrid no se limitan a
que, en la variante de Pajares, después de casi veinte años en obras, aún
quedan actuaciones y pruebas por realizar que alargarán la fecha de su
apertura más allá del mes de mayo anunciado. Y es que, al parecer,
también están por definir los tiempos de viaje. De hecho, la ministra de
Transportes, la señora Raquel Sánchez, durante el viaje de pruebas en
alta velocidad por los nuevos túneles, aseguró que el trayecto entre
Asturias y Madrid se reduciría a 2 horas y 43 minutos con la nueva
infraestructura. Y pasó lo que pasa siempre con este Gobierno, que ADIF
matizó que el tiempo de viaje entre Madrid y Oviedo sería de unas 3
horas. Señorías, entre León y Madrid hay 288 kilómetros de línea de alta
velocidad que se recorren en 1 hora y 51 minutos o en 2 horas y 2
minutos, pero, para completar el trazado entre León y Oviedo, de menos
de 100 kilómetros, el viaje sin paradas se prolongará una hora más, casi
lo mismo que en coche. ¿Y esto por qué sucede? Primero, porque nada más
salir de León, el tramo hasta La Robla no está adaptado a la alta
velocidad, pese a llevar más de dieciocho años entre estudios y obras
para completar poco más de 20 kilómetros de vía que transcurren por
llano. Y, segundo, porque una vez en Pola de Lena, la alta velocidad se
ralentiza debido a la obsoleta infraestructura de las cercanías de
Asturias, con tramos en los que incluso se disminuye la velocidad a 80
kilómetros por hora y en los que la velocidad máxima es de 140 kilómetros
por hora. La modernización del trazado entre Pola de Lena y Gijón
permitiría una velocidad máxima de 160 kilómetros por hora para los
trenes de alta velocidad; se tardará 26 minutos. En cercanías se iría
a 140 kilómetros por hora y en mercancías a 80.


En cuanto al vial de Jove, es una obra
absolutamente necesaria para la ciudad debido a un motivo de salud
pública, por la contaminación en su zona oeste y por la necesaria
conexión del puerto de El Musel con la zona de actividades logísticas de
Asturias. Señorías, nos hemos gastado más de 800 millones de euros en la
adaptación de El Musel para crear un puerto referente a nivel nacional e
internacional. Pese a que es un proyecto de aproximadamente 270 millones
de euros que ya hay que licitar, las cuentas del Estado contemplan tan
solo 70 millones de euros para los próximos cuatro o cinco años. En
definitiva, la ministra Raquel Sánchez se ha burlado de los gijoneses.
Sus buenas noticias sobre este vial se han quedado en una partida de 2
millones de euros para el próximo año, insuficientes para licitar obra; y
en los cinco próximos años tan solo figura dinero para ejecutar un tercio
de su presupuesto total, lo que supone retrasar todavía más una obra por
la que llevamos esperando ya diecisiete años.


En cuanto a la autopista del Mar, el Ministerio de
Transportes ha activado la segunda convocatoria del Programa de
ecoincentivos marítimos, con 20 millones de euros para añadir nuevas
rutas marítimas a las que ya resultaron elegidas en la primera fase. De
nuevo, el puerto de El Musel quedará fuera de estos ecoincentivos al no
tener operativa la autopista del Mar ni ningún otro servicio de carga
rodada. El Musel es el único puerto del Cantábrico sin enlaces para dar
servicio a camiones, pero el Ministerio de Transportes incentiva con
fondos europeos que los camiones se suban a los buques que enlazan los
puertos de Vigo, Santander, Bilbao, Valencia o Sagunto con destino a
puertos de otros países de la Unión. Por otro lado, en 2008 el Principado
daba vía libre al proyecto de soterramiento de las vías de FEVE en
Langreo, para así acabar con las barreras ferroviarias en las cuencas; un
trabajo que deberían haber culminado en 2012, y se sigue presentando tan
incierto como desde sus inicios hace once años.


Respecto al escándalo de los trenes, Vox Asturias
ha solicitado la comparecencia del director general de Transportes del
Gobierno de Asturias en la Junta General. Señorías, el Partido Socialista
de Asturias, liderado por el señor Barbón, tiene una responsabilidad
directa en esta situación, pues forma parte de la Comisión de directores
generales de Transportes del Estado y las comunidades autónomas, un
órgano mixto cuya función esencial es controlar el grado de ejecución de
las obras y comunicaciones de Asturias, siendo su obligación supervisar
las que afectan de manera directa a la región.


Muchísimas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Democrático, tiene la
palabra el senador Fernández Viadero.


El señor FERNÁNDEZ VIADERO: Gracias,
presidenta.


Lamentamos que no acepte nuestra enmienda, sobre
todo porque en su punto 6 usted pide que se determine con claridad el
número de trenes que se atribuyen a Asturias y Cantabria, etcétera. Como
le he dicho, el acuerdo es de 31 a 38 trenes. También solicita que se
determinen las responsabilidades en que incurrió tanto Renfe como ADIF y
el propio ministerio en adjudicar los trenes y se determine, igualmente,
el incremento de los costes. Por esto ya ha habido dos dimisiones y
también aparece recogido en ese acuerdo. La pregunta que tendríamos que
hacernos los cántabros y asturianos es por qué el Partido Popular no está
de acuerdo en que aumenten el número de trenes; no está de acuerdo en que
se incrementen las inversiones ni se aceleren; no está de acuerdo con un
calendario realista; no está de acuerdo con el aumento de las frecuencias
y los horarios de servicio; y no está de acuerdo con la extensión de la
gratuidad hasta 2026, dado que la enmienda que hemos presentado el PRC
era simplemente refrendar esto, no por desconfianza, sino por la
oportunidad que tiene esta Cámara de refrendar un acuerdo de los
presidentes asturiano y cántabro que firmaron antes de ayer con la
ministra. Por lo tanto, tendrán que explicar sus representantes cómo no
están de acuerdo con estas cosas. ¿Que habrá que pedir más? Por supuesto,
pero, al menos, en esto deberían estar de acuerdo, y no he oído en ningún
momento de su intervención manifestar ese acuerdo. Es un poco preocupante
que no estén de acuerdo, porque a veces las cosas que están mal hay que
decir que están mal —y yo les digo que es una auténtica chapuza lo
que se ha hecho y una falta de información total—, pero de ahí a no
admitir tampoco esto, pues aclárense qué es lo que ustedes quieren.


También es cierto que tienen muchas contradicciones
porque hoy vamos a ver la votación de una moción en la que el Partido
Popular en Cantabria se abstuvo, pero hoy la presentan ustedes para que
se apruebe. Hay poco diálogo entre Cantabria y este Senado porque no se
aclaran. Se abstienen allí ante lo que presentamos nosotros y van a votar
sí a lo que presentan ustedes: contradicciones por un tubo. No obstante,
es cierto, hay una realidad y una cosa objetiva; desde el año 2011
al 2018 ustedes no han hecho absolutamente nada por las cercanías; eso es
real y objetivo. Por tanto, el Partido Popular tendrá que dar
explicaciones de por qué no se hizo nada de nada. En este acuerdo lo que
se ha llevado a cabo es lo que acordó la Mesa de movilidad de Cantabria
—en la que está representado también su grupo político junto a los
agentes sociales y el Gobierno— a la hora de reivindicar ante el
Gobierno por la chapuza que ha hecho con esto de los trenes y, por tanto,
el acuerdo que se firma con la ministra va orientado a aquello que en la
Mesa de movilidad de Cantabria acordaron los distintos agentes allí
presentes.


No veo sentido a entrar en una disputa sobre si no
se ha estado vigilando. Con los problemas de los trenes de León, ¿dónde
estaba su presidente vigilando? ¿Ha estado en algún lado vigilando? O
usted, cuando compra un coche y se lo van a entregar dentro de un año,
¿cada mes llama a la fábrica —si lo compra en la Ford, a
Almussafes— para que le digan cómo va el coche? La verdad es que
tiene unas simplezas…


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal,
tiene la palabra el senador Vidal Matas.


El señor VIDAL MATAS: Gràcies, presidenta.


Evidentment, parlar d’una comunitat autònoma
és parlar de les seves infraestructures i és normal que en aquesta cambra
duguem mocions referents als nostres territoris. I jo faré un
paral·lelisme, és a dir, si a Astúries se considera clau el tren, les
carreteres, a les Illes Balears el que és clau són els nostres aeroports.
Aeroports que ara mateix estan en una situació estranya, una situació que
ens sorprèn. Aeroports que ara mateix estan patint privatitzacions amb el
govern més progressista de la història —se suposava— ara
mateix s’estan privatitzant serveis bàsics a l’aeroport de
les Illes Balears. Uns aeroports que també s’estan recentralitzant,
llevant serveis i duent-los a Madrid. I uns aeroports on clarament es
prioritza el benefici econòmic als serveis bàsics per a la meva
terra.


Per tant, damunt d’aquests tres eixos
—privatització, recentralització i priorització de beneficis damunt
del servei públic— anirà aquesta intervenció. Privatització: no
entenem com el Ministeri, la ministra actual, ha donat devuit mesos per
privatitzar la torre de control de l’aeroport de Palma —la
nostra principal entrada—, ha donat les claus a un altre, a un
tercer o a un privat. La cogestió aeroportuària és impossible. El Govern
de les Illes Balears no pot opinar, però tendrem empreses privades
gestionant la principal torre de control de la nostra àrea, d’un
dels principals aeroports d’aquest Estat espanyol. No ho entenem.
Devuit mesos ha donat el Ministeri per fer-ho, sense cap explicació, per
sorpresa, sense que els sindicats n’estiguessin informats. Amb
l’excusa que serà més eficient, amb l’excusa que reduiran
costos. No: la torre de control d’Eivissa ja ha estat privatitzada
en aquest sistema i la torre de control d’Eivissa el que ha tingut
és una reducció de personal i un personal pitjor pagat, és a dir, més
beneficis per a una empresa privada i un pitjor servei per al ciutadà de
les Illes Balears. Per tant, no volem que això es reprodueixi a la torre
de control de Palma. Però, evidentment, el sector aeroportuari per a
nosaltres és estratègic i volem tenir tot el màxim control. Volem que el
Govern de les Illes Balears hi participi i vostès es dediquen a
privatitzar-ne encara més parts.


Per sorpresa encara, la mateixa ministra, no
contenta sols a privatitzar, recentralitza serveis. Ara mateix tots els
plans de vol de tots els aeroports de les Illes Balears, tots els plans
de vol de tots els drons de les Illes Balears, tots els plans de vol dels
serveis d’emergència de les Illes Balears són despatxats des de les
instal·lacions dels aeroports de les Illes Balears. Doncs la ministra ha
decidit que no, que a partir d’ara, convé bé que això ho facin des
de Madrid, ho dugam als serveis centrals, que duguem tots aquests
professionals, que ara mateix són a cada illa, a fer-ho a Madrid. I en
això no podem estar d’acord. S’enduen personal qualificat,
s’enduen personal que supervisa qüestions bàsiques. Té sentit que
per despatxar un helicòpter de l’IBANAT, l’Institut Balear
Natura, que fa prevenció d’incendis, haguem d’avisar a Madrid
del pla de vol? No té cap ni peus, perquè evidentment no coneixerà les
maniobres, les restriccions, perquè els avions d’incendis, perquè
vostès ho sàpiguen, no poden passar per damunt de Marivent, han de
demanar permís, no sigui cosa que el rei estigui molestat perquè
l’helicòpter passi per sobre. Per tant, creem que així, havent de
fer aquesta consulta a Madrid, se’ns contestarà i se’ns dirà
que sí? No, esperin. Crec que val més mantenir les coses com ara mateix
s’estan fent.


I, com deia, un tercer eix d’aquesta ministra
que es destaca:






prioritzar el benefici. La intervenció en aquest Senat
del president d’AENA va ser vergonyosa, va ser insultant. No ha
volgut respectar el Parlament de les Illes Balears i donar explicacions a
la nostra cambra, perquè per a ell no som una cambra de primeres, som una
cambra de segona. Bé, aquí el Senat tampoc no es van donar explicacions.
Però què vull dir quan es prioritzen els beneficis davant del servei
públic? Posaré dos exemples del que està passant ara mateix a Mallorca i
a Menorca. A Menorca, la torre de control més antiga de l’Estat
espanyol —una torre de control que tots els informes diuen que ja
està obsoleta i que el 2023 acaba la seva vida útil—, però qualcú
va tenir la brillant ocurrència d’experimentar a Menorca fer una
torre de control remota. Però, és clar, no en tenien gens,
d’experiència, a fer això i ha estat un fracàs. I ara mateix no
tenim ni torre de control remota ni torre de control física a
l’illa de Menorca. Per tant, això ens genera un problema. I, a
sobre, el personal que demana reforços perquè l’aeroport de Menorca
ha tengut un creixement dels més espectaculars dels darrers anys, li
diuen que cinc persones més és un abús. No poden demanar tant de personal
més per a l’illa de Menorca. És clar, si ens centram en Mallorca ja
és també la vergonya de la vergonya del benefici per benefici.
Evidentment, hi ha doblers per a l’ampliació, per generar més espai
comercial, per ampliar la capacitat de l’aeroport, però no hi ha
diners per a un nou centre de control, per tenir un centre de control que
pugui admetre el futur, que sigui de futur, perquè el que té planificat
AENA al futur és dur el centre de control de Mallorca també a la
península. Així seguirem perdent autonomia, govern i control damunt
l’aeroport. Però, evidentment, no hi estem d’acord i demanam
la compareixença urgent de la ministra perquè doni les seves explicacions
aquí, on calen, al Senat i també al Parlament de les Illes Balears.


Per tant, deixant clar la nostra oposició a la
privatització, diem no a la recentralització i ja està bé de prioritzar
els beneficis damunt del servei públic. A les Illes Balears, agafar
l’avió és un servei públic i, per tant, ja que volen que ho
gestionin privats, per què no podem cogestionar-ho també des de les Illes
Balears?


Moltes gràcies.


Gracias, presidenta.


Evidentemente, hablar de una comunidad autónoma
significa hablar de sus infraestructuras y es normal que en esta Cámara
traigamos mociones relativas a nuestros territorios. Voy a hacer un
paralelismo; si en Asturias consideran que el tren y las carreteras son
clave, en las Islas Baleares lo que son clave son nuestros aeropuertos;
aeropuertos que en este momento se encuentran en una situación extraña
que nos sorprende; aeropuertos que ahora mismo están padeciendo
privatizaciones. Con el Gobierno más progresista de la historia —o
eso es lo que suponíamos—, ahora mismo se están privatizando
servicios básicos en los aeropuertos de las Islas Baleares; unos
aeropuertos en los que también se están recentralizando muchos servicios
que se llevan a Madrid; aeropuertos en los que se prioriza el beneficio
económico frente al servicio básico para los pasajeros sobre tierra.


Sobre estos ejes —privatización,
recentralización y priorización de beneficios antes que el servicio
público— va a versar mi intervención. En cuanto a la privatización,
no entendemos cómo el ministerio, con la ministra actual, ha tardado
dieciocho meses en privatizar la torre de control del aeropuerto de Palma
—que es nuestra principal entrada—, en dar las llaves a otro,
a un tercero, a un privado. La cogestión aeroportuaria es imposible; no
podemos opinar, y parece ser que tendremos empresas privadas gestionando
la torre de control de uno de los principales aeropuertos del Estado
español. No lo entendemos. El ministerio ha dado dieciocho meses para
hacerlo, sin ninguna explicación, por sorpresa, sin que los sindicatos
estuvieran informados, con la excusa de que va a ser más eficiente, con
la excusa de que van a reducir costes. No, la torre de control de Ibiza
ya está privatizada con ese sistema, y allí ha habido una reducción de
personal y el personal está peor pagado; es decir, más beneficios para
una empresa privada y un peor servicio para los ciudadanos de las Islas
Baleares. Por tanto, no queremos que esto se reproduzca en la torre de
control de Palma. Evidentemente, para nosotros el sector aeroportuario es
estratégico, queremos tener el máximo control y también participar, pero
ustedes se dedican a privatizar aún más partes de este sistema.


Por sorpresa, la misma ministra, no contenta tan
solo con privatizar, recentraliza servicios. Ahora mismo, los planes de
vuelo de todos los aeropuertos de las Islas Baleares y de los servicios
de emergencias de las Islas Baleares se despachan en las instalaciones de
los aeropuertos de las Islas Baleares. Pero la ministra ha decidido que
no, que a partir de ahora conviene que esto se haga desde Madrid y que se
lleven a los servicios centrales, que todos estos profesionales que ahora
mismo están en nuestras islas trabajen desde Madrid. No podemos estar de
acuerdo con que se lleven a personal cualificado que supervisa aspectos
básicos. ¿Tiene sentido que, para despachar un helicóptero, por ejemplo,
para el servicio de prevención de incendios en la naturaleza tengamos que
avisar a Madrid de ese plan de vuelo? No tiene ningún sentido porque,
evidentemente, no van a conocer las maniobras, las restricciones para los
aviones de incendios que, como ustedes saben, no pueden pasar por encima
de Marivent por si se encuentra el rey en ese momento. Con esta consulta
a Madrid, ¿creen ustedes que nos van a contestar y nos van a decir que
sí? No, creo que conviene mantener las cosas tal y como se están haciendo
ahora mismo.


Un tercer eje de esta ministra es priorizar los
beneficios. La intervención en el Senado del presidente de AENA fue
vergonzosa, fue insultante; no quiso respetar el Parlamento de las Islas
Baleares y dar explicaciones a nuestra Cámara porque para él no somos una
Cámara de primera, sino de segunda. Aquí, en el Senado, tampoco ha
querido dar explicaciones. Pero ¿a qué me refiero cuando digo priorizar
los beneficios y no el servicio público? Les pondré dos ejemplos de lo
que sucede ahora mismo en Mallorca y en Menorca. En Menorca está la torre
de control más antigua del Estado español —una torre de control de
la que todos sus informes dicen que está obsoleta y que en 2023 termina
su vida útil— y alguien tuvo la brillante ocurrencia de
experimentar con Menorca y trabajar con una torre de control remota,
pero, claro, no tenían experiencia trabajando con ese modelo y ha sido un
fracaso. Ahora mismo no tenemos ni torre de control remota ni torre de
control física en la isla de Menorca, y esto nos genera un problema,
claro. Además, el personal exige refuerzos porque el aeropuerto de
Menorca ha sufrido uno de los crecimientos más espectaculares de los
últimos años, y les dicen que cinco personas más es un abuso, que no
pueden solicitar tanto nuevo personal para Menorca. Centrándonos ahora en
Mallorca, la cosa es la vergüenza de la vergüenza y del beneficio por el
beneficio. Hay dinero para la ampliación, para generar más espacio
comercial, para ampliar la capacidad del aeropuerto, pero no hay dinero
para un nuevo centro de control, para tener un centro de control que sea
de futuro, porque lo que tiene planificado AENA es llevarse el centro de
control de Mallorca también a la Península. Y así vamos a seguir
perdiendo autonomía, gobierno y control del aeropuerto. Evidentemente, no
estamos de acuerdo y solicitamos la comparecencia urgente de la ministra
para que dé explicaciones aquí, en el Senado, o donde sea necesario y
también en el Parlamento de las Islas Baleares.


Por lo tanto, dejamos clara nuestra oposición a la
privatización y a la recentralización, y decimos que ya basta de
priorizar los beneficios antes que el servicio público en las Islas
Baleares. Tomar el avión es un servicio público y, si quieren que lo
gestionen empresas privadas, por qué no podemos gestionarlo también
nosotros desde las Islas Baleares.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Gracias,
señoría.


Por el Grupo Parlamentario Nacionalista no está
prevista intervención.


Por el Grupo Parlamentario Vasco, la senadora
Vaquero Montero tiene la palabra.


La señora VAQUERO MONTERO: Buenas tardes. Con
permiso, hablaré desde el escaño únicamente para decir que nos vamos a
abstener.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-EH
Bildu tampoco hay previsión de intervención.


Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra de nuevo la senadora Fernández.


La señora FERNÁNDEZ GONZÁLEZ: Gracias, señora
presidenta.


Señorías, en este último turno que hace referencia
a las infraestructuras en Asturias y también a los trenes que diseñaron
en el Gobierno del señor Sánchez que no entran por los túneles, sí
quisiera hacer alguna matización adicional. En primer lugar, con la
enmienda que presenta el Grupo Socialista a la moción, creo que o
desconoce o no tuvo tiempo para leer las 337 páginas que salieron
publicadas en el Boletín Oficial del Estado el pasado sábado con las que
pretenden, entre otras cosas —aparte de cómputos de gálibos en
todas y cada una de las posturas inimaginables en todos los túneles
hechos y los que están por hacer—, según se dice en la orden
comunicada, dar cobertura al denominado método comparativo. Este método
comparativo tiene una denominación bastante sugerente, pero realmente es
una mera copia; es decir: coja usted el tren antiguo, cópielo, fusílelo y
haga un tren que ahora se llame moderno y con las mismas dimensiones,
pero, eso sí, por dentro con un poquitín más de confort. Ese es el método
comparativo, y ustedes lo pueden llamar como lo quieran llamar, pero no
deja de ser una especie de remedio bastante pachanguero en los tiempos
que vivimos.


Por cierto, señoría, hoy leíamos con estupor en las
noticias que se producían a través de las agencias que hay una presunta
corrupción en la Consejería de Transportes, que está regentada y dirigida
por un consejero del PRC, con lo cual seguramente ustedes ahora van a
tener menos tiempo para controlar estos trenes porque van a tener que dar
muchas explicaciones a la opinión pública cántabra. (Aplausos).
Seguramente, ustedes también tendrían que hacer una reflexión, si usted
me lo permite, porque soy todo menos simple. Le puedo asegurar que soy
todo menos simple. (Aplausos). Me permito decirle sobre su candidato, el
señor don Felipe Piña —que, a lo mejor, me permitirá la simpleza,
se la puede dar en las elecciones al Ayuntamiento de Santander—,
que hasta el día de hoy es director general de Transportes; en qué manos
van ustedes a querer poner la concejalía de la oposición en el
Ayuntamiento de Santander. (Aplausos). Es un señor que no sabe controlar
un contrato millonario tan importante para Cantabria, como también lo es
para nosotros, los asturianos. Naturalmente, usted elimina los párrafos 6
y 7 porque quiere eludir la responsabilidad en la que incurre el señor
Revilla. Es lo que usted quiere eludir, porque la responsabilidad
política, señoría, la tienen en el ministerio, pero la tienen igualmente
los consejeros de turno de sendas autonomías, que deberían llamar por
teléfono y estar encima, con una gran persistencia, velando por los
intereses generales de los asturianos y los cántabros, preguntando qué
hay sobre mis trenes. Todos creíamos que estaban ya en el servicio de
pintura, y resulta que estaban en el de fotocopias. (Aplausos). Oiga,
esto es una broma de mal gusto para los asturianos y para los cántabros.
Y de toda esa enumeración que usted ha hecho sobre aquello con lo que no
estábamos de acuerdo en el Partido Popular, desde luego con lo que no
estamos de acuerdo es ni con las chapuzas ni con el Gobierno de Sánchez,
que tiene unos ministerios que no nos merecemos ni los asturianos ni los
cántabros porque no cumplen. (Aplausos).


Si vuelvo a mi tierra, señorías, tengo que decirles
que la variante ferroviaria de Pajares la inició un Gobierno del Partido
Popular, pese a las reticencias, negativas y obstáculos del Partido
Socialista, que nunca quiso que los asturianos tuviésemos AVE. Esto es
así lo cuenten como lo quieran contar, y encima de que les dejamos la
obra diseñada, dibujada, estructurada e iniciada, no son capaces de
acabarla. Pero ¿para qué sirve este Gobierno? Para nada. (Aplausos).
Efectivamente, para nada o, siendo menos simples, diremos que para muy
poco. Desde luego, para reformar la Ley del solo sí es sí tampoco parece
que valgan.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Por el
Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Lastra
Valdés.


El señor LASTRA VALDÉS: Señora vicepresidenta,
señorías, buenas tardes.


Con toda cordialidad, doña Mercedes, igual tiene
usted razón y no es simple; igual es usted demasiado compleja.
(Aplausos). Su intervención de ahora, la contestación al senador del PRC,
me recuerda aquello que cuentan que le pasó a Voltaire en el lecho de
muerte, cuando un sacerdote le espetó: Renuncia a Satanás, a lo que él
respondió: ¿Pero usted cree que este es un buen momento para hacerse
enemigos? Y yo le pregunto, ¿cree usted que este es un buen momento para
hacer amigos, señoría? (Aplausos). Genio y figura.


Pero lo que discutimos aquí son los errores o las
imprecisiones de lo que usted propone. Porque usted propone, en relación
con este debate de los trenes, que se le diga cuántos van para Cantabria
y cuántos para Asturias, y si está garantizada la financiación del Banco
Europeo de Inversiones. ¡Pero si eso lo sé hasta yo con solo leer los
periódicos! En los debates, cuando se produce un error o un
acontecimiento complejo, siempre hay dos actitudes —quizá
más—; una es la de instalarse en la hibris hispánica, rechazando la
capacidad de argumentar y refugiándose en esa necesidad de machacar al
oponente. Pero hay otra, tratar de conocer el problema, saber qué es lo
que pasó y cuáles son las consecuencias, y también las respuestas o
soluciones que pueda tener. Y digo que quizá habrá más actitudes, pero
estas son las que veo, y hay que ser veraz en las afirmaciones. Esa puede
ser una retórica válida para otro tipo de ámbitos, pero no para un debate
parlamentario. En este caso conviene saber qué pasó, y ya veo que no lo
sabe; veo que no lo sabe, pero tampoco le importa, porque no es cierto
que haya trenes que no caben en los túneles. No es cierto, aunque solo
fuera por el mero hecho de que no están construidos; aunque solo fuera
por eso. (Aplausos).


Lo que ocurre es que hay una discusión razonable y
sensata, que también se produce en más lugares de Europa, sobre
incorporar una norma del siglo XXI en relación con la instrucción de
gálibos en túneles del siglo XIX. Y hay soluciones para tratar de adecuar
la norma a la construcción de los túneles, y una de ellas es esto que
usted desprecia, el llamado método comparativo. Ese método trae causa de
una directiva europea. Cuando se hace la Directiva europea de seguridad
ferroviaria, Europa sabe perfectamente que tiene que haber material
rodante discurriendo por infraestructuras del siglo XX y del siglo XIX.
Lo sabe, y en la construcción de trenes tiene que decir que se utilice un
sistema donde se ponga como modelo un tren funcionando y que se construya
con criterios del siglo XXI dicha infraestructura.


Y ustedes no lo saben o no quieren saberlo. ¿Saben
por qué? Porque no se ha construido ningún tren desde 2007. Ustedes no
han construido ningún tren, y entonces no lo saben ni se han encontrado
en esa tesitura. (Aplausos). Y no desprecie lo que significa una
modificación de una orden ministerial, porque es la orden ministerial que
recoge la instrucción de gálibos de la Agencia Estatal de Seguridad
Ferroviaria, y donde se incorpora algo que está en el derecho comunitario
y que podría ser utilizado para resolver ese problema en la idea de que
se asumiera como prevalencia del derecho comunitario. Pero alguien dice
que no, que se le dé el respaldo de una norma; que se ponga, porque no se
trasladó del derecho comunitario a la norma española, este aspecto de la
construcción de trenes por el método comparativo. Por lo tanto,
respáldenlo con una norma. Esa es la cuestión.


Ahora bien, es mucho mejor venir a hablar de trenes
que no caben en los túneles, porque es eficaz, es impactante, pero no es
real. Pero, con el permiso de la señora presidenta, le voy a hablar de lo
que significan los retrasos, de lo que significa eso de que no se acaban
las obras. Para saber cuál es el momento inicial de la obra de la
variante de Pajares habrá que recurrir a los arqueólogos. El momento
inicial podría ser aquel en el que fueron el señor Rato y el señor Cascos
a poner la primera dovela: año 2004. (Aplausos). Es un acontecimiento
histórico, porque es la primera vez en el mundo que se ponen las vías
antes que los trenes; la primera vez. Pero, en todo caso, le voy a
recomendar la lectura del informe de fiscalización que ha visto esta
Cámara, el del Tribunal de Cuentas en el periodo 2014-2017. Ministra de
Fomento, la señora Ana Pastor. En ese período 2014-2017 se producen en la
variante de Pajares —un tramo de 50 kilómetros— nueve
suspensiones de contratos; nueve suspensiones de contratos. Uno de ellos
supone un retraso de 42 meses, que son tres años y medio.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Vaya
terminando, señoría.


El señor LASTRA VALDÉS: ¿Dimitió alguien, señoría?
¿Alguien se escandalizó por el impacto económico de un retraso de 42
meses en el tramo de una obra? Ahí están los retrasos, señoría.
(Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Señorías,
finalizado el debate de esta moción consecuencia de interpelación, les
recuerdo que el plazo para que emitan el voto electrónico remoto los
senadores autorizados se abrirá al finalizar el debate de la última
moción ordinaria y se votará en sus propios términos.


Asimismo, les recuerdo que la votación presencial
de esta iniciativa tendrá lugar una vez finalizado este plazo, cuando sea
anunciado por la Presidencia.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS EN RELACIÓN CON LA REFORMA DEL MERCADO DE LA
ELECTRICIDAD.


671/000147

GPP


La señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, lee el
punto 7.2.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): A esta
moción consecuencia de interpelación se han presentado siete enmiendas:
una del Grupo Parlamentario Mixto; una del Grupo Parlamentario
Democrático; cuatro del Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal, y
una del Grupo Parlamentario Socialista.


Para la defensa de la moción, tiene la palabra, por
el Grupo Parlamentario Popular, el senador Floriano Corrales.


El señor FLORIANO CORRALES: Muchas gracias, señora
presidenta.


Señorías, tomo la palabra para defender la moción
consecuencia de interpelación 153, que recoge tres puntos. El primero de
ellos se refiere a la necesidad de replantearse la propuesta de reforma
del mercado eléctrico, y los dos siguientes al PERTE de las energías
renovables y a una petición de comparecencia que hacemos al
respecto.


¿Por qué creemos, señorías, que hay que
replantearse la propuesta de reforma del mercado eléctrico? Pues lo
creemos, señorías, porque el Gobierno, como en tantas otras cosas, ha
mandado una propuesta de país sin consensuarla con nadie, ni con los
agentes económicos y sociales ni con el sector ni con los reguladores ni
mucho menos con la oposición política. Pero no es solo una cuestión de
país, señorías. En nuestra opinión es también una cuestión que debe
abordarse con consenso en España, pero también en el conjunto de la Unión
Europea. Si se cree de verdad en el mercado europeo interior de la
energía para garantizar la transición energética, la calidad de los
suministros, unos precios asequibles y las inversiones necesarias para
que la transición pueda llevarse a cabo, son necesarios consensos amplios
que den estabilidad a las inversiones que hay que acometer. Si no se cree
en el mercado, si no se cree en el mercado interior de la energía, si no
se cree en Europa, en lo que se cree entonces es un Estado omnipresente
que fija precios, que fija cantidades o ambas cosas a la vez, y que, por
tanto, no necesita de consensos, pero tampoco encontrará inversores
dispuestos a abordar lo que se necesita para que la transición energética
sea un éxito. No hay consenso, señorías, ni un estudio de impacto
económico de la propuesta que ha mandado el Gobierno. Nada de eso, pero
sí muchas propuestas en mi opinión extremistas, en las que se esgrime
como razón para lanzarlas la guerra de Ucrania, pero que en verdad tienen
su origen en un documento firmado con Podemos, el socio de Gobierno, para
reformar ni más ni menos que el mercado europeo.


Y lo que lleva también la propuesta son muchas
prisas, señorías, tanto que a uno le da la sensación de que se quiere que
se presente ya en el Consejo del 14 de marzo para que la Presidencia
europea, la Presidencia sueca, lo saque adelante con una posición común y
para que la española la ratifique en los próximos seis meses. Y créanme
que las prisas tampoco son buenas para los consensos.


¿Y por qué creemos, señorías, que es necesario
reformar el PERTE de la energía renovable, el hidrógeno renovable y
almacenamiento, y por qué pedimos la comparecencia de la ministra para
que nos informe al respecto? Señorías, en nuestro país se es
absolutamente incapaz de saber cuánto dinero ha llegado a los
destinatarios finales de los distintos programas de inversión. Se es
absolutamente incapaz. Así como sí es posible hacerlo en los países, como
Italia o como Portugal, donde hay agencias independientes que facilitan
esta información, en España —y eso que ha habido instancias
europeas que incluso les han preguntado a las ministras de Economía y de
Hacienda recientemente— no podemos saber la cantidad de dinero que
llega a los inversores. El Gobierno dice que los fondos europeos están
dinamizando no sé qué cosas, pero no nos puede dar una cifra que nos
indique cuánto está llegando a las pymes, a los autónomos, a los
receptores finales de este dinero.


Si fuéramos nosotros los únicos que señalamos esta
afirmación que acabo de hacer, entiendo que la pudieran poner en
cuestión; pero no somos solo nosotros. Lo hacen también la Airef, el
Banco de España, Fedea, las organizaciones empresariales e, incluso, las
organizaciones sindicales. Por ello creo, señorías, que hace falta que
pongamos pie en pared y nos detengamos para hacer un análisis de lo que
está pasando, para que corrijamos errores ahora que vamos a aprobar la
adenda, en la que vamos a pedir más fondos para que llegue a nuestro país
hasta un montante total de 140 000 millones de euros. Creo que sería
conveniente que supiéramos cómo estamos, cuáles son los errores que
estamos cometiendo, cómo los podemos corregir y que nos pongamos en
marcha para solucionarlos. De esta manera seremos capaces de conseguir
que lo que es una oportunidad histórica para nuestro país culmine con el
total de los éxitos por el bien de los españoles.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Gracias,
señoría.


Pasamos a la defensa de las enmiendas.


Tiene la palabra, en primer lugar, el senador Marín
Gascón, del Grupo Parlamentario Mixto.


El señor MARÍN GASCÓN: Gracias, presidenta.


Señorías, a esta moción del Grupo Popular hemos
presentado solo una enmienda de adición consistente en añadir un apartado
cuarto a la parte dispositiva, que quedaría redactado de la siguiente
forma —abro comillas—: «Promover que sean sometidas a
referéndum consultivo, y en los términos del artículo 92 de la
Constitución, y por su indudable trascendencia para el nivel de vida de
la población y para el interés nacional, las políticas públicas en
materia de energía, para que los españoles puedan optar entre dos modelos
contrapuestos: el de dependencia energética, fomentado por los sucesivos
Gobiernos de España y que ha conducido a la situación actual, y el de
soberanía energética.


Señorías, ya conocen cuál es nuestra posición al
respecto del tema energético. Apostamos por la soberanía energética de
España; apostamos por que pueda ser autosuficiente en energía para no
tener que depender de terceros países, con los graves problemas que eso
provoca como estamos viendo con la guerra en Ucrania. Creemos que España
puede ser autosuficiente en energía, pero, claro, está, aplicando otras
medidas, aplicando otras políticas totalmente distintas a las aplicadas
hasta ahora por los sucesivos Gobiernos. Tenemos que ser valientes y
apostar por las energías renovables. Sí, pero con cabeza, no con la
locura que impera hoy; y, al mismo tiempo, mantener otros tipos de
energía criminalizadas hoy. Si no, que los propios españoles decidan qué
energía quieren tener. De ahí nuestra enmienda.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal,
tiene la palabra el senador Mulet García.


El señor MULET GARCÍA: Gràcies, presidenta.


Bé, parlant de la reforma del mercat de
l’electricitat, hem presentat una sèrie d’esmenes que són
justament el que diu la coordinadora valenciana per a una ubicació
racional de les energies renovables. Ens trobem en un moment de crisi
global amb el canvi climàtic i l’esgotament dels recursos fòssils
en l’horitzó que ens obliga a un canvi del model i a una
transformació energètica el més accelerada possible. És imprescindible,
ho entenem, però cal ser conscients que aquestes també tenen unes
limitacions i nous impactes sobre el territori i els éssers vius i no es
pot defugir d’una bona planificació. Cal democratitzar
l’accés a l’energia i caminar cap a un model real de
transició energètica que també ha de ser ecològica i justa, el consum de
proximitat potenciant la implicació social i generant sobirania
energètica. Per contra s’està afavorint i deixant en mans de les
grans empreses i fons d’inversió la proposta d’ubicació i
desenvolupament de les noves instal·lacions d’energia renovable,
que fugen del sòl urbà o urbanitzable buscant sòls més barats per
maximitzar els beneficis i que incentiven un procés d’especulació
amb els projectes i la terra. El procés d’implantació que
s’està impulsant és un model centralitzat, basat en els
macroprojectes fotovoltaics i eòlics, ubicats en el País Valencià, en les
comarques d’interior, i allunyats de les grans zones de consum
urbanes i industrials. De nou, l’energia en mans de les grans
empreses, necessitant a més enormes línies d’evacuació per la venda
i distribució a grans distàncies de l’energia produïda, generant
grans impactes sobre el territori, amb la pèrdua d’energia en el
transport i la transformació. Parcs fotovoltaics projectats en sòls
fèrtils, i això xoca frontalment amb conservar, millorar i protegir un
sector fonamental per a la vida com és l’agricultura i la sobirania
alimentària. Les instal·lacions renovables de mida xicoteta tenen el
potencial d’integrar-se en aquests espais i no és una qüestió de
confrontar agricultura versus renovables, sinó d’extractivisme
versus sobirania, ja siga esta energètica o alimentària. Els parcs eòlics
es promouen en les muntanyes i serres de l’interior, amb poblacions
minvades i en continu procés de despoblació. Multiplicaran els impactes
paisatgístics, generant greus problemes en la fauna i flora i
contribuiran directament a la degradació de la terra i de la
biodiversitat.


Per això, demanem una planificació real i una
transició energètica basada en l’eficiència energètica i en
l’estalvi, en el respecte als ecosistemes, les zones protegides i
la preservació de la biodiversitat als territoris de l’interior i
amb una prelació d’implantació en sòls degradats i rebutjant el
model proposat a gran escala, que incentiva la bombolla especulativa, el
desviament de fons públics europeus, sense planificació territorial,
sense participació ciutadana i amb la destrucció de la socioeconomia
local i dels paisatges, i majoritàriament en mans de grans empreses i
fons d’inversió.


Demanem una legislació concreta i clara sobre les
comunitats energètiques, que les prioritze i suprimisca les limitacions i
traves, que dificulten el desenvolupament del model distribuït, proper
als llocs de consum i de demanda, sobre sòls antropitzats, a escala
menuda, que evita les enormes línies elèctriques, amb l’estalvi
directe en les factures i que pose la producció d’energia
en mans de les persones, generant resiliència futura i minimitzant els
impactes socioambientals. Demanem la posada en marxa d’iniciatives
de producció pública d’energia per a la cobertura de persones
vulnerables i el control del preu. Implicació directa de les
administracions en la promoció i desenvolupament de comunitats
energètiques en tots els municipis i la posada a disposició dels
projectes d’energia renovables en totes aquelles infraestructures
públiques aptes per a aquestes. Demanem impulsar, també, en les esmenes
la reducció del consum.


Estem a favor de les renovables, estem a favor del
món rural, exigim un altre model i per això eixirem este dissabte en les
Coves de Vinromà amb els veïns i veïnes de tota la comarca dient no al
projecte Magda. Renovables sí, però no així.


Gràcies.


Gracias, presidenta.


Hablando de la reforma del mercado de la
electricidad, hemos presentado varias enmiendas que recogen justamente lo
que propone la coordinadora valenciana para una ubicación racional de las
energías renovables. Nos encontramos en un momento de crisis global con
el cambio climático y el agotamiento de recursos fósiles que nos obliga a
un cambio del modelo y a una transición energética lo más acelerada
posible. Entendemos que ello es imprescindible, pero hay que ser
conscientes de que esto también tiene unas limitaciones y nuevos impactos
sobre el territorio y los seres vivos, y no se puede eludir una buena
planificación. Hay que democratizar el acceso a la energía y caminar
hacia un nuevo modelo real de transición energética, que también ha de
ser ecológica y justa; y el consumo de proximidad, potenciando la
implicación social y generando soberanía energética. Por el contrario, se
está favoreciendo, y dejando en manos de las grandes empresas y fondos de
inversión, la propuesta de ubicación y desarrollo de las nuevas
instalaciones de energías renovables, que huyen del suelo urbano o
urbanizable buscando suelos más baratos para maximizar beneficios que
incentivan un proceso de especulación con los proyectos y la tierra. El
proceso de implantación que se está impulsando es un modelo centralizado
basado en macroproyectos fotovoltaicos y eólicos ubicados en el País
Valenciano, en las comarcas del interior, alejadas de las grandes zonas
de consumo urbanas e industriales. De nuevo la energía en manos de
grandes empresas, que necesitan, además, enormes líneas de evacuación
para la venta y distribución a grandes distancias de la energía
producida, generando grandes impactos sobre los territorios, con la
pérdida de energía en el transporte y transformación. Tenemos parques
fotovoltaicos proyectados en suelos fértiles, lo que choca frontalmente
con conservar, mejorar y proteger un sector fundamental para la vida como
es la agricultura y la soberanía alimentaria. Las instalaciones
renovables de pequeño tamaño tienen el potencial de integrarse en estos
espacios, y no es una cuestión de confrontar agricultura versus
renovables, sino extractivismo versus soberanía energética o alimentaria.
Los parques eólicos se promueven en las montañas y sierras del interior,
con poblaciones menguadas y en continuo proceso de despoblación. Se
multiplicarán los impactos paisajísticos, generando graves problemas en
la fauna y flora y contribuirán directamente a la degradación de la
tierra y de la biodiversidad.


Por eso pedimos una planificación real y una
transición energética basada en la eficiencia energética y en el ahorro,
el respeto a los ecosistemas en las zonas protegidas y la preservación de
la biodiversidad en los territorios del interior, con una prelación de
implantación en suelos degradados. Y rechazamos el modelo propuesto a
gran escala que incentiva la burbuja especulativa, el desvío de fondos
públicos europeos sin planificación territorial, sin participación
ciudadana, y la destrucción de la socioeconomía local y de los paisajes,
mayoritariamente en manos de grandes empresas y fondos de inversión.


Pedimos una legislación concreta y clara sobre las
comunidades energéticas que las priorice y suprima las limitaciones y
trabas que dificultan el desarrollo del modelo distribuido cercano a los
lugares de consumo y de demanda sobre suelos antropizados a pequeña
escala que evite las enormes líneas eléctricas con ahorro directo en las
facturas y que ponga la producción de energía en manos de las personas,
generando resiliencia futura y minimizando los impactos socioambientales.
Pedimos la puesta en marcha de iniciativas de producción de energía
pública para la cobertura de personas vulnerables y el control del
precio. Pedimos la implicación directa de las administraciones en la
promoción y desarrollo de las comunidades energéticas en todos los
municipios y la puesta a disposición de los proyectos de energía
renovable en todas aquellas infraestructuras públicas aptas para estas.
Pedimos impulsar también en las enmiendas la reducción del consumo.


Estamos a favor de las renovables, estamos a favor
del mundo rural. Exigimos otro modelo, y, por eso, saldremos este sábado
en Les Coves de Vinromà, con los vecinos y vecinas de toda la comarca, a
decir no al proyecto Magda. Queremos avanzar, pero no así.


Gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Gracias,
señoría.


Para defender la enmienda del Grupo Parlamentario
Socialista, tiene la palabra la senadora Morán Franco.


La señora MORÁN FRANCO: Señorías del PP, señorías
del Partido Popular, en su moción, piden replantearse la propuesta para
reformar el mercado eléctrico. La propuesta presentada por España y
defendida durante largo tiempo en la Unión Europea está en línea con los
objetivos perseguidos por nuestro país y que ustedes reconocen como
buenos en la propia moción, por lo que replantearla carece de sentido
estratégico. España es un país creíble y fiable. Piden reformular el
PERTE de energías renovables, hidrógeno renovable y almacenamiento. ¿Por
qué? ¿Para qué se va a renegociar si, como bien saben, los programas de
ayudas mediante los planes de recuperación están recibiendo un gran
número de solicitudes, hasta el punto de que el éxito y la buena acogida
de estos programas hacen que superen el presupuesto disponible? Por ello,
les hemos propuesto una enmienda a los puntos 1 y 2 de su moción, que
rechazaron.


Respecto al punto 3 de su moción, donde solicitan
una comparecencia en esta Cámara, pregunto: ¿no les parece, señorías, que
el procedimiento es otro? El Reglamento del Senado dice cómo solicitarla.
No necesitan ustedes que se apruebe una moción. En fin, ocurrencias.


Señores del Partido Popular, creo que el problema
real radica en que no manejan ustedes los fondos europeos y les incomoda
enormemente el sobresaliente a España por la magnífica gestión de Teresa
Ribera en Europa, (Aplausos) que, por cierto, en su extensa interpelación
en el Pleno anterior, dijo: Somos enormemente diligentes y cuidadosos con
el manejo del dinero público. (Aplausos).


Y ya que hablamos de energía, y poniendo el
retrovisor hacia El Bierzo y León, nos hubiera gustado que el Partido
Popular hubiese sido igual de diligente y cuidadoso con el dinero público
invertido en su día en la Ciuden. Hoy, la Fundación Ciudad de la Energía,
dependiente del Miteco, está trabajando en un proyecto de I+D+i, alineado
con el componente 10, sobre almacenamiento energético y producción de
hidrógeno verde a partir de energías renovables. Esta fundación, Ciuden,
impulsada por José Luis Rodríguez Zapatero como elemento tractor de un
modelo de desarrollo alternativo al cierre de minas y térmicas en la
comarca de El Bierzo, fue prácticamente aniquilada cuando ustedes
llegaron al Gobierno, sin importarles los millones de euros invertidos en
ese gran proyecto clave, y donde nos jugábamos el futuro de nuestra
comarca y de la provincia de León. No propusieron ninguna acción de
desarrollo alternativo, provocando daños irreparables al territorio.
Hemos perdido años, objetivos, empresas, empleos de calidad y un largo
etcétera. ¿Por qué? Por ser un proyecto del Gobierno de España y del
Partido Socialista Obrero Español. Solo el esfuerzo del Gobierno de Pedro
Sánchez y el compromiso firme de Teresa Ribera han salvado a la Ciuden de
su desaparición. ¡Qué falta de lealtad institucional! ¡Qué falta de
respeto a la ciudadanía! ¡Qué falta de imaginación! Y todo por los
intereses partidistas egoístas, cargados de una enorme dosis de
irresponsabilidad política. ¿Y así quieren ustedes gobernar España?


Gracias, señorías. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Tiene la palabra el senador Floriano, para aclarar
si acepta o no las enmiendas presentadas.


El señor FLORIANO CORRALES: Creo que en esta
intervención dispongo de tres minutos, ¿verdad?


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Sí, tres
minutos.


El señor FLORIANO CORRALES: Intervendré
brevemente.


Señor Marín Gascón, creo que los ciudadanos nos
votan para que solucionemos problemas, no para que se los devolvamos y
sean ellos los que, al votar, decidan. Aparte, yo les aseguro que, si
lleváramos a cabo aquí una votación entre los representantes de los
territorios de España, entre los representantes de la soberanía nacional,
un porcentaje bastante elevado votaríamos que queremos que España sea
soberana energéticamente. Es una cuestión que me parece, sencillamente,
poco razonable y, por eso, no la apoyamos.


A Izquierda Confederal, puesto que son un apoyo
firme y sólido del Gobierno, les propongo que, tanto ellos como el
Gobierno, presenten una propuesta —porque yo creo que el asunto es
importante— que podamos discutir sobre las comunidades energéticas
locales. Creo que es más propio eso que incorporar su enmienda a la
moción que presentamos. Por eso, no la vamos a aceptar.


A la señora Morán le agradezco la cortesía
parlamentaria que tuvo ayer cuando nos llamó por teléfono; pero he de
decirle que tenemos un problema grave con los PERTE, y sería bueno que
nos parásemos ahora que solo hemos recibido el 23 % de lo que vamos a
recibir. Sería bueno que nos paráramos para que pudiéramos saber
exactamente cuánto está llegando a lo que podemos llamar la economía real
y si podemos identificar a las personas y a las empresas que lo están
haciendo. Eso es lo que estamos pidiendo con nuestra iniciativa. En ese
sentido, creemos que sería una buena manera de empezar que se produjese
la comparecencia de la ministra de Hacienda o bien de la de Economía. Ya
sabemos que existe un procedimiento reglamentario para hacerlo y,
obviamente, lo seguiríamos si esta moción no saliese adelante. Por otro
lado, nos atribuye un juicio de intenciones que seguro que puede entender
usted, señora Morán, que no comparta. Aquí estamos para intentar mejorar
las cosas, no para repetir argumentarios sobre echarnos la culpa. La
propuesta a Europa la ha mandado el Gobierno de España, y no el Partido
Popular.


Señoría, dejémonos de juicios de intenciones y
vamos a hablar en serio de los problemas de los ciudadanos para poder
resolverlos.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría. Pasamos al turno de portavoces.


En primer lugar, por el Grupo Parlamentario Mixto,
tiene la palabra el senador Marín Gascón.


El señor MARÍN GASCÓN: Gracias, presidenta.


Señorías, la energía es un bien estratégico y
fundamental, esencial para el desarrollo de la industria, las empresas,
nuestros hogares; en definitiva, para el bienestar de toda la población
española. España no es independiente energéticamente hablando; dependemos
de terceros países como se ha demostrado con la guerra en Ucrania. Somos
dependientes energéticamente, y esta dependencia provoca un desembolso
anual de más de 20 000 millones de euros, a pesar de que somos capaces de
disponer y producir un elevado autoabastecimiento energético. Esta
dependencia energética supone un grave daño y debilidad para la nación.
Lo hemos comprobado con la guerra de Ucrania: reduce nuestra prosperidad
y nuestro bienestar.


Para Vox, la total falta de soberanía energética
que sufre España, con importaciones de energía que se situaron en torno
al 75 % en 2019, según el Instituto Nacional de Estadística, no viene
provocada por la invasión rusa a Ucrania, sino que habría que
retrotraerse más atrás en el tiempo, en concreto, al momento en el que se
produce el seguidismo ciego, el fanatismo climático del Pacto Verde
Europeo, el Acuerdo de París y la Agenda 2030, la pésima acción exterior
del Gobierno de España y las crisis diplomáticas que han generado con
Argelia.


Es preciso recordar también cómo desde que se
aprobó la Ley 7/2021, de 20 de mayo, de cambio climático y transición
energética, que prohíbe la extracción de hidrocarburos, el fracking y
parte de la actividad minera, el precio de la energía no ha parado de
subir empobreciendo a todos los españoles. Las medidas adoptadas por el
Gobierno de España para paliar esta problemática son absolutamente
insuficientes. Los hogares españoles no pueden asumir el pago de facturas
que, en muchas ocasiones, superan los cien euros mensuales. La única vía
para solventar esta grave situación pasa por un cambio de modelo. Después
de ser testigos de cómo se dinamitan nuestras centrales térmicas y se
cierran centrales nucleares, a pesar de que Europa ha declarado la
energía nuclear como energía verde, el Gobierno de España quiere hacer
pagar a los españoles las consecuencias de décadas de una política
energética contraria a los intereses de nuestra nación. Sánchez se ha
acostumbrado a responder a cada situación de emergencia con imposiciones
y prohibiciones que atentan contra el sentido común y la libertad y el
bienestar de todos los españoles. Se necesita apostar, además de por las
fuentes de energías renovables, también por aquellas que garanticen un
suministro de energía seguro y a precios razonables que puedan asumir
nuestras familias y empresas. Urge diseñar un plan nacional de soberanía
energética para que España tenga la capacidad de decidir en qué invierte
y cómo explota sus recursos naturales. Urge, en definitiva, poner la
energía al servicio de los españoles.


¿Cuáles son las propuestas para conseguir este
objetivo? En primer lugar, apostar por las energías renovables desde una
perspectiva realista. En España, asistimos a la multiplicación de
macroproyectos de energías renovables, siguiendo un camino contrario al
que han tomado en el resto de Europa, donde se fomentan los parques de
mediano y pequeño tamaño. Por ello, es necesario adoptar medidas que
ordenen y planifiquen la implantación de este tipo de energía. En segundo
lugar, respecto al PERTE energético, el Gobierno lo puso en marcha en
marzo 2022, estableciendo dos tipos: por un lado, el propio PERTE,
proyectos estratégicos para la recuperación y transformación económica, y
por otro, el ERHA, energías renovables, hidrógeno renovable y
almacenamiento, asociados todos ellos a fondos europeos. La ejecución del
PERTE ERHA se extiende hasta 2026 en el marco del Plan de recuperación,
transformación y resiliencia, pero los fondos europeos dedicados a este
PERTE no tendrán un impacto rápido del modelo energético, pues son
proyectos de ingeniería que tardan entre 24 y 32 meses en ejecutarse. En
el propio ministerio para la Transición Ecológica, reconocen que el PERTE
no está pensado para tener un impacto inmediato.


Señorías, queda claro que España debe cambiar su
modelo energético para ser autosuficiente y no depender de terceros
países con los problemas que eso trae. Votaremos a favor de esta
moción.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


¿Grupo Parlamentario Democrático? (Denegaciones).
No va a intervenir.


Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal,
el señor Vidal Matas tiene la palabra.


El señor VIDAL MATAS: Gràcies, presidenta.


Avui quasi quasi hem viscut un moment històric en
aquesta sala. He estat a punt de veure el partit de Vox demanant un
referèndum. M’he emocionat. He de reconèixer que m’he
emocionat i quan el senyor Floriano s’ha aixecat i ha començat a
parlar que està d’acord amb Vox per a un referèndum, quasi he estat
a punt de plorar d’emoció. És a dir, que sí que es poden fer
referèndums, sí que es poden fer consultes i, per tant, una alegria.
Benvinguts, senyors de Vox, a fer consultes populars i sempre estan
convidats a demanar l’opinió a la gent. No hi ha cap problema en
demanar a la ciutadania. I li puc dir fort i clar que, si fem una
consulta, la gent dirà que no vol una emergència climàtica, que vol fer
un canvi de model i que vol sobreviure perquè no tenim un planeta B.


I tornant al tema, el senyor Floriano em demanava
que proposéssim, que féssim canvis de model. Sí, senyor Floriano, tenim
un canvi de model molt diferent del que vostès plantegen habitualment. I
I passo a explicar, de manera senzilla i sintètic, els principis bàsics
d’aquest model que diferencien el que vostès proposen del que
proposam nosaltres. Proposam un model més democràtic i més
descentralitzat. Vostès sempre estan amb els oligopolis, és a dir, els
mateixos. I això és el que ha darrere els PERTEs al final, que les grans
petroleres ara es converteixin en els grans generadors d’energia
renovable. Nosaltres no creiem en aquest model. Creiem en un model més
democràtic, més socialitzat, amb participació de tots els ciutadans, que
tots els tinguem part d’aquest canvi de model. Creiem en un model
descentralitzat. No és just fer aquests grans parcs fotovoltaics
carregant sobre un territori en concret. Els hem de disseminar, han de
ser d’una escala més humana, d’una escala més petita i, per
tant, més descentralitzats. Hem d’abandonar aquest model
d’aquestes grans centrals concentrades a un sol indret. Hem de
donar, clar que sí, una resposta a l’emergència climàtica i això
ens farà fer un sacrifici damunt del nostre territori i n’hem de
ser conscients. Hi ha d’haver un debat d’on situar-los, però
d’una forma ordenada i planificada, cosa que el Partit Popular a la
meva terra sempre es va negar a fer. I després, un model clar. No pot ser
que el gas, —i que l’energia nuclear es consideri renovable,
ja em sembla un insult a la intel·ligència—, i no pot ser que el
gas, que és l’energia més cara, marqui el preu de l’energia.
Volem un model on les energies renovables, que són molt més barates,
puguin marcar el preu, no el gas, que és la més cara.


Crec que així li estic explicant la nostra postura,
el nostre model diferenciat del de vostè. Evidentment, les comunitats
energètiques, a veure, potser ens posaríem d’acord. Jo no crec que
les comunitats energètiques només puguin tenir una distància tan breu com
la que preveure la norma. Nosaltres som favorables a que puguin donar
electricitat a unes majors distàncies, perquè així podran ser socialment
més justes, podran adherir-s’hi moltes més persones i hi podrà
haver moltíssimes més instal·lacions. I, evidentment, control. Senyor
Floriano, si vostè planteja a la Junta de Portaveus que vingui la
ministra, la que vostè decideixi, m’és igual, la d’Economia,
d’Hisenda, o de Transició Ecològica, i totes les comunitats
autònomes, i fem un debat a la Comissió de Comunitats Autònomes, on
tothom expliqui els fons que està rebent, a on van i què s’està
fent a cada Comunitat Autònoma, sapiguem per cada comunitat autònoma
quants diners reps i el que s’ha gastat, això és transparència. Amb
transparència sempre ens trobaran. No hi ha cap problema en aquest tipus
de reivindicació. Però li he de dir que amb el model energètic mai vostès
i nosaltres estarem d’acord. I li explicaré, i això sí que és un
posicionament clarament territorial, la proposta que va fer el Partit
Popular del model energètic, que em vaig molestar a llegir-lo i he
debatut amb companys seus en algunes ocasions, preveu treure del costos
de la factura elèctrica als territoris extrapeninsulars. És a dir, perquè
m’entenguin, i faré el símil més fàcil. Que l’aeroport de
Palma financi els aeroports de la resta de l’Estat ens pareix bé.
Però que la resta de l’Estat se’ns ajudi als territoris
extrapeninsulars a pagar l’energia que ens surt més cara, no ens
pareix bé.


Per tant, amb aquest símil, espero que
s’hagin entès, no podem estar mai d’






acord amb vostès amb el
tema dels territoris i el tracte que vostès donen als territoris
extrapensinsulars.


Moltes gràcies.


Gracias, presidenta.


Hoy prácticamente hemos vivido un momento histórico
en esta sala: me ha emocionado ver al partido de Vox pidiendo un
referéndum. Sí, me he emocionado, debo decirlo. Y cuando el señor
Floriano se ha levantado y ha empezado a decir que está de acuerdo con
Vox en llevar a cabo un referéndum, prácticamente, he estado a punto de
llorar de emoción al saber que se quieren hacer referendos y consultas.
¡Bienvenidas sean las consultas populares! Están siempre invitados a
pedir la opinión a la gente. Y yo les puedo decir alto y claro que, si
hacemos una consulta a la gente, dirán que no quieren una emergencia
climática, que quieren un cambio de modelo y que quieren sobrevivir
porque no tenemos un planeta b.


El señor Floriano me ha pedido que propusiéramos
cambios de modelo. Nosotros tenemos un modelo muy distinto del que
ustedes plantean habitualmente, y voy a intentar ser sintético y
explicarles estos principios básicos para que se vea la diferencia entre
lo que ustedes proponen y lo que nosotros proponemos. Queremos un modelo
más democrático, descentralizado. Ustedes siempre están con los mismos
oligopolios, y las grandes petroleras ahora se van a convertir en la
energía renovable. Pues no, nosotros queremos un modelo más democrático y
socializado, con la participación de todos los ciudadanos; queremos que
todo el mundo tenga parte en el cambio de modelo. Queremos un modelo
descentralizado, no solo con grandes parques fotovoltaicos que se cargan
un territorio en concreto. Queremos diseminarlos a una escala más humana,
más pequeña. No queremos estas grandes centrales concentradas en un solo
lugar. Tenemos que dar una respuesta evidentemente a la emergencia
climática y, por tanto, tenemos que hacer sacrificios. Tenemos que ser
conscientes de ello y de que hay que hacerlo de una forma ordenada y
planificada, cosa que el Partido Popular en mi tierra siempre se negó a
hacer; y tenemos que tener un modelo claro. Que digan que las energías
nucleares se consideran renovables, ya me parece un insulto a la
inteligencia; y no puede ser que el gas marque el precio de la energía.
Queremos que las energías más baratas marquen el precio y no el gas, que
es la más cara.


Esta es nuestra postura y nuestro modelo
diferenciado del suyo. Evidentemente, las comunidades energéticas nos
pondríamos de acuerdo. No pueden abastecer unas distancias tan cortas;
somos favorables a dar electricidad a mayores distancias, porque así será
socialmente más justo. Llegará a más gente y podrá haber más
instalaciones. Y, evidentemente, control. Señor Floriano, si se hace lo
que usted plantea a la Junta de Portavoces, que comparezca la ministra
que usted quiera, la de Economía, la de Hacienda o la de Transición
Ecológica, y que hagamos un debate donde todo el mundo explique dónde van
los fondos y lo que se está haciendo en cada comunidad autónoma,
tendríamos transparencia. En la transparencia nos encontrarán. No hay
ningún problema con este tipo de reivindicación, pero debo decirle que,
en el modelo energético, ustedes y nosotros no estaremos nunca de
acuerdo. Esto es un posicionamiento territorial. La propuesta del Partido
Popular del modelo energético, debatida con compañeros suyos en múltiples
ocasiones, supone retirar a los territorios extrapeninsulares. Voy a
hacer un símil muy fácil. Que el aeropuerto de Palma financie los
aeropuertos del resto del Estado nos parece bien, pero que al resto del
Estado se les ayude a pagar la energía que sale más cara, no nos parece
bien.


Espero que se haya entendido este símil, y, por
eso, no podremos estar de acuerdo nunca con ustedes en el tema de los
territorios extrapeninsulares.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Por el
Grupo Parlamentario Nacionalista, tiene la palabra la senadora Rivero
Segalàs.


La señora RIVERO SEGALÀS: Gràcies presidenta.


Senyories, senyor Vidal Matas, vostè estava
emocionat de sentir que aquí es proposaven referèndums i que estaven molt
d’acord en votar. Jo, més que emocionada, m’ha agafat una
mica el riure aquest de sota el nas i estava una mica preocupada perquè
no sé si havien pensat en aquest cas que proposen referèndums, en aquell
trencament de la societat o amb els pobres dinars de Nadal de les
famílies quan han de votar. En qualsevol cas, i ironies a banda, us
presentaré el nostre posicionament en aquesta iniciativa del Partit
Popular. La invasió d’Ucraïna, iniciada ja fa un any, ha evidenciat
que hi ha problemes subjacents en el sistema energètic europeu i Espanya
no n’és pas una excepció. Aquests problemes subjacents, combinats
amb la situació actual, ens han portat a la situació de preus de
l’energia del darrer any i mig. Però el cert és que els diferents
governs centrals mai van apostar per tenir un veritable mix energètic, i
s’han anat succeint decisions —per posar-lo un exemple—
com aquelles que van deixar els inversors d’energies netes amb una
veritable indefensió i estic parlant de quan es van canviar les regles
del joc en el tema de les primes a l’energia solar en el seu
moment, per exemple.


La reforma del mercat elèctric és necessària, ho
sabem tots, encara que em sap greu que s’hagi hagut d’arribar
a plantejar-la a partir de la situació que estem vivint actualment. No es
pot anar remodelant i reformant el mercat elèctric a base de reials
decrets. Això només genera més desconfiança i, de nou, l’amenaça de
la inseguretat regulatòria. Efectivament, una reforma d’aquest
calat necessita del debat i participació de tots els actors, dels
principals actors. Però aquesta moció, en veritat, la moció que
presenten, no ens proposa massa res. No hi ha ni una sola proposta
concreta més allà de disposar de micròfon per anar els uns contra els
altres, a la qual cosa ja estem acostumats en aquest vaivé del PP i el
PSOE. Debatre, senyors proposants, sempre. Reformular què, per què i
com.


Pel que fa a sol·licitar compareixença, ja ho ha
dit vostè, és una prerrogativa que els senadors podem utilitzar al marge
de les mocions. Però sí que li reconec, i hi estic d’acord, que
estaria molt bé que vingués a aquesta càmera el Govern a explicar-nos
quina és aquesta proposta que han presentat a Europa, a què es deuen les
discrepàncies que ja han manifestat alguns països, més de set països,
entre ells Alemanya, i on estem en aquesta proposta. Això estaria molt
bé.


A més a més, senyories del Partit Popular, vostès
tampoc són aliens a la situació que ens toca viure ara. Som
corresponsables de l’actual mercat caduc i fraudulent i ens dóna
poca confiança les millores que hi vulguin incorporar a la reforma, això
sí, sense assegurar-se un lloc als consells d’administració de
l’oligopoli, un oligopoli al que també el Gobierno del PSOE, per un
costat, fiscalitza, mentre que, per un altre, continua utilitzant aquests
«decretazos» de calaix de sastre per injectar-los més milions. Aquests
reals decrets moltes vegades no venen a temps. I també els posaré un
exemple en aquest sentit. S’anunciava un Reial Decret dues setmanes
abans que Algèria deixés d’exportar gas a Espanya. Per tant,
entendran amb mi que la situació canviava absolutament. I aquest Reial
Decret volia parlar de la minoració de les instal·lacions que no emetien
CO2, amb la preocupació del sector de les renovables. Vam demanar
aclariment. Es va fer una nota d’aclariment i es va treure.


Per tant, des de Junts per Catalunya apostem per un
model que ens porti cap a una transició energètica seguint la fulla de
ruta europea, una transició energètica que ens porti cap a un model
participatiu, constructiu, entre promotors, administracions i ciutadania.
Un model que ens permeti, per exemple, aconseguir una rebaixa sostinguda,
que no hi hagi dependència del mercat actual, caduc i fraudulent, que es
posi un topall al preu de la nuclear, que es deixi fora de la subhasta
del mercat majorista spot la nuclear i la gran hidràulica, perquè no
puguin vendre l a seva electricitat al preu més car marcat pel cicle del
gas combinat. Eliminar les restriccions actuals a l’autoconsum, es
faci possible que les comunitats energètiques puguin estar a més
distància de les instal·lacions associades al seu autoconsum. Sabem que
amb la tecnologia existent avui, Blockchain i la digitalització, és
possible. Desburocratitzem i accelerem la transició. Al consumidor
l’hem de protegir i li hem de facilitar la tasca. Hi ha molta
burocràcia i els permisos per tenir autoconsum són molt lents.


Per tant, estic absolutament d’acord amb el
que s’ha parlat d’un model energètic d’accés a
l’energia, democratització de l’energia, consum de
proximitat. Des de Junts per Catalunya tampoc no volem aquestes grans
línies MAT que sota el concepte d’una línia d’evacuació són
veritables línies de transport i que ens trinxen el territori.


Però, per a totes aquestes coses i més, hem de
tenir un model consensuat, pactat, que puguem parlar entre tots i que no
es faci a cops de reial decret.


Moltíssimes gràcies.


Gracias presidenta.


Señor Vidal Matas, usted estaba emocionado
escuchando que aquí se proponían referendos, ya que estaban muy de
acuerdo con votar. Yo más que emocionada, casi me río; sí, me ha dado la
risa, escondida un poco, porque no sé si han pensado en esa ruptura de la
sociedad o en las pobres comidas de las familias cuando deben votar. No
sé en qué pensaban. Pero, en fin, ironías al margen, voy a explicar
nuestro posicionamiento al Partido Popular sobre esta iniciativa. La
invasión de Ucrania, iniciada hace ya un año, ha puesto de manifiesto que
hay problemas subyacentes en el sistema energético europeo, y España no
es una excepción. Estos problemas subyacentes, combinados con la
situación actual, han dado lugar a los precios de la energía del último
año y medio, pero lo cierto es que los distintos Gobiernos centrales
nunca apostaron por tener un verdadero mix energético y han ido tomando
decisiones como, por poner un ejemplo, las relativas a inversiones de
energías limpias, con una absoluta indefensión, y me refiero a cuando se
cambiaron las reglas del juego en las primas a la energía solar en su
momento.


Pues bien, la reforma del mercado eléctrico es
necesaria, lo sabemos todos, si bien lamentamos que hayamos tenido que
plantearla a partir de la situación que estamos viviendo actualmente. No
se puede ir remodelando y reformando el mercado eléctrico sobre la base
de reales decretos, porque esto solo genera más desconfianza y de nuevo
la amenaza de la inseguridad regulatoria. Evidentemente, una reforma de
este calado requiere del debate y de la participación de los principales
actores, pero la moción que presentan no nos propone prácticamente nada,
no hay ni una propuesta concreta más allá de disponer de micrófono para
ir unos contra otros, a lo cual ya estamos acostumbrados en este vaivén
entre el PP y el PSOE. Debatir, señores proponentes, siempre, pero
reformular, qué, para qué, cómo.


En cuanto a la comparecencia, es una prerrogativa
que los senadores podemos utilizar al margen de las mociones, pero estoy
de acuerdo en que estaría muy bien que viniera el Gobierno a esta Cámara
a explicarnos cuál es la propuesta que ha presentado a Europa y a qué se
deben las discrepancias que ya han manifestado más de siete países, entre
los cuales está Alemania. ¿Dónde estamos en esta propuesta? Estaría muy
bien que nos lo explicaran.


Además, señorías del Partido Popular, ustedes
tampoco son ajenos a la situación que nos toca vivir, son corresponsables
del mercado caduco y fraudulento actual y nos dan poca confianza las
mejoras que ustedes quieren incorporar a la reforma, eso sí, sin
asegurarse un lugar en los consejos de administración del oligopolio en
el que el Gobierno del PSOE, por un lado, fiscaliza, mientras que, por
otro, sigue utilizando estos decretazos de cajón de sastre para inyectar
más millones. Estos reales decretos muchas veces no llegan a tiempo y voy
a poner un ejemplo. Se anunció un real decreto dos semanas antes de que
Argelia dejara de exportar gas a España. Entenderán, por tanto, que la
situación cambiaba radicalmente. Este real decreto quería hablar de la
minoración de las instalaciones que no emitían CO2 con la preocupación
del sector de las renovables; pidieron aclaración y se hizo una nota
aclaratoria que se presentó.


En Junts per Catalunya apostamos por un modelo que
nos lleve a una transición energética y que sea la hoja de ruta europea,
una transición que nos lleve a un modelo participativo constructivo entre
promotores, administraciones y ciudadanía, donde, por ejemplo, podamos
conseguir una rebaja sostenida; que no haya una dependencia del mercado
actual caduco y fraudulento; que se ponga un tope al precio de la
nuclear; que deje fuera de la subasta del mercado mayorista la nuclear y
la hidráulica para que no puedan vender su electricidad al precio más
caro marcado por el ciclo del gas combinado; que se eliminen las
limitaciones al autoconsumo; que se haga posible que las comunidades
energéticas puedan estar a mayor distancia de las instalaciones asociadas
al autoconsumo. (El señor presidente ocupa la Presidencia). Sabemos que
con la tecnología existente actualmente, el blockchain y la
digitalización, esto es posible. Por tanto, eliminemos burocracia y
agilicemos esta transición. Tenemos que proteger al consumidor y
facilitarle los trámites, porque hay mucha burocracia y los permisos para
tener autoconsumo son muy lentos.


Por tanto, estamos totalmente de acuerdo con lo que
se ha hablado del modelo energético, del acceso y la democratización de
la energía, del consumo de proximidad. En Junts per Catalunya no queremos
estas grandes líneas marco que, bajo el concepto de una línea de
evacuación, en realidad son verdaderas líneas de transporte que destruyen
el territorio.


Por todas estas cosas, y más, debemos tener un
modelo consensuado, pactado, que podamos hablar entre todos, para que las
cosas no se hagan a golpe de reales decretos.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Moltes gràcies, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Vasco, toma la palabra
su señoría la senadora Beltrán de Heredia Arroniz.


La señora BELTRÁN DE HEREDIA ARRONIZ: Eskerrik
asko, presidente jauna. Arratsalde on.


El Partido Popular nos trae hoy a debate una moción
en la que mezclan varios aspectos concernientes a la reforma del mercado
eléctrico con cuestiones relativas a la gestión del PERTE de energías
renovables, hidrógeno renovable y almacenamiento, y otra propuesta más
genérica centrada en el control y seguimiento de los proyectos
estratégicos para la recuperación y transformación económica, sin
concretar qué, cómo, cuándo.


La crisis de suministro del gas devenida de la
invasión de Rusia a Ucrania provocó una situación extrema que, como todos
sabemos, derivó en un alza desmesurada de los precios de la electricidad
y, en consecuencia, la necesidad de responder con medidas también
extraordinarias, tanto para proteger a los consumidores domésticos como
para evitar la pérdida de competitividad de las empresas y la industria,
fundamentalmente, de la industria electrointensiva. Y en ese sentido,
nuestro grupo, como lo hemos expresado en varias ocasiones, valoró
positivamente la llamada excepción ibérica, pero también tenemos que dar
un toque de atención al Gobierno por la falta de diligencia en la reforma
de la tarifa PVPC, un compromiso que pactó con Bruselas y que debería
haber entrado en vigor ya el 1 de enero de este mismo año.


En mi grupo venimos planteando la necesidad de una
reforma del mercado eléctrico, de manera que se asegure una menor
volatilidad de los precios, que dé certidumbre a la industria y a las
inversiones, que evite deslocalizaciones, por tanto, pérdida de actividad
económica, pérdida de empleo, y que permita también al tejido productivo
enfrentar las medidas proteccionistas que avanzan Estados Unidos y China.
Es preciso introducir reformas en el mercado eléctrico para adaptarse a
la realidad actual, a los retos que se plantean, a los costes dispares de
las distintas tecnologías, a la implantación, también urgente, de las
energías renovables y, sobre todo, para cumplir con el compromiso de
descarbonización. Y, así las cosas, Europa, por fin, se ha abierto a
estudiar la reforma. El Gobierno español presentó en el mes de enero a la
Comisión Europea una propuesta para reformar el diseño del mercado
eléctrico en toda la Unión Europea, pero, quizás, por las prisas de
querer llegar los primeros, la propuesta ni ha sido discutida con los
grupos políticos ni analizada con comunidades autónomas ni tampoco con
los sectores afectados.


La propuesta, desde nuestro punto de vista, adolece
de importantes deficiencias, como, por ejemplo, que no vaya acompañada de
un análisis de impacto en los diferentes sectores de consumidores, en la
rentabilidad de las empresas y también en las futuras inversiones. Pero,
dicho esto, también he de decir, señorías del Partido Popular, que su
moción llega tarde, y llega tarde porque el debate ya ha salido del
Estado. El debate está en Europa y es allí donde habrá de enfrentarse a
la oposición ya manifestada de países como Alemania, Finlandia,
Luxemburgo, Países Bajos; también a la reacción contraria de la Agencia
de reguladores europeos, de las asociaciones de empresas de eólicos, de
las asociaciones de empresas eléctricas. Por tanto, ahora Europa es la
que tiene que decidir, una vez que ya se ha cerrado el periodo de
consultas. Y esperamos que el próximo 14 de marzo, tal y como han
anunciado, tengamos una resolución.


Por otro lado, tengo que referirme, aunque es
manifiestamente conocida, a la denuncia permanente de nuestro grupo en
relación con el modelo de gestión del conjunto de los fondos Next
Generation por una falta de gobernanza realmente compartida, por una
gobernanza que no se está compartiendo con las comunidades autónomas. Al
mismo tiempo, también hemos requerido en repetidas ocasiones que se
simplifique, que se agilice la tramitación y que se flexibilicen los
requerimientos para favorecer las inversiones y la ejecución de los
PERTE. Pero, de igual manera, creemos que, abiertas ya varias
convocatorias de subvención del PERTE ERHA y pendientes de ver cómo se
resuelven, no es el momento de plantear la reformulación. Este momento
requiere cautela, requiere prudencia, ver cómo se resuelven, y a partir
de ahí, si hay que plantear una reformulación, hacerla.


Finalmente, en su moción piden que el Gobierno
—no sé si cada ministerio, no especifican— comparezca para
informar sobre la gestión de los PERTE, pero, efectivamente, existe un
procedimiento en el Senado para solicitar esas comparecencias, pero
también es cierto que la propia vicepresidenta primera comparece ya en la
Comisión Mixta de la Unión Europea, donde hay también una representación
del Senado, además de una representación del Congreso.


Por tanto, dicho esto, nos resulta muy complicado
apoyar su iniciativa.


El señor PRESIDENTE: Eskerrik asko, Beltrán de
Heredia, andrea.


Por el Grupo Parlamentario Esquerra Republicana,
Euskal Herria Bildu, tiene la palabra su señoría Castellana
Gamisans.


El señor CASTELLANA GAMISANS: Gràcies,
president.


Senyor Floriano, he pres algunes notes del
contingut estructurat de la moció. Entenc que estructura la moció
—compareixença a banda— amb la reforma del mercat, amb
l’hidrogen i amb el PERTE. Esperava de la seva intervenció alguns
aclariments. En el redactat de la moció parla d’uns desastres que
pot generar aquesta reforma del mercat amb el tema de la capacitat. No
n’hem obtingut cap. Per tant, és evident que amb l’històric
de les relacions i dels intercanvis d’opinions que tenim sobre el
mercat energètic, on vostès sempre posen el focus en les grans
corporacions i nosaltres posem el focus en la sobirania energètica ben
entesa —i respecte a això faré un apunt al final— doncs en
aquest tema no ens hi podem trobar.


Parla de dubtes amb l’hidrogen. La física de
l’hidrogen és clara, l’enginyeria no queda clara i
evidentment ens planteja uns interrogants: què passarà amb
l’hidrogen? Serà una tecnologia no viable? Serà el suport màgicque
volem a les renovables? O és realment una estratègia de reproduir el
paper de les grans petroleres en el mercat de l’energia sense
carboni? Les grans petroleres dominaven el mercat de l’energia en
el segle XX i sembla que el mercat de l’hidrogen vulgui reproduir
aquest model de grans corporacions que continuïn en el monopoli de
l’energia. O potser sí, potser sí que serà el revulsiu de capacitat
d’emmagatzematge d’energia que necessitem per a la veritable
revolució de les renovables.


Ha parlat del PERTE. En aquí coincidim. Coincidim
en què hi ha molts dubtes, molts dubtes sobre el destí dels fons dels
PERTEs. No és el primer cop que els ho diem. No només volem més
informació d’on s’estan destinant els diners, sinó que
reiterem, una vegada més, i no deixarem de dir fins a l’últim dia,
que els diferents nivells de l’Administració han de coparticipar en
la decisió d’on es dirigeixen aquests fons ingents que ens han de
permetre fer el salt endavant i sortir de les crisis en les quals
estem.


Per tot això, perquè nosaltres creiem que la
descarbonització de l’activitat humana no és només un repte per
salvar l’espècie humana, perquè el planeta continuarà rodant, sinó
que és posar les persones, empoderar les persones, passar d’usuaris
a protagonistes, no només en el consum sinó sobretot en la generació
d’energia, que no tenim arguments per donar suport a aquesta
moció.


Però no m’agradaria acabar aquesta
intervenció sense parlar de sobirania energètica i per parlar-ne
clarament. Vivim en una època on hi ha una guerra cultural del nou
feixisme global que desgasta les paraules, desgasta la paraula llibertat,
desgasta fins i tot la paraula feminisme i ara desgasta la paraula
sobirania energètica. Si no fos perquè el feixisme és una ideologia que
ens ha demostrat reiteradament que porta patiment, dolor, mort i
destrucció, si no fos per això seria patètica la definició
d’aquells que parlen de sobirania energètica —que no sé si és
tan el cas del que estic dient— d’aquells que parlen
d’una cosa tan patètica com plantar banderetes, pràcticament, en
els electrons que corren per la xarxa. Realment, per a nosaltres, que ens
hem de sentir a dir de vegades que tenim propostes identitàries quan no
és gens el cas, embrutar el concepte de sobirania energètica és
demencial, és patètic, però realment inclou una derivada perillosa. Què
és sobirania energètica? Sobirania energètica és posar les persones al
centre de la generació. És que amb els meus veïns a l’entorn rural,
sobre la teulada d’una granja que estigui ben orientada, posem
plaques, generem un consum compartit, de manera que no només no tirem de
la xarxa, sinó que fem la nostra aportació a aquelles zones urbanes més
denses, on no tenen tanta capacitat de producció d’energia. Això és
sobirania energètica. Que les persones no haguem de dependre de les
corporacions. La transició energètica és una transició on les persones
passem a ser protagonistes i les corporacions, sí, també tindran el seu
paper, perquè no serem capaços segurament de fer el cent per cent de la
transició des de la sobirania com la necessitem, però des d’un punt
de vista auxiliar. Corporacions al servei de les persones i no persones
al servei de les corporacions.


Moltes gràcies. (Aplaudiments).


Gracias, presidente.


Señor Floriano, he tomado algunas notas del
contenido estructurado de la moción. Entiendo que la comparecencia va al
margen de la reforma del mercado, el hidrógeno y el PERTE. Esperaba de su
intervención algunas aclaraciones. El redactado de la moción habla de
unos desastres que puede generar esta reforma del mercado con el tema de
la capacidad. No sabemos nada. Por tanto, es evidente que si pensamos en
nuestras relaciones históricas y en nuestras opiniones sobre el mercado
energético, dado que ustedes ponen siempre el foco en las grandes
corporaciones y nosotros en la soberanía energética bien entendida
—y de esto voy a hacer un apunte al final—, en este tema no
nos vamos a poder encontrar.


Como usted habla de dudas con el hidrógeno, le diré
que la física del hidrógeno es clara, pero que la ingeniería no está
clara y, evidentemente, plantea interrogantes. ¿Qué va a pasar con el
hidrógeno? ¿Será una tecnología no viable? ¿Será el apoyo mágico que
queremos a las renovables?¿O es realmente una estrategia para reproducir
el papel de las grandes petroleras en el mercado de la energía sin
carbono? Las grandes petroleras dominaban el mercado de la energía en el
siglo XX, y parece que el mercado del hidrógeno quiera reproducir este
modelo de grandes corporaciones para que se continúe con el monopolio de
la energía. Pero tal vez sí será el revulsivo de capacidad de
almacenamiento de energía que necesitamos para la verdadera revolución de
las renovables.


Ha hablado de los PERTE, y aquí sí coincidimos en
que hay muchas dudas respecto al destino de los fondos de los PERTE, y no
es la primera vez que lo decimos. No solo queremos más información sobre
dónde va el dinero, sino que reiteramos, una vez más, y no vamos a cejar
en nuestro empeño de decirlo, que los distintos niveles de la
administración deben darnos información sobre adónde van estos fondos
ingentes que deben permitirnos dar un salto hacia adelante y salir de las
crisis en las que estamos.


Por todo ello, porque creemos que la
descarbonización de la actividad humana no es solo un reto para salvar a
la especie humana, porque el planeta seguirá dando vueltas, porque
creemos que hay que empoderar a las personas, que tienen que pasar de
usuarios a protagonistas, no solo en el consumo, sino sobre todo en la
generación de energía, no tenemos argumentos para apoyar esta
moción.


Pero no me gustaría terminar esta intervención sin
hablar de soberanía energética y hacerlo claramente. Vivimos en una época
en la que hay una guerra cultural, la del nuevo fascismo global que
desgasta las palabras, que desgasta la palabra «libertad», que desgasta
incluso la palabra «feminismo», que desgasta, ahora, el término
«soberanía energética». Y si no fuera porque el fascismo es una ideología
que nos ha demostrado reiteradamente que conlleva sufrimiento, dolor,
muerte y destrucción, si no fuera por eso, sería patética la definición
de los que hablan de soberanía energética, que no sé si están al
corriente de lo que estoy diciendo, de los que hablan de estos elementos,
de algo tan patético como de los electrones que circulan por la red. A
veces se nos dice que nosotros tenemos propuestas identitarias cuando esa
no es en absoluto la cuestión, pues ensuciar el concepto de soberanía
energética es demencial y patético. Pero es que además incluye una
derivada peligrosa. ¿Qué es soberanía energética? Soberanía energética es
poner las personas en el centro de la generación, es que, con mis
vecinos, en el entorno rural, sobre el tejado de una granja bien
orientada, podamos poner placas y generemos un consumo compartido, de
manera que no solo no utilicemos la red, sino que hagamos nuestra
aportación en esas zonas urbanas más densas en las que no hay tanta
capacidad de producción de energía. Esto es soberanía energética, que las
personas no dependamos de las corporaciones. En la transición energética
las personas pasamos a ser protagonistas y las corporaciones también
tendrán su papel, porque no vamos a ser capaces probablemente de generar
un cien por cien de energía como necesitaríamos, pero desde un punto de
vista auxiliar, serían corporaciones al servicio de las personas y no
personas al servicio de las corporaciones.


Muchas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Moltes gràcies, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado,
tiene la palabra su señoría Floriano Corrales.


El señor FLORIANO CORRALES: Muchas gracias, señor
presidente.


Agradezco a todas sus señorías el tono del debate,
el tono de la intervención y que sea posible hablar sin descalificar a
nadie e intentando construir.


Señor Vidal, esto es una cuestión de ideas, es una
cuestión de modelo. Lo que pasa es que escuchando a la mayoría de los
portavoces que han intervenido, no entiendo por qué me votan que no,
porque yo no estoy presuponiendo nada, estoy diciendo que se abra un
debate sobre diversos aspectos. Estamos de acuerdo en que lo que se ha
mandado a Bruselas no nos gusta, a usted será por unos motivos, a mí por
otros, y a sus señorías por otros. Pero lo que estoy planteando en la
moción es sencillamente eso, y que hablemos del PERTE, y que haya una
comparecencia. No entiendo por qué se me dice que no. El único argumento
razonable me lo ha dado la señora portavoz del PNV cuando ha dicho que
este debate ya está en Europa. Es verdad, se ha mandado una proyecto de
país sin consultar con nadie.


Pero fíjese, señor Vidal, creo que podríamos estar
de acuerdo en que queremos un modelo energético que garantice la
transición energética y los objetivos climáticos de la Cumbre de París,
que haya calidad en el suministro, que no haya cortes, que haya precios
asequibles para las familias y las industrias y que las inversiones
necesarias para la transición se puedan realizar. Ese es nuestro modelo,
esos son los principios que guían nuestro modelo. Eso no es hacer una
defensa de ninguna corporación, sino de un modelo razonable para que
nuestro país sea independiente energéticamente o para que dependamos lo
menos posible del exterior, para no vernos sometidos a ningún tipo de
presión. Por eso, estoy convencido de que estas son cuestiones
susceptibles de debatir, cuestiones sobre las que podemos dialogar y
discutir, para que no nos encontremos con una propuesta que se manda a
Europa sin que nosotros hayamos tenido la posibilidad de decir
absolutamente nada y en la que se incide en errores que ya hemos visto
que se han cometido. De las dos subastas que se han propuesto durante el
año 2022 solamente se ha cubierto el 6 % de lo que se ha ofrecido, y eso
no ha llamado a ninguna reflexión a nadie. La bajada de los costes
energéticos para las familias que ha supuesto el tope ibérico, la
excepción ibérica, ha sido de 1700 millones de euros. Ese es el ahorro
que ha habido como consecuencia del tope ibérico: 1700 millones.


Los que han visto subida su factura han pagado 2800
millones de euros. Yo no puedo asumir como un éxito el modelo del tope
ibérico si resulta que los costes que implica para el conjunto de la
sociedad son de 2800 y los beneficios de 1700 millones. Señorías, lo
podemos explicar con palotes, pero esto es así. Igual que estamos
subvencionando por valor de 1850 millones de euros a los consumidores
marroquíes, franceses y portugueses como consecuencia también de la
excepción ibérica.


La Fiscalía Europea solicitó en el mes de octubre
el sistema para controlar los fondos al Gobierno a través de una carta.
En el mes de octubre le mandó una carta y le dijo: Dígame cómo está el
sistema. Hoy todavía no le ha contestado, y a la delegación que ha venido
del Parlamento Europeo le ha pedido que insista en esta cuestión; la
Fiscalía. Y la vicepresidenta primera, inasequible al desaliento, lo que
ha dicho es que el despliegue del Plan de recuperación está sujeto a los
más altos estándares de auditoría y control. ¿Y por qué no responde a la
carta de la Fiscalía, que le está pidiendo los resultados del instrumento
que se ha puesto para controlar precisamente el gasto de los fondos
europeos? ¿Merece que sepamos algo de esto quienes estamos aquí? ¿Lo
merece? Nosotros entendemos que sí.


Algo debe de estar ocurriendo con la ejecución de
los fondos cuando es el propio Gobierno el que ya ha pedido mayores
márgenes en la ejecución. Resolvamos los problemas que tenemos, que ahora
tenemos la oportunidad, —






y en eso no le doy la razón a la señora
portavoz del PNV—, porque vamos a pedir la adenda y, por tanto,
ahora tenemos la oportunidad de discutir sobre los millones que faltan
por llegar y resolver un problema grave. Creo que estos fondos son una
gran oportunidad para transformar la economía española. Pero también
creo, señorías, que no vamos en la buena dirección y que sería bueno
pararnos para, ante la falta del 77 % de los fondos, ver cómo podemos
resolver las dificultades que existen.


Nada más y muchas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador
Floriano.


Por el Grupo Parlamentario Socialista, tomará la
palabra su señoría el senador Miranda Martínez.


El señor MIRANDA MARTÍNEZ: Buenas tardes a todos y
a todas. Buenas tardes, presidente.


Hoy volvemos a tratar un tema importantísimo en el
momento que nos ocupa que no es ni más ni menos que el de la energía. Ya
hemos visto cómo ha pasado a ocupar un lugar estratégico, sobre todo a
partir de la invasión de Ucrania por parte de Putin. Sin embargo, y
lamentablemente, seguimos viendo que el Partido Popular no presenta ni
una propuesta seria respecto al tema de la energía en toda la
legislatura. Pero no nos preocupa que no presente una propuesta en esta
legislatura, porque está en la oposición, y esperemos que ahí siga muchos
años; nos preocupa que no han tomado ninguna decisión acertada en materia
de energía en las legislaturas que han gobernado, y eso ahora lo vamos a
explicar en el poco tiempo que tenemos.


Desde luego, lo de sembrar oscurantismo y dudas en
la gestión de los fondos Next Generation nos parece, como mínimo,
lamentable y antipatriota. Estos días pasados ha estado aquí una comisión
del Parlamento Europeo, liderada por su familia política, por una
europarlamentaria del Partido Popular, y se han ido diciendo que no ven
ningún problema serio en la gestión de esos fondos. Hay total
transparencia en la gestión. Lo único, señores, que hay que trabajar y
hay que consultar las páginas oficiales respecto a la gestión de estos
fondos que, por cierto, muchos se gestionan en las comunidades autónomas,
muchos, y en muchas de ellas, donde gobiernan ustedes.


El Gobierno ha enviado una propuesta de reforma del
mercado eléctrico europeo seria y una propuesta de reforma en plazo.
Estaba previsto que se presentara esta propuesta en el primer trimestre y
así se ha hecho —lo explicaba el otro día la vicepresidenta del
Gobierno en la interpelación a la que se le sometió—, y se ha hecho
con una consulta pública previa, señorías, se ha sometido a consulta
pública y ha podido hacer alegaciones y aportaciones todo aquel que ha
querido, otra cosa es que el resultado de este documento no les haya
gustado y no les convenza. Y no les convence ¿saben ustedes por qué?
Porque vuelve a poner en el centro al consumidor, en vez de a las grandes
empresas, que es lo que ustedes quisieran. (Aplausos).


El mercado de la energía, señoría, no funciona,
necesita una reforma. Yo creo que en eso debemos estar todos de acuerdo.
La alta volatilidad de los precios del gas, como hemos comprobado, y la
gran penetración de renovables hace que este sistema de precios no sea
operativo. ¿Qué se pretende con esta reforma? Se pretende solucionar
estos problemas de diseño. ¿De qué forma? Con el fomento de los mercados
de contratación a plazo; mediante subastas, que establecerán un precio
fijo durante la vida útil; mediante mercados de capacidad para gestionar
las renovables y regulando el precio para las tecnologías no
contestables. Estas son propuestas concretas de reforma de un mercado
eléctrico.


¿Y qué proponen ustedes? Pues nada, cero patatero,
lo de siempre, que replanteemos la propuesta, que miremos, que a ver esto
qué pasa…, pero ustedes, sin proponer nada y, por supuesto, que
reformulemos el PERTE de renovables, hidrógeno y almacenamiento. Le he
oído dos veces al senador Floriano referirse a que paremos los PERTE. No
vamos a parar. Eso es lo que quieren ustedes, que paremos el país, y no
lo vamos a parar. (Aplausos). El país está en una posición competitiva
inmejorable en el tema de tecnologías del hidrógeno. El PERTE, donde hay
muchas convocatorias ya aprobadas y muchos fondos asignados, está
trabajando en desarrollar cadena de valor del hidrógeno. Y esto es una
carrera, señorías, y el que para, pierde, y eso es lo que quieren
ustedes, que perdamos, y no vamos a perder. Esta vez vamos a ganar.
(Aplausos).


La solución ibérica, aquello que ustedes vienen
llamando el timo ibérico —que cuando le preguntaron a su
presidente, al señor Feijóo, en la Unión Europea, en Bruselas,
balbuceaba— ha proporcionado un ahorro a los consumidores de 4970
millones de euros. Durante el mes de enero, en España los precios
mayoristas han sido un 59 % más bajos que en Italia, las medidas de
protección a los consumidores han conseguido que los hogares paguen
un 37 % menos, y estos son datos, señorías, datos. Miren, su famosa
propuesta fue aquel documento que titularon ampulosamente Propuestas para
un pacto energético que proteja a las familias y empresas, del que nunca
más se supo y que se encuentra durmiendo el sueño de los justos, porque
ya no hemos vuelto a saber de él.


Ya para terminar, si me permite el presidente, hay
una película que se titula Sé lo que hicisteis el último verano.
Nosotros, señorías, sabemos lo que han hecho ustedes esta legislatura:
votaron en contra de bajar el IVA de la electricidad del 21 % al 5 %,
porque votaron en contra; votaron en contra de suspender el impuesto a la
generación; han votado en contra del impuesto que se les ha aplicado a
las bancas y a las energéticas, con el que ya se han recaudado 1450
millones de euros.


El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría.


El señor MIRANDA MARTÍNEZ: Esto, señorías, no les
quepa la menor duda de que se lo vamos a contar a la gente y a todos
aquellos que aún no lo sepan. No vamos a dejar ningún rincón de ningún
pueblo sin contárselo.


Muchas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


Señorías, el periodo para la emisión del voto
telemático de esta moción se abrirá al finalizar el debate de la última
de las mociones ordinarias, y la votación presencial tendrá lugar una vez
finalizado este plazo.


Ruego llamen a votación. (Pausa).


Cierren las puertas, por favor.


Muchas gracias.









PROYECTOS Y PROPOSICIONES DE LEY




DICTÁMENES DE COMISIONES





PROYECTO DE LEY ORGÁNICA DEL SISTEMA
UNIVERSITARIO. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE URGENCIA.
(Votación).


621/000080

Ciencia, Innovación y
Universidades



El señor PRESIDENTE: Señorías, vamos a
proceder, en primer lugar, a la votación presencial del Proyecto de ley
orgánica del sistema universitario.


Tiene dos propuestas de veto y vamos a votar la
propuesta de veto número 1, de sus señorías Marín Gascón, Merelo
Palomares y Rodríguez de Millán.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 2; en contra, 148;
abstenciones, 104.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazado.


Votamos, a continuación, la propuesta de veto
número 2, del Grupo Parlamentario Popular.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 146;
abstenciones, 2.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazado.


Señorías, votamos, a continuación, las
enmiendas. Las que resulten aprobadas quedarán incorporadas
definitivamente al dictamen del Pleno.


En primer lugar, votamos las enmiendas de su
señoría Catalán Higueras. Enmienda 114.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 107; en contra, 134;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 115 y 116.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 134;
abstenciones, 116.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 118 y 121.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 105; en contra, 145;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 119, 120 y 124.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 105; en contra, 134;
abstenciones, 15.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Por último, enmiendas 122 y 123.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 105; en contra, 136;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


De su señoría Fernández Viadero votamos, en
primer lugar, la enmienda número 1.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 108; en contra, 132;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda número 2.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 108; en contra, 137;
abstenciones, 9.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda número 4.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 5; en contra, 139;
abstenciones, 110.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Por último, la enmienda 125.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 5; en contra, 133;
abstenciones, 116.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Votamos a continuación las enmiendas de sus
señorías Martín Larred y Egea Serrano.


En primer lugar, las enmiendas 303, 305
y 306.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 243;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Votamos la enmienda 304.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 236;
abstenciones, 11.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


De su señoría Sánchez López votamos, en primer
lugar, las enmiendas 126 a 128, 139 y 142.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; en contra, 145; abstenciones, 109.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 129.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 2; en contra, 134;
abstenciones, 118.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 131 y 135.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 1; en contra, 145;
abstenciones, 108.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 132.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; en contra, 143; abstenciones, 111.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 133.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; en contra, 245; abstenciones, 8.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 134.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; en contra, 248; abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 136 y 140.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; en contra, 250; abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 137.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 2; en contra, 143;
abstenciones, 108.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 138, 149 y 150.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; en contra, 144; abstenciones, 110.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 141.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 145;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada


Enmiendas 144 y 170.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 143;
abstenciones, 7.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 145, 148 y 151.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; en contra, 247; abstenciones, 7.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 146.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 144;
abstenciones, 6.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y, por último, enmienda 147.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 134;
abstenciones, 16.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas del senador Vidal Matas. En primer
lugar, la enmienda número 11.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 242;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 14.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 115; en contra, 136;
abstenciones, 3.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas de su señoría Mulet García. En primer
lugar, la enmienda número 5.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 9; en contra, 232;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 6 y 9.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 245;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 8.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 9; en contra, 241;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y enmienda 10.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 245;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas de su señoría Gómez Perpinyà.
Votamos, en primer lugar, las enmiendas 103 y 112.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 9; en contra, 138;
abstenciones, 107.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 104.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 25; en contra, 216;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 105.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 20; en contra, 215;
abstenciones, 18.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 106.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 20; en contra, 225;
abstenciones, 9.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 107.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 128;
abstenciones, 122.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 108, 163 y 164.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 6; en contra, 246;
abstenciones, 2.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 109.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 126;
abstenciones, 124.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 110.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 242;
abstenciones, 8.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 111.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 240;
abstenciones, 10.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y enmienda 165.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado:






votos emitidos, 254; a favor, 110; en contra, 137;
abstenciones, 7.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas de su señoría Martínez
Urionabarrenetxea. En primer lugar, las enmiendas 99 y 100.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 233;
abstenciones, 17.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 101.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 237;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y enmienda 102.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 111; en contra, 135;
abstenciones, 8.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas de sus señorías Castellví Auví y
Cleries i Gonzàlez. En primer lugar, las enmiendas 15, 29, 45 y 76.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 16; en contra, 232;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 16.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 18; en contra, 230;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 17, 62, 77, 94, 95 y 97.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 17; en contra, 129;
abstenciones, 108.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 18.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 5; en contra, 235;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 19, 34, 43, 53, 58, 63, 84 y 85.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 14; en contra, 233;
abstenciones, 7.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 20, 21 y 82.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 5; en contra, 235;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 22.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 114; en contra, 129;
abstenciones, 11.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 23, 31, 37, 47, 59, 67, 69, 72
y 86.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 16; en contra, 233;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 25 y 98.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 120; en contra, 129;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 26.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 121; en contra, 112;
abstenciones, 21.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Enmienda 27.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 24; en contra, 225;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 28.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 112; en contra, 127;
abstenciones, 15.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 30, 38, 49, 60 y 167.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 233;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 32.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 8; en contra, 225;
abstenciones, 21.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 33.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 8; en contra, 231;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 35.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 111; en contra, 135;
abstenciones, 7.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 36.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 8; en contra, 242;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 39 y 41.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 7; en contra, 130;
abstenciones, 116.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 40 y 64.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 110; en contra, 130;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 42.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 6; en contra, 130;
abstenciones, 118.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 44, 50, 51 y 61.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 6; en contra, 232;
abstenciones, 16.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 48.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 239;
abstenciones, 8.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 52.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 6; en contra, 126;
abstenciones, 121.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 54.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 243;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 55 y 57.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 6; en contra, 236;
abstenciones, 12.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 56.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 7; en contra, 234;
abstenciones, 12.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 65.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 17; en contra, 233;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 68.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 14; en contra, 128;
abstenciones, 112.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 70 y 71.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 16; en contra, 235;
abstenciones, 3.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 73.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 14; en contra, 131;
abstenciones, 109.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 74.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 119; en contra, 127;
abstenciones, 8.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 75.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 5; en contra, 119;
abstenciones, 130.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 78.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 7; en contra, 131;
abstenciones, 115.


El señor PRESIDENTE: Queda, rechazada.


Enmienda 79.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 242;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 80.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 7; en contra, 140;
abstenciones, 106.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 81.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 112; en contra, 128;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 83.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 14; en contra, 234;
abstenciones, 6.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 87.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 5; en contra, 232;
abstenciones, 17.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 88.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254;






a favor, 7; en contra, 233;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 89.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 5; en contra, 233;
abstenciones, 16.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 90.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 129;
abstenciones, 118.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 91.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 113; en contra, 127;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 93.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 216;
abstenciones, 31.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 96.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 5; en contra, 129;
abstenciones, 120.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 166.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 6; en contra, 231;
abstenciones, 17.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 168.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 4; en contra, 244;
abstenciones, 6.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y enmienda 169.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 7; en contra, 242;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas del Grupo Parlamentario Vasco.


Enmienda 152.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 11; en contra, 129;
abstenciones, 113.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 153.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 16; en contra, 234;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 154.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 16; en contra, 231;
abstenciones, 7.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 155.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 119; en contra, 131;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 157.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 16; en contra, 216;
abstenciones, 22.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y, por último, la enmienda 161.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 17; en contra, 123;
abstenciones, 113.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas del Grupo Parlamentario Esquerra
Republicana-Euskal Herria Bildu.


En primer lugar, votamos la enmienda 285.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 33; en contra, 216;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 286.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 24; en contra, 216;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 287 y 289.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 22; en contra, 216;
abstenciones, 16.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 292.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 24; en contra, 216;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 293.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 21; en contra, 216;
abstenciones, 17.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 294.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 33; en contra, 216;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 295 y 296.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 24; en contra, 113;
abstenciones, 116.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 299.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 33; en contra, 216;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y, por último, enmienda 302.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 128; en contra, 113;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Enmiendas del Grupo Parlamentario Popular
(Rumores).


Un poco de silencio, señorías.


En primer lugar, votamos la enmienda 171.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 105; en contra, 136;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 172 y 233.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 103; en contra, 132;
abstenciones, 18.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 173, 190 a 192, 209, 221, 260, 261
y 282.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 134;
abstenciones, 16.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 174, 175, 197, 210, 213, 216, 220
y 240.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 108; en contra, 138;
abstenciones, 7.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 176, 195 y 222.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 107; en contra, 129;
abstenciones, 18.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 177, 204 a 206 y 234.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 103; en contra, 132;
abstenciones, 18.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 179 y 228.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 110; en contra, 131;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 180 y 188.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 251; a favor, 107; en contra, 133;
abstenciones, 11.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 181.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 110; en contra, 140;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 182, 199, 207, 230, 232 y 251.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 141;
abstenciones, 9.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.





Enmiendas 183, 184, 208, 223, 224, 227, 239, 247, 250, 256, 264
a 267, 269, 272, 273, 276, 278, 280, 281, 283 y 284.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 107; en contra, 143;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 185, 189, 198, 201, 215, 248
y 275.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 145;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 186.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 111; en contra, 129;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 187, 219, 235, 246 y 274.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 130;
abstenciones, 20.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 193.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 134;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 194.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 111; en contra, 131;
abstenciones, 12.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 196.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 111; en contra, 139;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 200.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 109; en contra, 132;
abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 202, 211, 226, 229, 238, 244, 271
y 279.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 143;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 203, 225, 236, 243, 252 y 254
a 255.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 103; en contra, 139;
abstenciones, 11.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 212 y 270.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 144;
abstenciones, 4.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 214, 249 y 253.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 139;
abstenciones, 9.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 217, 245, 257 y 258.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 109; en contra, 130;
abstenciones, 15.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmiendas 218 y 241.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 136;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 231.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 253; a favor, 105; en contra, 131;
abstenciones, 17.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda 237.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 133;
abstenciones, 17.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 242 y 268.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 134;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda 259.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 134;
abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y, por último, enmienda 263.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 104; en contra, 133;
abstenciones, 17.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda del Grupo Parlamentario
Socialista.


Enmienda 307.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 135; en contra, 108;
abstenciones, 11.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Votamos las enmiendas transaccionales.


Propuesta de modificación presentada por varios
grupos, con número de registro 170348, sobre la base de la enmienda
número 92.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 252; abstenciones, 2.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Propuesta de modificación presentada por varios
grupos, con número de registro 170349, sobre la base de las enmiendas
números 300 y 310.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 251; en contra, 1;
abstenciones, 2.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Por último, votamos la propuesta de
modificación presentada por varios grupos parlamentarios con número de
registro 170 350 sobre la base de las enmiendas números 301 y 309.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 149; en contra, 2;
abstenciones, 103.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Señorías, votamos en un solo acto aquellas
partes del proyecto de ley orgánica enmendadas en comisión y no
comprendidas en las votaciones anteriores.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 252; en contra, 2.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Y votación en un solo acto del resto del
proyecto de ley orgánica.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 140; en contra, 107;
abstenciones, 7.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobado.
(Aplausos).


Tal como dispone el artículo 90 de la
Constitución, se dará traslado de las enmiendas aprobadas por el Senado
al Congreso de los Diputados para que este se pronuncie sobre las mismas
en forma previa a la sanción del texto definitivo por S. M. el Rey.









PROYECTO DE LEY DE LOS MERCADOS DE VALORES
Y DE LOS SERVICIOS DE INVERSIÓN. SE TRAMITA POR EL PROCEDIMIENTO DE
URGENCIA. (Votación).


621/000081

Asuntos Económicos y Transformación
Digital



El señor presidente lee el punto 6.1.2.


El señor PRESIDENTE: Señorías, pasamos a la
votación presencial del siguiente proyecto de ley.


En primer lugar votaremos las enmiendas, y las
que resulten aprobadas, quedarán incorporadas definitivamente al dictamen
del Pleno.


Comenzamos con las enmiendas del Grupo
Parlamentario Popular.


Enmienda número 1.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 196; en contra, 39;
abstenciones, 19.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.
(Aplausos).


Enmienda número 2.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 115; en contra, 130;
abstenciones, 9.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmiendas 3 y 5.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 130;
abstenciones, 18.


El señor PRESIDENTE: Quedan rechazadas.


Enmienda número 4.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 143;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda número 6.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 119; en contra, 126;
abstenciones, 9.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Y por último, enmienda número 7.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 106; en contra, 143;
abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.


Enmienda del Grupo Parlamentario Socialista
número 10.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 240; abstenciones, 14.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Votamos las enmiendas transaccionales.


En primer lugar, la propuesta de modificación,
presentada por todos los grupos parlamentarios, con número de
registro 170377.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 254.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Propuesta de modificación, presentada por todos
los grupos, con número de registro de entrada 170378.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 252; en contra, 2.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Y, por último, propuesta de modificación,
presentada por todos los grupos parlamentarios, con número de
registro 170379.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 253; en contra, 1.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Votamos a continuación, en un solo acto,
aquellas partes del proyecto de ley enmendadas en comisión y no
comprendidas en las votaciones anteriores.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 254.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.


Señorías, votamos en un solo acto el resto del
proyecto de ley.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 254; a favor, 254.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobado.


Tal como dispone el artículo 90 de la
Constitución, se dará traslado de las enmiendas aprobadas por el Senado
al Congreso de los Diputados para que este se pronuncie sobre las mismas
en forma previa a la sanción del texto definitivo por S. M. el Rey.


Muchas gracias.










MOCIONES





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
LLEVAR A CABO LAS ACTUACIONES NECESARIAS PARA DAR CUMPLIMIENTO A LAS
OBLIGACIONES DE ACCESIBILIDAD EN TODOS LOS MODOS DE TRANSPORTE
COMPETENCIA DEL ESTADO QUE PERMITAN GARANTIZAR LA ACCESIBILIDAD UNIVERSAL
A LAS PERSONAS CON DISCAPACIDAD.


662/000156

GPV


El señor presidente lee los puntos 8. y 8.1.—
Rumores.


El señor PRESIDENTE: Silencio, señorías.
Continuamos.


A esta moción se han presentado tres enmiendas: una
del Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu y dos
del Grupo Parlamentario Socialista.


Para la defensa de la moción, tiene la palabra, por
el Grupo Parlamentario Vasco, su señoría la senadora Vaquero
Montero.


La señora VAQUERO MONTERO: Mila esker, presidente
jauna. (Rumores).


El señor PRESIDENTE: Por favor, vayan saliendo en
silencio si son tan amables.


Tiene la palabra, señoría.


La señora VAQUERO MONTERO: Mila esker, presidente
jauna. Arratsalde on guztioi.


A lo largo de los años se ha ido aprobando numerosa
normativa a nivel europeo, estatal, autonómico y local dirigida a
garantizar la accesibilidad universal. (Continúan los rumores).


El señor PRESIDENTE: Espero un momento, señoría. No
hemos tenido suerte hasta ahora.


Señorías, no va a continuar el debate hasta que no
haya absoluto silencio. Como dicen en mi pueblo: Más tarde será; más de
noche, no.


Tiene la palabra, señoría. Disculpe.


La señora VAQUERO MONTERO: Muchas gracias.


Como iba diciendo, se ha aprobado mucha normativa a
lo largo de estos años a nivel europeo, estatal, autonómico y local
dirigida a garantizar la accesibilidad universal. A nivel estatal, la
ley 13/1982, para la integración social de las personas con discapacidad
recogía en su artículo 59 la obligación de adoptar medidas para la
adaptación progresiva de los transportes públicos colectivos. Este nuevo
enfoque supuso un cambio de paradigma, al considerar el transporte
público como un servicio público en el que la persona usuaria es la
destinataria de este y a la que se le debe un servicio de calidad.


Han pasado cuarenta años y, desde entonces, se ha
aprobado más normativa, como la Ley 51/2003, de igualdad de
oportunidades, no discriminación y accesibilidad universal de las
personas con discapacidad; y el Real Decreto 1544/2007, por el que se
regulan las condiciones básicas de accesibilidad y no discriminación para
el acceso y utilización de los modos de transporte para las personas con
discapacidad.


Asimismo, la Convención Internacional de Naciones
Unidas sobre los derechos de las personas con discapacidad de 13 de
diciembre de 2006, con entrada en vigor en el Estado en el 2008, en su
artículo 9, con el fin de que las personas con discapacidad puedan vivir
de forma independiente y participar plenamente en todos los aspectos de
la vida, interpela a los Estados parte a adoptar medidas pertinentes para
asegurar su acceso en igualdad de condiciones al transporte.


Incluso, como no podía ser de otra manera, la Ley
del sector ferroviario garantiza, dentro de sus fines, los derechos y el
acceso a los servicios de transporte ferroviario en adecuadas condiciones
de calidad.


Sin embargo, y a pesar de todo el contenido
normativo, y reconociendo que se han y se están realizando inversiones en
este sentido, no se cumplen los plazos que se establecen en la propia
normativa ni en los diferentes planes de accesibilidad. La realidad nos
demuestra que el día a día de las personas con movilidad reducida sigue
siendo difícil y que su derecho a la movilidad se ve obstaculizado por la
imposibilidad de acceder a determinados modos de transporte, lo que
dificulta si cabe aún más su inclusión en la vida social, cultural y
económica de la comunidad a la que pertenecen.


No cabe duda de que el término movilidad se
encuentra estrechamente relacionado con el transporte, y por ello nuestra
iniciativa. Ahora bien, el concepto de movilidad abarca, no solo al
transporte, también implica desplazamiento. Por lo tanto, cuando se habla
de libre movilidad nos referimos tanto al uso autónomo de los medios de
transporte, como a la capacidad para desplazarse de manera autónoma por
un entorno físico que garantice el acceso a dichos servicios.


Esta iniciativa que presenta el Grupo Vasco, y que
esperamos sea aprobada por esta Cámara, parte en gran medida de la
respuesta que obtuvimos en el Pleno de control celebrado el pasado 7 de
febrero de la ministra de Transportes sobre los avances para garantizar
la accesibilidad en los servicios ferroviarios de cercanías en Euskadi. Y
planteamos la pregunta partiendo de un caso concreto que afecta a una
mujer orduñesa que, pese a estar protegida por una amplia normativa que
le asegura sobre el papel su derecho a la movilidad, tuvo que luchar e
iniciar una campaña de recogida de firmas hasta que finalmente consiguió
que se pusiera en marcha una prueba piloto que consistía, y consiste, en
una rampa activada manualmente mediante la cual, previo aviso, los
operarios de la estación de Orduña le ayudan a subir y bajar del tren
para que pueda acudir a Bilbao.


Sin embargo, esta prueba piloto, que se inició
en 2018 y que iba a servir para analizar la operatividad del sistema de
rampas, ha quedado en eterna prueba piloto. La ministra avanzó que se iba
a generalizar en todas las estaciones. Algo difícil y, permítanme, poco
realista, teniendo en cuenta el número de estaciones. Por dos cuestiones
fundamentalmente: por el tiempo necesario de parada para ayudar, vía
rampa, a la persona usuaria a subir y a bajar del tren, y porque no se
podría disponer en todas las estaciones —eso sí adaptadas, que no
lo están todas— del personal suficiente para dar este servicio. Por
lo tanto, esta es una medida adecuada en algunos casos, pero que no se
podría generalizar a todas las estaciones, tal y como la ministra nos
dijo hace dos semanas para salir al paso de nuestra demanda.


Y es que para que el servicio de cercanías sea
accesible se tienen que dar básicamente tres requisitos: que el acceso
hasta la estación, lo sea —que es competencia municipal—; que
la estación esté adaptada y que circule material rodante que permita un
embarque y desembarque autónomo de los usuarios. En Euskadi se puede dar
el caso de que el desplazamiento a la estación esté libre de barreras
arquitectónicas; que la estación sea accesible y, sin embargo, que la
persona con discapacidad se quede en la estación sin poder acceder al
tren, mirando cómo pasa. Porque en las líneas de cercanías de
Orduña-Bilbao, Muskiz-Bilbao, Santurce-Bilbao e Irún-Brinkola no circula
ningún tren de cercanías que permita un embarque y desembarque autónomo
de las personas con movilidad reducida. Y si acudimos a la página web de
ADIF, solo se dispone de servicio de ayuda de acceso, vía rampas, a
cuatro estaciones de la Comunidad Autónoma Vasca, y en Iruña, en la
Comunidad Foral de Nafarroa, que son las que dan servicio a media y larga
distancia.


Por todo ello, repito, el servicio de asistencia
vía rampas manuales puede ser adecuado en media y larga distancia, pero,
salvo en casos puntuales, no es la mejor opción para dar servicio en
todas las estaciones de cercanías; acceso que sí se aseguraría con trenes
accesibles en aquellas estaciones ya adaptadas.


Teniendo en cuenta lo expuesto, y siendo las
administraciones públicas las que deben garantizar el acceso universal a
todas las personas al transporte, permitiendo así su inclusión social,
económica y cultural, el Grupo Vasco ha presentado esta moción que, en
primer lugar, insta al Gobierno del Estado a actuar para dar cumplimiento
a las obligaciones de accesibilidad en todos los modos de transporte
competencia de la Administración General del Estado, y a que lo haga
constituyendo espacios de colaboración con las organizaciones que
representan a las personas con discapacidad, para analizar, diseñar y
evaluar las medidas que permitan garantizar las condiciones de
accesibilidad universal. Es decir, que cumplan la normativa vigente y que
lo haga en colaboración con las personas que tienen discapacidad.


En segundo lugar, que garantice la accesibilidad
universal en el transporte ferroviario de cercanías, tanto en las
estaciones como en el material rodante, ofreciendo a las personas con
movilidad reducida la información necesaria, en formato accesible, sobre
las condiciones de accesibilidad, y en especial sobre la frecuencia y
horarios de las unidades y trenes accesibles, allí donde los hubiera,
evidentemente.


En el tercer punto instamos al Gobierno del Estado
a garantizar un número mínimo de trenes accesibles en las líneas de
cercanías y hasta la llegada del nuevo material rodante, que,
evidentemente —sobra decirlo—, entendemos que será accesible,
para que permitan un acceso autónomo a este.


Y, por último, en el cuarto punto instamos al
Gobierno a que presente un plan de accesibilidad con cronograma y
dotación presupuestaria suficiente en aras de garantizar que las líneas
de cercanías dispongan de material rodante accesible desde el andén, y,
en el caso de que las estaciones no estén aún adaptadas a tal fin, a que
se garantice la asistencia para que las personas con movilidad reducida
puedan hacer uso del transporte ferroviario en condiciones de
igualdad.


Finalizo este primer turno solicitando a los grupos
de la Cámara su voto favorable a una iniciativa que habla del derecho a
la movilidad de todas las personas; derecho recogido en normativa,
derecho de obligado cumplimiento.


Mila esker.


El señor PRESIDENTE: Mila esker, senatari
andrea.


Para la defensa de las enmiendas del Grupo
Parlamentario de Esquerra Republicana-Euskal Herria Bildu, tiene la
palabra su señoría la senadora Bideguren Gabantxo. Zurea da hitza.


La señora BIDEGUREN GABANTXO: Eskerrik asko,
presidente jauna. Arratsalde on, guztioi.


Gaur Eusko Alderdi Jeltzaleak ekarritako mozioan
erabateko irisgarritasuna bermatzea eskatzen da Estatuaren eskumenekoak
diren garraiobideetan.Eta bat egiten dugu, zelan ez. Alde batetik,
justizia sozialagatik, alegia, pertsona guztiek, desgaitasunen bat
dutenak ere, eskubidea dute era autonomoan mugitzeko eta erakunde guztiek
diskriminazio ororekin bukatzeko erantzukizuna dute. Eta bestetik, legeak
administrazio guztiak behartzen ditu neurriak hartzera irisgarritasuna
eta mugikortasuna bermatzeko. Eta beraz, eskatzen dena legea betetzea
da.


Mozioaren lehenengo puntuan era orokor batean
irisgarritasuna betetzea eskatzen zaio Estatuko Gobernuari bere eskumenen
barruan dauden garraiobide guztietan, eta hurrengo puntuetan tren
garraioan irisgarritasuna betetzeko proposamen zehatzetan zentratzen
da.


Erabat ados gaude puntu guztiekin, baina Euskal
Herria Bildutik testua osatzeko asmoz ekarpen bat egin dugu. Mugikortasun
murriztua duten erabiltzaileak trenean bakarrik ez, autobusetan ere
diskriminatuta sentitzen direla jakinarazi digute. Legeak teorian
babesten ditu, baina praktikan ez dira babestuta sentitzen. Kontua da
autonomia-erkidego bat baino gehiagotik pasatzen diren autobusetan,
Madrileko Gobernuaren emakidei atxikitako autobusetan zehazki, Bilbotik
Madrilera datorren autobusean adibidez, ez dira irisgarritasuna
bermatzeko oinarrizko baldintzak betetzen.


Muchas gracias, señor presidente.


Buenas tardes, señorías. El PNV, con la moción que
nos presenta hoy, exige la garantía de la accesibilidad plena en los
medios de transporte que son competencia del Estado. Y hacemos nuestra
esta exigencia, por supuesto, por una parte, por una razón de justicia
social, ya que todas las personas, incluidas las que tienen algún tipo de
discapacidad, tienen derecho a moverse de forma autónoma, y las
instituciones, por su parte, tienen la responsabilidad de eliminar todo
tipo de discriminaciones. Y, por otra parte, porque la ley obliga a todas
las administraciones a tomar medidas para garantizar la accesibilidad y
la movilidad. Por lo tanto, lo que se pide con esta moción es que se
cumpla la ley.


En el primer punto se insta al Gobierno, de manera
general, a que garantice la accesibilidad en todos los medios de
transporte que son de su competencia. Y en los puntos siguientes se
exponen propuestas concretas sobre la accesibilidad en el transporte
ferroviario.


En EH-Bildu estamos de acuerdo con todos los
puntos, pero hemos hecho una aportación con el objetivo de completar el
texto. Los y las usuarias con movilidad reducida nos han comunicado que
se sienten discriminadas, no solo en los trenes, sino también en los
autobuses. La ley las protege en teoría, pero, en la práctica, no se
sienten protegidas. Se trata de que, en los autobuses que pasan por más
de una comunidad autónoma, en concreto los autobuses adscritos a la
concesión del Gobierno de Madrid, por ejemplo, los autobuses que realizan
el trayecto Bilbao-Madrid, no se cumplen las condiciones básicas para
garantizar la accesibilidad....


Y esta queja ha llegado, no solo al Ministerio de
Transportes, Movilidad y Agenda Urbana, sino también al Defensor del
Pueblo. El ministerio dice que las obligaciones que establece el Real
Decreto 1544/2007, por el que se regulan las condiciones básicas de
accesibilidad y no discriminación para el acceso y utilización de los
modos de transporte para personas con discapacidad, no son exigibles
respecto a las concesiones que se hubieran licitado con anterioridad a su
fecha de entrada en vigor. Según el Defensor del Pueblo, las demoras que
existen en la renovación de concesiones de transporte de viajeros por
carretera están ralentizando en exceso los objetivos planteados en el
real decreto, y esto está afectando a los derechos de las personas con
movilidad reducida e implicaría estar incumpliendo, entre otras cosas, el
Reglamento de la Unión Europea 181/2021, sobre los derechos de los
viajeros en autobús. Por ello, recomienda el Defensor del Pueblo alcanzar
acuerdos con las empresas concesionarias que están operando en virtud de
prórroga para incorporar autobuses adaptados, articulando, si es
necesario, algún sistema de incentivos con tal finalidad.


Esto que es tan preciso y tan concreto, lo hemos
querido incorporar al debate de hoy, y espero que la proponente lo tenga
en cuenta, aunque ya hemos hablado sobre el tema. Nos parecía que
completaba de alguna forma la moción. Es una petición que nos ha venido
desde los usuarios de Euskal Herria que tienen que coger estos autobuses
y, por lo tanto, entendemos que mejoraría esta moción, que nos parece
buena y necesaria. Es un tema que interpela directamente a los diferentes
gobiernos y también a las empresas concesionarias que dan este servicio
público. Hay que acabar con cualquier tipo de discriminación, y el
transporte público tiene que ser accesible para todas las personas y
tiene que garantizar la libre movilidad para que las personas con
discapacidad puedan participar plenamente en la sociedad con las mismas
oportunidades que el resto.


Muchas gracias. Eskerrik asko, señorías.
(Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Eskerrik asko, Bideguren
senataria.


Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la
palabra su señoría Garcinuño Rama.


El señor GARCINUÑO RAMA: Gracias, señor presidente.
Buenas tardes, señorías.


El Gobierno de Pedro Sánchez es un gobierno
comprometido con la accesibilidad universal y la defensa de las personas
más vulnerables. Hoy, más que nunca, vamos a hablar de igualdad; y digo
igualdad con mayúsculas, porque me estoy refiriendo a la capacidad de las
personas para transitar por el espacio público compartido.


Señorías, hay ciudadanas y ciudadanos que una acera
en mal estado, un patinete tirado, un escalón de acceso a un edificio, en
suma, una barrera de cualquier tipo hace que su vida sea truncada por el
mero hecho de tener una dificultad motora o cognitiva; y es que, mientras
el espacio público no sea de todos, no será real. Por eso el Partido
Socialista siempre ha hecho de esta cuestión un elemento vertebral de las
políticas a la hora de construir su proyecto social. No poder subir a un
tren o a cualquier medio de transporte es, sin duda, una barrera que no
nos podemos permitir como sociedad, y por eso para nosotros esta moción
es de una importancia absoluta. Mientras un ciudadano no pueda tener la
posibilidad de ejercitar su plena libertad de tránsito, no podremos decir
que tenemos una sociedad plena.


Trabajar en accesibilidad es trabajar en los
objetivos de desarrollo sostenible. En este sentido, senadora Vaquero,
quiero que sepa que nos une muchísimo más de lo que nos separa; y, por
eso, compartiendo su preocupación, también queríamos compartir la
solución. Le agradezco la generosidad de su grupo por llegar a un punto
de encuentro que sin duda es bueno para una sociedad real y que no es una
utopía.


Actualmente, la red de ADIF y ADIF-Alta Velocidad
la componen 1495 estaciones de las cuales ya cuentan con un itinerario
accesible 866; repito, 866. Se trata de espacios donde ADIF y ADIF-Alta
Velocidad prestan servicio a 767 millones de viajeros y viajeras; es
decir, en torno al 87 % del total.


En la voluntad de nuestro grupo parlamentario de
llegar a acuerdos, asumimos los dos primeros puntos de su moción y
planteamos una enmienda de modificación a los puntos tercero y cuarto.
Tras debatir con ustedes nuestra propuesta y las suyas, hemos llegado a
un acuerdo de enmienda transaccional en estos dos puntos, porque el PSOE
cree y hace políticas para conseguir una accesibilidad universal, a
diferencia de la postura del Partido Popular y sus recortes.


Expongo los puntos de la enmienda transaccional.
Punto tercero. Incorporar gradualmente hasta la llegada del nuevo
material rodante, unidades o trenes accesibles, Civia o similar, en la
línea de cercanías ferroviarias operadas por Renfe que permita un acceso
autónomo en las estaciones ya adaptadas desde el andén al tren,
eliminando así los obstáculos de movilidad libre y segura a los
usuarios.


Punto cuarto. Presentar el Plan de
Accesibilidad 2021/2028 aquí, en el Senado, con cronograma y dotación
presupuestaria suficiente, en aras de garantizar que la línea de
cercanías disponga de material rodante accesible desde el andén a
aquellas estaciones ya adaptadas y, en el caso de que no lo estuvieran,
para garantizar el servicio de asistencia a las personas con movilidad
reducida, para que puedan hacer el uso del transporte ferroviario en
condiciones de igualdad. Esta enmienda transaccional será entregada a la
Mesa.


El buque insignia del Gobierno progresista es que
nadie se quede atrás. Sirva como ejemplo la moción debatida en la
Comisión para Políticas Integrales de la Discapacidad de las rutas
accesibles para personas con discapacidad visual o la reforma de la Ley
de discapacidad para incluir la accesibilidad cognitiva. El Ministerio de
Transportes apuesta por la movilidad sostenible y accesible como garante
de la libertad de las personas.


Termino, señorías. Podríamos preguntarnos, ¿en
accesibilidad está todo hecho? Sencillamente, no. Podríamos preguntarnos
también, ¿se ha hecho todo bien? Pues todo es susceptible de mejora, pero
lo que le puedo afirmar con toda rotundidad es que no ha habido ni habrá
gobiernos, como los socialistas, para garantizar el mayor compromiso y
trabajo en accesibilidad.


Gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


Tiene la palabra la representante del Grupo
Parlamentario Vasco, la senadora Vaquero Montero, para indicar si acepta
o no las enmiendas que se han presentado.


La señora VAQUERO MONTERO: Gracias, presidente. No
sé si tiene mucho sentido que intervenga, pero, bueno, lo voy a
intentar.


EH Bilduko ordezkariari esan, sartu duzuen
enmendakina ondo dagoela, baina gurea zentratu dela trenetan, eta batez
ere gertuko trenen egoeran, irisgarritasun falta horretan. Hala ere,
besteren batean ez eduki dudarik gure taldeak horrelako mozio bat onartu
eta babestu egingo duela, ez eduki dudarik.


A la representante de EH Bildu, quiero decirle que
está bien su enmienda, pero que la nuestra se ha centrado en los trenes y
en su situación, sobre todo en accesibilidad. Pero, de todas formas, en
otra ocasión, no tengan duda de que, si presentan una moción en este
sentido, la vamos a apoyar.


Al representante del Partido Socialista, le quiero
decir que entregaremos la enmienda transaccional para que todos los
grupos puedan ser partícipes de ella.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


A continuación, pasamos al turno de
portavoces.


Por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra
su señoría Catalán Higueras.


El señor CATALÁN HIGUERAS: Muchas gracias, señor
presidente. Si me lo permite, intervendré desde el escaño.


Nosotros, Unión del Pueblo Navarro, siempre que
hemos tenido responsabilidades de gobierno y también en la oposición,
hemos facilitado y hemos tomado iniciativas a la hora de posibilitar la
accesibilidad de las personas con discapacidad. Como digo, lo hemos hecho
en el Gobierno, lo hemos hecho en la oposición; hemos sido pioneros en la
Comunidad Foral de Navarra, y en esta línea, apoyaremos la iniciativa que
ha presentado el Partido Nacionalista Vasco, así como la
transaccional.


Es cierto que las administraciones públicas tienen
que liderar este tipo de políticas para favorecer la accesibilidad y la
igualdad de todos los ciudadanos, independientemente de sus
características, en la sociedad española. En este caso concreto, debemos
denunciar la falta de decisión, la falta de medidas del Gobierno de
Navarra a la hora de liderar esta accesibilidad. Lo hemos visto en el
Plan de accesibilidad, con el Plan operativo del año 2021, que
prácticamente no ha cumplido ni siquiera el 50 %. Es una llamada de
atención también a estas administraciones públicas y de manera concreta,
al Gobierno de Navarra, para que haga los deberes y que sea una realidad
en pleno siglo XXI esta cuestión que a todos nos preocupa.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Gracias, señoría.


Por el mismo grupo parlamentario, tiene la palabra
su señoría Merelo Palomares.


La señora MERELO PALOMARES: Gracias señor
presidente.


Señorías, en Vox, vamos a votar a favor de esta
moción del Grupo Vasco sobre la mejora de la accesibilidad en el sistema
de cercanías del País Vasco, porque creemos que puede mejorar la vida de
la gente. Pero lo hacemos también con cierta tristeza, porque en unas
regiones de España se lucha por mejorar lo que ya se tiene, mientras que
en otras se tienen que movilizar para reclamar que, al menos, existan
infraestructuras para mejorar el transporte.


Señala en la moción que el transporte, en especial
el transporte público y sus infraestructuras son instrumentos esenciales
para el logro del objetivo de la plena inclusión y participación social.
Nos preguntamos cuántos usuarios utilizan las cercanías vascas, cuántos
usuarios utilizan la línea C-3 de Madrid. ¿Cuándo van a ponerse de
acuerdo el Ministerio de Transportes y la Comunidad de Madrid para
mejorar el lamentable estado de ciertas líneas de cercanías? ¿Hasta
cuándo creen que podrán aguantar los sufridos ciudadanos que,
estoicamente, ven cómo se ha duplicado el tiempo que emplean en
desplazarse a su trabajo?


Señorías, esperamos que lo que esta moción propone
pueda aprobarse hoy, aquí. Que el Estado realice las actuaciones
necesarias para dar cumplimiento a las obligaciones de accesibilidad en
todos los modos de transporte, competencia esta de la Administración
General del Estado, y les instamos a que busquen los fondos necesarios
para poder llevar a cabo las inversiones pertinentes. Les pedimos, eso
sí, que no nos asfixien con más impuestos y ahorren un poco en algunos de
sus veintitrés ministerios o en alguno de los casi dos mil asesores que
tiene Moncloa a sueldo, y que expulsen a los despilfarradores y corruptos
que hay en sus partidos, que los hay, porque cada semana desayunamos con
nuevos casos, por más que los medios de comunicación quieran ocultar que
esos casos de corrupción son del Partido Socialista.


Por ejemplo, cuando Televisión Española informó que
el señor Griñán no iba a ingresar en prisión, hizo un acto de acrobacia y
de malabarismo…


El señor PRESIDENTE: Senadora Merelo Palomares, por
favor, acérquese un momento a esta Presidencia, si es tan amable.
(Pausa).


La señora MERELO PALOMARES: Como decía, los medios
de información desinforman, más que otra cosa, y entonces evitaron decir
la palabra socialista. A ver si acaban ya de salir todas las piezas
separadas del caso ERE y vemos cuánto dinero tienen que devolver a todos
los españoles. ¿Tienen pensado hacerlo?


El señor PRESIDENTE: Senadora Merelo Palomares, la
llamo a la cuestión. Cumpla el artículo 103 del Reglamento, por favor.
Sea tan amable.


La señora MERELO PALOMARES: Como decía, ustedes
prefieren regar con 400 millones en publicidad institucional para
subvencionar a medios de comunicación, ocultar información, y así
seguir…


El señor PRESIDENTE: Senadora Merelo Palomares, veo
que no atiende las indicaciones de esta Presidencia. Le llamo al orden
por primera vez.


La señora MERELO PALOMARES: Como decía, así seguir
comprando votos.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muy amable.


Muchas gracias.


¿Por el Grupo Parlamentario Democrático van a
intervenir? (Denegaciones).


Muchas gracias.


Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal,
tiene la palabra su señoría Martínez Urionabarrenetxea.


El señor MARTÍNEZ URIONABARRENETXEA: Eskerrik asko,
presidente.


Arratsalde on, denoi. Ferrocarriles de vía
estrecha. FEVEren tuneletan sartzen ez diren trenen pilaketaren ondoren
—Trenbide Estuko Trenbideak, bide estukoa, ingeniariek eta
ikuskatzaileek dirudienez ez zuten harrapatu izena—, itxaropen
gutxi genuen Euskal Taldeak gaur aurkezten duen mozioak eskatzen dituen
konpromisoak beteko zirela. Baina itxaropena da galtzen den azken gauza,
eta, jakina, gure ustez beharrezkoa eta ezinbestekoa den mozio hau
babestu egingo dugu.


Administrazio zentralak hamarkadak daramatza
irisgarritasun-araudia urratzen, ez soilik bere eskumeneko tren eta
lineetan. 2022ko urtarrilean, duela urtebete, Geroa Baik hemen salatu
zuen Gobernuak Iruñean duen ordezkaritzaren egoitzan dauden jendearen
arretarako bulegoetan irisgarritasun-araudia ez dela betetzen. Urritasuna
duten pertsonen Nafarroako elkarteek, mugimenduaz gain, adierazi digute
aurrerapen bat egon dela RENFEk aldez aurretik eskatzen duten pertsonei
laguntzen dien laguntza-zerbitzu bat jartzean. Baina, jakina, ez da
eredua. Zerbitzuak egokitu behar dira modu autonomoan lekualdatu ahal
izateko. Eta hori da amaitu gabe dagoen zeregina.


2020ko abuztuan eta iazko azaroan, Geroa Baik
galdera bana aurkeztu zuen Senatuan, RENFE erakunde publikoak Juan Carlos
I.a erregeak Saudi Arabian hasitako abenturan izandako milioi askoko
galerei buruz. Bitartekariarentzako eta parte hartu zuten enpresa
pribatuentzako onurak eta PSOEko eta PPko gobernuek eraman zituzten
enpresa publikoentzako galerak. Iturrien arabera, RENFEk 200 milioi euro
inguru galduko lituzke Mekarako AVE delakoan. 200 milioi, geltokiak eta
trenak egokitzeko eta irisgarri egiteko erabil zitezkeenak. Baina,
jakina, AVEk Mekari eragin zion porrot horrek ez zuen merezi ez
Garraioetako estatu-idazkarien ez RENFEren kargu-uzterik, operazioak
PSOEren eta PPren bermea zuelako.


Garai hartan Sustapen ministroa zen José Blanco
sozialistak, Espainiako eragimen-bulego garestienetik Europako funtsak
lortu zituenak, adibide gisa adierazi zuen enpresa publikoek nola lagundu
behar duten pribatuekin, norabide berean lan eginez gero erronka handiak
lor daitezkeela erakusteko. Hori komedia!


Estatuko erregidoreok, gastatu behar duten horretan
gastatu beharko lukete, RENFEko unitateak modernizatzen eta eskuragarri
egiten, eta ez Estatuko kutxetarako gaizki amaitzen diren abenturetan, ez
baita egia diru publikoa inorena ez denik, Carmen Calvok esan zuen
bezala, Kultura ministroa zenean. Diru publikoa guztiona da, eta
derrigorrezkoa da ongi gastatzea eta ez xahutzea Errege ustel baten eta
enpresa pribatuen solasa egiteko, horietakoren bat, bide batez, ministro
sozialista ohi batek gidatu zuena. Lehen esan dudan bezala, aldeko botoa
emango diogu mozio honi.


Eskerrik asko.


Muchas gracias, presidente.


Buenas tardes a todas y a todos. Ferrocarriles de
Vía Estrecha. Tras lo de los trenes que no entran en los túneles de FEVE
—parece que los ingenieros y los inspectores no entendieron lo de
la vía estrecha—, tenemos vagas esperanzas de que se puedan cumplir
los compromisos que se exigen en la moción presentada hoy por el Grupo
Vasco; pero como la esperanza es lo último que se pierde, por supuesto
que vamos a apoyar esta moción, porque la consideramos necesaria e
imprescindible.


La Administración central lleva décadas
incumpliendo la normativa de accesibilidad, y no solo en los trenes y
líneas de su competencia. En enero de 2022, hace un año, Geroa Bai
denunció en esta Cámara que, en el edificio de la Delegación del Gobierno
en Pamplona, no se cumple la normativa de accesibilidad en las oficinas
de atención al público. Las asociaciones navarras de personas con
discapacidad nos han comunicado que sí que ha habido un avance, ya que
Renfe ha puesto en marcha un servicio de ayuda a los usuarios que lo
soliciten de antemano. Pero este no debe ser el modelo, por supuesto. Los
servicios se deben adaptar para poder trasladarse de forma autónoma, y
esta es una tarea pendiente.


En agosto de 2022 y en noviembre del pasado año,
Geroa Bai formuló sendas preguntas en el Senado sobre las pérdidas
millonarias en Renfe que provocó la aventura emprendida por el rey Juan
Carlos I en Arabia Saudí. Aquello produjo beneficios para los
intermediarios y para las empresas privadas que participaron, y pérdidas,
sin embargo, para las empresas públicas. Según las fuentes, Renfe ha
perdido unos 200 millones de euros en el AVE a La Meca. Sí, 200 millones
de euros que se podrían haber utilizado para adaptar las estaciones y los
trenes. Pero, por supuesto, esa quiebra causada por el AVE a La Meca no
era una razón para el cese del secretario de Estado para el Transporte o
de los altos cargos de Renfe, ya que era una operación que contaba con el
apoyo del PSOE y del PP.


El ministro de Fomento de entonces, el socialista
José Blanco, desde la oficina con la capacidad operativa más cara de
España y que consiguió fondos europeos, puso como ejemplo la colaboración
entre las empresas públicas y privadas, ya que, remando en la misma
dirección, decía él que se podían lograr grandes retos. Menudo
despropósito, la verdad.


Los regidores del Estado deben gastar en lo que hay
que gastar; por ejemplo, en modernizar y hacer accesibles las unidades de
Renfe y no gastar en aventuras que acaban mal para las arcas del Estado.
Y es que no es verdad que el dinero público no es de nadie, como
manifestó Carmen Calvo cuando era ministra de Cultura. El dinero público,
señorías, es de todos, de todas, y por eso es imprescindible que se gaste
adecuadamente y que no se malgaste, por ejemplo, en una conversación
entre un rey corrupto y representantes de empresas privadas. Una de esas
conversaciones, por cierto, fue dirigida por un exministro socialista.
Como ya he dicho anteriormente, vamos a apoyar su moción.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Eskerrik asko, Martínez
Urionabarrenetxea jauna.


¿Van a intervenir por el Grupo Parlamentario
Nacionalista? (Denegaciones).


Por el Grupo Parlamentario Vasco, tiene la palabra
su señoría la senadora Vaquero Montero.


La señora VAQUERO MONTERO: Mila esker, presidente
jauna.


Es complicado para mí poder contestar a todos los
grupos de la Cámara, ya que el grupo proponente no tiene la opción de
hablar en último lugar, lo que impide debatir y contrastar opiniones si
no eres el grupo mayoritario.


Siendo esto así, quiero agradecer a los grupos que
van a apoyar esta iniciativa que lo hagan. Creo que es una buena
iniciativa y que nos lo agradecerán. También quiero agradecer,
especialmente, a María Luisa, a Mikel y a Juanki su ayuda, porque nos
hacen ponernos las gafas de las personas con discapacidad para tener
presente su realidad, sus barreras en el día a día y lo necesario que es
que constituyamos espacios de colaboración para analizar, diseñar y
evaluar las políticas y medidas que les permitan su inclusión en la vida
social, cultural y económica de la comunidad a la que pertenecen en
igualdad de condiciones.


Así, partiendo de una realidad que se da en todos
los aspectos de la vida, nos hemos querido centrar en esta ocasión en el
transporte, y más en concreto, en el ferroviario de cercanías, en el
transporte del día a día, ese que nos ayuda a desplazarnos al trabajo, a
la consulta médica, a la escuela, a la universidad; el que permite que
visitemos a algún familiar o a algún amigo.


En el Ministerio de Transportes, Movilidad y Agenda
Urbana se nos repite una y otra vez que la movilidad debe ser considerada
como un derecho de los ciudadanos y como un elemento de cohesión social
que debe garantizarse en condiciones de equidad en el conjunto del
territorio. La movilidad, como derecho de toda persona, se recoge también
como principal objetivo de la Estrategia de movilidad segura, sostenible
y conectada, para lo cual plantea actuaciones de desarrollo y adecuación
de la red ferroviaria de interés general, para fomentar una movilidad
sostenible y garantizar la disponibilidad de los servicios de transporte
y el acceso a ellos como elemento esencial para la igualdad de todos los
ciudadanos.


Hoy en día somos conscientes de que garantizar la
accesibilidad es algo técnica y socialmente posible y, gracias al
desarrollo legislativo antes citado, exigible. Por ello, cuando nos
adentramos en la dura realidad del día a día ante las demandas de los
colectivos afectados, los hechos demuestran que queda mucho por hacer
para eliminar las barreras al derecho a la movilidad, pero que es posible
y es de justicia social.


El Plan de movilidad Renfe 2007-2010 incidía en la
progresiva adecuación del material rodante; progresividad en la
implementación, que nos ha sido…


Se anuncia por megafonía un simulacro de
emergencia.


El señor PRESIDENTE: Un momento señoría. Señorías,
se trata de un ensayo, de un simulacro. Abandonen el hemiciclo de manera
ordenada.


Muchas gracias. (Se desaloja el hemiciclo).


Se suspende la sesión a las diecisiete horas y
cuarenta y dos minutos.


Se reanuda la sesión a las dieciocho horas.


El señor PRESIDENTE: Continuamos donde lo habíamos
dejado. Disculpe, senadora Vaquero Montero, puede proseguir con su
intervención. Empiece donde desee. No tendrá límite de tiempo hasta que
termine su intervención.


La señora VAQUERO MONTERO: Gracias,
presidente.


Es muy difícil que continúe porque no sé dónde lo
he dejado y no les voy a aburrir. (Risas.— Aplausos). No voy a
repetir todo lo que hemos dicho hasta ahora, porque ya sabemos que hay un
acuerdo amplio y que, si no me equivoco, todos los grupos van a votar a
favor de esta iniciativa. Lo único que quiero poner en evidencia es que
nos queda mucho camino para incidir y seguir trabajando en temas de
accesibilidad; que en Euskadi los trenes de cercanías no son accesibles;
que esperemos que el Gobierno cumpla este acuerdo y que acuda a la Cámara
a presentar el plan con un cronograma y con un presupuesto suficiente
para que sea una realidad, y que tanto María Luisa como Mikel, como todas
aquellas personas que tienen problemas de movilidad, puedan acceder al
tren en igualdad de condiciones, como hemos hecho hoy todos nosotros, que
hemos podido bajar por estas escaleras y salir de la Cámara
civilizadamente en este simulacro de incendio.


Y quiero recordarles también que en el Grupo Vasco
seguiremos instando al Gobierno del Estado a que se dé un servicio de
calidad en las líneas de cercanías operadas hoy por Renfe, y lo haremos
para asegurar a la ciudadanía vasca, en nuestro caso, el mejor servicio
ferroviario posible hasta que se transfiera la competencia y Euskadi
pueda disponer de un sistema integrado de transporte que a buen seguro
redundará en beneficio de todos los vascos y de todas las vascas.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Eskerrik asko.


Por el Grupo Parlamentario Esquerra Republicana,
tomará la palabra su señoría Rufà Gràcia.


El señor RUFÀ GRÀCIA: Bona tarda, president.


Primer de tot, a Esquerra Republicana donarem el
nostre vot favorable a aquesta proposta de Partit del PNB, però encara
que creiem que amb la transaccional, el que s’ha fet, més que
descafeïnar, podem dir que s’ha fumetejat la proposta del PNB
inicial, que era molt millor que l’actual. Però tots entenem que
cal fer algun pas i el PNB té la valentia d’arribar a un acord,
crec, entre tots, per tirar ho endavant.


Per a nosaltres cal rellegir el Reial
decret 1544/2007, de 23 de novembre, pel qual es regulen les condicions
bàsiques d’accessibilitat i no discriminació per l’accés i la
utilització dels modes de transport per a persones i discapacitat en
general.


La moció que ha presentat el PNB, inicialment era
genèrica per a tots els transports, i després parla més sobre el tema de
les rodalies i la utilització dels Civies, del qual sóc prou coneixedor
però que deixarem per parlar-ne un altre dia.


Nosaltres, per exemple, amb el Reial decret parlava
de què les estacions que suportin trànsit de viatgers superiors a 1.000
persones al dia, amb una mitjana anual o que es troben en una capital de
província, haurien d’haver estat adaptades en un termini no
superior a vuit anys des del 2007. Doncs com sabem tots, el PNB, com sap
Esquerra, com sap Bildu i altres partits polítics, el Govern estatal, ja
sigui del PP, ja sigui del PSOE o de Podemos, no ho compleixen. No ho
compleixen per diferents raons.


Un exemple: a l’estació de Tarragona, capital
de província, amb una mitjana superior a 1000 usuaris diaris anual, es va
arreglar el 2018. O sigui, molts més anys després del que li tocava
segons el Reial decret. Això és un exemple. Les estacions que eren
d’inferior trànsit, per exemple, a 1.000 persones habitant dia i
superiors a 750 viatgers a la mitjana anual, les millores s’havien
d’haver dut a terme en els 13 primers anys. Però encara hi ha
estacions en les quals, malauradament, les millores no s’han
realitzat, no només d’accés —sempre parlem de cadira de
rodes—, però també hauríem de parlar d’accés i il·luminació,
d’accés sonor, per a gent que no pot veure o per a gent invident,
doncs falten aquestes millores i ja portem setze anys d’aquesta
llei.


Les condicions bàsiques establertes també per al
material rodant, en la línia del que estava parlant concretament la
senadora, també eren d’aplicació en aquest Reial decret i també
posava les bases de com s’havien de desenvolupar les millores de
les unitats que al seu dia, al 2007, estaven en servei. Es van posar
trens nous, Civia II, III, i IV, en grans ciutats, però en altres zones,
com el País Basc en concret o el Camp de Tarragona, aquests Civies no
existeixen i és precisament el que volem que es posi en servei. Per què?
Perquè tenen un sistema d’accés amb rampes personalitzades que
donen accés directe a les diferents andanes o uns diferents graons que
puguin pujar. I no compleixen, segueixen sense complir. Per tant,
seguirem recolzant la proposta que ha fet el PNB, de millora, però pensem
que potser caldria revisar a partir d’aquest moment un altra vegada
que el Reial decret, o fins i tot intentar arribar a fer algun tipus de
ponència del control d’accés a totes les persones en tot el sistema
públic.


No em vull allargar més del que tenia preparat,
perquè entenc que la tallada per l’incident que hi ha hagut ara pot
provocar el retard en la sortida d’alguns companys, però el que cal
fer si tenim un Reial decret, si tenim les inversions, és complir.
Complim les inversions, complim les lleis, complim els decrets i,
sobretot, amb tot allò que afecti les persones, i més en persones que
tinguin problemes d’accessibilitat, ja siguin físiques, sensorials
o psíquiques.


Per tant, nosaltres, com a Grup d’Esquerra
Republicana, donarem el vot favorable a aquesta moció presentada i
esperem que en un futur puguem treballar i debatre més en altres
ocasions.


Moltes gràcies. (Aplaudiments).


Buenas tardes, presidente.


En primer lugar, en Esquerra Republicana vamos a
dar nuestro voto favorable a esta propuesta del PNV. Creo que la
propuesta anterior a la transaccional era mucho mejor que la actual, pero
hay que dar algún paso, y el PNV ha tenido la valentía de dar un paso
hacia delante.


Nosotros creemos que el real decreto de 23 de
noviembre, que regula las condiciones básicas de accesibilidad, es clave,
y hay que leerlo. Habla de la no discriminación en el acceso a los
distintos modos de transporte para las personas con discapacidad en
general.


La moción del PNV, primero, era genérica para todos
los transportes, y hay otros temas de los que podríamos hablar otro
día.


El real decreto decía que las estaciones que
transporten tráfico de viajeros de más de 1000 personas al día o que
estén en una capital de provincia deberían haber sido adaptadas en un
plazo no superior a ocho años desde 2007. Pues bien, como sabemos todos,
como sabe PNV, como sabe Bildu, como sabe Esquerra Republicana, el
Gobierno estatal, ya sea del PP, del PSOE o de Podemos, no cumple. Y no
cumple por distintos motivos, y voy a poner algunos ejemplos.


La estación de Tarragona, capital de provincia, con
una media superior a 1000 usuarios diarios se arregló en el año 2018, es
decir, muchos años después de lo que le tocaba según el real decreto. En
cuanto a las estaciones de tráfico inferior a 1000 personas al día y
superior a 750 viajeros en media anual, las obras de mejoras deberían
haberse realizado en los trece primeros años, pero hay estaciones que
desgraciadamente todavía no han visto estas mejoras realizadas, ya no
solo de acceso, porque siempre hablamos de silla de ruedas, pero
podríamos hablar también de iluminación o de adaptación sonora para
invidentes. Es decir, faltan mejoras y hace dieciséis años ya que se
aprobó la ley.


Las condiciones básicas establecidas para el
material rodante, a lo que se refería la senadora, también eran de
aplicación según este real decreto. Y también sentaba las bases sobre
cómo tenían que desarrollarse las mejoras de las unidades que, en su día,
en 2007, estaban en servicio. Se pusieron trenes nuevos Civia II, III, IV
en grandes ciudades, pero en el País Vasco o en el Campo de Tarragona
estos Civias no existen. Y queremos que se pongan en servicio, porque
tienen un sistema con rampas personalizadas que dan acceso a los
distintos andenes o escalones. Siguen sin cumplir, no cumplen, y por eso
vamos a seguir apoyando la propuesta del PNV, pero probablemente
deberíamos revisar de nuevo el real decreto o deberíamos celebrar alguna
ponencia respecto al control de acceso a todas las personas en todo el
sistema público.


No quiero alargarme más de lo que había previsto,
porque entiendo que este simulacro puede suponer problemas para la salida
de algunos compañeros, pero, repito, si tenemos un real decreto, si
tenemos inversiones, hay que cumplirlas; hay que cumplir las leyes,
cumplir los reales decretos en todo lo que atañe a las personas y, sobre
todo, a personas con problemas de accesibilidad física, psíquica,
sensoriales, etcétera.


Por tanto, en Esquerra Republicana vamos a dar
nuestro voto favorable a esta moción y esperamos que podamos debatir en
otras ocasiones.


Gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Moltes gràcies, senyor
senador.


Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra su señoría la senadora Casal Míguez.


La señora CASAL MÍGUEZ:






Gracias, presidente. (La
señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, ocupa la Presidencia).


Buenas tardes, señorías. Sumo mi preocupación a la
de miles de madrileños que soportan la avería de cada día en la red de
cercanías. Inaceptable el caos y la incompetencia; inaceptable la falta
de compromiso con el transporte público. Supongo que todos conocerán
estas palabras, pero si no las conocen, son de Pedro Sánchez, antes de
ser presidente del Gobierno. Y también decía: Se necesita una red de tren
de cercanías del siglo XXI; los madrileños ni pueden ni merecen soportar
estas incidencias.


Y nos preguntamos, ¿qué dice ahora Pedro Sánchez?
Porque la situación desde que es presidente solo ha hecho que empeorar.
La avería de cada día se ha convertido en cinco averías cada día. Han
aumentado significativamente los retrasos y la eliminación de trenes; hay
una peor calidad del servicio; la cadena de movilidad no garantiza
recorridos e itinerarios accesibles que configuren mallas donde se
interrelacionen las infraestructuras o instalaciones fijas, el material
móvil o los vehículos, los sistemas de información, señalización y
orientación. Solo 632 de las 1495 estaciones son accesibles, dato
facilitado por el Ministerio de Transportes a una pregunta formulada en
el Senado, y solo 33 estaciones de las 1495 tienen atención permanente a
la movilidad, y muchas no tienen atención permanente ni bajo demanda,
problema que se agrava en el entorno rural.


Y, repito, nos preguntamos: ¿qué dice ahora Pedro
Sánchez? Porque seguimos leyendo titulares como que el 42 % de las
estaciones de España sigue sin ser accesibles. El viaje se duplica si
tienes movilidad reducida; no me puedo bajar en la estación de mi pueblo.
La situación es lamentable. Hubo una vez que me tuvo que sacar de un tren
averiado la Policía Local y la Guardia Civil. Nos gustaría saber qué
dice, o mejor, qué medidas va a tomar Pedro Sánchez, aunque ya nos ha
informado su portavoz de que tiene un compromiso total con la
accesibilidad.


Señorías, la red de transporte ferroviario en
España no cuenta hoy en día con accesibilidad plena ni en sus estaciones
ni en la totalidad de sus trenes. Deben adaptarse tanto los entornos, las
estaciones, las paradas, como los propios trenes, para que este
transporte pueda ser utilizado por personas con discapacidad sin ningún
problema. La movilidad es un derecho fundamental, por lo que han de
ponerse al servicio de la sociedad unos sistemas de transporte y una
configuración urbana accesibles universalmente a cualquier persona, tenga
o no problemas de movilidad, comunicación sensorial, percepción o de
índole cognitiva.


Como recoge nuestra Carta Magna en su artículo 9.2,
corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la
libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra
sean reales y efectivas, remover los obstáculos que impidan o dificulten
su plenitud, y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la
vida política, económica y social.


A lo largo de los años se han realizado avances,
tanto normativos como tecnológicos, pero no han sido suficientes. Son
evidentes las carencias que todavía presenta el transporte público en
accesibilidad.


Vamos a apoyar la transaccional, aunque nos llama
mucho la atención que el Partido Socialista inste al Gobierno a presentar
el Plan de accesibilidad 2028. Y nos llama mucho la atención porque la
oposición no conocía este plan, que debería haberse empezado como mínimo
en el año 2019, porque lleva vigente desde 2020. Por tanto, vamos a
apoyar esta transaccional porque estamos deseando conocer ese plan de
accesibilidad; no lo conocemos ni nosotros ni las asociaciones con las
que he tenido oportunidad de hablar desde que hemos firmado la
transaccional.


Estoy segura de que después de mi intervención, por
lo que hacen siempre y por lo que han hecho varias veces en este Pleno,
me dirán que la culpa es de Rajoy. Señorías, Rajoy no tiene
responsabilidad ni de gobierno ni de oposición. Son ustedes los que están
gobernando y cuando se convoquen las elecciones y los españoles vayan a
las urnas echarán la papeleta no pensando en Rajoy, sino en lo que
ustedes han hecho. Pónganse a trabajar y dejen de hablar de lo que ha
ocurrido en el pasado.


Gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la
palabra la senadora Sánchez Navarro.


La señora SÁNCHEZ NAVARRO: Gracias, presidenta.
Buenas tardes, señorías.


Señorías, señora del PP, siguen en la línea de
confundir, quieren todo cuando están en la oposición y no hacen nada
cuando están gobernando. (Aplausos). Tienen que aclararse y decírselo a
la gente. Hablar de accesibilidad de las personas con discapacidad, de
accesibilidad en el transporte es hablar de derechos, de mejorar su vida,
de facilitar la movilidad, que puedan tener acceso al trabajo, a un
tratamiento, a su vida social. Y eso los socialistas lo sabemos, porque
siempre hemos defendido, impulsado y financiado las políticas más
innovadoras en materia de accesibilidad y derechos de las personas con
discapacidad. Y les voy a decir una cosa, esto es así a pesar de dónde
venimos. Porque les recuerdo, señorías del PP —ya saben que se lo
voy a recordar—, que a veces se olvidan su legislatura de recortes.
Y se lo voy a recordar porque durante el periodo del Gobierno del PP la
inversión en el sector del ferrocarril fue cero, señorías, y, sin
embargo, el presidente informó ayer en esta Cámara de que la inversión
del Gobierno en trenes de cercanías y media distancia asciende a 3500
millones de euros. Señorías, esa es la gran diferencia entre los
gobiernos que recortan, que piensan que es un gasto, y los gobiernos que
creen que las inversiones tienen un gran valor social.


Esto es importante por el contenido de la moción
del Partido Nacionalista Vasco que estamos viendo hoy relativa a mejorar
la accesibilidad, fundamentalmente en el transporte ferroviario de
cercanías. En primer lugar, quiero agradecer a la señora Vaquero su
predisposición a los acuerdos y a cooperar en un tema con el que ambos
partidos estamos comprometidos, porque nuestro objetivo es continuar
avanzando en la accesibilidad universal y en iniciativas que faciliten la
vida de las personas con discapacidad y con movilidad reducida. Por
tanto, agradezco a su grupo que tengan en consideración nuestra propuesta
y podamos llegar a esa enmienda transaccional.


Es cierto que a todos nos sensibilizó mucho la
situación de la señora María Luisa Goikoetxea, que era usuaria de un
escúter, movilidad reducida, y que, afortunadamente, se le pudo ayudar.
Pero creo que todos estaremos de acuerdo en que ese beneficio que tuvo la
señora Goikoetxea tiene que extenderse a todas las personas con movilidad
reducida que lo necesitan. Y le voy a repetir el compromiso concreto del
Gobierno, que ya avanzó la ministra en esta Cámara, y es que los mismos
apoyos que tuvo la señora Goikoetxea se van a ampliar al núcleo operativo
de Bilbao en los próximos meses. Esto es cumplir los compromisos,
señorías. Es una buena noticia.


Además, algo a lo que también han hecho alusión las
señorías que han intervenido anteriormente, está el real decreto que
regula las condiciones de accesibilidad para las personas con
discapacidad. Es un real decreto de 2007 aprobado, pues, por un Gobierno
socialista, y actualizado en 2019 por un Gobierno socialista. Creo que
esto es un ejemplo de trabajo y de defensa de los derechos que tienen en
el Partido Socialista su principal garante.


Quiero destacar también iniciativas importantes que
están relacionadas y todo lo que se está haciendo, como también decía la
señoría del Partido Popular. Ese Plan de accesibilidad de
Renfe 2020-2028, que se presentará aquí en el Senado, fruto de la
enmienda transaccional que vamos a firmar, con la inversión que se va a
hacer en flota y en estaciones de cercanías, va a permitir que la
totalidad de los trenes y estaciones sean accesibles en 2028. Es un
objetivo muy ambicioso de Renfe que podemos conocer.


Otra novedad, por ejemplo, es ADIF acerca, que
asumió ADIF en 2020, y que permite tener un servicio de apoyo a las
personas con discapacidad y con movilidad reducida que lo necesitan para
poder acomodarse en los trenes, y que se puede solicitar en 141
estaciones de nuestro país.


Además, este año se están tramitando dos
iniciativas legislativas también muy importantes: La ley de movilidad
sostenible, que se está tramitando en este momento en el Congreso, y el
Proyecto de Ley de trasposición de la directiva de la Unión Europea en
materia de discapacidad. Ambas iniciativas legislativas van a tener un
impacto importante en la calidad de vida de la gente, y van a permitir
que se beneficien no solamente personas con discapacidad, sino también
personas mayores, mujeres embarazadas o personas que porten un bebé.
Estas y otras medidas del Gobierno mejoran la vida de la inmensa mayoría
de la ciudadanía española. Y, efectivamente, señorías del PP —se lo
iba a decir al señor Feijoo, pero no está—, les voy a decir una
cosa. Estos avances y todos los avances del Gobierno no asustan a la
gente de bien de este país, asustan a la gente bien de este país, que es
a la que ustedes defienden, porque en mi tierra, señorías, distinguimos
entre gente de bien y gente bien. (Aplausos). Y le voy a repetir que las
medidas del Gobierno benefician a la clase media y trabajadora, y las
suyas solo a una rica minoría, a los que quizá no necesitan, por ejemplo,
el transporte colectivo ferroviario, los servicios públicos o algunas
leyes. Los socialistas sí que pensamos que las leyes hacen falta para las
mujeres, para la infancia, para las familias, para las personas con
discapacidad, para modificar el artículo 49 de la Constitución. Para eso
está el Gobierno, para eso está el Partido Socialista.


Y termino diciendo, señorías, que es realmente un
orgullo formar parte del Grupo Parlamentario Socialista, que trabaja cada
día para defender que la gente viva mejor, con más dignidad, más
ingresos, más derechos y más bienestar.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Señorías, esta moción se votará en los términos de
la propuesta de modificación firmada por todos los grupos parlamentarios
con número de registro de entrada 170415.


Finalizado el debate de la moción, les recuerdo que
el plazo para que emitan el voto electrónico remoto los senadores
autorizados se abrirá al finalizar el debate de la última moción.
Asimismo, les recuerdo que la votación presencial de esa iniciativa
tendrá lugar una vez finalizado ese plazo cuando sea anunciado por la
Presidencia.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
FINALIZAR CON URGENCIA LAS OBRAS NECESARIAS PARA LA REAPERTURA DE LA
CARRETERA NACIONAL N-523 ENTRE CÁCERES Y BADAJOZ PARA CUMPLIR CON LOS
COMPROMISOS DEL GOBIERNO CON EXTREMADURA.


662/000155

GPP


La señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, lee el
punto 8.2.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): A esta
moción no se han presentado enmiendas.


Para la defensa de la moción, tiene la palabra, por
el Grupo Parlamentario Popular en el Senado, el senador Monago
Terraza.


El señor MONAGO TERRAZA: Muchas gracias,
presidenta. Buenas tardes, señorías.


El pasado 14 de diciembre, hace más de dos meses,
la borrasca Efraín dejó sus efectos en Extremadura en forma de numerosos
cortes de carretera debido a las intensas lluvias, como recordarán. Es
verdad que en Extremadura, con Efraín o sin Efraín, la situación de las
comunicaciones siempre es un grave problema; cuando llueve porque
llueve y si no llueve porque no llueve. Solo hay que conocer la situación
del tren en la región para adivinar que puede tratarse, a lo mejor, de un
mal de ojo. Esto hace que la población extremeña manifieste hartazgo,
descrédito y, lo que es peor, síntoma de desafección con quienes tienen
que tomar decisiones de trascendencia pública. No es para menos,
señorías, o hacemos algo o será tarde para que esos síntomas de
desafección sigan avanzando, y no lo digo porque ahora se acerquen las
elecciones, lo señalo porque al final el descrédito es hacia toda la
clase política. Convendrán conmigo en que una región como Extremadura no
puede caer en un estado de desánimo, ninguna región, pero especialmente
no debe hacerlo la Comunidad Autónoma de Extremadura, una región con
altas tasas de desempleo; una región con un bajo nivel de renta per
cápita puede tener muchos síntomas, pero nunca debe tener
desesperanza.


La borrasca Efraín se cobró numerosos daños en la
región, pero el principal daño fue, y este es el objeto de la moción,
cortar por completo la carretera que une las dos capitales de provincia
extremeña, que tiene aproximadamente un tráfico de unos 7500 vehículos
diariamente y que, como digo, une las dos capitales. Me estoy refiriendo
a la nacional 523. Cuando digo cortar, señorías, es cortar; buena parte
del pavimento, a la altura del kilómetro 45, fue arrastrado aguas abajo,
y no era una carretera cualquiera, no, les hablo de una carretera que
para el pueblo extremeño tiene una gran carga emocional, es la carretera,
como ya les he dicho, que une las dos capitales de provincia. Por lo
tanto, tiene una fuerte carga simbólica.


Se corta la vía que une las dos capitales de
provincia, como les decía al inicio, el 14 de diciembre, y no es hasta
el 20 de enero, un mes después, cuando se anuncia que se puede circular a
través de un vial alternativo. Hasta entonces estaba cortada. Durante
treinta y siete días tenemos una vía cortada por un socavón a la altura
de la mitad, prácticamente, de ese tramo, que son 90 kilómetros en toda
su extensión; una vía para la que se le habilitó un desvío alternativo
que solo permitía el paso de vehículos ligeros; una vía por la que los
vehículos pesados no podían transitar, pues se habían anunciado e
instalado cámaras de tráfico para denunciar si había vehículos pesados.
El vial alternativo, señorías, era la carretera antigua, con más de
treinta años de antigüedad y con una anchura de 4 metros, lo que impide
el cruce de dos vehículos ligeros, y en el que operan semáforos que
regulan el trasiego a un promedio máximo de 30 kilómetros por hora.


Inicialmente, los extremeños que circulaban por esa
vía tenían que dar un gran rodeo de en torno a 25 kilómetros, lo que
hacía que la demora en el tránsito fuera de 30 minutos. Esa era la
opción, esa vía alternativa de 4 metros de ancho y un semáforo que fue
inaugurada por el delegado del Gobierno junto con el director general de
Carreteras del Ministerio de Transportes, el señor Fernández Palomino,
acompañados de unas veinte personas. Esa fue la inauguración, que era más
propio de una autovía que de un grupo semafórico. Se decía que se podría
restablecer cierta normalidad; el propio director general de Carreteras
apuntaba que iban a pasar los coches, vehículos sanitarios y también el
transporte escolar en los vehículos pequeños que se usan ahora. Hablamos
de una actuación de 160 000 euros después de dos meses. Y estarán de
acuerdo conmigo en que eso no es restablecer la normalidad, una cierta
normalidad sería, digo yo, arreglar el socavón después de dos meses. La
normalidad sería, en todo caso, que estuviera bien y el anuncio de
cumplir los compromisos adquiridos para esta vía.


Insisto, hablamos de una carretera nacional en mal
estado, cortada ahora y con un grupo semafórico que une la dos únicas
capitales de provincia de la región extremeña, y son casi las dos únicas
capitales que no están unidas por autovía en el conjunto de España. Por
lo tanto, hablamos, señorías, de que para hacer hoy en día 94 kilómetros
se tarda nada más y nada menos que una hora y veintiún minutos,
transcurridos dos meses del paso de la borrasca Efraín. Lo describía un
medio de comunicación regional el sábado pasado con el siguiente titular:
Un periplo para viajar de Cáceres a Badajoz. Y en los subtitulares decía:
Dos meses después del socavón, circular entre las dos capitales incluye
cuatro paradas por obras o desvíos, las limitaciones al tráfico pesado y
las esperas por los semáforos reducen el paso de vehículos en la
nacional 523.


Señorías, esta vía, la nacional 523, que une
Cáceres con Badajoz, antes de Efraín ya era peligrosa y se deterioraba a
pasos agigantados porque no había compromisos presupuestarios para su
correcto mantenimiento por la falta de inversiones en los Presupuestos
Generales del Estado; una situación de abandono a la que hay que añadir
la borrasca Efraín y el olvido con esta vía de comunicación.


Yo les pediría, señorías, que hubiera un
pronunciamiento unánime en esta moción, primero, porque es necesario y,
segundo, porque esta semana en Extremadura se está celebrando
el 40 aniversario de la aprobación del Estatuto de Autonomía de
Extremadura. Durante esta semana se nos está invitando a mucha gente a
acudir a ciclos de conferencias para explicar cuál es el balance de
cuarenta años de estatuto de autonomía y del ejercicio de las
competencias en nuestra comunidad autónoma en materia de autogobierno
Digo yo que sería bueno que diéramos una alegría, porque el balance no
puede ser que las dos capitales de provincia estén comunicadas con una
carretera cortada, regulada por semáforos y por la que en hacer 90
kilómetros se tarda una hora y veintiún minutos y un tren —y no voy
a poner el dedo en la llaga, porque suficientemente conocida es la
situación del tren de Extremadura— como el que tenemos.


Por eso, pedimos en esta moción, primero, finalizar
a la mayor urgencia posible las obras necesarias para la reapertura de la
nacional 523, que une las dos capitales de provincia extremeña, y,
segundo, en el petitum de la moción solicitamos cumplir con los
compromisos efectuados por el Gobierno de España de mejora de esta vía de
comunicación por carretera en Extremadura. Creo que sería, sin duda, un
buen broche en esta semana para celebrar el 40 aniversario del Estatuto
de Autonomía de Extremadura.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


En turno de portavoces, por el Grupo Parlamentario
Mixto, tiene la palabra el senador Marín Gascón.


El señor MARÍN GASCÓN: Gracias, presidenta.


Señorías, si hay dos comunidades que han sido
maltratadas por los sucesivos gobiernos, en cuanto a infraestructuras se
refiere, estas son Extremadura y Murcia. Ya sabemos dónde se deriva el
dinero público, el dinero de todos los españoles, a aquellas comunidades
que más en contra están de este país. Por contra, aquellas comunidades
que son más fieles a este país, que es España, son maltratadas y
abandonadas una y otra vez. Mientras el Gobierno socialcomunista de
Sánchez riega con millones de euros los chiringuitos ideológicos, por
otro lado, considera que no son necesarias la modernización de las
infraestructuras por carretera y ferrocarril, en este caso, en
Extremadura.


En el caso de Extremadura, es archiconocido el
maltrato y abandono que sufren sus comunicaciones por ferrocarril. A ello
se une que la comunicación por carretera entre sus dos capitales de
provincias, Cáceres y Badajoz, a través de la nacional 523, está en un
estado deplorable, y se agravó tras las lluvias provocadas por la
borrasca de Efraín, que el pasado 13 de diciembre provocó un socavón en
el kilómetro 45 entre Puebla de Obando y la Roca de la Sierra, que obligó
a cortar el tráfico en ambos sentidos durante treinta y siete días y que
hoy en día, tras su reparación parcial, solo permite el paso de vehículos
ligeros.


La carretera nacional 523 entre Cáceres y Badajoz
fue una de las dos carreteras nacionales, la otra fue la nacional 435R,
transferidas por el Estado a la Junta de Extremadura en 1984. Dicha
nacional 523 es una carretera convencional cuya intensidad de tráfico,
según datos del ministerio, a fecha 2019, es de alrededor de 3000
vehículos al día. Esta carretera, como hemos indicado, era de titularidad
de la Junta de Extremadura hasta 2019 bajo la denominación de EX-100,
momento en el que se acordó su transferencia al Estado, la cual es
efectiva desde el 15 de junio de 2019. En 2019, tras un acuerdo entre la
Junta de Extremadura y el Gobierno de España, el Ministerio de Fomento
acordó que el tramo de carretera comprendido entre la A-66 y la A-5
volviera a formar parte de la Red de Carreteras del Estado para construir
la A-58, recuperando la denominación de nacional 523. La nacional 523
cuenta con un tráfico aproximado de unos 4000 vehículos diarios en la
zona del colapso, a la altura de Puebla de Obando, y de unos 7500 en las
proximidades de Cáceres y Badajoz. Instamos al Gobierno a que a la mayor
brevedad posible rehabilite la nacional 523 restableciendo la
comunicación completa entre Cáceres y Badajoz. Votaremos a favor de esta
moción.


Muchas gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Democrático no hay
ningún orador previsto.


Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal
y por el Grupo Parlamentario Nacionalista, tampoco.


Pasamos entonces al Grupo Parlamentario Vasco. ¿La
senadora Vaquero Montero va a intervenir? (Denegaciones).


Por el Grupo Esquerra Republicana no había ninguna
petición.


De nuevo tendría la palabra el senador Monago
Terraza.


El señor MONAGO TERRAZA: En principio le doy las
gracias a Vox, aunque entiendo que los grupos que no han intervenido
asumen la petición que se hace.


Insisto en el argumento anterior, en que estamos
celebrando el 40 aniversario del Estatuto de Autonomía de Extremadura. En
esta región se ha prometido en muchas ocasiones, no digo ya arreglar un
socavón o una nacional como la N-523, es más, existe el compromiso del
presidente del Gobierno de haber convertido hace ya mucho tiempo esa
carretera nacional en autovía, pero creo que lo urgente ahora es reparar
y enmendar la situación actual y por ello le insisto al ministerio,
aunque no sé si alguien del ministerio me estará escuchando.


Me voy a arrogar sensibilidades de otros grupos, y
es que creo que los compañeros extremeños del Partido Socialista
comparten conmigo que esta situación no se debe sostener más tiempo del
estrictamente necesario, y después de dos meses parece que la ingeniería
española, que además es puntera a nivel internacional, en todo el mundo,
por su prestigio, tenía que haber ofrecido ya soluciones para esta vía.
Así que, por respeto a los extremeños y al 40 aniversario del Estatuto de
Autonomía de Extremadura, a ver si somos capaces de llegar a un
compromiso unánime para arreglar al menos lo de la carretera. Yo sé que
lo del tren, por la envergadura del problema, tendrá que esperar más
tiempo, pero al menos que la normalidad en la carretera se restablezca al
cien por cien.


Muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Muchas
gracias, senador.


Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la
palabra el senador Lemus Rubiales.


El señor LEMUS RUBIALES: Gracias, señora
presidenta.


No todo son malas noticias para Extremadura. En
primer lugar, quiero aprovechar mi intervención para darle la enhorabuena
a una empresa de jamones de Extremadura —de Monesterio, para ser
más exactos—, Casa Lucas, que ha sido elegido el mejor producto del
mundo y, por lo tanto, en Extremadura tenemos también una buena noticia
por la que congratularnos. (Aplausos).


Vamos a ceñirnos a la cuestión, señorías. Del 7
al 13 de diciembre las precipitaciones en Extremadura fueron abundantes,
como bien ha dicho el señor Monago, debido a la borrasca Efraín. Les daré
algunos datos para que nos hagamos una idea de lo que ocurrió durante
esos días. En Extremadura esa borrasca nos dejó más de 100 litros por
metro cuadrado y múltiples pueblos en Extremadura, de Cáceres y de
Badajoz, tuvieron que ser desalojados debido al fuerte crecimiento del
caudal de los ríos de la región, que provocaron grandes inundaciones,
como todos ustedes saben. Por otra parte, las fuertes lluvias provocaron
el corte de múltiples carreteras, entre las que destacó la que hoy
traemos aquí a debate, la nacional 523, que conecta exactamente la ciudad
de Cáceres con Badajoz.


En el centro de atención de urgencias y del 112 se
recibieron aquella noche, la del 13 de diciembre, algo más de seiscientas
llamadas de emergencias. Las precipitaciones provocaron el corte de más
de treinta carreteras y la A-5, la A-66, la nacional 630 y la
nacional 502 quedaron dañadas, pero la N-523 fue la que sufrió mayores
daños, debido a la acumulación de una gran balsa de agua que se llevó por
delante parte de esa carretera. Los daños fueron bastante generalizados y
desde el primer momento el Gobierno de España se implicó en paliar los
daños del temporal y restituir de manera urgente el tráfico en dicha
vía.


La situación del terreno, debido al estado de la
zona arcillosa —es una zona montañosa, lo digo para aquellos que no
la conozcan— y a la abundancia de agua en sus alrededores,
ralentizó la actuación inmediata sobre esa carretera. Y, para que quede
claro, Cáceres y Badajoz no han estado incomunicadas durante ese mes.
Cáceres y Badajoz tenían una vía alternativa, por Mérida en este caso,
primero por la vía de la Plata y después por la A-5, que posibilitaba que
esas dos ciudades no estuvieran incomunicadas en ningún momento, pero sí
es cierto que el corte de esa carretera suponía un gran trastorno para
los vecinos de Puebla de Obando y de la Roca de la Sierra, porque ambos
bandos quedaron aislados, es decir, un pueblo no podía ir a Cáceres y el
otro pueblo no podía ir a Badajoz; así que, según dónde estuvieran
situados, sí podían ir a Cáceres o a Badajoz.


En definitiva, desde el primer momento el Gobierno
inició tres actuaciones. En primer lugar, una vía alternativa que,
efectivamente, se puso en funcionamiento casi un mes después de este
desastre, principalmente porque no se podía llevar a cabo dicha obra
debido al estado lamentable y complicado en el que estaba aquella zona,
con mucha arcilla y mucha agua. En segundo lugar, el arreglo de ese tramo
que estaba destrozado completamente se está llevando a cabo en este
momento con una inversión de más de 1,5 millones de euros y por la vía de
urgencia. Y, en tercer lugar, cabe hablar de la obra de la nueva autovía
entre Cáceres y Badajoz —por cierto, la ha olvidado el señor Monago
y le hubiera agradecido que la hubiera recordado—, obra que ya está
licitada por el Gobierno de Pedro Sánchez y por el Gobierno
socialista.


A mí me ha sorprendido mucho esta iniciativa, y ya
anuncio que vamos a votar favorablemente porque estamos realmente
conformes con el trabajo que se está haciendo por parte del Gobierno de
Pedro Sánchez, y cuando me informaron sobre esta moción, sinceramente, me
entró algo de rubor, porque, claro, hay que poner en contexto lo que
ocurrió aquellos días. Mientras Extremadura estaba inundada y los
extremeños estaban achicando agua en sus casas, viendo cómo perdían
cosechas enteras y cómo sus coches desparecían en mitad del fango, el
Partido Popular de Extremadura ese mismo día, y les invito a que vean las
portadas, aprovechaba para anunciar uno de los mayores ejercicios de
transfuguismo que se ha dado en los cuarenta años de Estatuto de
autonomía extremeño y en los años que llevamos de democracia extremeña,
que fue la captación del alcalde de Ciudadanos de la ciudad de Badajoz
para incluirlo en sus filas. Ese ejercicio de irresponsabilidad
patológica me hace pensar si ese anuncio se hizo en aquel momento, a
pesar del grave desastre que estábamos viviendo los extremeños y las
extremeñas, por irresponsabilidad patológica o realmente se hizo con una
motivación especial: que mientras la gente estaba en el fango, ellos
aprovechaban para llevar a cabo ese gran ejercicio, y ahora sí, de
felonía política; llevar a cabo ese ejercicio de transfuguismo en la
ciudad más importante de Extremadura, en la ciudad de Badajoz. Por lo
tanto, cuando el Partido Popular trae aquí esta iniciativa lo que debería
es mirar atrás y pedir perdón a los extremeños y extremeñas por llevar a
cabo ese ejercicio de irresponsabilidad política en uno de los momentos
de mayor desastre. Y no quiero acabar sin recordar ―sin
recordar― la diferencia entre los Gobiernos cuando gobierna uno y
cuando gobierna el otro. Les recuerdo que en el año 2013…


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Señoría,
vaya terminando.


El señor LEMUS RUBIALES: Voy acabando.


En 2013 también Extremadura sufrió inundaciones por
el desembalse de muchas presas que se llevó a cabo por parte del Gobierno
del señor Rajoy, con Cañete a la cabeza como ministro de Agricultura.
¿Saben ustedes lo que dijo Cañete cuando se inundó gran parte de las
tierras extremeñas? (Rumores). Que si no hubieran desembalsado, a lo
mejor hubiera sido mucho peor para los extremeños.


Nada más, y muchas gracias. (Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz):
Gracias.


Señorías, finalizado el debate de esta moción, les
recuerdo que el plazo para emitir el voto electrónico remoto se abrirá al
finalizar el debate de la última moción, y la votación presencial de esta
iniciativa tendrá lugar una vez finalizado este plazo cuando sea
anunciado por la Presidencia.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
RECONOCER LA RESPONSABILIDAD DEL ESTADO ESPAÑOL EN LA DETENCIÓN,
ACUSACIÓN, SENTENCIA Y EJECUCIÓN DEL PRESIDENTE DE LA GENERALITAT DE
CATALUÑA LLUÍS COMPANYS I JOVER.


662/000154

GPN


La señora vicepresidenta, Narbona Ruiz, lee el
punto 8.3.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): A esta
moción se ha presentado una enmienda del Grupo Parlamentario de Izquierda
Confederal.


Para la defensa de la moción tiene la palabra, por
el Grupo Parlamentario Nacionalista, el senador Cervera Pinart.


El señor CERVERA PINART: Gràcies, presidenta. Bona
tarda, senyories.


Junts avui portem a aquesta càmera una iniciativa
que no és nova. De forma reiterada des d’aquí, recordo que la
darrera vegada va ser amb una pregunta de la senadora Bailac fa pocs
mesos, però també des del Congreso, des del Parlament de Catalunya, de
molts ajuntaments catalans i des de la societat civil i entitats
organitzades, s’ha reclamat al Govern espanyol un acte de desgreuge
i reparació efectiva de la figura del molt honorable president Lluís
Companys i Jover, l’únic president democràticament elegit
assassinat a Europa durant el turbulent segle XX.


Lluís Companys, com tothom, no va ser un home
perfecte. I en la seva opció política segur que trobaríem clars i
obscurs. Però això, que per bé que alguns ho intentaran, en cap cas posa
en qüestió el que va representar, ni molt menys justifica el que li va
passar. I en aquest sentit, em permetran repassar breument la darrera
etapa de la seva vida, de la vida d’aquell president de la
Generalitat de Catalunya que el 5 de febrer de 1939 va haver
d’exiliar se a França per preservar el Govern i les institucions
dissoltes pel franquisme amb la creació del Consell Nacional de
Catalunya. La vida d’aquell president que el 13 d’agost
de 1940, poques setmanes després d’establir-se el govern de Vichy,
fou detingut per la policia alemanya amb la complicitat del sinistre
agent espanyol i feixista Pedro Urraca. El mateix Pedro Urraca que el 29
d’agost també va participar en el trasllat del president,
acompanyant els agents de la Gestapo fins a Irun, on fou entregat a les
autoritats franquistes que el traslladaren a Madrid per empresonar-lo als
calabossos de la Direcció General de Seguretat. En aquell moment, molt a
prop d’aquí, aquí a tocar, a la Puerta del Sol, i on durant més
d’un mes el president va ser torturat i vexat, dia sí i dia també.
La vida d’aquell president que el 3 d’octubre fou traslladat
a Barcelona per sotmetre’l a un consell de guerra sumaríssim sense
cap mena de garantia processal. Un consell que tenia la sentència escrita
abans de començar. I mirin fins a quin punt la tenia escrita que el 14
d’octubre, amb poc més d’una hora de judici, se’l
condemnà a mort. Condemna que es feu efectiva poques hores després, la
matinada del 15 d’octubre d’aquell 1940, que fou executat en
el castell de Montjuïc pels fusells d’un escamot als que abans de
caure abatut, el president va respondre amb tota dignitat cridant «Per
Catalunya».


La Llei 20/2022, de 19 d’octubre, de memòria
democràtica, declara il·legals i il·legítims els òrgans penals i
administratius del franquisme, els tribunals de responsabilitats
polítiques i els consells de guerra, constituïts per motius polítics i
ideològics. Aquesta nul·litat podríem dir que a Catalunya ens va arribar
tard, ja que el nostre Parlament, el 29 de juny de 2017, ja va aprovar
una llei que anul·lava el Consell de Guerra del president de la
Generalitat de Catalunya, el Molt Honorable Lluís Companys, així com el
de les 65.590 persones que van ser jutjades per la repressió política
exercida pel franquisme durant quatre dècades a casa nostra.
D’altra banda, l’article 3.5 de la mateixa llei reconeix
explícitament les institucions d’autogovern catalana i basca com a
víctimes de la Guerra i la dictadura franquista, i contempla que aquestes
seran objecte de mesures específiques de reconeixement i reparació. Però,
en relació a l’assassinat del president Companys, a diferència del
que han fet els Estats alemany i francès, l’Estat espanyol no ha
assumit mai la seva responsabilitat. Perquè els crims perpetrats pel
règim franquista són crims d’Estat i, com a tal, l’Estat
espanyol com a institució és qui ha de reconèixer i assumir la seva
implicació i la seva responsabilitat. I com que fins a data d’avui
no ho han fet, des de Junts, entenem que l’Estat espanyol no pot
considerar acabat el procés de recuperació i reconeixement només amb
l’aprovació de la Llei de memòria democràtica, i molt menys en el
cas de la detenció, la sentència i l’execució del president de
Catalunya, el president Companys.


Per tot això, Junts per Catalunya presentem aquesta
moció, perquè el ple del Senat, a l’empara de les mesures
específiques contemplades en la llei, promogui una reparació democràtica
i efectiva, instant el Govern espanyol a realitzar un acte de
reconeixement i d’assumpció de responsabilitats en la detenció, en
el processament i en l’execució del president de la Generalitat de
Catalunya, el Molt Honorable Lluís Companys i Jover. Considerat un crim
d’Estat, un crim contra el poble de Catalunya. Acabo demanant el
seu vot favorable a una moció per a un president que podem dir que va
morir per Catalunya però que, si volem ser fidels a la realitat, no
hauríem de dir que va morir, hauríem de dir que el van matar. El van
matar per Catalunya. (Aplaudiments).


Gracias, presidenta. Buenas tardes, señorías.


Hoy Junts trae a esta Cámara una iniciativa sobre
una cuestión que no es nueva, sino que se ha traído aquí de forma
reiterada. Recuerdo que la última vez fue en una pregunta de la senadora
Bailac hace pocos meses, pero también en el Congreso, en el Parlament de
Catalunya, en muchos ayuntamientos catalanes y desde la sociedad civil y
distintas entidades organizadas se ha reclamado al Gobierno español un
acto de desagravio y reparación efectiva sobre la figura del muy
honorable presidente Lluís Companys i Jover, el único presidente
democráticamente electo asesinado en Europa durante el turbulento siglo
XX.


Lluís Companys, como todo el mundo, no fue un
hombre perfecto y en su opción política seguramente encontraríamos
claroscuros; sin embargo, esto, si bien algunos lo intentarán, en ningún
modo puede poner en cuestión lo que representó ni justifica lo que
sucedió. En este sentido, me van a permitir que repase brevemente la
última etapa de la vida de ese presidente de la Generalitat de Catalunya,
que el 5 de febrero de 1939 tuvo que exiliarse a Francia para preservar
el Gobierno y las instituciones con la creación del Consejo Nacional de
Cataluña. La vida de ese presidente que el 13 de agosto de 1940, pocas
semanas después de establecerse el Gobierno de Vichy, fue detenido por la
policía alemana con la complicidad del siniestro agente español y
fascista Pedro Urraca, el mismo Pedro Urraca que el 29 de agosto también
participó en el traslado del presidente acompañando a los agentes de la
Gestapo hasta Irún, donde fue entregado a las autoridades franquistas,
que lo trasladaron a Madrid para encarcelarlo en los calabozos de la
Dirección General de Seguridad, que en ese momento estaba muy cerca de
aquí, realmente cerca, en la Puerta del Sol, y durante más de un mes el
presidente fue torturado y vejado día tras día. La vida de ese presidente
que el 3 de octubre fue trasladado a Barcelona para someterlo a un
consejo de guerra sumarísimo sin ningún tipo de garantía procesal, un
consejo que tenía la sentencia escrita antes de empezar. Y miren ustedes
hasta qué punto estaba escrita, que el 14 de octubre en poco más de una
hora de juicio estaba condenado a muerte, una condena que se hizo
efectiva pocas horas después, la madrugada del 15 de octubre de ese 1940,
momento en que fue ejecutado en el castillo de Montjuic por los fusiles
de un grupo, y antes de ser abatido el presidente gritó con toda
dignidad: A Cataluña. Con eso respondió.


La Ley de memoria democrática, de 19 de octubre,
declara ilegales e ilegítimos los órganos del franquismo, los consejos de
guerra, constituidos entre otros por motivos ideológicos y políticos.
Esta nulidad a Cataluña llegó tarde, ya que nuestro Parlamento, el 29 de
junio de 2017, ya aprobó una ley que anulaba el consejo de guerra del
presidente de la Generalitat de Catalunya, el muy honorable Lluís
Companys, así como el de las más de 65 000 personas que fueran juzgadas
por la represión política ejercida por el franquismo durante cuatro
décadas en Cataluña. Por otra parte, el artículo 3.5 de la misma ley
reconoce de forma explícita las instituciones de autogobierno catalanas y
vascas como víctimas de la guerra y la dictadura franquista, y contempla
que estas serán objeto de medidas específicas de reconocimiento y
reparación. Sin embargo, con relación al asesinato del presidente
Companys, a diferencia de lo que han hecho los Estados alemán y francés,
el Estado español no ha asumido nunca su responsabilidad, porque los
crímenes perpetrados por el régimen franquista son crímenes de Estado, y
como tal, el Estado español como institución es el que debe reconocer y
asumir su implicación y su responsabilidad. Y como a fecha de hoy no lo
ha hecho, en Junts entendemos que el Estado español no puede considerar
finalizado el proceso de reparación y reconocimiento solo con la
aprobación de la Ley de memoria democrática, y mucho menos en el caso de
la detención, sentencia y ejecución del presidente de Cataluña, el
presidente Companys.


Por todo ello, los senadores y senadoras de Junts
per Catalunya presentamos esta moción para que se promueva una reparación
democrática y efectiva, instando al Gobierno español a realizar un acto
de reconocimiento y de asunción de responsabilidad del Estado español en
la detención, procesamiento y ejecución del presidente de la Generalitat
de Catalunya, el muy honorable Lluís Companys i Jover, considerando estos
hechos como un crimen de Estado, un crimen contra el pueblo de Cataluña.
Y finalizo pidiendo su voto favorable a una moción relativa a un
presidente del que podemos decir que murió por Cataluña, aunque si
queremos ser fieles a la realidad no deberíamos decir que murió,
deberíamos decir que lo mataron, que lo asesinaron por Cataluña.
(Aplausos).


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Para la
defensa de la enmienda del Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal,
tiene la palabra el senador Gómez Perpinyà.


El señor GÓMEZ PERPINYÀ: Tomo la palabra
simplemente para dar por defendida la enmienda, señora presidenta.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): Tiene la
palabra el representante del Grupo Parlamentario Nacionalista, para decir
si acepta o no la enmienda.


El señor CERVERA PINART: Gràcies.


Des de l’escó mateix per agrair
l’esmena del senador Matas presentada pel Grup Esquerra Confederal.
És evident que a Junts compartim el que es demana. Compartim que
s’ha de restituir, que s’ha de tornar la casa de
l’últim alcalde republicà de Palma, Emili Darder, a la ciutadania.
Però no acceptarem l’esmena perquè ens sembla que la figura del
Molt Honorable president Lluís Companys i el que avui estem debatent en
aquesta moció tenen prou entitat com per tractar-ho sense barrejar-hi cap
altre tema. Així que, dient a Esquerra Confederal i al Senador Matas que
quan presentin la iniciativa comptaran amb tot el nostre suport,
nosaltres desestimem i no l’acceptem.


Gràcies.


Gracias.


Intervengo desde el escaño para agradecer la
enmienda del senador Vidal Matas, presentada por el Grupo de Izquierda
Confederal. Es evidente que en Junts compartimos lo que se solicita,
compartimos que hay que restituir y devolver la casa del último alcalde
republicano, Emili Darder, a la ciudadanía, pero no aceptaremos la
enmienda porque nos parece que la figura del muy honorable presidente
Lluís Companys y lo que hoy estamos debatiendo en esta moción tienen
suficiente entidad como para tratarlo sin mezclar ningún otro tema. Por
lo tanto, decimos a Izquierda Confederal y al senador Vidal Matas que
cuando presenten la iniciativa van a contar con todo nuestro apoyo, pero
desestimamos su enmienda.


Gracias.


La señora VICEPRESIDENTA (Narbona Ruiz): En turno
de portavoces, tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Mixto, la
senadora Rodríguez de Millán Parro. (El señor presidente ocupa la
Presidencia).


La señora RODRÍGUEZ DE MILLÁN PARRO: Muchas
gracias.


Tenemos una inflación desbocada; una crisis
energética; 13 millones de españoles en riesgo de pobreza; hemos batido
récord en deuda pública; vivimos una crisis demográfica; los españoles
sufren la inseguridad y la violencia por la delincuencia que este
Gobierno ha importado y hoy las mujeres estamos más inseguras por culpa
de la rebaja de las penas y la excarcelación de violadores y agresores
sexuales, y ustedes nos traen una iniciativa sobre memoria histórica, sus
delirios separatistas y ese Estado opresor que siempre mencionan, salvo
cuando toca cobrar gustosamente el sueldo que les pagan todos los
españoles. Ninguna prueba hay más evidente que su moción para demostrar
lo poco que les importan los catalanes y sus problemas reales.


Ustedes viven sumidos en su bucle separatista, en
asegurarse de que los golpistas reincidan impunemente en sus delitos
gracias a la connivencia de un Gobierno rendido a los deseos de sus
socios y en atacar continuamente las instituciones, porque de lo
contrario no traerían una moción sobre esta infame ley que derogaremos y
un personaje, dicho sea de paso, bajo cuyo mandato fueron asesinadas más
de 8000 personas en Cataluña, en su mayor parte civiles perteneciente a
otros partidos, miembros del clero o empresarios, y que autorizó la
creación de campos de concentración y la constitución de checas. Su única
intención hoy aquí es blanquear los intentos de reinvención del pasado,
convirtiéndolo en un arma arrojadiza y en un acicate del resentimiento
para romper la concordia social. Ese es el único objetivo de su
iniciativa, y ni mucho menos vamos a blanquear a aquellos que quieren
romper España, que pisotean el Estado de derecho y que hacen a los
españoles rehenes de sus anhelos totalitarios. Estamos hablando de una
ley dictatorial que nos quiere decir qué tenemos que pensar de nuestros
abuelos, que si lucharon en un bando eran buenos y si lucharon en el otro
eran malos, pero nosotros les tenemos que decir una cosa: Ni ustedes ni
ningún político nos va a hacer odiar a ninguno de nuestros antepasados
luchasen en el bando en el que luchasen en una guerra fratricida que la
izquierda se empeña en rescatar continuamente para intentar ocultar su
mal hacer como representantes públicos y justificar sus tropelías.


Los problemas reales de los españoles en Cataluña
no tienen nada que ver con esto. Los problemas reales de los españoles en
Cataluña tienen que ver en gran medida con un nacionalismo que se ha
dedicado a chantajear a los sucesivos Gobiernos de la nación, arrebatando
la libertad a los catalanes y basando su política en una enorme mentira.
Los problemas reales de los catalanes son la inseguridad en la comunidad
donde más se promueve el efecto llamada y la inmigración ilegal; tienen
que ver con las carencias en los servicios públicos, con las listas de
espera en la sanidad, el acceso a una vivienda o al empleo. Porque si
hablamos de represión política, como hacen en su moción, podríamos hablar
de la tiranía que sufren miles de niños catalanes en los colegios a los
que se les estigmatiza si hablan en español. (Protestas).


El señor PRESIDENTE: Silencio, señorías.


La señora RODRÍGUEZ DE MILLÁN PARRO: De la tiranía
que sufren miles de profesionales que no pueden acceder a un empleo.
(Protestas).


El señor PRESIDENTE: Silencio.


La señora RODRÍGUEZ DE MILLÁN PARRO: Se lo repito:
la tiranía que sufren miles de profesionales… (El señor Rufà Gràcia
pronuncia palabras que no se perciben).


El señor PRESIDENTE: Silencio, senador Rufà.
Gracias.


La señora RODRÍGUEZ DE MILLÁN PARRO: Si me lo
permiten, podríamos hablar de la tiranía que sufren miles de catalanes
solamente por querer hablar español; podríamos hablar de la progresiva
islamización en Cataluña, que supone una verdadera amenaza para las
mujeres; podríamos hablar de las miles de familias que viven en
infraviviendas en Cataluña, del infierno fiscal al que les someten
solamente para pagar sus gastos políticos, porque en definitiva ustedes
forman parte de ese grupúsculo privilegiado que solo busca su beneficio
propio y al que no les queda más remedio que azuzar el enfrentamiento y
hacer de los españoles de a pie protagonistas de sus guerrillas, que no
interesan a nadie más que a los que pretenden seguir viviendo del cuento,
fruto de su egoísmo, y nosotros no le vamos a dedicar ni un segundo más a
su teatrillo. Ahora nos llamarán ultraderecha y demás etiquetas vacías
que necesitan para intentar silenciarnos, pero nos da igual, porque
nuestro tiempo es para los españoles y sus necesidades y para evitar por
todos los medios posibles que separatistas, golpistas y prófugos de la
justicia hagan de España su cortijo, aquí y en Cataluña, donde, por
cierto, los catalanes han colocado a Vox como primera fuerza de oposición
nacional. Empleos estables, viviendas dignas, familias fuertes y una
patria unida que nos defienda; eso, y no otra cosa, es lo que necesitan
los catalanes y los demás españoles.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


¿Grupo Parlamentario Democrático? (Denegaciones).
No interviene


Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal
tomará la palabra su señoría Gómez Perpinyà.


El señor GÓMEZ PERPINYÀ: Muchas gracias, señor
presidente.


Señorías, abordamos esta iniciativa como el último
episodio de una secuencia lógica desde nuestro punto de vista. En
diciembre de 2018 el Consejo de Ministros aprobó una declaración de
reparación, reconocimiento y restitución de la plena dignidad de Lluís
Companys, además de rechazar y condenar el consejo de guerra que decidió
su ejecución, un gesto que más allá de su simpleza creo que tiene
carácter histórico; a ello se une que el pasado 21 de octubre, como
consecuencia de la entrada en vigor de la Ley de memoria democrática, la
sentencia que condenó a muerte al president de la Generalitat quedará
anulada. Parece lógico que después de estos dos hechos se pueda dar un
paso más y hacer también ―por qué no― un acto de
reconocimiento y de asunción de la responsabilidad en la ejecución de
Companys por parte del Estado, más si cabe, cuando, como han dicho,
Francia y Alemania ya lo hicieron hace años. Yo creo que es una cuestión
de normalidad democrática.


Estamos de acuerdo con la moción, me parece tan
elemental que la verdad es que se me ocurren pocas cosas que añadir, así
que me van a permitir que haga referencia a la exposición de motivos,
donde seguramente sí podríamos hacer algunos matices, estando de acuerdo,
ya les digo, con el fin último de la moción. Si hay algo evidente,
señorías ―y ustedes lo dejan claro en la moción―, es que son
ustedes un partido nacionalista, y esa perspectiva baña completamente la
propuesta que ustedes traen hoy al Pleno. Atribuyen cualidades y valores
a un país por el hecho de ser ese país frente a otros países que
representan cualidades y valores en ocasiones contrarios. Su bandera para
ustedes es la quintaesencia de los valores democráticos y la nuestra a
veces la retiran en las ruedas de prensa, porque para ustedes solo es el
símbolo de las fuerzas de ocupación. No soy de los españoles que se
ofenden por esto, pero la verdad es que les tengo que reconocer que me
cuesta entenderlo.


Nos encanta debatir con ustedes, acordar ―de
hecho, en el día de hoy vamos a votar a favor de esta iniciativa―,
pero en ocasiones también nos gusta discrepar. Lo que es evidente es que
nosotros no leemos la realidad social de nuestro país desde esa
perspectiva nacionalista, y mucho menos la historia. Es más, en Madrid
luchamos activamente contra quienes pretenden convencernos de que Madrid
está en guerra con el resto de pueblos de España. Esta dicotomía
Cataluña-España que a ustedes les gusta resaltar puede tener su razón de
ser, desde nuestro punto de vista, si hablamos de reparto de competencia,
de la descentralización política del Estado o de las relaciones entre las
diferentes instituciones de un Estado compuesto, pero he de decirles que
me parece poco apropiada para simplificar la naturaleza del golpe militar
de Franco y los cuarenta años que sufrimos de dictadura, básicamente
porque muchos españoles venidos de muchas partes de nuestra geografía se
dejaron también la vida en Cataluña defendiendo la legalidad republicana,
luchando hombro con hombro con miles de catalanes. Sin ir más lejos, mi
bisabuelo, que había nacido en Talavera de la Reina, murió en Cataluña
defendiendo la república. Qué pintaba un guardia de asalto
castellanomanchego jugándose la vida en Reus si esto nada más era un
conflicto entre Cataluña y España.


Yo creo que lógicamente cada uno puede formar parte
de la familia política que considere oportuno, faltaría más, pero yo creo
que hay que ser fieles a la memoria de quienes plantaron cara al golpe y
defendieron la democracia, en Cataluña también a veces, pagando un
altísimo precio por ello. Por tanto, yo creo que lo primero que habrá que
decir si hablamos de memoria democrática en Cataluña es que la mayor
parte de esos héroes que frenaron al fascismo en Barcelona fueron en su
amplia mayoría anarquistas de la Confederación Nacional del Trabajo de la
Federación Anarquista Ibérica, que lógicamente no creían en el mensaje
ideológico tradicionalista que se difundía desde una buena parte de la
Iglesia catalana ni en la identidad nacional, por supuesto, a la que
recurrió la burguesía catalana para amparar la explotación de los
trabajadores en las fábricas de Barcelona.


Dicho esto, señorías, Lluís Companys no murió en un
acto de guerra, fue una de las víctimas de la represión franquista, y con
una fuerza simbólica singular, en eso sí que estoy muy de acuerdo con
ustedes, porque fue fusilado por ser el president de la Generalitat de
Catalunya y, por cierto, también me gustaría decirlo, por haber sido
ministro del Gobierno de España. Y de esa singularidad es exigible,
además de verdad, justicia y reparación, el reconocimiento de la
dimensión institucional de este crimen. Y por eso ya les he dicho que
vamos a apoyar esta iniciativa, no simplemente por solidaridad con los
senadores catalanes, no simplemente por compañerismo con los senadores
del partido del señor Companys, sino porque en Más Madrid sentimos como
propia la memoria de Lluís Companys, del mismo modo que sentimos como
propia la memoria de todos y cada uno de los represaliados por el
franquismo.


Gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Nacionalista, tiene la
palabra su señoría Cervera Pinart.


El señor CERVERA PINART: Gràcies de nou, president.
Bona tarda.


Senyora Rodríguez de Millan Parro, només dues
coses: Sin novedad en el frente, la democràcia els va molt gran.


Gràcies al senador de Más Madrid per la seva
intervenció. Ell s’ho mira des d’aquí i nosaltres ens ho
mirem des d’allà. En tot cas, el que és evident és que en qualsevol
democràcia que es consideri plena, aquest tema ja s’hagués resolt.
Avui, amb l’autor proclamat Gobierno más progresista de la
historia, entenem que aquesta moció hauria de ser innecessària. I un cop
aprovada la seva Llei de memòria democràtica, aquest, d’ofici, ja
hauria d’haver convocat un acte de desgreuge, de reconeixement i
d’assumpció de responsabilitats en la detenció, el processament i
l’execució del president de la Generalitat de Catalunya. I parlo de
la seva llei perquè no és la nostra. Junts no la vàrem avalar perquè,
malgrat reconèixer que aporta i representa un avanç significatiu respecte
a l’anterior, per a nosaltres continuava sent molt insuficient. No
sé si vostès, senyories socialistes, com va fer el ministre Bolaños, ja
es donen per satisfets amb la Llei 20/2022, perquè entenen que, amb el
que diu, ja ha quedat reparada la memòria històrica del president
Companys. Jo els dic que no. I dir-se el contrari és fer-se trampes.


Perquè els ho repeteixo, parlem de l’únic
president democràticament elegit assassinat durant el turbulent segle XX
a Europa, executat per les estructures d’un Estat. I ara ens diran
que aquest Estat no té res a veure amb el d’avui. I nosaltres els
responem que aquesta és una excusa de mal pagador. I per verificar-ho,
tenim l’actitud dels estats francès i alemany, que el 1990 van
demanar perdó per la deportació del president Companys. I ho van fer
exactament els presidents François Mitterrand i Helmut Kohl, que cap
responsabilitat tenien amb el govern Vichy del Mariscal Petain ni amb el
tercer Reich d’Adolf Hitler. Una Alemanya i una França que tampoc
van tenir cap inconvenient, a diferència d’altres, en participar en
l’acte de desgreuge promogut per la Generalitat de Catalunya
l’any 2018 i en què els representants dels seus governs, un cop
més, malgrat no tenir cap responsabilitat directa, van condemnar i
demanar perdó per l’acció que van portar a terme els seus països en
relació amb el president Companys. Cap president de l’Estat
espanyol ni cap representant ha fet un gest semblant. S’han
preguntat per què? Pot tenir-hi a veure que Alemanya i França van
derrotar el feixisme que el 1940 va deportar el president Companys i, en
canvi, l’Estat espanyol, a l’Estat espanyol, el feixisme que
el va executar només es va transformar? La que vulguin que sigui la
resposta només la tenen vostès. Nosaltres, salvant totes les diferències,
que no som poques i que desitgem que siguin moltes més tal com van les
coses i, conscients que encara tenim un president legítim escollit
democràticament a l’exili per haver donat veu al poble de
Catalunya, un president que, uns amb la boca petita i els altres amb la
boca grossa, volen portar a qualsevol preu a l’Estat espanyol per
aplicar no l’imperi de la llei. A l’imperi de la llei ja
s’hi ha sotmès el nostre president. A Europa i a molts Estats
europeus. Aquí el que li volen aplicar és la llei, la Ley del Imperio,
que en el cas del poble de Catalunya fa tres cents anys, que ja sabem com
va. Així, facin vostès el que facin, nosaltres som nacionalistes
catalans, evidentment, com el president Companys, que al setembre de 1939
a París deia: Tots junts, amb una mateixa obsessió, amb una mateixa
voluntat, tenaç i continuada, que té un nom: Catalunya. I amb Catalunya
continuarem.


Moltes gràcies. (Aplaudiments).


Gracias de nuevo, presidente. Buenas tardes.


Señora Rodríguez de Millán Parro, solo dos cosas:
sin novedad en el frente, la democracia les queda muy grande.


Gracias al senador de Más Madrid por su
intervención, él lo mira desde aquí y nosotros lo miramos desde allá; sea
como fuere, lo evidente es que en cualquier democracia que se considere
plena este tema ya se habría resuelto. Hoy, con el autoproclamado
Gobierno más progresista de la historia, esta moción debería ser
innecesaria y, una vez aprobada su Ley de memoria democrática, esto de
oficio debería haber dado lugar a un acto de desagravio y asunción de
responsabilidades en la detención, procesamiento y ejecución del
presidente de la Generalitat de Catalunya. Y hablo de su ley porque no es
la nuestra, en Junts no la avalamos porque, a pesar de reconocer que
aporta y representa un avance significativo respecto de la anterior, para
nosotros sigue siendo muy insuficiente. No sé si ustedes, señorías
socialistas, como hizo el ministro Bolaños, ya se dan por satisfechos con
la Ley 20/2022 porque entienden que con lo que dice ya ha quedado
reparada la memoria histórica del presidente Companys. Yo les digo que
no, y decir lo contrario es hacerse trampas.


Porque, repito, hablamos del único presidente
democráticamente elegido y asesinado durante el turbulento siglo XX en
Europa y ejecutado por las estructuras de un Estado. Y ahora dirán que
este Estado no tiene nada que ver con el de hoy, y nosotros respondemos
diciendo que esto es una mala excusa, y para verificarlo, la actitud de
los Estados francés y alemán que en 1990 pidieron perdón por la
deportación del presidente Companys, y lo hicieron los presidentes
François Mitterrand y Helmut Kohl, que no tenían ninguna responsabilidad
con el Gobierno de Vichy y del mariscal Pétain ni con el Tercer Reich de
Hitler. Una Alemania y una Francia que tampoco tuvieron ningún
inconveniente en participar en el acto de desagravio promovido por la
Generalitat de Catalunya en el año 2018, en el que los representantes de
sus Gobiernos, una vez más, a pesar de no tener ninguna responsabilidad
directa, condenaron y pidieron perdón por la acción que se llevó a cabo
en sus países en relación con el presidente Companys. Ningún presidente
del Estado español, ni ningún representante ha hecho un gesto parecido.
¿Se han preguntado ustedes por qué? ¿Puede tener algo que ver el hecho de
que Francia y Alemania derrotaron al fascismo que en 1940 deportó al
presidente Companys y en cambio en el Estado español el fascismo que lo
ejecutó solo se transformó? La respuesta solo la tienen ustedes, la que
quieran, nosotros, salvando todas las distancias, que no son pocas y que
deseamos que sean muchas más, tal como van las cosas y conscientes de que
todavía tenemos un presidente legítimo democráticamente escogido en el
exilio por haber dado voz al pueblo de Cataluña, un presidente que unos
con la boca pequeña y otros con la boca más grande quieren llevar a
cualquier precio al Estado español para aplicarle, no el imperio de la
ley, porque al imperio de la ley ya se ha sometido nuestro presidente en
Europa y en muchos Estados europeos, sino la ley del imperio —eso
es lo que aquí quieren aplicarle y que en el caso del pueblo de Cataluña
hace trescientos años que sabemos bien cómo va—, y hagan ustedes lo
que hagan, somos nacionalistas catalanes, evidentemente, como el
presidente Companys, que en septiembre de 1939, en París, decía: Juntos,
con una misma obsesión, con una misma voluntad tenaz y continuada que
tiene un nombre, Cataluña, y con Cataluña continuaremos.


Muchas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Moltes gràcies, senyoria.


Por el Grupo Vasco, tiene la palabra su señoría la
senadora Beltrán de Heredia Arroniz.


La señora BELTRÁN DE HEREDIA ARRONIZ: Eskerrik
asko, presidente jauna. Arratsalde on.


Recordar al president Companys es para nosotros,
los nacionalistas vascos, recordar la solidaridad de la Generalitat y su
president con el pueblo vasco cuando acogió al Gobierno vasco en
Barcelona tras la ocupación del País Vasco por tropas franquistas
en 1937; es recordar la hospitalidad del pueblo catalán, la hospitalidad
que prestó a miles de vascos y vascas que tuvieron que salir huyendo de
los ataques de los sublevados en lo que se llamó el exilio catalán y
vasco. El lendakari Aguirre, agradecido, prometió al president que si
algún día tenía que salir al exilio le acompañaría, y cumplió su palabra.
Desplazado de París a Figueres, el 5 de febrero del 1939 el lendakari
Aguirre y el presidente Companys salieron juntos caminando desde el Alto
Ampurdán con destino al exilio francés. Es el recuerdo de dos presidentes
que se exiliaron juntos para defender el autogobierno, el derecho y las
leyes democráticas; una imagen que nos ha quedado como testimonio del
exilio de dos pueblos, el vasco y el catalán. A finales del 1939 Companys
fue detenido por la Gestapo de Hitler, detenido en Francia y entregado en
el puente de la avenida de Irún a la policía de Franco; fue acusado de
sedición, juzgado sin garantías procesales, condenado en un consejo de
guerra y el 15 de octubre del 1940 fusilado en Montjuic. El dictador
encarceló, torturó y fusiló a Companys por lo que representaba, no por lo
que era. Ejecutando al presidente pretendía borrar de Cataluña todo lo
que representaba: la legalidad republicana y el Gobierno de la
Generalitat.


La Ley de memoria democrática, como ya han
comentado, declara ilegítimos cualquier órgano penal, los tribunales de
responsabilidades políticas y consejos de guerra a partir del golpe de
Estado de 1936; declara nulas las condenas dictadas por motivos
políticos; expresa el deber de los poderes públicos de preservar y
mantener la memoria de las víctimas de la guerra y la dictadura
franquista, y el derecho de reparación, también. Así pues, no cabe duda
sobre el hecho de que el fusilamiento del president fue un crimen de
guerra, y en defensa de los valores de la democracia y de los derechos
humanos es de justicia reconocer y reparar a quien perdió la vida
defendiendo la libertad y la democracia contra el fascismo. François
Mitterrand y también Helmut Kohl ya pidieron perdón en nombre de Francia
y de Alemania por la extradición de Companys, y el Gobierno de España
debe dar también ese paso; debe dar ese paso como responsabilidad que fue
del Estado español. Volveremos a oír seguramente que los Gobiernos
democráticos nada tienen que ver con el Gobierno ilegítimo del dictador,
pero también es cierto que ese Gobierno del dictador ostentó todas las
funciones de un Gobierno, incluidas las relaciones internacionales, que
fue precisamente lo que facilitó la deportación de Companys desde
Francia. El Estado sigue siendo el mismo; independientemente del cambio
de Gobiernos, no ha habido una ruptura en la estructura jurídica del
Estado. Por ello, consideramos que es de aplicación el principio de
continuidad del Estado. El Estado español debe asumir la responsabilidad
del Gobierno franquista en la ejecución del president Companys, único
presidente de Europa ejecutado por el fascismo.


Como hizo hace ochenta y cuatro años el lendakari
Aguirre, hoy también el Grupo Vasco se posiciona en defensa de la
memoria, el reconocimiento y la reparación del presidente Companys.


Eskerrik asko. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Eskerrik asko.


Del Grupo Parlamentario Esquerra Republicana-Euskal
Herria Bildu, tomará la palabra su señoría Reniu Vilamala.


El señor RENIU VILAMALA: Moltes gràcies,
president.


Mirin, en aquest cas és una moció, els ho dic amb
tota sinceritat: és una moció complicada.






És una moció complicada perquè
no hauríem d’estar, i en això hem coincidit tots els senadors,
llevat òbviament de la ultradreta, tots els senadors que m’han
precedit, hem coincidit en què aquesta situació… Hauria
d’estar resolt, és evident. És evident i, per tant, podríem
simplement deixar-ho enllestit, perquè és que és una qüestió de justícia.
No hi ha altra forma de veure-ho.


En aquest sentit, l’exposició de motius del
Grup Parlamentari de Junts, expressada pel senador Cervera Pinart, la
compartim absolutament fil per randa el Grup Parlamentari
d’Esquerra Republicana de Catalunya. La part expositiva i la part
declarativa, la signem des del primer minut en què vam conèixer-la i, de
fet, crec que en un estat normal no caldria. En un estat normal no
caldria —com també s’ha dit abans per la intervenció del
mateix Cervera Pinart, per la intervenció del senador de Más Madrid i per
la intervenció de la senadora del PNB—, no caldria tot el que
s’ha fet per arribar fins aquí. No caldria la pregunta de la meva
companya la senadora Bailac. No caldria haver d’esperar que una
llei es portés a la pràctica. En la negociació de la Llei de memòria
democràtica, que saben vostès que el nostre grup parlamentari es va
abstenir i que vam dir a bastament al Congrés i aquí al Senat que no era
la nostra llei, que estaríem molt amatents a quin fos el compliment
d’aquesta llei, un dels punts de negociació va ser precisament
aquest. Un acte tan lògic, tan coherent, tan esperable, tan just com el
reconeixement de l’Estat espanyol de l’assassinat del molt
honorable president Lluís Companys i Jover. No calia res més.
S’havien anat produint les etapes que s’han presentat en els
anys anteriors. Cal aquesta assumpció de responsabilitats per part de
l’Estat. Cal fer aquest desgreuge, assumir la responsabilitat que
va tenir l’Estat espanyol en l’assassinat del molt honorable
president Lluís Companys i Jover com un acte de normalitat
democràtica.


Llavors, uns i altres s’omplen la boca de
democràcia plena. La democràcia plena es concreta en els fets. Les
paraules no serveixen de res si no hi ha fets, ho hem sentit avui, les
paraules no serveixen de res si no hi ha fets. Coi, apliquin els fets
d’una vegada. Apliquin, sense anar més lluny, una llei de memòria
democràtica que tot ens porta a pensar que únicament l’han volgut
aprovar per penjar-se la medalleta de progressia, perquè a l’hora
de la veritat, no ja només amb el president Companys, sinó amb tota la
resta de represaliats a la dictadura franquista, no s’estan
produint les reparacions, que són imprescindibles. No s’estan
realitzant les anotacions en els expedients. No s’està tirant
endavant el termini de sis mesos que fixa per la llei, per exemple, per
fer un llistat d’aquells béns a rescabalar als afectats. Fa més de
quatre mesos i no s’ha avançat res. El mateix president Bolaños
treia pit dient que no entra a les prioritats desplegar la llei en el que
queda de legislatura. Però què s’han cregut que som? Tenen
capacitat després d’exigir el compliment de les lleis, impulsades i
aprovades? No els sembla vergonyós democràticament? Una llei que, per
cert, hauria d’haver impedit que se celebrés un acte
d’exaltació d’una tropa feixista com és la División Azul.
Però aquí, silenci.


De veritat els ho diem, senyories. Òbviament, la
moció presentada per Junts comptarà amb el nostre recolzament, com no pot
ser d’una altra manera. Agraïm les paraules al Grup Parlamentari
Basc. Agraïm les paraules del senador de Más Madrid per l’esquerra
confederal. Esperem —i ja sé que podran dir: ui, és un
il·lús—, en una situació normal esperaríem que tots vostès, Grup
Parlamentari Popular i Grup Parlamentari Socialista, votessin unànimement
aquesta moció per, d’una vegada per totes, retre l’homenatge
de desgreuge que mereix la figura del molt honorable president Lluís
Companys i Jover.


Moltes gràcies. (Aplaudiments).


Muchas gracias, presidente.


Miren ustedes, en este caso se trata de una moción
complicada, y se lo digo con absoluta sinceridad; es una moción
complicada porque no deberíamos estar con este asunto, y en esto
coincidimos todos los senadores que me han precedido, salvo obviamente
los de la ultraderecha. Esta situación ya debería haber sido resuelta, es
evidente, y, por lo tanto, simplemente podríamos poner fin porque es una
cuestión de justicia; no hay otra forma de verlo.


En este sentido, la exposición de motivos del Grupo
Parlamentario Nacionalista, defendida por el senador Cervera Pinart, la
compartimos absolutamente, de la A a la Z, en el Grupo Parlamentario
Esquerra Republicana de Catalunya, y la parte declarativa la firmamos en
cuanto la conocimos. De hecho, me parece que en un Estado normal no haría
falta —lo ha dicho antes en su exposición el propio Cervera Pinart
y también el senador de Más Madrid y la senadora del PNV— todo lo
que se ha hecho para llegar hasta aquí; no haría falta la pregunta de mi
compañera la senadora Bailac, y tampoco sería necesario tener que esperar
a que una ley se llevara a la práctica. En la Ley de memoria democrática,
como saben ustedes, nuestro grupo parlamentario se abstuvo y dijimos en
el Congreso y aquí en el Senado que no era nuestra ley y que estaríamos
muy atentos a su cumplimiento, y uno de los puntos de negociación fue
precisamente este: un acto tan lógico, tan coherente, tan esperable, tan
justo, como es el reconocimiento del Estado español del asesinato del muy
honorable presidente Lluís Companys i Jover. No hacía falta nada más, se
habían ido produciendo todas las etapas que se han presentado en los años
anteriores. Se deben asumir estas responsabilidades por parte del Estado.
Se debe realizar ese desagravio y asumir esa responsabilidad que tuvo el
Estado español en el asesinato del muy honorable presidente Lluís
Companys i Jover como un acto de normalidad democrática.


Así pues, unos y otros se llenan la boca hablando
de democracia plena, pero la democracia plena se concreta en los hechos.
Lo hemos escuchado hoy, las palabras no sirven de nada si no hay hechos.
Caramba, aplíquenlo, apliquen esos hechos de una vez; apliquen sin ir más
lejos una Ley de memoria democrática que únicamente han querido aprobar
—todo nos lleva a pensarlo— para colgarse la medallita de
progresía, porque a la hora de la verdad, nada, no ya con el president
Companys, sino con todos los demás represaliados durante la dictadura
franquista. No se están produciendo las reparaciones, que son
imprescindibles; no se están realizando las actuaciones en los
expedientes; no se está avanzando, y la ley fija un plazo de seis meses,
por ejemplo, para elaborar un listado de los bienes que deben ser
resarcidos a los afectados, y llevamos más de cuatro meses y no se ha
avanzado nada. El mismo ministro Bolaños sacaba pecho diciendo: Bueno, no
está entre las prioridades desplegar la ley en lo que queda de
legislatura. Pero ¿qué se han creído ustedes que somos? ¿Tienen capacidad
después de exigir el cumplimiento de las leyes impulsadas y aprobadas?
¿No les parece vergonzoso democráticamente? Una ley que, por cierto,
debería haber impedido que se celebrara un acto de exaltación de una
tropa fascista, como es la División Azul, pero aquí silencio.


Señorías, obviamente la moción presentada por Junts
va a contar con nuestro apoyo, como no podría ser de otra forma, y
agradecemos las palabras del Grupo Parlamentario Vasco y del senador de
Más Madrid, de Izquierda Confederal, y esperamos —ya sé que ustedes
dirán: es usted un iluso—, en una situación normal esperaríamos que
todos ustedes, Grupo Parlamentario Popular y Grupo Parlamentario
Socialista, votaran unánimemente esta moción para que, de una vez por
todas, se pudiera rendir el homenaje de desagravio que merece la figura
del muy honorable president Lluís Companys i Jover.


Muchas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Gràcies, senyoria.


¿Grupo Parlamentario Popular? (Denegaciones).


Por el Grupo Parlamentario Socialista, tomará la
palabra su señoría el senador Cruz Rodríguez.


El señor CRUZ RODRÍGUEZ: Gracias, presidente.
Buenas tardes, señorías.


Señores de Junts, como en el cuento de Ray
Bradbury, El ruido del trueno, cada vez que viajan ustedes al pasado
vuelven peor el futuro. Seamos honestos, ustedes no quieren que el Estado
asuma su responsabilidad en la detención, acusación, sentencia y
ejecución de Lluís Companys, ustedes quieren que al asumirla reconozca
que tiene culpa de lo sucedido, porque ustedes consideran a nuestra
democracia, como no dejan de reiterar en cuanto disponen de la menor
ocasión, y sirva de muestra el botón de la última intervención del señor
Cervera, heredera política de la dictadura.


Pero no nos alejemos de la literalidad de su
moción. Vamos a ver, ¿qué quiere decir concretamente que el Estado asuma
su responsabilidad frente al pueblo y las instituciones de Cataluña? Pero
si dichas instituciones forman parte del Estado, ¿o se les ha olvidado,
señores de Junts, cuando el presidente Pujol reivindicaba con énfasis su
condición de máximo representante del Estado en Cataluña? (Aplausos). Sin
que le faltara, por cierto, un ápice de razón; es lo que viene expresado
en el capítulo 2, artículo 67, del Estatut de autonomía. ¿Acaso Pujol
debería haber asumido, en cuanto tal, alguna responsabilidad por los
padecimientos que sobre los catalanes republicanos infligieron los
franquistas catalanes? Que los hubo, señores de Junts, y en abundancia,
no hagan como si no lo supieran. Y siguiendo esta misma lógica que
ustedes aplican de manera tan desenfadada como escasamente rigurosa,
¿deberían asumir su cuota de responsabilidad correspondiente los
sucesivos presidentes de la Generalitat y, por tanto, máximos
representantes del Estado en Cataluña de la formación de la que Junts es
heredera, esto es, los señores Mas, Puigdemont y Torra, por más
aspavientos independentistas que pudieran haber hecho cuando
gobernaban?


No deja de ser paradójico que ustedes, fieles
devotos de la cofradía del santo reproche, como les definía, recurriendo
a Joaquín Sabina, mi compañero, Santiago Castellà, y, por tanto,
incapaces crónicos de asumir la menor responsabilidad, siempre endosada
al Gobierno central, ahora hayan mutado en exigentes reclamantes de esta.
Aunque, en realidad, a la paradoja a la que más se parece su mudanza
es a la referida por Slavoj Zizek en su trabajo Un gesto
leninista hoy. Contra la tentación populista. Contaba el filósofo
esloveno la historia de Joze Jurancic, un viejo revolucionario comunista
esloveno que en 1943 lideró una rebelión de prisioneros yugoslavos en un
campo de concentración italiano en la isla de Rab, en el Adriático.
Después de la guerra —y también me dirijo a ustedes, señores del
PP—, aquel hombre fue internado en un campo de concentración
estalinista, y en 1953 fue condenado a trabajos forzados para levantar un
monumento a la rebelión que él mismo había liderado diez años antes.
Aquel hombre fue condenado a hacerse un homenaje a sí mismo. Zizek lo
pone como ejemplo de las paradojas del estalinismo.


Pues bien, ustedes, señores de Junts, quieren hacer
algo parecido, pero peor, con la democracia española. Le exigen que se
declare responsable de los crímenes que cometieron los que quisieron
acabar con ella. Pero nuestra democracia no es un regalo de la dictadura,
ni mucho menos, y aún menos una extensión del régimen de Franco, como
ahora pretenden hacernos creer algunos que no lo conocieron. La España
democrática de la Constitución del 78 está profundamente impregnada de
los valores republicanos. (Aplausos).


Por cierto, señora Rodríguez de Millán, su
intervención no solo está llena de mentiras, sino que también destila
odio y expresa una profunda ignorancia, por lo que no me voy a referir
más a ella. (Aplausos).


Por supuesto que la democracia debe hacerse
responsable de las deudas de la dictadura, cosa que ya hizo tanto con la
Ley de memoria histórica de 2007 como con la Ley de memoria democrática
de 2022, pero no puede hacerse responsable de sus culpas, y hay una
diferencia notable entre una cosa y otra, como la hay entre la
continuidad institucional del Estado y la continuidad política. Una
diferencia que ustedes, de forma interesada, sectaria, y me atrevería a
añadir que artera, se empeñan en desdibujar. (Aplausos). O tal vez sea
que ustedes, señores de Junts, son incapaces de ver todo esto porque
llevan tiempo confundiendo ser republicano con ser antimonárquico, ser
demócrata con ser populista, ser patriota con ser nacionalista y ser
catalanista con ser antiespañol. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Vaya terminando, señoría.


El señor CRUZ RODRÍGUEZ: En definitiva, con su
moción no pretenden ustedes honrar al presidente Companys, sino poner en
cuestión la calidad democrática de nuestro Estado, y para eso tengan por
seguro que no van a contar con el apoyo del Grupo Socialista.


Muchas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, presidente
Cruz.


Señorías, finalizado el debate de esta moción, les
recuerdo que el plazo para emitir el voto telemático se abrirá al
finalizar el debate de la próxima moción y que la votación presencial de
esta iniciativa tendrá lugar una vez finalizado este plazo.









MOCIÓN POR LA QUE EL SENADO ACUERDA LA
CREACIÓN, EN EL SENO DE LA COMISIÓN DE CIENCIA, INNOVACIÓN Y
UNIVERSIDADES, DE UNA PONENCIA DE ESTUDIO SOBRE EL IMPACTO DE LA
INTELIGENCIA ARTIFICIAL Y OTRAS TECNOLOGÍAS DISRUPTIVAS EN LA ENSEÑANZA
UNIVERSITARIA, LA INVESTIGACIÓN Y LA INNOVACIÓN.


662/000153

GPS


El señor presidente lee el punto 8.4.


El señor PRESIDENTE: A esta moción le ha presentado
una enmienda el Grupo Parlamentario Popular.


Para la defensa de la moción, tiene la palabra, por
el Grupo Parlamentario Socialista, el señor De Lucas Martín, que
intervendrá desde el escaño.


El señor DE LUCAS MARTÍN: Gracias.


Déjenme que comience por recordar que es de bien
nacidos ser agradecidos, y, además, es un acto de justicia reconocer las
deudas. Yo quiero hacer ambas cosas, por educación y por justicia,
reconociendo que en el origen de esta moción está una propuesta que me
dirigió el senador y compañero Josep Reniu en uno de los intercambios que
tengo la fortuna de compartir con él. Por tanto, no sería ni educado ni
justo si no reconociera aquí mi deuda por su propuesta. (Aplausos).


Creo que esta moción tiene unas características, si
me permiten decirlo así, de sencillez, y aun diría que de evidente
oportunidad por la actualidad en cuanto toca al desarrollo de la
inteligencia artificial, que excusan una mayor argumentación. Además, mi
compañero, Modesto Pose, a quien tengo en alta estima y trato de seguir
sus consejos, me ha dirigido severas admoniciones si no intento por una
vez en mi vida ser breve y no apurar el tiempo que me concede el
Reglamento para esta intervención. Así que trataré de hacerle caso, por
si acaso.


Esta es una ponencia de estudio en la que, además
de escuchar las aportaciones de científicos, investigadores y profesores
universitarios, porque de eso se trata, tendrá las características
propias del Senado. Es decir, obviamente estará atenta y abierta a las
perspectivas territoriales. En aras de las admoniciones del senador Pose,
voy a excusar toda la referencia que tenía escrita sobre la literatura y
el cine de ficción en torno a la inteligencia artificial, y también
excusaré las manías de profesor de aconsejar bibliografía y dar
referencias. Solo me permito recordar, a quienes se encuentren en la
misma indigencia intelectual que yo sobre la inteligencia artificial, que
hay un libro de la que es quizá la máxima experta en este ámbito, la
científica y filósofa Margaret Boden, que fundó el primer departamento de
ciencias cognitivas y de la computación, libro que se ha traducido
en 2022 y que se llama Inteligencia artificial. Yo he aprendido mucho con
él y, de cara a esta ponencia de estudio, así no voy desde cero.


Que la inteligencia artificial está alterando
nuestras vidas, que ya están digitalizadas, es obvio. Está lanzando una
carrera tecnológica y otra empresarial. Puede modificar los equilibrios
geopolíticos y hasta nuestras ideas sobre qué es creatividad. Su impacto
en la vida cotidiana, la nueva interfaz entre hombre y máquina, el hecho
de que la inteligencia artificial generativa ya ha manejado, ya maneja
—el chat GPT es una muestra— un lenguaje humano, es
especialmente relevante.


No hablaré del mundo empresarial y laboral y sí me
referiré a que en el ámbito de la ciencia y la investigación
universitaria y de la docencia, como en todo, se superponen perspectivas
alentadoras y perspectivas problemáticas. Hay una especial inquietud en
el ámbito universitario en todo lo relativo, por ejemplo, a la crisis de
los sistemas de evaluación no solo en relación con los estudiantes, sino
también a cómo se miden los trabajos de los propios investigadores, es
decir, la fiabilidad de los trabajos de los propios investigadores.


No insistiré tampoco en algo que la comisaria de
Derechos Humanos del Consejo de Europa, Dunja Mijatovic, resumió en junio
del año pasado sobre las amenazas o los riesgos de la inteligencia
artificial en el ámbito político, en el ámbito decisional y de
gobernanza, por su capacidad de manipulación de la opinión pública, por
la capacidad de propagar, por ejemplo, desinformación e incitar al odio,
a la violencia, al miedo y fomentar movimientos antidemocráticos de
extrema derecha. Esa es una cita expresa de su discurso.


Para terminar, diré que hay divisiones expresas que
trabajan sobre los sesgos no cognitivos, sino ideológicos, de quienes
diseñan los instrumentos de la inteligencia artificial; por ejemplo,
sesgos racistas, como explicó en un trabajo que ha sido muy difundido
Timnit Gebru, una inmigrante etíope que se ha convertido en la ingeniera
del antirracismo.


Los parlamentos, las instituciones comunitarias y
también el Gobierno de España ya han desarrollado planes. Hay una
considerable documentación que puede servir de base a esta ponencia, por
ejemplo, el informe del Comité de la Cámara de los Lores sobre
inteligencia artificial de 2017 a 2019, la directiva del Gobierno de
Canadá y, por supuesto la Estrategia Nacional de Inteligencia Artificial
que aprobó el Gobierno de España en 2020 y que sienta las bases para su
desarrollo en varios ejes.


Creo que todo eso hace posible avizorar que esta
ponencia de estudio sea fructífera, si la Cámara decide aprobar su
constitución. Así lo espero y, por supuesto, lo deseo.


Muchas gracias por su atención, y creo que Modesto
no me echará del escaño. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador De
Lucas Martín.


Para la defensa de la enmienda presentada por el
Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra su señoría Márquez
Sánchez.


El señor MÁRQUEZ SÁNCHEZ: Muchas gracias, señor
presidente.


El Grupo Parlamentario Socialista, como bien acaba
de explicar, ha presentado una moción ante este Pleno con el fin de crear
esta ponencia sobre el impacto de la inteligencia artificial en el ámbito
universitario y de la educación.


La verdad es que es un tema que puede ser realmente
interesante, pero nos choca que se proponga prácticamente al final de una
legislatura, porque cuando se disuelvan las Cortes esta ponencia no
tendría finalidad alguna. Entonces, dado que es un tema, como bien se ha
expuesto, apasionante y bastante complejo, y que además aquí ya se
constituyó una ponencia en este sentido apoyada por prácticamente todos
los grupos, sería una pena que se disolviera precisamente porque se ha
creado al final de la legislatura.


También nos choca lo que ha pasado hoy y lo que se
está justificando, porque hace una hora hemos estado votando la Ley
Orgánica de universidades y se ha rechazado una enmienda del Grupo
Parlamentario Popular, concretamente la 235, que decía prácticamente
esto, y era precisamente para incluirlo en una ley. Por tanto, estamos
rechazando estudiar o analizar en una ley orgánica el impacto de la
inteligencia artificial y, sin embargo, estamos hablando de una ponencia.
Parece, cuando menos, chocante.


De todas maneras, en cuanto a la enmienda que hemos
presentado, responde a lo que ha pasado hace una hora, es decir,
prácticamente hemos devuelto al Congreso una Ley Orgánica de
universidades y, en este sentido, un sistema universitario único se ha
desmembrado en catorce. Nosotros lo único que hemos solicitado, por
coherencia con una ley, es sencillamente que se tenga en cuenta, que se
busque el apoyo a la complicidad, la coordinación expresa de todas las
comunidades y de las universidades sobre la base de la ley que hemos
aprobado hace un ratillo, pues creo que no hay ningún problema.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


Tiene la palabra, para indicar si acepta o no la
enmienda presentada, el senador Zubeldia Santoyo.


El señor ZUBELDIA SANTOYO: Gracias,
presidente.


Evidentemente, no vamos a aceptar la enmienda del
Grupo Parlamentario Popular. La enmienda no tiene sentido porque en el
trabajo de la ponencia se va a contar con todas las comunidades autónomas
y con todas las universidades de España, con lo cual no tiene sentido
incluirla. Dejamos la moción tal cual la ha presentado el senador De
Lucas. No agota los plazos, ya que queda legislatura todavía; quedan
muchas leyes, quedan muchísimas iniciativas, y no vamos a dejar de
perseverar en ponencia de estudio de este tipo.


Muchísimas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


Pasamos al turno de portavoces.


Por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra
su señoría Rodríguez de Millán Parro.


La señora RODRÍGUEZ DE MILLÁN PARRO: Gracias,
presidente.


Señorías, la tecnología en sí misma no es ni buena
ni mala, sino que el problema surge cuando su aplicación a fines
concretos la puede convertir en buena o mala. Las oportunidades de la
progresiva implantación de la inteligencia artificial en nuestras vidas
son enormes, pero también los peligros, y nos surgen preguntas sobre
quiénes van a poder beneficiarse de ellas, quiénes van a ser sus dueños o
quién es el responsable de los daños causados, por ejemplo, por un
dispositivo operado por inteligencia artificial. Sin embargo, la
dependencia cada vez mayor de los sistemas de inteligencia artificial
también plantea riesgos potenciales, como la amenaza que esto presenta
ante los derechos fundamentales como, por ejemplo, la intimidad o la
protección de datos.


España no es ajena a todo esto; es más, los
españoles están proporcionando una valiosa información que luego es
tratada y clasificada, datos que son transferidos a otros países,
almacenados en servidores localizados en lugares con una regulación sobre
este asunto más o menos laxa. Hasta la fecha, los gobiernos nacionales no
han aprobado ninguna normativa en esta materia, y solamente Vox ha
alertado acerca de los peligros de esta práctica, porque los datos que se
cosechan en España se los deben pagar a los españoles siempre que ellos
les den permiso para utilizarlos. Hay que preguntar a los españoles si
quieren que sus datos sean, por ejemplo, almacenados y tratados sin
control fuera de España o si, por el contrario, quieren normas que les
protejan en su decisión sobre qué hacer con sus datos personales. Es
cierto que es llamativo que se quiera constituir ahora esta ponencia de
estudio, aunque ello no contrasta con la forma de hacer que tiene el
Partido Socialista de legislar y estudiar los asuntos: tarde y de mala
manera. Nosotros no nos fiamos absolutamente nada de lo que haga este
Gobierno, y con la inteligencia artificial no va a ser menos.


Nos abstendremos en la votación.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


¿El Grupo Parlamentario Democrático va a
intervenir? (Denegaciones). No va a intervenir. Muchas gracias.


¿Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal?
(Denegaciones). Muchas gracias.


Por el Grupo Parlamentario Nacionalista, tiene la
palabra la senadora Castellví Auví.


La señora CASTELLVÍ AUVÍ: És evident que la
intel·ligència artificial ha arribat per quedar-se en la vida de les
persones, en el seu dia a dia. Obviar-ho no té sentit. Per això Junts
creiem que cal un diagnòstic clar d’on som i on volem arribar. Hem
de reconèixer que el fet és complex. La intel·ligència artificial genera
dubtes, preocupacions i incerteses, però al mateix temps genera
oportunitats, beneficis i té un potencial infinit.


Per tant, Junts estem d’acord a crear aquesta
ponència d’estudi i així aprofundir millor en el tema.


Moltes gràcies.


Es evidente que la inteligencia artificial ha
llegado para quedarse en la vida de las personas, en su día a día.
Obviarlo no tiene sentido. Por eso, Junts considera necesario un
diagnóstico claro de dónde estamos y a dónde queremos llegar. Debemos
reconocer que es un hecho complejo. La inteligencia artificial genera
dudas, preocupaciones e incertidumbres; sin embargo, al mismo tiempo
genera oportunidades, beneficios y tiene un potencial infinito.


Por lo tanto, Junts está de acuerdo en crear esta
ponencia de estudio y en profundizar así mejor en el tema.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Moltes gràcies, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Vasco, tiene la palabra
su señoría la senadora Peral Díez.


La señora PERAL DÍEZ: Eskerrik asko, señor
presidente.


No sé si están todas sus señorías cansadas desde el
paseíto de antes, pero yo bajo a esta tribuna a hacer mi
intervención.


Hoy debatimos una moción del Grupo Socialista sobre
la creación de una ponencia de estudio que analice el impacto de la
inteligencia artificial y otras tecnologías disruptivas en la enseñanza
universitaria, la ciencia y la innovación. Nadie duda de la importancia
de la inteligencia artificial y del impacto que esta tecnología está
teniendo en todos los ámbitos de la vida, y de los temores y recelos que
despierta su utilización. En el mes de octubre del año pasado se presentó
en esta Cámara el informe de la ponencia de estudio sobre la adopción de
una regulación de las nuevas realidades tecnológicas, disruptivas y
sociales. En este informe, en sus conclusiones, se incluyen una serie de
recomendaciones, podríamos decir transversales, que son útiles para
impulsar el uso correcto de esas tecnologías en todos los sectores.
Entonces, me hice la pregunta de por qué deberíamos poner en marcha otra
ponencia para analizar el impacto, la inteligencia artificial y otras
tecnologías disruptivas en la enseñanza universitaria y en la innovación.
Esta es la respuesta que me dio Chat GPT, un sistema conversacional
basado en inteligencia artificial de uso libre que está en boca de todo
el mundo, como ya hemos mencionado anteriormente: Realizar un estudio
sobre los efectos de la inteligencia artificial en las enseñanzas
universitarias, la ciencia y la innovación sería importante por varias
razones. En primer lugar, la inteligencia artificial tiene el potencial
de transformar la forma en que se enseña en las universidades, y entender
cómo puede mejorar el aprendizaje, la evaluación y la eficiencia de la
educación superior sería muy útil. En segundo lugar, la inteligencia
artificial puede ser una herramienta valiosa para la investigación
científica, permitiendo analizar grandes conjuntos de datos, hacer
predicciones precisas y optimizar procesos complejos. Además, la
inteligencia artificial puede ser un catalizador para la innovación,
permitiendo la creación de nuevas tecnologías y la mejora de los procesos
existentes. Por último, el uso de la inteligencia artificial en la
educación, la ciencia y la innovación plantea importantes desafíos éticos
y sociales, por lo que sería importante explorar cómo se pueden abordar
estos desafíos de manera responsable y justa.


Esta es la respuesta generada en un par de segundos
a la pregunta. Realmente, el texto que les he leído responde a una
segunda pregunta en la que le pedía que lo hiciera de una manera más
coloquial, ya que la primera respuesta era demasiado extensa y académica.
(Rumores).


El señor PRESIDENTE: Señorías, un poco de silencio,
por favor.


La señora PERAL DÍEZ: Y es que este sistema es
capaz de responder a cualquier pregunta que se le haga expresándose de
una manera natural y con información exacta —a veces no
tanto—.


Es cierto que siempre es necesario hacer una
verificación humana de lo que responde, pero no deja de dar miedo. ¿Qué
he querido mostrarles con esto? Que las capacidades de la inteligencia
artificial en la generación de texto, música, reconocimiento de imágenes,
identificación de patrones, etcétera, nos están ya desbordando. Las
universidades, por ejemplo, están empezando a vigilar el uso de esta
herramienta y se está valorando volver a examinar de manera oral o con
papel y boli al alumnado.


En definitiva, estamos de acuerdo en que es
necesario estudiar el impacto, incluso podemos intuir ya que las
recomendaciones de ese estudio relacionadas con los ámbitos en la moción
podrían ser formación del alumnado en inteligencia artificial, ingeniería
de datos y otras tecnologías disruptivas; poner en marcha convocatorias y
planes de ayudas para la investigación básica y aplicada en estas
materias, de manera que se pueda incrementar el número de personas
investigadoras en estas áreas; incrementar la colaboración
público-privada para la transferencia efectiva de esta tecnología a las
empresas, especialmente a las pymes, de manera que se puede aumentar la
innovación y, por ende, la competitividad, y, por supuesto, medidas
transversales, como aumentar la participación de las mujeres y otros
colectivos para reducir sesgos en las decisiones que toman los sistemas
de inteligencia artificial; mejorar el nivel de digitalización de la
población en general para un uso efectivo de estas tecnologías;
desarrollo del pensamiento crítico en etapas tempranas y en educación
superior, entre otras.


Estamos hablando, por tanto, de decisiones que son
competencia autonómica muchas de ellas, y al menos en Euskadi ya las
estamos tomando. Contamos con grados en inteligencia artificial,
ingeniería de datos y otros estudios que abordan las tecnologías
disruptivas en las tres universidades del sistema universitario vasco.
Hemos puesto en marcha centros de colaboración público-privada en
inteligencia artificial para ver cómo abordar y sacar el mayor partido de
estas tecnologías en la industria y otros sectores. Los programas de
investigación incluyen convocatorias concretas sobre estas materias. Es
cierto que podemos hablar de regulación de aspectos de seguridad y
éticos, que son más generales y en los que las competencias del Estado
pueden tener su espacio y que, por lo tanto, podrían abordarse, aunque ya
se han abordado e identificado en el informe de la ponencia ya celebrada.
El Estado, por cierto, también cuenta con una estrategia de inteligencia
artificial.


En definitiva, una ponencia de estudio no creemos
que sea la herramienta más ágil y efectiva para obtener unas conclusiones
que puedan servir de guía a las universidades, centros de investigación,
administraciones y gobiernos, porque ¿creen sinceramente que los ritmos
de esta Cámara están acompasados a la velocidad en la que se están
desarrollando e implantando estas tecnologías? Nosotros creemos que
difícilmente. Por eso, mi grupo se abstendrá en la votación de esta
moción.


Eskerrik asko.


El señor PRESIDENTE: Eskerrik asko, senatari
andrea.


Por el Grupo Parlamentario Esquerra
Republicana-Euskal Herria Bildu, tiene la palabra su señoría Reniu
Vilamala.


El señor RENIU VILAMALA: Moltes gràcies,
president.


Abans de començar, un reconeixement al mestre,
perquè més enllà… (Remor). Escoltin, res, seré molt breu, sí?
D’acord. Un reconeixement al mestre, perquè, efectivament, és una
qüestió que havíem estat comentant i, sorpresivament, tant per a ell com
per a mi —crec que no descobreixo cap secret—, ens vam trobar
una moció registrada. Els camins de les mocions són inescrutables,
veritat? Però l’honora, i com ell ho sap, ell no havia de
disculpar-se en cap cas, perquè, a fi de comptes, del que es tracta és de
poder construir ponts i, en aquest cas, aquesta iniciativa.


Mirin, seré molt breu, perquè òbviament jo crec que
la iniciativa és útil. Em sap greu haver sentit el que he sentit fins
ara, perquè hi ha dues qüestions que voldria posar sobre la taula.
(Remor). Si la bancada, si us plau... Seré molt breu.


Muchas gracias, presidente.


Antes de empezar, quiero hacer un reconocimiento al
maestro. (Rumores). Escuchen, voy a ser muy breve, ¿de acuerdo? Un
reconocimiento al maestro porque realmente es una cuestión que habíamos
estado comentando y, sorprendentemente, tanto para él como para mí
—me parece que aquí no descubro ningún secreto— nos
encontramos una moción registrada. Bueno, los caminos de las mociones son
inescrutables, ¿verdad? Pero le honra y, como usted sabe, no tenía que
disculparse bajo ningún concepto, porque al fin y al cabo de lo que se
trata es de tender puentes, y con esta iniciativa en concreto.


Voy a ser muy breve. Evidentemente, a mí me parece
que la iniciativa es útil. Lamento haber escuchado lo que he escuchado
hasta ahora, porque hay dos cuestiones que me gustaría poner sobre el
tapete. (Rumores). Voy a ser muy breve.


El señor PRESIDENTE: Señorías, por favor, si no hay
silencio creo que nos retrasaremos un poco más. Si guardan silencio irá
todo más rápido, eso también es verdad. Señorías, por favor, un poco de
silencio.


Señoría, puede continuar.


El señor RENIU VILAMALA: De veritat, seré molt breu
i acabarem abans i podrem votar i marxar o fer el que hàgiu de fer.
Deixeu-me recuperar el fil. Anava a dir que hi ha dues qüestions.
Escoltin, m’ha sabut greu sentir algunes manifestacions: que no,
ens n’abstendrem, perquè això no té sentit, els ritmes..., com si
la ponència d’estudi que presentem abordés un tema que està
esgotat. Escoltin, aquí va haver-hi una ponència de digitalització dins
un àmbit d’una Comissió d’Assumptes Econòmics que va abordar
el tema des d’una perspectiva. El tema no s’esgota en la
Comissió d’Assumptes Econòmics, és evident.


En segon lloc, vaig tenir l’oportunitat de
poder parlar potser amb una de les personalitats de referència a nivell
europeu i gairebé podríem dir a nivell mundial, a més, qui tinc per, en
certa mesura, amic, el Genís Roca, fent un cafè, i plantejava una qüestió
molt senzilla. Em deia: Josep Maria, quan estem parlant de la
intel·ligència artificial, d’aquestes aplicacions, la qüestió és
com abordem l’anàlisi. Podem fer-ho de dues maneres. Una, com la
que sembla que estem fent aquí, malauradament, que és de manera
immediata: quina és la rendibilitat immediata d’aquesta ponència
d’estudi, d’aquestes propostes. Per tant, pensar a més u o a
més dos, o, com em deia ell: Josep Maria, jo penso a més quinze. Si la
segona cambra, encara que sigui la Cambra Altra, la segona cambra, com és
el Senat, que té un espai que és la Comissió de Ciència, Innovació i
Universitats, on residencialitzar dins de la Comissió la ponència
—perquè, a més, com coneixem, l’embús de ponències
d’estudi és evident i, per tant, agrairia que els companys
socialistes es manifestessin en aquest sentit—, si no és el lloc
ideal per poder portar a terme una reflexió amb la mirada posada a més
quinze, digueu-me on ho fem.


A Catalunya, és clar que tenim centres, senadora
Peral. És clar que tenim centres que treballen en intel·ligència
artificial, en nanocomputació. Tenim el supercomputador MareNostrum. Tot
això està generant una economia al voltant, és clar que sí, i una
economia de coneixement, és clar que sí. Però vostès creuen que amb la
ponència d’estudi que es va fer de digitalització o amb el que es
fa fora esgotem el contingut? Sincerament, no ho crec. Òbviament, les
opinions són respectables, faltaria més, però crec que no ens genera cap
cost ser capaços de projectar-nos nosaltres i els nostres a deu o quinze
anys vista.


Finalment, hi ha una qüestió que sí que hi volia
fer referència. Acabo, no consumiré el temps, però el senador del Partit
Popular feia la referència al fet que s’acaba d’aprovar la
llei i hi havia una esmena que anava en aquesta direcció. Precisament
quan ho parlàvem amb el senador De Lucas, dèiem que, un cop tinguem la
LOSU finalitzada al seu tràmit, serà el moment de poder seure’ns
dins les sessions, repeteixo, normals i ordinàries de la Comissió, per
poder, a més, incloent-hi tots els membres, poder abordar aquesta
reflexió.


Mirin, el món és de la immediatesa, ja ho sabem.
Però si aquí, que som els privilegiats que tenim la capacitat de poder
dedicar-hi temps, no ho fem, qui esperem que ens doni la resposta? El
chat GPT?


Gràcies. (Aplaudiments).


Señorías, de verdad, voy a ser muy breve, vamos a
terminar antes, vamos a poder votar e irnos o hacer cada cual lo que
necesite, pero permítanme retomar el hilo. Decía que hay dos cuestiones.
En primer lugar, he lamentado escuchar algunas manifestaciones como que
nos vamos a abstener porque esto no tiene sentido, los ritmos, etcétera,
como si la ponencia de estudio que presentamos abordara un tema que está
agotado. Hubo una ponencia de digitalización dentro del ámbito de asuntos
económicos que abordó el tema desde una perspectiva, pero el tema no se
agota en la Comisión de Asuntos Económicos, es evidente.


En segundo lugar, tuve la oportunidad de hablar
tomando un café con una de las personalidades de referencia a nivel
europeo, quizá podríamos decir de todo el mundo, a quien tengo por amigo
en cierta medida, Genís Roca, y planteaba una cuestión muy sencilla.
Decía: Josep Maria, cuando estamos hablando de la inteligencia
artificial, de estas aplicaciones, la cuestión es cómo abordamos el
análisis. Podemos hacerlo de dos formas. Una, como la que parece que
estemos haciendo aquí, por desgracia, que es de forma inmediata, buscar
la rentabilidad inmediata de esta ponencia de estudio y de estas
propuestas, es decir, pensar a más uno o a más dos. O como él me
comentaba: Josep Maria, yo estoy pensando a más quince. Si la segunda
Cámara, aunque sea la Alta, como es el Senado, que tiene un espacio como
es la Comisión de Ciencia, Innovación y Universidades donde residenciar
la ponencia —porque además sabemos que hay un atasco de ponencias
de estudio, y eso es evidente, y agradecería que los compañeros
socialistas se manifestaran en ese sentido— no es el lugar ideal
para poder llevar a cabo una reflexión con miras a ese horizonte a más
quince, díganme ustedes dónde lo hacemos.


En Cataluña claro que tenemos centros, senadora
Peral, que trabajan en inteligencia artificial, en nanocomputación,
tenemos las supercomputadora MareNostrum. Todo esto está generando una
economía alrededor de esa cuestión, claro que sí; una economía de
conocimientos, evidentemente, pero ¿ustedes creen que con la ponencia de
estudio sobre digitalización o con todo aquello que se hace fuera
agotamos este contenido? Sinceramente, yo creo que no. Obviamente, las
opiniones son respetables, faltaría más, pero me parece que no nos genera
ningún coste ser capaces de proyectarnos nosotros y los nuestros a diez o
a quince años vista.


Por último, una cuestión que sí me gustaría
mencionar, y termino, no voy a agotar mi tiempo. El senador del Partido
Popular ha dicho que se acaba de aprobar la ley y que había una enmienda
que iba en esa dirección. Precisamente, cuando lo hablábamos con el
senador De Lucas decíamos: cuando ya tengamos la LOSU finalizada en su
trámite será el momento de poder sentarnos dentro de las sesiones,
repito, normales, ordinarias de la comisión, además incluyendo a todos
los miembros, para abordar esa reflexión.


El mundo es de la inmediatez, esto lo sabemos, pero
si aquí que somos privilegiados, que tenemos la capacidad de poder
dedicarle tiempo no lo hacemos, ¿quién esperamos que nos dé la respuesta?
¿El ChatGPT?


Gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Moltes gràcies, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra su señoría Márquez Sánchez.


El señor MÁRQUEZ SÁNCHEZ: Muchas gracias, señor
presidente.


Creo que hay que diferenciar dos cosas, por
supuesto. Una, la ponencia que, por ejemplo, ya se ha celebrado en esta
Casa, bastante buena, sobre inteligencia artificial y los efectos, y
otra, en el ámbito universitario y en la educación. Nosotros compartimos
que es importante reconocer los desafíos que se puedan producir. De
hecho, como he dicho antes, nosotros habíamos introducido una enmienda,
que no se ha apoyado, precisamente para realizar este estudio en los
ámbitos universitarios.


¿Comparten, señorías —y este es un tema
importante para saber exactamente si se puede determinar en una ponencia
de esta naturaleza—, que el concepto de inteligencia artificial no
está definido, y, de hecho, además, si se van directamente a la página
del ministerio lo dice exactamente igual, y que lo que hoy es
inteligencia artificial mañana puede ser otra cosa diferente porque es un
concepto que hoy por hoy está evolucionando y eso, además puede
dificultar, que es a lo que voy, la evaluación de su impacto?


¿Comparten, señorías, que las implicaciones éticas
y sociales de la implementación de la inteligencia artificial en el mundo
universitario hay que asegurarlas? ¿Cuáles son estas implicaciones éticas
o sociales cuando todavía no están totalmente definidas en el
ámbito europeo, en el proyecto de reglamento que se está haciendo y que a
fecha de hoy tiene más de 3000 enmiendas que pueden afectar a derechos
fundamentales? Esta es una cuestión que nosotros habíamos propuesto en la
Ley Orgánica de universidad; es decir, más que en una ponencia, en una
ley.


¿Comparten ustedes, señorías, que la inteligencia
artificial puede afectar a los estudiantes universitario en cuestiones
como la dependencia de la tecnología? Es decir, que se vayan a chat GPT
para buscar las cosas en vez de investigar y comprobar si lo que se está
haciendo es realmente correcto o no. Además, puede afectar a la
desigualdad, porque habrá unos que puedan acceder a la tecnología y otros
que no puedan acceder a la misma tecnología; por lo tanto, se están
creando brechas. Se puede producir falta de interacción social entre
ellos, porque aquí todos pensamos de una forma diferente, y eso nos
enriquece; podremos compartirla o no, pero no enriquece. Y si uno se va
directamente a una máquina de inteligencia artificial puede no
producirse. Además, afecta precisamente a una cuestión tan humana e
importante como son las emociones. Se puede producir una pérdida de
habilidades prácticas —una cosa tan simple como tomar notas—
y afectar a la memoria a largo plazo o al cálculo mental; o las
distracciones, que también genera toda la inteligencia artificial. Puede
afectar especialmente también a una cuestión que aquí ya se ha dicho, al
sesgo y a la discriminación que se pueda producir porque la inteligencia
artificial es tecnología y teóricamente inocua. Pero no es inocua,
porque, al fin y al cabo, la hace alguien y tiene unos sesgos. Y eso se
está produciendo. Por eso, esta es una cuestión que nosotros queríamos
que estuviera metida precisamente en la Ley Orgánica de
universidades.


¿Comparten ustedes, señorías, que se puede abrir
una brecha de universidades entre aquellas ciudades o provincias que
tengan un ecosistema digital frente a otras que no lo tengan, aunque
tengan cátedra de inteligencia artificial? Eso está pasando actualmente.
El Gobierno precisamente ha convocado una cátedra de inteligencia
artificial, y hay universidades donde no existen esos ecosistemas, en las
que no están consiguiendo acceder a los proyectos, y ese es uno de los
problemas. ¿Comparten ustedes que la inteligencia artificial puede
reemplazar y automatizar el trabajo y, por tanto, echar a gente fuera del
trabajo? Y también en el marco de la universidad —no solamente en
el mercado laboral, sino en el marco de la universidad interna—
puede ocurrir. Por eso es un tema que queríamos que estuviera
precisamente en la Ley Orgánica de universidades.


¿Comparten ustedes, señorías, que los grados tienen
que estar adaptados a los requerimientos del mercado de una forma rápida
y no que todavía se estén dando la letra de cambio, el cheque, el pagaré,
etcétera, cuestiones que ya están muy desfasadas en el mercado?
¿Comparten ustedes, señorías, que la inteligencia artificial no se adapta
a todo tipo de aprendizaje? Es más, ¿si una inteligencia artificial
recomienda a una persona tomar un curso hay que aceptarla porque lo ha
dicho la máquina o hay que discutirlo? Esas cuestiones precisamente son
bastante importantes en la toma de decisiones.


¿Comparten, señorías, con nosotros que la
inteligencia artificial puede afectar a los neuroderechos? ¿Comparten que
las personas tienen derecho a no ser manipuladas? Esa es una cuestión por
la que nosotros queríamos que este tema estuviera precisamente en la Ley
Orgánica de universidades. ¿Comparten ustedes, señorías, que los
desarrolladores deben ser responsables también de lo que puede hacer la
inteligencia artificial y que también lo usuarios tienen que ser
responsable de lo que hayan trabajado con inteligencia artificial?
Nosotros entendemos que sobre estas cuestiones habría que fijar
precisamente qué tipo de auditorías y de métricas se tienen que
desarrollar para hacer este análisis, y por eso nosotros pensábamos que
esto tiene que estar dentro de la Ley Orgánica de universidades.


Voy terminando, señor presidente. La tecnología
tiene que ser transparente y confiable. Uno no confía en lo que no
entiende. Tenemos que saber qué mensaje implementamos, al margen de las
ponencias, para que la gente entienda que la inteligencia artificial toma
una serie de decisiones por unos motivos, no porque lo ha dicho la
máquina y ya hemos terminado. El foco tiene que ser que las personas
estén en el centro, no reemplazarlas, porque queramos o no queramos, y
estoy seguro de que esto lo compartimos todos, eso no es lo que está
pasando ahí fuera, la inteligencia artificial está reemplazando a las
personas y debe estar para ayudarlas.


El señor PRESIDENTE: Vaya terminado, señoría.


El señor MÁRQUEZ SÁNCHEZ: En definitiva, señorías,
compartimos que, efectivamente, hay que hacer una evaluación de impacto
de la inteligencia artificial en la educación e investigación, pero
consideramos también que hay que hacer políticas claras.


El señor PRESIDENTE: Termine ya, señorías, por
favor.


El señor MÁRQUEZ SÁNCHEZ: Termino.


Hay que establecer un marco regulatorio claro, hay
que hacer una formación y capacitación de los profesores y hay que
establecer unos protocolos claros.


Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


Por el Grupo Parlamentario Socialista, tomará la
palabra su señoría Zubeldia Santoyo.


El señor ZUBELDIA SANTOYO: Gracias, presidente. Muy
rápidamente.


El Grupo Socialista propone la creación de esta
ponencia de estudio, concretamente en el desarrollo del impacto de la
inteligencia artificial, específicamente en el ámbito universitario,
científico y el investigador. Evidentemente, lo planteamos porque se ha
considerado oportuno y porque hay mucho debate en esta materia, que es
muy dinámica, porque expertos nacionales e internacionales discuten sobre
aspectos científicos —las aplicaciones— y sobre todo en las
cuestiones éticas y legales de esta tecnología protagonista del siglo
XXI.


La inteligencia artificial es un área en la que
automáticamente un sistema de computación, como ustedes saben, puede
tomar decisiones de forma autónoma acerca de problemas complejos o no
complejos, pero lo más importante en este sentido es el impacto que los
algoritmos pueden tener en otras áreas de desarrollo de la sociedad,
tanto a nivel individual como a nivel colectivo. No es un campo exclusivo
en la materia de la tecnología o de las matemáticas, y puede reflejarse
en todo lo que afecta al ser humano como es la salud, educación,
desarrollo, energía, etcétera.






Nos hemos percatado a lo largo de los
últimos años de que la inteligencia artificial está presente en nuestra
vida cotidiana: en los electrodomésticos, en los vehículos, en el iPhone
que utilizamos todos y cada uno de nosotros aquí en el Senado, y también
tuvo su efecto en la pandemia en el que la inteligencia artificial jugó
un papel fundamental en la consecución de las vacunas.


El cine, la televisión, algunos medios han creado
una imagen en la que la inteligencia artificial solamente se aplica en la
construcción de determinados robots o en conceptos complejos, sistemas
tecnológicos, y nada más lejos de la realidad; la inteligencia
artificial, repito, forma parte ya de nuestra vida cotidiana. Para
debatir sobre este tema en la frontera del conocimiento hemos de utilizar
también la inteligencia política que casi todos los grupos políticos
tienen en esta Cámara y hacerlo de la mano de personal especializado y
profesionales con visión de futuro. No podemos ser ajenos a esta
realidad, porque conceptos como chat GPT, blockchain o deep learning
forman parte de nuestro vocabulario habitual.


En los últimos cincuenta años esta disciplina
—algunos afirman que simplemente es una rama de la ciencia de la
ingeniería, de la informática o de la telecomunicación— ha tenido
un desarrollo sostenido y sostenible, pero sobre todo impresionante.
Durante este periodo se han creado departamentos de inteligencia
artificial en las principales universidades del mundo y se han
desarrollado numerosos centros de investigación en la materia. Asimismo,
se han creado infinidad de empresa dedicadas al desarrollo de la
inteligencia artificial y sus aplicaciones como un verdadero ejemplo de
innovación. En esta iniciativa que propone el Grupo Socialista, y aquí
hay que recordar también la implicación y la colaboración de Esquerra a
través de su senador Reniu, nosotros proponemos unir, juntar e
interactuar con la gente de diverso origen, de distintas comunidades
autónomas, pero también comunidades científicas e investigadoras, con
independencia del tipo de conocimiento y de aplicación y del territorio
que sea.


La idea de esta iniciativa podría asemejarse a una
especie de encuentro cuasiacadémico, donde conocer cuáles son las
técnicas que hay en el mundo en materia de inteligencia artificial y
debatir con estas comunidades tecnológicas, donde hay grupos de trabajo y
de investigación que están destacando en esta materia. Y de eso se trata
en un Pleno como el de estos días, donde la universidad ha sido la
verdadera protagonista. Sabemos que la excelencia científica es uno de
los principios orientadores y uno de los ejes estratégicos del presente y
del futuro de la universidad española. Existen muchísimas evidencias que
refuerzan la fortaleza de la universidad española en torno a la
investigación en el área de la inteligencia artificial. Hay un recorrido
histórico en esta materia, hay estudios bibliométricos de primer nivel,
incluso hay posiciones muy destacadas en determinados rankings
internacionales que demuestran el buen hacer de nuestras universidades.
Quiero destacar aquí el papel fundamental que juega la Universidad de
Granada, líder absoluta a nivel nacional y un referente europeo y a nivel
mundial en inteligencia artificial.


En resumen, la inteligencia artificial a nivel
universitario y científico posee una amplia experiencia en investigación,
en docencia, en divulgación, en transferencia y se ha extendido
significativamente entre todas las áreas de conocimiento universitario,
tanto en las ingenierías, las ciencias, la economía, el derecho o la
filosofía. Es muy importante destacar también los grupos de investigación
especializados en los aspectos éticos y jurídicos de la inteligencia
artificial. Y, por supuesto, en la ponencia también hay que hablar de la
gestión de los datos, del Big Data, que es fundamental; pueden ser
considerados como las nuevas commodities. El dato va a ser el recurso del
futuro y es la base de la inteligencia artificial, por eso les pedimos
que estemos a la altura del reto y propiciemos este espacio de debate, de
confrontación leal de ideas, como comentaba el senador Márquez y que
saquemos también conclusiones idóneas para hacer de la política el noble
arte de intentar mejorar la vida de la gente también desde este prisma
tecnológico tremendamente dinámico que es la inteligencia artificial.
Apoyen la moción que presenta el Grupo Socialista.


Muchísimas gracias. (Aplausos).


El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señoría.


Señorías, procedemos a continuación a abrir el voto
telemático para todas las mociones que están incluidas en el orden del
día, desde este momento en que son las ocho horas hasta las ocho y quince
minutos, y les recuerdo que las votaciones presenciales se celebrarán una
vez que se haya agotado dicho periodo. Por lo tanto, de momento, se
suspende la sesión.


Eran las veinte horas y tres minutos.


Se reanuda la sesión a las veinte horas y veinte
minutos.


El señor PRESIDENTE: Se reanuda la sesión.


Cierren, por favor, las puertas.


Muchas gracias.









MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS PARA IMPULSAR UN PACTO DE RENTAS Y
BENEFICIOS QUE PERMITA REDISTRIBUIR DE FORMA JUSTA LOS RENDIMIENTOS
EMPRESARIALES. (Votación).


671/000145

GPIC


El señor presidente lee los puntos 5. y 5.1.


El señor PRESIDENTE: Se vota en los términos de la
propuesta de modificación 170330.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente resultado:
votos emitidos, 247; a favor, 143; en contra, 98; abstenciones, 6.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.









MOCIONES CONSECUENCIA DE INTERPELACIÓN





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS PARA MEJORAR LA SITUACIÓN DE LAS
INFRAESTRUCTURAS DEL TRANSPORTE DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS.
(Votación).


671/000146

GPP


El señor presidente lee los puntos 7. y 7.1.


El señor PRESIDENTE: Se vota en sus propios
términos.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente
resultado: votos emitidos, 244; a favor, 100; en contra, 112;
abstenciones, 32.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A LA
ADOPCIÓN DE DIVERSAS MEDIDAS EN RELACIÓN CON LA REFORMA DEL MERCADO DE LA
ELECTRICIDAD. (Votación).


671/000147

GPP


El señor presidente lee el punto 7.2.


El señor PRESIDENTE: Se vota en sus propios
términos.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente resultado:
votos emitidos, 244; a favor, 100; en contra, 139; abstenciones, 5.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.









MOCIONES





MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
LLEVAR A CABO LAS ACTUACIONES NECESARIAS PARA DAR CUMPLIMIENTO A LAS
OBLIGACIONES DE ACCESIBILIDAD EN TODOS LOS MODOS DE TRANSPORTE
COMPETENCIA DEL ESTADO QUE PERMITAN GARANTIZAR LA ACCESIBILIDAD UNIVERSAL
A LAS PERSONAS CON DISCAPACIDAD. (Votación).


662/000156

GPV


El señor presidente lee los puntos 8. y 8.1.


El señor PRESIDENTE: Se vota en los términos de la
propuesta de modificación con número de registro 170 415.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente resultado:
votos emitidos, 244; a favor, 244.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.
(Aplausos).









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
FINALIZAR CON URGENCIA LAS OBRAS NECESARIAS PARA LA REAPERTURA DE LA
CARRETERA NACIONAL N-523 ENTRE CÁCERES Y BADAJOZ PARA CUMPLIR CON LOS
COMPROMISOS DEL GOBIERNO CON EXTREMADURA. (Votación).


662/000155

GPP


El señor presidente lee el punto 8.2.


El señor PRESIDENTE: Se vota en sus propios
términos.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente resultado:
votos emitidos, 244; a favor, 212; abstenciones, 32.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.
(Aplausos).









MOCIÓN POR LA QUE SE INSTA AL GOBIERNO A
RECONOCER LA RESPONSABILIDAD DEL ESTADO ESPAÑOL EN LA DETENCIÓN,
ACUSACIÓN, SENTENCIA Y EJECUCIÓN DEL PRESIDENTE DE LA GENERALITAT DE
CATALUÑA LLUÍS COMPANYS I JOVER. (Votación).


662/000154

GPN


El señor presidente lee el punto 8.3.


El señor PRESIDENTE: Se vota en sus propios
términos.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente resultado:
votos emitidos, 244; a favor, 31; en contra, 212; abstenciones, 1.


El señor PRESIDENTE: Queda rechazada.









MOCIÓN POR LA QUE EL SENADO ACUERDA LA
CREACIÓN, EN EL SENO DE LA COMISIÓN DE CIENCIA, INNOVACIÓN Y
UNIVERSIDADES, DE UNA PONENCIA DE ESTUDIO SOBRE EL IMPACTO DE LA
INTELIGENCIA ARTIFICIAL Y OTRAS TECNOLOGÍAS DISRUPTIVAS EN LA ENSEÑANZA
UNIVERSITARIA, LA INVESTIGACIÓN Y LA INNOVACIÓN. (Votación).


662/000153

GPS


El señor presidente lee el punto 8.4.


El señor PRESIDENTE: Se vota en sus propios
términos.


Comienza la votación. (Pausa).


Efectuada la votación, dio el siguiente resultado:
votos emitidos, 244; a favor, 231; abstenciones, 13.


El señor PRESIDENTE: Queda aprobada.
(Aplausos).


Señorías, se levanta la sesión. Muchas
gracias.


Eran las veinte horas y veinticinco minutos.