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DS. Congreso de los Diputados, Pleno y Dip. Perm., núm. 301, de 21/11/2007
 


CORTES GENERALES
DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS
PLENO Y DIPUTACIÓN PERMANENTE

Año 2007 VIII Legislatura Núm. 301
PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. MANUEL MARÍN GONZÁLEZ
Sesión plenaria núm. 279
celebrada el miércoles, 21 de noviembre de 2007


ORDEN DEL DÍA:

Preguntas... (Página 14964)

Interpelaciones urgentes:

- Del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, sobre la política del Gobierno de apoyo a las empresas españolas en el exterior. (Número de expediente 172/000307.)... (Página 14990)

- Del Grupo Parlamentario de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds, sobre la situación de accesibilidad y movilidad ferroviaria.
(Número de expediente 172/000309.)... (Página 14995)

- Del Grupo Parlamentario Catalán (Convergència i Unió), sobre las prioridades y calendario previsto para el desarrollo del Estatuto del Autónomo. (Número de expediente 172/000310.)... (Página 15001)

Página 14960


SUMARIO

Se reanuda la sesión a las cuatro de la tarde.


Preguntas... (Página 14964)

Del Diputado don Mariano Rajoy Brey, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula al Sr. Presidente del Gobierno: ¿Qué medidas económicas piensa adoptar su Gobierno para hacer frente a la subida de precios que afectan a las familias españolas? (Número de expediente 180/002136.)... (Página 14964)

Del Diputado don Agustí Cerdà Argent, del Grupo Parlamentario de Esquerra Republicana (ERC), que formula al Sr. Presidente del Gobierno: ¿Piensa el Presidente del Gobierno establecer un fondo de compensación para indemnizar a los usuarios, ciudadanos, autónomos y empresarios afectados por el caos de la red de cercanías de Barcelona, atendiendo al reconocimiento hecho por su parte en el Pleno monográfico de Cercanías de que el único responsable del desastre es el Ministerio de Fomento y por extensión el Gobierno español? (Número de expediente 180/002145.)...
(Página 14965)

Del Diputado don Josep Antoni Duran i Lleida, del Grupo Parlamentario Catalán (Convergència i Unió), que formula al Sr. Presidente del Gobierno: ¿Qué medidas tiene previsto impulsar el Gobierno para corregir, dentro de este período de sesiones, la repercusión del cambio de perspectivas en las previsiones de inflación en lo que afecta a su incidencia sobre el IRPF, los ingresos salariales y las prestaciones sociales? (Número de expediente 180/002146.)... (Página 14966)

Del Diputado don Ángel Jesús Acebes Paniagua, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula a la Sra. Vicepresidenta Primera del Gobierno, Ministra de la Presidencia y Portavoz del Gobierno: ¿Qué balance hace el Gobierno de su política exterior? (Número de expediente 180/002137.)... (Página 14967)

Del Diputado don Eduardo Zaplana Hernández-Soro, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula a la Sra. Vicepresidenta Primera del Gobierno, Ministra de la Presidencia y Portavoz del Gobierno: ¿Ha asumido o va a asumir la Vicepresidenta algún papel en la coordinación de la defensa de los intereses españoles en el exterior? (Número de expediente 180/002138.)... (Página 14968)

Del Diputado don Gaspar Llamazares Trigo, del Grupo Parlamentario de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds, que formula al Sr.
Vicepresidente Segundo del Gobierno y Ministro de Economía y Hacienda: ¿Qué medidas piensa aplicar el Gobierno para hacer frente a la brutal escalada de los alimentos básicos que empobrece a los trabajadores, pensionistas y consumidores? (Número de expediente 180/002133.)...
(Página 14970)

Del Diputado don Ricardo Torres Balaguer, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula al Sr. Vicepresidente Segundo del Gobierno y Ministro de Economía y Hacienda: ¿Qué resultados han tenido los cambios de estrategia de la AEAT (Agencia Estatal de la Administración Tributaria) desde el año 2005, como consecuencia de la entrada en vigor de la Ley de Prevención del Fraude Fiscal? (Número de expediente 180/002147.)... (Página 14971)

Del Diputado don Jorge Moragas Sánchez, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula al Sr. Ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación: ¿Cree el Ministro de Asuntos Exteriores que tiene alguna responsabilidad en el fracaso de la pasada cumbre iberoamericana? (Número de expediente 180/002139.)... (Página 14972)

Página 14961


Del Diputado don José Ignacio Echániz Salgado, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula al Sr. Ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación: ¿Considera el Ministro que ha contribuido a normalizar las relaciones entre España y Venezuela? (Número de expediente 180/002140.)... (Página 14973)

Del Diputado don Gustavo Manuel de Arístegui y San Román, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula al Sr. Ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación: ¿Cree el Gobierno que las relaciones con Marruecos están mejor que en el año 2004? (Número de expediente 180/002141.)... (Página 14974)

De la Diputada doña Remedios Martel Gómez, del Grupo Parlamentario So-cialista del Congreso, que formula al Sr. Ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación: ¿Considera el Gobierno satisfactoria la solución dada a la detención de la tripulación aérea española en Chad? (Número de expediente 180/002148.)... (Página 14975)

De la Diputada doña Ana M.ª Oramas González-Moro, del Grupo Parlamentario Mixto, que formula al Sr. Ministro de Cultura: ¿Mantiene el actual Ministro de Cultura sus compromisos de inversión en La Laguna para el ejercicio 2008, a pesar de no estar contemplados en los Presupuestos Generales del Estado? (Número de expediente 180/002135.)... (Página 14976)

Del Diputado don Antonio Louro Goyanes, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula al Sr. Ministro de Cultura: ¿Cómo valora el Gobierno la cooperación entre el Ministerio de Cultura y las Comunidades Autónomas? (Número de expediente 180/002151.)... (Página 14977)

De la Diputada doña Carmen Juanes Barciela, en sustitución del Diputado don José M.ª Becana Sanahuja, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula al Sr. Ministro de Cultura: ¿Qué previsiones tiene el Gobierno en relación con el aumento de fondos de la red de bibliotecas públicas? (Número de expediente 180/002152.)... (Página 14978)

Del Diputado don Emilio Olabarría Muñoz, del Grupo Parlamentario Vasco (EAJ-PNV), que formula al señor Ministro del Interior: ¿Piensa el Ministro del Interior que los mecanismos punitivos-policiales previstos contra las actuaciones xenófobas de organizaciones antidemocráticas son suficientes? (Número de expediente 180/002134.)... (Página 14978)

Del Diputado don Jorge Fernández Díaz, en sustitución de la Diputada doña Ana Torme Pardo, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula a la Sra. Ministra de Administraciones Públicas: ¿Cómo piensa el Gobierno garantizar que los alcaldes socialistas que no cumplen la ley sobre el uso de la bandera de España lo hagan? (Número de expediente 180/002120.)... (Página 14980)

Del Diputado don Rafael Antonio Hernando Fraile, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula a la Sra. Ministra de Administraciones Públicas: ¿Considera el Gobierno que el gasto masivo en campañas de publicidad del Gobierno respeta el principio de neutralidad de los poderes públicos? (Número de expediente 180/002143.)... (Página 14981)

Del Diputado don Roberto Soravilla Fernández, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, que formula al Sr. Ministro de Defensa: ¿A qué se debe, en opinión del Gobierno, el fracaso en la gestión diplomática de situar al JEMAD

Página 14962


Página

al frente de la OTAN? (Número de expediente 180/002142.)... (Página 14982)

De la Diputada doña M.ª Rosario Juaneda Zaragoza, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula al Sr. Ministro de Defensa: ¿Qué valoración hace el Gobierno sobre la situación actual del sector naval en la industria de defensa española? (Número de expediente 180/002149.)...
(Página 14983)

Del Diputado don Jesús Cuadrado Bausela, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula al Sr. Ministro de Defensa: ¿Qué balance hace el Gobierno de la legislación aprobada en materia de defensa, en esta legislatura? (Número de expediente 180/002150.)...
(Página 14984)

De la Diputada doña Rosario Velasco García, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula al señor Ministro de Sanidad y Consumo: ¿Qué objetivos pretende conseguir el Gobierno con la próxima construcción de dos nuevos CIBER en 2007? (Número de expediente 180/002153.)... (Página 14985)

De la Diputada doña Carmen Montón Giménez, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula al Sr. Ministro de Sanidad y Consumo: ¿Qué medidas ha previsto el Gobierno en materia de reforma de la formación sanitaria especializada? (Número de expediente 180/002154.)...
(Página 14986)

De la Diputada doña Isabel Pozuelo Meño, en sustitución del Diputado don Alberto Fidalgo Francisco del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula al Sr. Ministro de Sanidad y Consumo: ¿Cuál es la valoración del Gobierno de la actividad del Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud en la actual legislatura? (Número de expediente 180/002155.)... (Página 14987)

De la Diputada doña M.ª Luisa Lizárraga Gisbert, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula a la Sra. Ministra de Medio Ambiente: ¿Qué medidas tiene previsto adoptar el Ministerio de Medio Ambiente para garantizar el consumo de agua de boca, durante las obras de descontaminación del pantano de Flix, en Tarragona? (Número de expediente 180/002156.)... (Página 14988)

De la Diputada doña Juana Serna Masiá, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, que formula a la Sra. Ministra de Medio Ambiente: ¿Qué importancia concede el Ministerio de Medio Ambiente a la reutilización del agua depurada? (Número de expediente 180/002157.)... (Página 14989)

Interpelaciones urgentes... (Página 14990)

Del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, sobre la política del Gobierno de apoyo a las empresas españolas en el exterior... (Página 14990)

Presenta la interpelación urgente el señor Utrera Mora, en nombre del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso. Señala que los acontecimientos acaecidos durante la decimoséptima cumbre iberoamericana de jefes de Estado y de Gobierno han puesto de manifiesto los graves problemas a los que se enfrentan las empresas españolas y los particulares que invierten en algunos países. Hace un repaso a la situación de nuestras empresas en Iberoamérica y solicita al ministro el contenido de unos informes emitidos por la Secretaría de Estado de Cooperación en los que se argumentaban actuaciones cuasi ilícitas de las empresas españolas.


Página 14963


Contesta el señor ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación (Moratinos Cuyaubé), en nombre del Gobierno. Manifiesta que el compromiso del Gobierno ha sido ayudar a las empresas en el exterior, siendo muchas las medidas de apoyo a la internacionalización de las mismas. Ha habido un gran apoyo a la diversificación geográfica de los mercados de exportación e inversión de las empresas españolas, iniciativa dirigida a aquellos países que ofreciendo un mayor potencial que los mercados tradicionales podían elegirse como prioritarios para concentrar los esfuerzos de la Administración en la búsqueda de esa internacionalización.


Duplica el señor Utrera Mora y duplica el señor ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación.


Del Grupo Parlamentario de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds, sobre la situación de accesibilidad y movilidad ferroviaria... (Página 14995)

Presenta la interpelación urgente el señor Herrera Torres, en nombre del Grupo Parlamentario de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds.
Manifiesta que esta es la enésima interpelación que hacen sobre Cercanías, problema que viene de lejos y si vuelven a interpelar es porque la ministra sigue con el mismo discurso. Lo que quiere su grupo es que de una vez por todas saquen alguna conclusión y que lo primero sea el tren convencional, los regionales, las cercanías y no la obsesión del AVE. Cree que deben asumirse responsabilidades. Enumera los múltiples problemas que ha sufrido Barcelona y señala que continuar con las obras del AVE cuando aún no han garantizado la ejecución de las obras de Cercanías supondrá que de aquí a poco el colapso por el sur de Barcelona esté en el norte.


Contesta la señora ministra de Fomento (Álvarez Arza), en nombre del Gobierno. Señala que la información que se solicita la dio ampliamente el presidente del Gobierno el 31 de octubre y la ministra el 13 de noviembre, por lo que volverá a dar los mismos datos. Manifiesta que está en total desacuerdo con el modelo planteado por el interpelante respecto a que el ferrocarril convencional es lo moderno y la alta velocidad lo obsoleto. El Gobierno está trabajando en Cercanías, está trabajando en la alta velocidad y está trabajando en el tren convencional. El Gobierno ha apostado, impulsado y trabajado para la mejora de la movilidad.


Duplica el señor Herrera Torres y duplica la señora ministra de Fomento.


Del Grupo Parlamentario Catalán (Conver-gència i Unió), sobre las prioridades y calendario previsto para el desarrollo del Estatuto del Autónomo... (Página 15001)

Presenta la interpelación urgente el señor Campuzano i Canadés, en nombre del Grupo Parlamentario Catalán (Convergència i Unió). Desea conocer las fases en las que se encuentra esta norma, extremadamente joven, como son el cese de la actividad; la identificación de los sectores de riesgo para que sea obligatoria la cotización por accidentes de trabajo; la actualización del RETA; estudio sectorial sobre aspectos que afectan a los autónomos, sobre todo referido a los sectores en proceso de reconversión; pago único por la prestación por desempleo; bonificaciones a determinados colectivos; desarrollo de la productividad; jubilación anticipada e incorporación de los autónomos en el Consejo Económico y Social, entre otras.


Contesta el señor ministro de Trabajo y Asuntos Sociales (Caldera Sánchez-Capitán), en nombre del Gobierno. Señala que uno de los méritos de este estatuto es la cantidad de derechos y garantías que refuerzan la seguridad jurídica y económica de nuestros autónomos en el desarrollo de su actividad profesional. La Ley entró en vigor para algunos aspectos el 12 de octubre, como son la contratación y afiliación a la Seguridad Social como trabajadores asalariados a los hijos menores de 30 años que convivan con él; prestaciones por maternidad y paternidad; incentivos para la prolongación de la vida activa; se aplican coeficientes reductores de la edad de jubilación y participación en programas de formación de prevención de riesgos laborales. Hay otras medidas, que como establece el estatuto, entrarán en vigor el 1 de enero de 2008.


Expone el calendario de desarrollo que tiene previsto el Gobierno y señala que se deben respetar los tiempos del estatuto e ir adelantando el desarrollo de las cuestiones que por su complejidad técnica han quedado pendientes.


Replica el señor Campuzano i Canadés y duplica el señor ministro de Trabajo y Asuntos Sociales.


Se suspende la sesión a las ocho y quince minutos de la noche.


Página 14964


Se reanuda la sesión a las cuatro de la tarde.


PREGUNTAS:

- DEL DIPUTADO DON MARIANO RAJOY BREY, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR PRESIDENTE DEL GOBIERNO: ¿QUÉ MEDIDAS ECONÓMICAS PIENSA ADOPTAR SU GOBIERNO PARA HACER FRENTE A LA SUBIDA DE PRECIOS QUE AFECTAN A LAS FAMILIAS ESPAÑOLAS? (Número de expediente 180/002136.)

El señor PRESIDENTE: Se reanuda la sesión.


Punto II del orden del día: Sesión del control al Gobierno. Preguntas al señor presidente. En primer lugar, del diputado don Mariano Rajoy Brey.
(Rumores.) Silencio, por favor.El señor RAJOY BREY: Señor presidente, le pregunto por un asunto preocupante: la subida de los precios de los productos de primera necesidad y la pérdida del poder adquisitivo de los españoles. Hay productos básicos, como el pan, la leche, las verduras -se anuncia ahora que la carne y el transporte-, cuyos precios suben de una manera alarmante. Somos el país de la Unión Europea a Quince donde más suben los precios. Eurostat acaba de publicar un dato que dice que somos el país de la Unión Europea donde más poder adquisitivo pierden los salarios. La Comisión Europea, en sus previsiones publicadas hace pocos días, dice que España será el único país de los Veintisiete donde en el año 2008 se perderá poder adquisitivo. Hoy hay un dato de su Gobierno que es muy preocupante, a usted que tanto le gusta la macroeconomía: hemos crecido un 0,7 en el último trimestre, julio, agosto y septiembre, que es menos que la Unión Europea, por primera vez desde el año 1998. ¿Qué va a hacer usted, señor presidente del Gobierno?

El señor PRESIDENTE: Su turno, señor presidente.


El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Rodríguez Zapatero): Muchas gracias, señor presidente.


Señor Rajoy, ha invocado los datos que ha ofrecido hoy el Instituto Nacional de Estadística. Quiero subrayar que a la mayoría de los países europeos les gustaría crecer al 3,8 por ciento porque hay muy pocos que lo hagan, especialmente de la Unión Europea a Quince; que además ese crecimiento económico que hoy hemos conocido a través del Instituto Nacional de Estadística tiene una mejor composición, porque las exportaciones crecen al 8 por ciento y hacía muchos años que no crecían al 8 por ciento y porque además la inversión en bienes de equipo se mantiene al 11 por ciento, lo cual da expectativas muy positivas a favor de nuestro futuro crecimiento. Y, además, hoy podía haber leído también el dato que afecta a la remuneración por asalariado dado por el Instituto Nacional de Estadística, que ha crecido en este periodo el 3,9 por ciento, una décima más que en el trimestre precedente. Este crecimiento, junto a la revisión al alza de los dos trimestres anteriores, implica que el poder adquisitivo de los trabajadores ha experimentado un avance anual de 1,6 en el tercer trimestre y de 1,3 en el periodo transcurrido del año, dato, señor Rajoy, que no ocurría desde principios de los años noventa. Instituto Nacional de Estadística, análisis del crecimiento económico del tercer trimestre.


Como muy bien sabe la subida de precios que estamos teniendo se debe a factores de los mercados internacionales, tanto del petróleo como de los mercados que afectan a los cereales, que han producido la subida de alimentos en diversos productos, que, por cierto, se están conteniendo ya en las tres primeras semanas de noviembre, aunque aún tendremos una situación de repunte de la inflación en este mes de noviembre que esperamos que empiece a bajar a partir del mes de diciembre.


Muchas gracias. (Varios señores diputados: ¡Muy bien!-Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias.


Señor Rajoy, por favor.


El señor RAJOY BREY: Señor presidente, le he preguntado qué iba a hacer y no me ha dicho nada. Intuyo que no va a hacer usted nada. Da la sensación de que vive usted en otro país distinto del nuestro; está usted en Alicia en el país de las maravillas. Pero pregunte usted a los españoles por los precios de los productos de primera necesidad. Usted me ha hablado aquí del petróleo y de los cereales, pero el problema del petróleo y de los cereales supongo que los tendrán otros y ¿por qué somos el país de la Unión Europea a Quince donde más suben los precios?

¿Qué es lo que ha ocurrido, señor presidente del Gobierno? Lo que llevamos diciéndole desde el principio de la legislatura, que no han hecho nada (Varios señores diputados: ¡Hala!), han vivido de la herencia y de la inercia, del tancredismo, se lo he dicho en numerosas ocasiones...
(Rumores.)

Señor presidente...


El señor PRESIDENTE: No se preocupe.


Silencio, por favor.


El señor RAJOY BREY: Señor presidente, eso es exactamente lo que ha ocurrido, y pregúntele usted a los españoles. Usted se ha dedicado a otras cosas y nadie se ha dedicado a la economía, y ahora pasa lo que pasa. El Ministerio de Agricultura no hace nada, podía hacer algo en el tema de la cuota láctea o para que se puedan cultivar más tierras; Competencia podría hacer algo. Por cierto, yo le he pedido una subida de impuestos en el debate de presupuestos (Varios señores diputados: ¿Pero no era una bajada?-Risas.) y no lo han hecho.


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Señor presidente del Gobierno, yo haré reformas estructurales, yo bajaré los impuestos... (Rumores.)

El señor PRESIDENTE: Por favor, señor Rajoy.


Cuando se esté en el uso de la palabra respeten a quien la tiene porque si no esta sesión de control no tiene sentido, y este consejo vale para todas las bancadas. No se rían, por favor.El señor RAJOY BREY: Señor presidente, no han querido hacer una bajada de impuestos; no han querido hacer reformas. Yo haré reformas, y todos aquellos españoles que cobren menos de 16.000 euros no pagarán impuestos para recuperar poder adquisitivo. Ustedes siguen sin hacer nada y además nos critican, pero en el año 1998 hicimos una reforma impositiva; bajamos los impuestos, nos criticaron y España... (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Lo siento, el tiempo ha concluido.


Señor presidente, su turno.


El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Rodríguez Zapatero): Gracias, señor presidente.


Señor Rajoy, en el periodo que ustedes gobernaron la inflación media fue del 3,4 por ciento, y en el periodo de este Gobierno, del 3,2 por ciento, cuando el crecimiento económico es mayor en esta legislatura que en la suya. Por tanto, alarmante la subida de precios sería en su periodo, que evidentemente no lo era para usted. En segundo lugar, puede discutir lo que quiera sobre la situación económica de España, y la situación económica de España es la situación económica también de los españoles (Varios señores diputados: ¡No!), que tienen, como es lógico, problemas, pero que han mejorado en estos cuatro años. Por cierto, ya que quiere hablar de propuestas fiscales, dígale al alcalde de Salamanca, que ha hecho una propuesta fiscal de subida del... (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Lo siento, el tiempo concluyó. Gracias.


- DEL DIPUTADO DON AGUSTÍ CERDÀ ARGENT, DEL GRUPO PARLAMENTARIO DE ESQUERRA REPUBLICANA DE CATALUNYA (ERC), QUE FORMULA AL SEÑOR PRESIDENTE DEL GOBIERNO: ¿PIENSA EL PRESIDENTE DEL GOBIERNO ESTABLECER UN FONDO DE COMPENSACIÓN PARA INDEMNIZAR A LOS USUARIOS, CIUDADANOS, AUTÓNOMOS Y EMPRESARIOS AFECTADOS POR EL CASO DE LA RED DE CERCANÍAS DE BARCELONA, ATENDIENDO AL RECONOCIMIENTO HECHO POR SU PARTE EN EL PLENO MONOGRÁFICO DE CERCANÍAS DE QUE EL ÚNICO RESPONSABLE DEL DESASTRE ES EL MINISTERIO DE FOMENTO Y POR EXTENSIÓN EL GOBIERNO ESPAÑOL? (Número de expediente 180/002145.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta del diputado señor Cerdà. Adelante, por favor.


El señor CERDÀ ARGENT: Gracias, presidente.


¿Piensa el presidente del Gobierno establecer un fondo de compensación para indemnizar a los usuarios, ciudadanos, autónomos y empresarios afectados por el caos de la red de Cercanías de Barcelona, atendiendo al reconocimiento hecho por su parte en el Pleno monográfico de Cercanías de que el único responsable del desastre es el Ministerio de Fomento y por extensión el Gobierno español?

El señor PRESIDENTE: Su turno, señor presidente.


El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Rodríguez Zapatero): Muchas gracias, señor presidente.


Señor Cerdà, como sabe, en todas mis expresiones públicas referidas a la suspensión de las líneas de Cercanías de Barcelona lo que he hecho, tanto en la ciudad de Barcelona como en esta Cámara en más de una ocasión, ha sido reafirmar el compromiso del Gobierno primero con el pronto reestablecimiento del servicio de Cercanías en condiciones de normalidad -y los datos de ayer y de hoy van en la buena dirección-, con plena seguridad para usuarios y trabajadores, que esperamos que se produzca en los próximos días. Esa ha sido la prioridad absoluta del Gobierno.
Señoría, las personas afectadas han visto alterada su vida normal durante estas semanas; han perdido horas de sueño o de vida familiar; han tenido que soportar un transporte diario más complicado y lento de lo habitual; han acumulado un cansancio mayor en sus desplazamientos. Soy plenamente consciente de ello, y sé que el funcionamiento del plan alternativo de transporte -que ha supuesto un esfuerzo muy intenso- solo ha sido posible gracias a la paciencia de los usuarios. Todos esos perjuicios son de muy difícil concreción económica e indemnización. Simplemente le quiero recordar que desde el Gobierno y desde todas las administraciones que han colaborado en el plan alternativo de transporte hemos creído que nuestro objetivo debe ser minimizar esas molestias en lo posible, y sobre todo reestablecer cuanto antes el servicio. De momento hemos tomado una medida que usted conoce bien, que es la gratuidad del servicio a las personas afectadas tanto de lo que representa el transporte alternativo como de lo que ahora representa la recuperación en las líneas afectadas del servicio de Cercanías hasta que entre en funcionamiento la alta velocidad.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias.


Señor Cerdà.


El señor CERDÀ ARGENT: Señor presidente, nuestra pregunta era muy concreta: ¿Piensa establecer un fondo de compensación? Mire, el colapso total de la

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red ferroviaria del Estado, la que depende del Estado en Cataluña, está provocando un importante perjuicio a usuarios, a empresarios, que no solo va en detrimento de las horas de sueño o de la vida familiar, va en detrimento de las rentas familiares, de la competitividad económica y en general del bienestar de los ciudadanos de Cataluña. Y no lo denunciamos solo desde Esquerra, sino que en las últimas semanas así lo han dicho los principales agentes económicos y sindicales de Cataluña. Usted reconoció en el Pleno del 31 de octubre desde esta tribuna su responsabilidad, la responsabilidad de su Gobierno en la situación que padece en estos momentos Cataluña. Pues bien, la responsabilidad no debe quedarse en declaraciones de buenas intenciones. A nuestro entender responsabilidad quiere decir asumir responsabilidad, y asumir responsabilidad significa compensar en la medida de lo posible el daño causado, que tiene cuantificación económica. Es decir, indemnizar a los usuarios, a los trabajadores autónomos, a los empresarios, que han sufrido pérdidas económicas de tiempo, de competitividad, y que en definitiva deterioran el funcionamiento de la vida.


Esquerra fue el primer partido que planteó esta reclamación hace unas semanas y así lo trasladamos tanto en el transcurso de su comparecencia como en las enmiendas a los Presupuestos Generales del Estado para el año 2008. La patronal y los agentes sociales catalanes han calculado que el coste económico de este caos ferroviario es superior a los 200 millones de euros, una cifra similar a los cálculos que, por supuesto, también ha hecho Esquerra. Por ello, le instamos -y la pregunta es concreta- a comprometerse en la creación de este fondo de compensación para indemnizar a los afectados de esto que se podría calificar de catástrofe.
Está, por supuesto, en las enmiendas a los presupuestos, en una enmienda que no quisieron aprobar en el Congreso, pero, como saben, los presupuestos todavía están en el Senado y aún tenemos tiempo de remediarlo.


Señor Zapatero, si ustedes quieren recuperar la confianza de los ciudadanos, debemos, desde nuestro punto de vista, subsanar al menos el coste de la pesadilla diaria para miles de ciudadanos y de empresarios.
El Estado debe ser responsable de sus actos y de sus errores; debe ser responsable y hacer las compensaciones económicas proporcionales al mal causado en Cataluña y a sus ciudadanos, tal y como ocurre con una catástrofe natural o con un siniestro como el del apagón eléctrico. Tiene usted dos semanas de tiempo para...


El señor PRESIDENTE: El tiempo ha concluido. Lo lamento.


Señor presidente, su turno.


El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Rodríguez Zapatero): Muchas gracias, señor presidente.


Señor Cerdà, quiero reiterarle dos principios que el Gobierno ha establecido ante los problemas que han surgido en Cercanías como consecuencia de las obras de infraestructuras de alta velocidad. Vamos a hacer el máximo esfuerzo -el máximo esfuerzo- para el restablecimiento inmediato de Cercanías; para que todo el tiempo y todo el perjuicio que a los usuarios de Cercanías les haya producido sean compensados. Como usted conoce, hemos tomado una primera medida que es la gratuidad, que ayuda en cierta medida a compensar, y también vamos a hacerlo en todo aquello que afecte a las infraestructuras generales de todos los municipios por donde discurre Cercanías y que se han visto afectados. Creemos que la indemnización, la compensación, tiene que tener una respuesta general...
(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: El tiempo ha concluido. Lo lamento.


- DEL DIPUTADO DON JOSEP ANTONI DURAN I LLEIDA, DEL GRUPO PARLAMENTARIO CATALÁN (CONVERGÈNCIA I UNIÓ), QUE FORMULA AL SEÑOR PRESIDENTE DEL GOBIERNO: ¿QUÉ MEDIDAS TIENE PREVISTO IMPULSAR EL GOBIERNO PARA CORREGIR DENTRO DE ESTE PERIODO DE SESIONES LA REPERCUSIÓN DEL CAMBIO DE PERSPECTIVAS EN LAS PREVISIONES DE INFLACIÓN EN LO QUE AFECTA A SU INCIDENCIA SOBRE EL IRPF, LOS INGRESOS SALARIALES Y LAS PRESTACIONES SOCIALES? (Número de expediente 180/002146.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta del diputado don Antoni Duran i Lleida.
Adelante.


El señor DURAN I LLEIDA: Gracias, señor presidente.


¿Qué medidas tiene previsto el Gobierno impulsar en este periodo de sesiones para compensar el efecto que está teniendo una previsión por encima de lo que inicialmente se suponía en la inflación?

El señor PRESIDENTE: Señor presidente, su turno, por favor.


El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Rodríguez Zapatero): Gracias, señor presidente.


Señor Duran, como usted conoce y acabamos de debatir, hay un mal dato de inflación en el pasado mes y tampoco será un buen dato el que se refiere al mes de noviembre. Es un repunte que tiene causas evidentes; usted las conoce. Es la situación de los mercados internacionales del crudo y otras materias primas; son factores exógenos. En lo que afecta a la responsabilidad del Gobierno, además de instar con otros países en el ámbito de la Comisión Europea medidas para mejorar la oferta del mercado internacional de materias primas, también hemos instado a la Comisión Nacional de la Competencia para que vigile muy de cerca los posibles comportamientos ante esta subida de determinados precios en el mercado internacional de materias primas.


Como usted bien conoce, en nuestro país, ante lo que puede ser una subida de la inflación, tenemos distintos medios de protección por lo que respecta a los ingresos

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de las familias, a los ingresos salariales. En primer lugar, en el sector privado obviamente la mayoría de los trabajadores sometidos a convenio tienen una cláusula de revisión y, como usted bien sabe, el volumen más importante de prestaciones sociales -es decir, las pensiones- también, y además con referencia al mes de noviembre para compensar en una sola paga el exceso de evolución de los precios. Además, tengo que decirle que este Gobierno ha trabajado para que los sectores con menos ingresos y con menos renta tengan más capacidad adquisitiva y puedan afrontar, por ejemplo, una subida de precios. Le quiero recordar que en estos tres años hemos efectuado una subida de las pensiones mínimas cercana a un 30 por ciento y que en estos cuatro años hemos alcanzado una subida del salario mínimo interprofesional hasta 600 euros, lo que representa una subida del 30 por ciento en un periodo de inflación que, como acabo de referir en una pregunta anterior, de media ha sido inferior al de la legislatura pasada. Por tanto, tenemos los mecanismos de prevención y, además, en esta legislatura, mirando a los sectores sociales más afectados o con menos renta, hemos hecho un esfuerzo de subida de sus prestaciones y de sus ingresos.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra.


El señor DURAN I LLEIDA: Gracias, señor presidente.


No comparto, por supuesto, un escenario catastrofista de nuestra economía, pero si bien es cierto que las grandes cifras macroeconómicas adquieren esa condición de positivas, también lo es que muchos ciudadanos notan cada vez más a final de mes la pérdida de su capacidad adquisitiva. En este sentido, señor presidente, le solicito que el Gobierno, en lo que le queda de periodo de sesiones, adopte determinadas medidas.


Señor presidente, no funciona el reloj. (Rumores.-El señor Martínez-Pujalte López: Tú sigue.)

El señor PRESIDENTE: No se preocupe.


El señor DURAN I LLEIDA: Voy a seguir.


Señor presidente, desde el Pacto de Toledo está garantizado que las pensiones no pierdan capacidad adquisitiva. Es cierto. Hemos aplicado una deflactación respecto a la tarifa del 2 por ciento, porque esa es la previsión de la inflación. Hemos incrementado las deducciones por familias o por rentas de trabajo el 2 por ciento, así como el Iprem, que sustituye al salario mínimo interprofesional y que afecta en gran medida a prestaciones sociales. Pero la inflación finalmente puede ser superior.
¿Qué pasaría entonces? Este grupo parlamentario le propone, señor presidente, que aproveche el margen y el trámite parlamentario del Senado para actuar y pasar esa deflactación del 2 al 5 por ciento, incrementar del 2 al 5 por ciento también las deducciones a familias y rentas de trabajo y, en definitiva, hacer otro tipo de rebaja fiscal a través de otros mecanismos. Usted, señor presidente, ante una asamblea de empresarios importantes dijo que había margen para reducir impuestos. Al mismo tiempo, constatamos que hay una capacidad de pérdida adquisitiva de los ciudadanos, de las clases medias especialmente. (El señor presidente del Gobierno hace signos negativos.) Sí, hay una pérdida de capacidad adquisitiva. Vaya usted al mercado y pregunte. No comparto su previsión respecto a que las materias primas no van a incrementar. No sé qué dicen sus estadísticas, señor presidente, pero la gente de la calle, la clase media nota eso a final de mes. Lo único que le digo, señor presidente -acabo mi pregunta, porque me he perdido en el tiempo- es que usted el fin de semana se compromete a rebajar impuestos si le votan y dice que hay margen y yo le pido que durante la semana que gobierna rebaje ya impuestos y no espere a ver si gana o pierde las elecciones. Los ciudadanos se lo agradecerán.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Duran.


No pasaba nada, simplemente estaba haciendo tres cosas a la vez y no he activado el cronómetro. Es mi culpa. Le quedaban a usted unos segundos.
Adminístreselos. (Rumores.-Varios señores diputados: ¡No!-El señor Martínez-Pujalte López: No le quedaba tiempo, ya había acabado.) ¿No? ¿Había acabado? No pasa nada. Ha sido un error mío. Estaba activando los tres teléfonos a la vez porque estaba pasando un mensaje a tres personas distintas. Ha sido un error humano, cosas que pasan en esta vida.
Discúlpenme. (Aplausos.)

- DEL DIPUTADO DON ÁNGEL JESÚS ACEBES PANIAGUA, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA A LA SEÑORA VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO: ¿QUÉ BALANCE HACE EL GOBIERNO DE SU POLÍTICA EXTERIOR? (Número de expediente 180/002137.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta a la señora vicepresidenta primera del diputado don Ángel Acebes.


Adelante, por favor.


El señor ACEBES PANIAGUA: Señoría, uno de los ejes de la mala política exterior del Gobierno ha sido la alianza del señor Zapatero con el líder de Venezuela, el mismo que censura a los periodistas, el mismo que reprime a la oposición y el mismo que diariamente insulta a España. Como ustedes no se han atrevido a dar una respuesta diplomática a sus amenazas ni se han hecho respetar, el señor Chávez está crecido y ahora se pasea por Europa -ayer estaba en París- (Una señora diputada: Eso díselo a Sarkozy.) diciendo barbaridades, como que volará rasante sobre La Zarzuela y espera que no le disparen. No es lo único que dijo ayer su amigo, también les dejó a ustedes en evidencia. Reveló, mientras él prosigue con su escalada de insultos a España, que ustedes andan mendigándole un comunicado conjunto que además Chávez se permitió despreciar.


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¡Hasta qué punto han llegado, señoría! Contésteme. ¿Ese esto cierto? Porque, de serlo, sería una enorme humillación. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señora vicepresidenta.


La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO (Fernández de la Vega Sanz): Señoría, respondiendo a la pregunta que usted me formula, el balance que hace el Gobierno de su política exterior es muy positivo. (Rumores.) La grandilocuencia y la prepotencia son pésimas para la diplomacia. Fue precisamente eso, presumir de romper un consenso durante doscientos años, lo que nos condujo adonde ustedes nos llevaron, a una guerra ilegal e injusta. (Continúan los rumores.) Fue su propia arrogancia la que nos llevó a las fotos de las Azores (Un señor diputado: ¡Fuera!-Rumores.), una foto de la que ahora reniega hasta el presidente de la Comisión Europea... (Continúan los rumores.-Varios señores diputados: ¡Fuera!)

El señor PRESIDENTE: Silencio. ¡Silencio! Perdone, señora vicepresidenta.
Por favor, silencio. Respeten a quien está en el uso de la palabra, si no, no hay manera de hacer esta sesión de control. Tranquilícese, señor López-Amor, por favor.La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO (Fernández de la Vega Sanz): La arrogancia es siempre muy mala, señorías. (Rumores.) Nosotros, a diferencia de ustedes, creemos en los valores que han inspirado la política exterior durante el tramo más alto, mayor, de la historia de estos treinta últimos años. Por eso, devolvimos a España al camino de la paz, al camino de la legalidad internacional. Ya sé que esa decisión a ustedes no les ha gustado; ya sé que no les ha gustado porque no les gustan los valores en los que se inspira. Pero a pesar de que no les guste y a pesar de que no quieran reconocerlo, el resultado de nuestra política exterior es muy positivo. (Rumores.) Hoy, nuestra presencia en el mundo es mucho mayor, tanto desde el punto de vista político como institucional. Hoy la presencia de nuestras empresas en el mundo es mucho mayor. Hoy tenemos más inversión en el extranjero. Hoy hay más institutos Cervantes para expandir el capital de la lengua española. Hoy hay más oficinas comerciales. Estamos en dos continentes tan importantes como Asia o África. Y, hoy, nuestra voz en el mundo es mucho más respetada aunque ustedes intenten acallarla. Hoy, España es un país de referencia en las políticas de paz y de cooperación internacional. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor Acebes.


El señor ACEBES PANIAGUA: ¿Otra vez Irak, señoría? Parece usted un disco rayado. (Risas.-Aplausos.) Esperaba alguna imaginación más de usted, señoría. Ustedes nos pueden pedir consenso y muchas cosas, lo que no nos pueden pedir es que vayamos a la política exterior de la mano de Chávez y que miremos para otro lado mientras insultan a España; eso no nos lo pueden pedir, porque lo cierto es que su política exterior vuela tan bajo como el avión de Chávez. Su problema no es solo de debilidad, sino de incompetencia, señoría. El pasado verano, acompañada de una inmensa comitiva a bombo y platillo, usted, señoría, se marchó doce días de gira por Iberoamérica con el propósito de organizar la reciente cumbre de Chile. Visto el estrepitoso fracaso de esa cumbre, es lógico que la gente se pregunte en qué consistieron sus gestiones, señoría. ¿A qué se dedicó la legión de colaboradores que la acompañaba? ¿Cómo es posible tanta imprevisión? Usted no nos puede decir que lo que ocurrió en la cumbre le pilló por sorpresa. En su viaje, usted ya vivió un anticipo; en presencia suya se produjeron amenazas y descalificaciones a los intereses españoles. Demasiado séquito, demasiada propaganda, demasiado gasto, señoría, para un Gobierno incapaz de hacerse respetar. A este ritmo, serán ustedes los que acaben pidiendo perdón a Chávez (Rumores.), a un personaje que de libertad, de democracia y de respeto a los derechos humanos tiene todo que aprender de España, de los españoles y del Rey.
(Varios señores diputados: ¡Muy bien!-Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias.


Señora vicepresidenta.


La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO (Fernández de la Vega Sanz): Ya sé, señoría, que a usted el que la vicepresidenta del Gobierno esté trabajando doce días en Iberoamérica no le importa nada. Ya sé que cuando nosotros llegamos al Gobierno no podíamos casi ni pisar Iberoamérica. (Rumores.) Y hoy, en Iberoamérica, somos el país del mundo más reconocido. Ya sé que todo eso a usted le trae sin cuidado, porque, fíjese, usted solo tiene un tipo de diplomacia, la diplomacia de los pies encima de la mesa y el acento tejano (Varios señores diputados: ¡Muy bien!-Aplausos.-Rumores.); una diplomacia de miope y arrogancia; una diplomacia de la que nos dijeron que nos iban a sacar del rincón de la Historia. ¿Y saben lo que ha ocurrido? Ha ocurrido que los ciudadanos les han colocado a ustedes en el rincón de su propia historia. Y se pongan como se pongan, señorías, jamás vamos a volver a esa diplomacia vocinglera y extravagante porque no es la que quieren los ciudadanos. (Varios señores diputados: ¡Muy bien!-Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias.


DEL DIPUTADO DON EDUARDO ZAPLANA HERNÁNDEZ-SORO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA A LA SEÑORA VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA

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DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO: ¿HA ASUMIDO O VA A ASUMIR LA VICEPRESIDENTA ALGÚN PAPEL EN LA COORDINACIÓN DE LA DEFENSA DE LOS INTERESES ESPAÑOLES EN EL EXTERIOR? (Número de expediente 180/002138.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta del diputado don Eduardo Zaplana.


El señor ZAPLANA HERNÁNDEZ-SORO: Gracias, señor presidente.


Señora vicepresidenta, ya sabemos que el presidente del Gobierno ha asumido las competencias del Ministerio de Fomento. Por cierto, se ha marchado y no sé quién va a contestar esta tarde la interpelación dirigida a la ministra de Fomento; esperaba que fuera él, ya que ha asumido sus competencias. A usted, además de las de inmigración, que ya se las habían dado, parece que le vuelven a dar ahora las de los intereses españoles en el exterior. Eso se ha publicado. Mi pregunta es si efectivamente eso es así, y también es cómo se van a repartir las competencias del resto del Gobierno a tenor de los resultados.
(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señora vicepresidenta.


La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO (Fernández de la Vega Sanz): Mire, señoría, el ministro de Asuntos Exteriores está llevando a cabo una labor extraordinaria, muy buena. (Rumores.) Hoy somos un país plenamente integrado en la comunidad internacional. (Fuertes Rumores.)

El señor PRESIDENTE: Silencio.


Perdone, señora vicepresidenta. Ruego a la bancada popular que mantenga silencio, si no, no merece la pena continuar. (Continúan los rumores.)

La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO (Fernández de la Vega Sanz): Qué nervios tienen, de verdad. Tienen unos nervios... (Rumores.)

El señor PRESIDENTE: Lo siento. (Un señor diputado: ¡Que conteste!-Rumores.)

La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO (Fernández de la Vega Sanz): Qué nervios, señorías, qué nervios. (Rumores.)

El señor PRESIDENTE: O hay silencio... (Rumores.)

La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO (Fernández de la Vega Sanz): Mire, hoy somos un país plenamente integrado en la comunidad internacional, activo en todos los foros multilaterales, respetado por su compromiso con la paz y con la cooperación internacional. Nuestros intereses están protegidos y promovidos como nunca. Y en la misma línea en que se está desarrollando la labor de la diplomacia en el mundo de este país, la acción exterior del Gobierno no se circunscribe exclusivamente a la tarea importantísima que realiza el ministro de Asuntos Exteriores, sino que otros departamentos también llevan a cabo actividades en un mundo globalizado que tiene proyección exterior. Pero resulta que lo aconsejable por eso es que haya mecanismos de coordinación, para que todos los esfuerzos sumen en el mismo sentido. Esa necesidad, señoría, la apreciaron ustedes, y por eso crearon en el año 2000 el Consejo de Política Exterior; por eso lo crearon, por esa necesidad. (Varios señores diputados: ¡Muy bien!-Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor Zaplana, adelante.


El señor ZAPLANA HERNÁNDEZ-SORO: Señora vicepresidenta, yo no creo que sea garantía lo de asumir competencias de los demás o por lo menos no creo que eso haya funcionado bien hasta el momento. Mire, el año pasado, usted misma, cuando comenzaba una crisis más por la llegada de inmigrantes a Canarias, hizo un viaje a Bruselas, en el mes de mayo, y dijo que se habían acordado quince medidas urgentes contra la inmigración. Solo en agosto, después de su gestión, el número de las llegadas superó a todas las del año 2005. Pero no es el único caso, hay muchos más. En octubre del año 2006 viajó usted a Argelia para crear un partenariado energético y calificó las relaciones de muy cordiales. Unos meses después, al poco tiempo, a la empresa Repsol le han quitado uno de los yacimientos más importantes de aquel país para dárselo a una empresa francesa. También estuvo S.S. en Marruecos, y nos dijo que teníamos unas relaciones sin parangón. Y eso es verdad, porque no tenemos embajador y somos receptores de descalificaciones y chantajes después de su gestión. Y de las cumbres yo creo que ya se ocupaba S.S. anteriormente, por eso sus viajes de verano, a los que ha hecho referencia el secretario general de mi partido. Todas las cumbres anteriores han salido mal, digan ustedes lo que digan, pero en esta se han lucido, y eso que usted dedicó su viaje de este verano a visitar Nicaragua y condonar la deuda que tenía con España el señor Ortega. Después de eso, así nos lo ha pagado. Por eso creo que lo de asumir responsabilidades de otros, por mucho que fallen, no es la solución. La solución hubiera sido encontrar a alguien capaz, y estoy seguro de que incluso lo hubieran podido hacer en el Grupo Parlamentario Socialista, podrían haber encontrado a alguien capaz de sacar adelante los problemas que tiene España y dejar a la ministra de Fomento como referente histórico del socialismo, con don Indalecio Prieto, y venerarla por eso, pero no por su gestión, que es imposible. (Aplausos.)

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El señor PRESIDENTE: Señora vicepresidenta.


La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA DEL GOBIERNO, MINISTRA DE LA PRESIDENCIA Y PORTAVOZ DEL GOBIERNO (Fernández de la Vega Sanz): Vamos a ver: pedagogía, señor Zaplana, pedagogía. Mire, el Consejo de Política Exterior lo creó Aznar en el año 2000. Nosotros lo hemos reformado para hacerlo más operativo y eficaz, pero ¿sabe cuál es la única diferencia? La única diferencia es que nosotros hemos incluido en ese Consejo de Política Exterior, que es un consejo de coordinación, a la vicepresidenta primera del Gobierno, porque ustedes cuando lo crearon, no sé si lo quitaron o se les olvidó. Miren, lo que es realmente sorprendente es que el señor Aznar colocara en el Consejo de Coordinación de Política Exterior al señor Rato, el vicepresidente segundo, y no colocara al señor Rajoy, porque eliminar de un órgano de coordinación al vicepresidente primero que se dedica sobre todo a coordinar, me dirá si no es llamativo.
En fin, no me sorprende, porque lo que está claro es que ustedes y, desde luego, su jefe de política exterior no parece que sepan mucho. (Rumores.) Y no lo digo yo, lo dejó firmado el señor Aznar. Así que, señor Zaplana, antes de lanzar baterías, piense contra quién las lanza, no vaya a ser que, al lanzarlas, su jefe de filas cause baja por el fuego amigo.
(Aplausos.) Señoría, no vamos a cambiar nuestra política internacional, porque es una política que nos está dando muy buenos resultados a los españoles y que apoya la mayoría de los españoles. Yo ya sé que les pone muy nerviosos (Rumores.) -les pone muy nerviosos, pero no lo voy a dejar de hacer- que yo dirija y coordine las políticas que me ha encomendado el presidente del Gobierno. Lo voy a seguir haciendo con la misma eficacia que hasta ahora, que los ciudadanos dicen que es mucha. (Aplausos.)

- DEL DIPUTADO DON GASPAR LLAMAZARES TRIGO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO DE IZQUIERDA UNIDA-INICIATIVA PER CATALUNYA VERDS, QUE FORMULA AL SEÑOR VICEPRESIDENTE SEGUNDO DEL GOBIERNO Y MINISTRO DE ECONOMÍA Y HACIENDA: ¿QUÉ MEDIDAS PIENSA APLICAR EL GOBIERNO PARA HACER FRENTE A LA BRUTAL ESCALADA DE LOS ALIMENTOS BÁSICOS QUE EMPOBRECE A LOS TRABAJADORES, PENSIONISTAS Y CONSUMIDORES? (Número de expediente 180/002133.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta al señor vicepresidente segundo, del diputado don Gaspar Llamazares.


Adelante, por favor.


El señor LLAMAZARES TRIGO: Señor Solbes, estoy seguro de que usted contribuirá a relajar un poco el ambiente.


A pesar de los índices que demuestran un enfriamiento de nuestra economía, sin embargo asistimos al recalentamiento de la inflación; recalentamiento de la inflación que afecta fundamentalmente, como un impuesto injusto y expropiatorio, a los sectores sociales con más necesidades, de tal manera que, en estos momentos, los precios del pollo, del pan, de las frutas y de la alimentación en general aumentan de manera significativa y aumentan el doble que la media de la Unión Europea. Por tanto, no solamente son factores exógenos, señor Solbes, hay factores endógenos en la inflación española sobre los que es necesario actuar y, en nuestra opinión, no basta con decir que el dato es muy malo -que es muy malo-, sino que hay que decir desde el Gobierno qué se va a hacer, no dejándolo todo en la mano invisible del mercado, que es la nueva fuerza del sino. Señor Solbes, ¿qué medidas van a tomar para evitar y reducir este alto nivel de inflación sobre la bolsa de la compra, sobre los trabajadores, sobre su bolsillo?

Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: El señor vicepresidente.


El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO DEL GOBIERNO Y MINISTRO DE ECONOMÍA Y HACIENDA (Solbes Mira): Muchas gracias, señor presidente. Muchas gracias, señor Llamazares.


Es verdad que hay una cierta caída en el crecimiento. Hablar de enfriamiento cuando estamos creciendo al 3,8, yo creo que es utilizar una palabra excesiva. Es cierto que la inflación ha aumentado, ha aumentado como consecuencia de un efecto base, que ya habíamos previsto; no habíamos previsto que el incremento fuera tan alto como el que finalmente se ha producido. Y es cierto que el incremento se produce en España y en Europa. En el debate anterior no se ha puesto de relieve que, por ejemplo, el diferencial del índice de precios al consumo armonizado en el momento actual sigue por debajo de la media del diferencial que hemos tenido desde el momento en que entramos en la unión monetaria, que era 1,1, y estamos en el 0,9. Sin embargo, hay un aumento de precios claro en petróleo y en productos alimenticios. En petróleo, ¿por qué? En primer lugar, porque no hay que olvidar que prácticamente desde que llegamos al Gobierno hasta ahora los precios del petróleo se han multiplicado por tres. En segundo lugar, porque nosotros tenemos una intensidad de consumo petrolífero por unidad de producto final muy superior a la media europea; dicho de otra forma, hemos prestado muy poca atención -y eso no se resuelve de la noche a la mañana- a los problemas de intensidad energética en la producción. En cuanto a los productos alimenticios, es verdad que se ha producido una escasez en Europa, una demanda en países europeos y una demanda también en países asiáticos, ha habido problemas en otros países. En todos los sitios ha aumentado el precio de los productos alimenticios y hemos hecho algunas cosas que son importantes.
Por una parte, hemos pedido incrementar la cuota de leche en la Unión Europea; hemos pedido suprimir los set aside, es decir, todo aquel cultivo que en este momento no se está produciendo para incrementar la producción para el año próximo; hemos suprimido las subvenciones a la exportación, que encarecían

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los productos europeos, y hemos planteado también las medidas en los mercados de comercialización, con investigaciones de la Comisión Nacional de Competencia para ver si hay comportamientos anómalos en España. Eso es lo que podemos hacer y todo eso es lo que hemos hecho.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Señor Llamazares.


El señor LLAMAZARES TRIGO: Gracias, señor presidente.


A mi grupo parlamentario le parece que estas medidas son a todas luces insuficientes. Es cierto que sobre la inflación tiene una influencia determinante el precio del petróleo, pero no es menos cierto que eso queda muy matizado con la evolución del euro y que, además, a pesar de las medidas adoptadas por el Gobierno, nuestra intensidad, es decir, nuestro consumo de petróleo por unidad de producto es mayor. Esto quiere decir que de alguna forma el Gobierno ha fracasado en relación al ahorro, a la eficiencia energética, a las nuevas energías, que nos hubieran permitido que la carga del petróleo sobre la inflación fuera menor. Pero además, el Gobierno tiene mucho que hacer entre la mano invisible del mercado y, por otra parte, esperar que finalmente las cosas ocurran de forma favorable. En nuestra opinión, el Gobierno puede tomar medidas en temas de competencia -lo ha dicho el vicepresidente del Gobierno-, pero debe tomar medidas también en los servicios que en nuestro país están al abrigo de la competencia -hay servicios que en nuestro país tienen precios y beneficios desorbitados-, en los canales de comercialización y distribución y evitando también la colusión de precios. En todas estas facetas el Gobierno tiene medidas que tomar y todavía...


El señor PRESIDENTE: El tiempo terminó.


Señor vicepresidente.


El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO DEL GOBIERNO Y MINISTRO DE ECONOMÍA Y HACIENDA (Solbes Mira): Muchas gracias.


Tres comentarios muy rápidos. El petróleo ha aumentado en un 60 por ciento, el euro se ha revaluado en un 15. Consumo energético, hemos reducido el consumo energético. Pero no nos haga usted pagar todos los pecados de anteriores legislaturas en solo esta. Por último, el mercado juega, pero también está jugando... (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: El tiempo ha concluido.


- DEL DIPUTADO DON RICARDO TORRES BALAGUER, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR VICEPRESIDENTE SEGUNDO DEL GOBIERNO Y MINISTRO DE ECONOMÍA Y HACIENDA: ¿QUÉ RESULTADOS HAN TENIDO LOS CAMBIOS DE ESTRATEGIA DE LA AEAT (AGENCIA ESTATAL DE LA ADMINISTRACIÓN TRIBUTARIA) DESDE EL AÑO 2005, COMO CONSECUENCIA DE LA ENTRADA EN VIGOR DE LA LEY DE PREVENCIÓN DEL FRAUDE FISCAL? (Número de expediente 180/002147.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta del diputado don Ricardo Torres.


El señor TORRES BALAGUER: Señor vicepresidente, el fraude fiscal es un fenómeno del que se derivan graves consecuencias para todos nosotros: Supone una merma en los ingresos públicos, afecta a la presión fiscal que soportan los contribuyentes cumplidores y afecta al nivel de calidad de los servicios públicos y de las prestaciones sociales; asimismo, las empresas fiscalmente cumplidoras deben enfrentarse a la competencia desleal de las incumplidoras. Frente a estos comportamientos defraudatorios, la acción de los poderes públicos debe dirigirse no solo a la detección y regularización de estos incumplimientos tributarios, sino a reforzar los aspectos disuasorios en la lucha contra el fraude, al tiempo que favorecen el cumplimiento de las obligaciones tributarias. Por eso, hemos hecho una Ley de prevención de fraude fiscal que ha supuesto una revisión integral de los objetivos perseguidos en la gestión del sistema tributario estatal, con un conjunto de medidas para la detección, regularización y persecución de los incumplimientos tributarios más graves. Con este Plan de prevención se reforzaron los recursos financieros y personales de la agencia y desde el año 2005 se está trabajando intensamente. En las propias memorias de la agencia podemos observar algunas variables con relación a cómo funciona el efecto recaudatorio directo, es decir, los ingresos que la agencia obtiene de sus propios actos de liquidación por los órganos de control, inspección o gestión tributaria. Han crecido ni más ni menos que un 13 por ciento y un 15 por ciento en 2005 y 2006, más de 10.000 millones de euros. Estas son cifras de gran relevancia. También son muy destacadas las regularizaciones voluntarias y extemporáneas de los contribuyentes, con crecimientos del orden del 20 por ciento y de más de 800.000 contribuyentes. Esto nos indica que los ciudadanos están interiorizando la necesidad de cumplir y que, por tanto, la ley está en el objetivo de la concienciación, teniendo muy bien cumplidos sus objetivos. Pero donde creo que se observan mejor los resultados es en la propia recaudación de impuestos, en su evolución. Aquí la oposición ha ninguneado los resultados, pero sabemos que han aumentado un 14 y un 11 por ciento en 2005 y 2006, y no se puede pretender que sea solo debido al crecimiento de la economía. Señor vicepresidente, doy por formulada la pregunta y quisiera que me analizara usted esta cuestión, si los objetivos de la agencia han sido cumplidos. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor vicepresidente.


El señor VICEPRESIDENTE SEGUNDO DEL GOBIERNO Y MINISTRO DE ECONOMÍA Y HACIENDA (Solbes Mira): Muchas gracias, señor

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Torres, por su formulación de la pregunta y casi por la identificación de la respuesta, pero voy a insistir en alguno de los puntos que usted ha comentado.


Es verdad que la lucha contra el fraude fiscal no es solo un tema que favorece a los contribuyentes, condiciona la calidad de los servicios públicos, también distorsiona la actividad de los distintos agentes económicos y, al final, el fraude fiscal constituye un sistema de inequidad para toda la sociedad. Estoy de acuerdo con sus afirmaciones, estoy de acuerdo con esa aproximación. ¿Qué ha sucedido en los dos años de aplicación del Plan de prevención del fraude 2005 y 2006? Ha crecido en términos acumulados un 30 por ciento el efecto recaudatorio directo.
La recaudación, como usted ha dicho, supera los 10.000 millones, pero si a ello acumulamos los efectos desde la puesta en marcha del plan, estamos hablando de más de 15.000 millones de euros. A ello hay que añadir también otros 2.000 millones procedentes de regulaciones voluntarias y extemporáneas llevadas a cabo por los contribuyentes y que previsiblemente aumentarán todavía durante el año 2006. Los dos conceptos anteriores nos permiten decir que ha habido una mejora en la lucha contra el fraude de casi 20.000 millones de euros, y es verdad que la agencia estatal ha contribuido no solo por esta vía sino también por la incentivación del cumplimiento voluntario de las obligaciones fiscales a mejorar las cosas. Tenía usted razón cuando decía que, evidentemente, no solo el impacto directo de la agencia sino el impacto indirecto que se explica muy bien por la evolución de los ingresos durante este periodo.
Además, me gustaría comentar dos temas específicos; por una parte, el sector inmobiliario. En el año 2006 se realizan inspecciones e investigaciones en profundidad a 6.500 contribuyentes -86 por ciento más que en el año 2005- y el resultado de deuda exigible supera prácticamente los 750 millones de euros. Por otra parte, el hecho de que en la declaración del IRPF incluyamos la referencia catastral de la vivienda habitual nos ha permitido mejorar el número de recursos percibidos por arrendamientos, más de 250.000 personas, 33 por ciento de incremento y prácticamente 12.000 millones más. Otro tanto ha sucedido con el IVA, que en el año 2006 se efectúa...(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Lo siento, el tiempo ha concluido.


- DEL DIPUTADO DON JORGE MORAGAS SÁNCHEZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN: ¿CREE EL MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES QUE TIENE ALGUNA RESPONSABILIDAD EN EL FRACASO DE LA PASADA CUMBRE IBEROAMERICANA? (Número de expediente 180/002139.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta al señor ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación del diputado don Jorge Moragas.


El señor MORAGAS SÁNCHEZ: Gracias, señor presidente.


¿Cree el ministro de Asuntos Exteriores que tiene alguna responsabilidad en el fracaso de la pasada cumbre Iberoamericana de Naciones?

El señor PRESIDENTE: Señor ministro.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): Gracias, presidente.


Señoría, siento tener que negar la mayor, porque el Gobierno considera que la cumbre Iberoamericana fue un éxito. (Rumores.) Yo ya sé que tenían escrita la pregunta antes incluso de celebrarse la cumbre de Santiago, como ocurre después de cada cumbre, ya fuese la cumbre de Salamanca, en que nos dijeron que fue un fracaso por la participación, o la cumbre de Montevideo, porque solo hubo una declaración y ninguna acción. Sin embargo, en Santiago de Chile hubo participación, declaración positiva y un plan de acción. Por lo tanto, el Gobierno cree que fue un éxito.
(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias.


Señor Moragas.


El señor MORAGAS SÁNCHEZ: Señor ministro, lo que resulta inaceptable es que usted no asuma ninguna responsabilidad cuando fue precisamente usted quien, en noviembre de 2004, en un programa de la televisión pública española, acusó al anterior Gobierno democrático de haber apoyado un golpe de Estado. Esa responsabilidad la contemplaron todos los españoles, pero no solo ellos, también el señor Hugo Chávez. Usted es responsable de haber colocado en la diana de Hugo Chávez a las instituciones democráticas españolas, y eso lo sabe todo el mundo, y es inaudito que usted sea incapaz de asumir ni siquiera esa responsabilidad, porque es la negación de la evidencia, es el síndrome del avestruz, es mirar hacia otro lado y, en definitiva, es una dejación de responsabilidades. Su función en el exterior es defender a todos los españoles y a sus instituciones. En segundo lugar, ya no se trata solo de recriminarle su absoluta falta de sensibilidad y sentido del protocolo cuando Su Majestad el Rey abandonó la sala. Usted es el jefe de la diplomacia y él la más alta representación en las relaciones internacionales de nuestro país, podía haberle acompañado. El problema, señor ministro, es que llueve sobre mojado. Los españoles quieren un jefe de la diplomacia que no se agusane ante las fanfarronadas y las infamias de otros, que tenga el vigor democrático de defendernos a todos los españoles, y voy más allá, al margen de Su Majestad el Rey. Cuando al cabo de dos días el señor Hugo Chávez insultó al líder de la oposición -que le recuerdo que representa a diez millones de españoles en esta Cámara- y le llamó

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excremento, ¿qué hizo el Gobierno? ¿Qué hizo usted? ¿Lo defendió? ¿Alguien defendió al señor Rajoy, que representa a millones de españoles? No, calló. Silencio. Nada. Vergüenza. Eso es lo que define su actitud. Yo le aseguro una cosa, frente a un tirano, que tiene una naturaleza política distinta a la de usted, usted no se puede confundir, tiene que defender los intereses de España. Pero evidentemente, como le dije en ese mismo programa de televisión, usted no tiene capacidad. Yo le dije entonces no solo que estaba quemado, sino que estaba chamuscado para ejercer esa responsabilidad política que le exigen todos los españoles.


Muchas gracias.(Varios señores diputados: Muy bien.-Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor ministro.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): La pregunta es sobre la cumbre de Santiago. Hubo un incidente grave, y tanto Su Majestad el Rey como el presidente del Gobierno como yo anteriormente con el ministro venezolano hicimos la protesta y expresamos el malestar por esas declaraciones. Salimos en defensa del ex presidente del Gobierno, señor Aznar, que tuvo la valía y la honra de llamar al presidente del Gobierno, y ustedes parece que son más aznaristas que Aznar, no quieren reconocer cómo fue el comportamiento de firmeza, respeto y éxito de una cumbre como la que se celebró en Santiago de Chile, porque cuando pasen todas estas declaraciones y contradeclaraciones, cuando podamos tener una visión con perspectiva histórica, ¿sabe lo que quedará, señor Moragas, de esta cumbre? ¿Sabe quién se acordará de esta cumbre? El éxito lo valorarán aquellos ciudadanos iberoamericanos que tienen agua potable gracias al fondo de agua propuesto por el Gobierno español (Varios señores diputados: Muy bien.-Aplausos.), se acordarán de esta cumbre los trabajadores iberoamericanos que podrán tener un convenio de Seguridad Social y, por tanto, cotizar en todos sus países, y recordarán de esta cumbre el modelo de cohesión social defendido por el presidente Rodríguez Zapatero en torno a un modelo europeo que será beneficioso para toda Iberoamérica.
Ese es el éxito de la cumbre Iberoamericana de Santiago de Chile.
(Aplausos.)

- DEL DIPUTADO DON JOSÉ IGNACIO ECHÁNIZ SALGADO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN: ¿CONSIDERA EL MINISTRO QUE HA CONTRIBUIDO A NORMALIZAR LAS RELACIONES ENTRE ESPAÑA Y VENEZUELA? (Número de expediente 180/002140.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta del diputado José Ignacio Echániz.


El señor ECHÁNIZ SALGADO: Gracias, señor presidente.


¿Considera el señor ministro que ha contribuido a normalizar las relaciones entre España y Venezuela?

El señor PRESIDENTE: Señor ministro.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): Gracias, señor presidente.


El ministro de Asuntos Exteriores tiene la responsabilidad de tener buenas relaciones con todos los países, lógicamente incluido Venezuela, un país iberoamericano, latinoamericano. Como he dicho en la anterior respuesta, tanto el presidente del Gobierno como Su Majestad el Rey como yo mismo actuamos para defender los intereses de los españoles, de una persona política, como el ex presidente Aznar, y defender los principios a través del respeto y el diálogo y con firmeza. A partir de ese momento, la diplomacia española se embarcó precisamente en normalizar y defender los intereses de España en Venezuela, los de los españoles y los de los empresarios, y para eso espero contar con todo el apoyo y toda la unidad de las fuerzas políticas españolas. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor Echániz.


El señor ECHÁNIZ SALGADO: Gracias, señor presidente.


¿Sabe, señor Moratinos, de qué se van a acordar de esta cumbre? Se van a acordar de que Su Majestad el Rey fue el único que supo defender a España y a los españoles. (Aplausos.) Le voy a decir más, se van a acordar también de que fue usted quien por primera vez insultó al ex presidente del Gobierno manipulando un telegrama del embajador en Venezuela, insultos que el señor Chávez no ha hecho otra cosa distinta que continuar y ampliar. Por cierto, un ex presidente del Gobierno que le apoyó a usted para un alto cargo en Oriente Medio, a su compañero, señor Solbes, para la Unión Europea, incluso cuando le afearon casos de corrupción, y al señor Westendorp cuando apostó por la embajada de Naciones Unidas. (Una señora diputada: Muy bien.) Señor Moratinos, su Gobierno apostó desde el inicio de esta legislatura por una relación privilegiada con Chávez, con Ortega, con Morales y con Castro, y ellos en una particular forma le han dado las gracias a usted. Nosotros ya le avisamos de que existía una estrategia para tiranizar el subcontinente americano con una fórmula o modelo castrista, le avisamos del ataque a la democracia, del aumento de la pobreza, del aumento de la violencia, de la corrupción y la persecución del adversario y también de la fractura social de Venezuela, pero ustedes prefirieron nombrar a un embajador político y marginar a la oposición democrática. Ustedes callaron también, señor ministro, callaron cuando se expropiaban tierras a los españoles, callaron cuando registraron las oficinas de Iberia, callaron cuando intentaron nacionalizar a cuatro etarras para escapar de la justicia española, callaron cuando llamaron payaso a un juez español y

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callaron cuando intentaron espiar con micrófonos al presidente del Gobierno de España. Y ahora, señor ministro, usted se extraña. Señor Moratinos, no es el último caso, ni el único. El Chad, Marruecos, Argelia, Gibraltar, la jefatura militar de la OTAN, sus entusiastas apoyos a John Kerry, a Ségolène Royal o a Schroeder son otros muchos ejemplos de una política española de exteriores irrelevante, marginal e irresponsable. Señor Moratinos, deje usted ya de hacer el ridículo y de ser el hazmerreír de Europa. Cambie ya su actitud de buda feliz y cambie la más torpe política exterior que nunca hizo un Gobierno de España. Si no lo hace, señor Moratinos, por usted, hágalo, por favor, por la vergüenza, por el decoro y por la dignidad de todos los españoles. (Una señora diputada: ¡Muy bien!- Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor ministro.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): Gracias, presidente.


Veo, señoría, que se ponen muy nerviosos cuando hablan de política exterior. (Rumores.) La historia no se reescribe. Yo comparecí el 1 de diciembre de 2004, y está en el "Diario de Sesiones" lo que dije, cómo lo dije y por qué lo dije. En cualquier caso, me recuerda mi lealtad al presidente del Gobierno Aznar, que me nombró como enviado de la Unión Europea. Desde luego, y cumplí. Yo sí cumplí. Los nombramientos que se hicieron en aquel entonces a personalidades españolas cumplieron, el señor Solbes en Bruselas y yo siete años en Oriente Próximo. Y, si somos tan irrelevantes, ayer el Departamento de Estado dijo que invitaba a los países relevantes para asistir a la Conferencia de Paz de Anápolis. Por tanto, no somos tan irrelevantes porque el propio Departamento de Estado nos ha llamado relevantes. En cualquier caso, no somos como el señor Rato o el señor Rupérez, que propuso este Gobierno para representar a España en dos instituciones importantes y ellos no aguantaron, no asumieron su responsabilidad. Nosotros sí. (Aplausos.)

Hablemos de política exterior que defiende los intereses, y cuando hablamos de intereses defendemos los intereses de los ciudadanos, de las empresas, de nuestra cultura y lengua y, por tanto, ya lo he dicho en varias ocasiones, hagamos la evaluación con resultados y no con declaraciones y evaluaciones sin sentido común. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: gracias.


- DEL DIPUTADO DON GUSTAVO MANUEL DE ARÍSTEGUI Y SAN ROMÁN, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN: ¿CREE EL GOBIERNO QUE LAS RELACIONES CON MARRUECOS ESTÁN MEJOR QUE EN EL AÑO 2004? (Número de expediente 180/002141.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta del diputado don Gustavo de Arístegui.


El señor DE ARÍSTEGUI Y SAN ROMÁN: Muchas gracias, señor presidente.


Ustedes nos dijeron que iban a arreglar y recuperar las relaciones de España en el extranjero, señor ministro, Pues, menos mal. Dijeron ustedes que iban a arreglar el Sahara en seis meses y, ya ven, han pasado casi cuatro años. Iban a desbloquear la negociación sobre Gibraltar y, fíjese usted, que, por primera vez en 300 años, con su torpe negociación han conseguido que el Reino Unido reconozca el derecho de autodeterminación y que el Parlamento británico haga lo mismo. Ustedes dijeron que volvían al corazón de Europa, y esa vuelta nos ha costado 43.000 millones de euros a los españoles. Qué decirle de Estados Unidos. Sobre Venezuela, señor ministro, quiero decirle que fue usted el primero que dijo que Aznar y el PP eran golpistas y, de eso, usted no se ha disculpado todavía. También el ridículo del Chad, señor ministro, cuando va el secretario de Estado a hacerse la foto y tiene que aterrizar en Níger. Fíjese usted qué cosa más increíble. Cada cosa que tocan en política exterior le hacen ustedes un siete, y son ustedes los que decían que iban a arreglar todo. Nosotros le queremos preguntar: ¿Creen ustedes que las relaciones con Marruecos son mejores ahora que en el 2004, que ustedes dijeron que las iban a arreglar? Pues, no. (Rumores.-Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Silencio, por favor.


Señor ministro.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): Gracias, presidente.


Le tengo que decir que, por supuesto, muchísimo mejor que cuando nos las dejaron en 2004. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor De Arístegui.


El señor DE ARÍSTEGUI Y SAN ROMÁN: El señor ministro es triunfalista, como siempre, como cuando dijo en la Comisión de Exteriores: tengo -primera persona del singular- relaciones con todos mis vecinos -no España-; las relaciones de España con todos sus vecinos son excelentes. Le dijimos entonces, señor ministro, que Marruecos es una prioridad para cualquier Gobierno serio de España y que por el camino que ustedes iban (Rumores.) era el camino más corto para una nueva crisis. Señor ministro, el problema que usted tiene es que desconoce realmente cuál es la política exterior necesaria para defender los intereses de España que usted dice que defiende con tanto ahínco. Fíjese usted, no puede uno huir de las cuestiones espinosas. Hay que defender los intereses de España y decir cuál es la opinión de la opinión publica española, del Gobierno de España y de esta Cámara en torno a la españolidad de Ceuta y Melilla, por ejemplo. Ustedes se pusieron de perfil, tratando de que fuera la oposición la que defendiera los intereses de

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España. Yo le digo una cosa, su gestión del viaje fue torpe. Usted se supone que es un experto en las cuestiones del norte de África. No se dieron cuenta de que el 6 de noviembre coincidía con el 32º aniversario de la marcha verde. Ustedes no se dieron cuenta de que había otras coincidencias. Usted dijo que habían negociado con las autoridades marroquíes y era falso, y eso irritó a las autoridades marroquíes.
Ustedes han manejado torpemente esta crisis y la han convertido en una tormenta. Esa es la realidad. Por favor, cambie de política exterior, hacen ustedes el ridículo en el mundo. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias. Señor ministro.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): Gracias, presidente.


No por aportarle pasión y enfado va a cambiar una realidad, señor De Arístegui. Cuando llegamos al Gobierno las relaciones entre España y Marruecos durante su período eran absolutamente inexistentes. Les recuerdo que hubo quince meses, casi dos años, sin embajadores marroquí y español defendiendo los intereses durante el período del Partido Popular.
Vayamos a lo real, a las relaciones. ¿No tenemos una reacción fluida en materia de lucha contra el terrorismo, que es lo que importa a los españoles, la mejor coordinación? ¿No tenemos una coordinación y una buena cooperación en materia de lucha migratoria? ¿No tenemos más de 800 empresas españolas trabajando en Marruecos? Y tenemos la última cuestión que es la paradoja de esta supuesta crisis. Pero señor De Arístegui, ¿cuándo Sus Majestades los Reyes han ido a Marruecos, a Ceuta y Melilla? (Rumores. El señor Moragas Sánchez: ¡Que es España!-Rumores.) ¿Cuándo han ido a Ceuta y Melilla? (Rumores.)

El señor PRESIDENTE: Silencio, por favor.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): ¿En qué período? ¿Cuándo ha ido el presidente del Gobierno a Ceuta y Melilla? (Rumores.) Precisamente por eso le puedo decir que esta crisis es totalmente superficial, que no tiene ni pies ni cabeza. Tenemos una buena relación con Marruecos, vamos a seguir teniéndola, vamos a renovar lo que es una concertación estratégica y política con Marruecos.
Eso se demostrará con los hechos, cuando regrese el embajador de Marruecos a Madrid y podamos demostrar que tenemos una relación muy sólida, muy consolidada con Marruecos. (Aplausos.)

- DE LA DIPUTADA DOÑA REMEDIOS MARTEL GÓMEZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN: ¿CONSIDERA EL GOBIERNO SATISFACTORIA LA SOLUCIÓN DADA A LA DETENCIÓN DE LA TRIPULACIÓN AÉREA ESPAÑOLA EN CHAD? (Número de expediente 180/002148.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta de la diputada doña Remedios Martel.
Adelante, por favor.


La señora MARTEL GÓMEZ: Gracias, señor presidente.


Señor ministro, permítame que le felicite en nombre de mi grupo y que, al mismo tiempo, denuncie el que nadie del Grupo Parlamentario Popular, con un mínimo sentido de Estado, haya hecho lo mismo ante esta Cámara. Por tanto, reitero mi felicitación por la eficaz acción de nuestro servicio exterior en todo el proceso de gestión de la situación vivida por nuestros conciudadanos retenidos en el Chad. Toda la Cámara sabe que el Gobierno en su conjunto, empezando por el presidente del Gobierno y continuando por el Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación ha hecho una magnífica labor. De manera imprudente arreciaron las críticas en plena gestión de la crisis mientras nuestro servicio exterior trabajaba de manera silenciosa, respetuosa y, como se ha podido comprobar, de forma muy eficaz. Pues bien, creo que es justo que después de aquellas críticas tan infundadas, haya ahora un reconocimiento que debería producirse sobre todo por parte del Partido Popular. Por otro lado, señor ministro, quisiera destacar el acierto de la política exterior del Gobierno por su apertura al continente africano. Se trataba de un continente olvidado por el Gobierno anterior del Partido Popular y que en esta legislatura, gracias al Plan África, se ha iniciado una política exterior comprometida con ese continente. En primer lugar, contribuyendo a la agenda africana de desarrollo, dedicando a ese continente cien millones de euros en el año 2006, lo que contrasta con los apenas 30 millones de euros dedicados en 2003. En segundo lugar, trabajando intensamente por profundizar en una mayor cooperación migratoria y en un estrechamiento de los lazos culturales y sociales entre España y África. Señor ministro, esta es la diplomacia que queremos los socialistas, eficaz, sin arrogancia, que no alardea de logros cuando los ha conseguido, en definitiva, una diplomacia comprometida. Por eso, le felicito y le formula la pregunta que aparece en el orden del día.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor ministro.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): Gracias, señor presidente.


Agradezco su pregunta porque, en definitiva, supone un homenaje a los funcionarios diplomáticos y consulares españoles que hicieron una labor extraordinaria precisamente para lograr la liberación de los detenidos en Chad. Es cierto que hubo mucha confusión al comienzo de la crisis por esa situación de detención y que hubo muchas críticas apresuradas. Hoy incluso el señor De Arístegui no ha dudado en volver a criticar la gestión del Gobierno, una gestión que ha sido aplaudida

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por los familiares, por los propios responsables del avión que estaba detenido en Chad y precisamente por todos aquellos que conocen la dificultad de gestionar una liberación tan compleja como la que se planteó en Chad. Creo que la diplomacia callada dio resultado, hubo unas ciertas críticas al comienzo porque se consideraba que la diplomacia y la labor consular no se habían llevado a cabo acertadamente, pero hay que escuchar y reconocer a los propios detenidos españoles, a los propios liberados españoles, que han expresado su agradecimiento al Gobierno y a todo el equipo consular y diplomático. Yo no tengo más que subrayar la importancia que tiene la protección de los españoles en el extranjero.
Hoy mismo tenemos otra buena noticia. Dos ciudadanos españoles que habían sido detenidos, arrestados, juzgados y condenados en Lituania por una supuesta violación, un ultraje, a la bandera de ese país también han visto su situación totalmente liberada y han regresado a España ya con todos los supuestos y cargos sobreseídos. Por tanto, esa labor del Ministerio de Asuntos Exteriores es la labor de todos los servicios consulares y todos los españoles nos tendríamos que alegrar de que nuestros españoles detenidos estén sanos y salvos de nuevo en su tierra natal.


Muchas gracias. (Aplausos.)

- DE LA DIPUTADA DOÑA ANA MARÍA ORAMAS GONZÁLEZ-MORO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO MIXTO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE CULTURA: ¿MANTIENE EL ACTUAL MINISTRO DE CULTURA SUS COMPROMISOS DE INVERSIÓN EN LA LAGUNA PARA EL EJERCICIO 2008, A PESAR DE NO ESTAR CONTEMPLADOS EN LOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO? (Número de expediente 180/002135.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta al señor ministro de Cultura de doña Ana María Oramas.


La señora ORAMAS GONZÁLEZ-MORO: Gracias, señor presidente.


¿Mantiene el actual ministro de Cultura sus compromisos de inversión en La Laguna para el ejercicio 2008, a pesar de no estar contemplados en los Presupuestos Generales del Estado?

El señor PRESIDENTE: Señor ministro, su turno.


El señor MINISTRO DE CULTURA (Molina Sánchez): El Ministerio de Cultura ha mantenido y mantiene sus previsiones de actuación en La Laguna, tanto en lo que se refiere al teatro Leal como a la catedral, cuya reposición de cubiertas se encuentra incluida en el convenio suscrito con la Conferencia Episcopal para la renovación del Plan Nacional de Catedrales.
Por tanto, ambas actuaciones se harán efectivas atendiendo a las propias posibilidades de cada una de las intervenciones y con el correspondiente reflejo presupuestario en el ejercicio de 2008.


El señor PRESIDENTE: Señora Oramas.


La señora ORAMAS GONZÁLEZ-MORO: Gracias, señor ministro.


Desde luego hoy, por lo menos para esta diputada por la provincia de Santa Cruz de Tenerife y alcaldesa de La Laguna, supone una gran alegría. El teatro Leal de La Laguna, una joya arquitectónica y cultural, lleva cerrado desde el año 1991 y efectivamente las obras están terminadas y el equipamiento escénico está siendo montado por el ayuntamiento gracias al compromiso de su ministerio con la financiación del equipamiento escénico. Esperamos que con esa confirmación ese teatro, como muy bien decía en el escrito anterior el ministerio, vuelva a ser una referencia cultural no solo de Canarias sino de todo nuestro país.


Con respecto a la catedral espero que no nos vuelva a coger un cambio de Gobierno y de ministros porque el problema que tenemos es que esa catedral lleva cerrada desde el año 2001. Después de haberse gastado el ministerio un millón y medio de euros durante dos años en un informe del Instituto Torroja, uno de los más prestigiosos de Europa, que fue compartido por todos los técnicos de todas las instituciones canarias -del Gobierno, del Cabildo y del ayuntamiento- e incluso en un momento dado por parte de los técnicos del Instituto del Patrimonio Español, nos cogió la sorpresa de que cuando se iba a licitar la obra efectivamente el ministerio había decidido encargar otro informe al Instituto Torroja.
Respecto a ese informe había un compromiso de que estaría antes de septiembre, y no ha sido así. En este momento está empezando, y yo agradezco que justo esta semana haya habido técnicos del Ministerio de Cultura en la ciudad, pero desde luego lo que es necesario es que si ese informe está terminado en el mes de enero o febrero inmediatamente salgan a licitación la demolición de las cubiertas de la catedral y podamos tener ese edificio, que no solo es monumental sino que es el corazón de la diócesis y forma parte de esta ciudad patrimonio de la humanidad. De ese modo esas dos heridas que tiene esta ciudad patrimonio podremos verlas pronto y serán un referente para la cultura, para el patrimonio de toda la ciudad, de todos los laguneros y de todos los canarios.


Muchísimas gracias, señor ministro.


El señor PRESIDENTE: Gracias.


Adelante, señor ministro.


El señor MINISTRO DE CULTURA (Molina Sánchez): Por lo que se refiere a la catedral de La Laguna, el Ministerio de Cultura reafirma la necesidad de dar cumplimiento a la legislación de protección de patrimonio nacional e internacional, agotando todas las posibilidades antes de utilizar el procedimiento irreversible de la demolición, aunque esta sea parcial. El Ministerio de Cultura ha suscrito un acuerdo con el Instituto Eduardo Torroja del CSIC para que emita un informe complementario sobre el estado del cimborrio, cúpula y linterna de la catedral y ver si es imprescindible o no su derribo. Una vez realizado dicho estudio se tomarán las

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medidas oportunas para la intervención que sea necesario hacer. Por tanto, y aunque sea prematuro hablar de cifras concretas, le señalo que en el año 2007 el ministerio ha invertido 540.624 euros, y para el año 2008 está prevista una cantidad de un millón de euros, la mitad de la cual será transferida al cabildo catedralicio para hacer frente a las posibles incidencias mientras se realiza el proyecto definitivo de intervención.


Respecto al teatro Leal, como S.S. conoce, las obras de rehabilitación, con una inversión de 2,6 millones de euros, las está llevando a cabo el Ministerio de Vivienda, encontrándose próxima su finalización.
Consecuentemente, la participación del Ministerio de Cultura en el equipamiento escénico deberá instrumentarse, a partir del proyecto definitivo de dicho equipamiento y mediante la ayuda correspondiente, dentro del presupuesto del Instituto Nacional de las Artes Escénicas. En 2008 está prevista una ayuda para el teatro Leal. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias.


- DEL DIPUTADO DON ANTONIO LOURO GOYANES, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE CULTURA: ¿CÓMO VALORA EL GOBIERNO LA COOPERACIÓN ENTRE EL MINISTERIO DE CULTURA Y LAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS? (Número de expediente 180/002151.)

El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor Louro.


El señor LOURO GOYANES: Señor presidente, señor ministro, los objetivos del Gobierno en materia de cultura derivan del compromiso adquirido por el Partido Socialista ante los ciudadanos en las pasadas elecciones generales, compromisos ratificados por el presidente del Gobierno en el debate de investidura y reiterados por usted en su primera comparecencia en este Congreso de los Diputados. En concreto hablábamos de atención a la diversidad; atención a las lenguas y culturas españolas; integración de las nuevas tecnologías de la comunicación y la cultura a los procesos de creación y difusión cultural; proyección exterior de nuestras culturas, especialmente en el espacio europeo, en el espacio latinoamericano y en los países emergentes. Hablábamos también de intensificar la comunicación entre las distintas comunidades autónomas y asegurar el libre e igualitario acceso de los ciudadanos a los bienes y productos culturales.


Decíamos que para ello, señor ministro, las políticas de cooperación entre el Gobierno y las comunidades autónomas son, a nuestro juicio, un eje central de la acción política general del Gobierno y particularmente en materia de política cultural, al objeto de asegurar coherencia, colaboración y coordinación entre los distintos niveles políticos y administrativos. A tal efecto es preciso activar todos los mecanismos disponibles y previstos en la normativa y en el ordenamiento jurídico vigente; tal es el caso de la Conferencia Sectorial de Cultura y otras instancias que orientan y canalizan el proceso de toma de decisiones.
Decimos esto, señor ministro, porque no siempre ha sido igual. Es cierto que con los gobiernos del Partido Popular no se reunía la Conferencia de Presidentes, las relaciones entre el Gobierno y las comunidades autónomas no eran las mejores y tampoco se reunía la Conferencia Sectorial de Cultura. Todo esto, sin duda, operaba en contra de los intereses generales, que no son otros que los intereses de los ciudadanos. Por ello, señor ministro, le formulamos la pregunta sobre cómo valora usted la cooperación entre el Ministerio de Cultura y las comunidades autónomas en este momento y tratando de escapar de los errores del Partido Popular.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Señor ministro.


El señor MINISTRO DE CULTURA (Molina Sánchez): El Ministerio de Cultura valora satisfactoriamente la cooperación que se está llevando a cabo con las comunidades autónomas desde el año 2004, destacando en primer lugar la Conferencia Sectorial de Cultura que se encuentra hoy plenamente consolidada. Desde la Conferencia Sectorial de Cultura se proporciona a las comunidades autónomas la información precisa del Ministerio de Cultura sobre temas de interés común, como son el uno por ciento cultural, la acción cultural exterior del Estado, la categoría de patrimonio europeo, la protección del patrimonio arqueológico subacuático, el Año Europeo del Diálogo Intercultural o la creación del Consejo Estatal de las Artes Escénicas y de la Música.


Las comunidades autónomas participan en órganos creados para el desarrollo de políticas públicas como la lucha contra la piratería o la digitalización del patrimonio cultural, en las comisiones para la celebración de efemérides u otros acontecimientos culturales y en la delegación española ante el Consejo o los Consejos de Ministros de Cultura en Bruselas también acompañan al ministro. Además, la cooperación del Ministerio de Cultura y las comunidades autónomas se realiza mediante otros importantes instrumentos creados por razón de la materia y también consolidados, como son el Consejo de Patrimonio Histórico, el Consejo de Coordinación Bibliotecaria o el Observatorio de la lectura y el libro.
Otra línea de cooperación específica se lleva a cabo con ocasión de la celebración de acontecimientos excepcionales de interés público que reciben beneficios fiscales por el Estado como son el Año Santo Lebaniego y el Año Jubilar Guadalupense, entre otros. Quiero también destacar los convenios específicos de colaboración que tenemos firmados con Baleares, Canarias, Ceuta y Melilla con el objeto de paliar los efectos de la insularidad en materia de cultura. En 2007 el Ministerio de Cultura ha destinado 1.100.000 euros y está previsto seguir el mismo programa en el próximo año 2008. Por último, creo oportuno destacar la promoción de la Vía de la Plata como itinerario cultural mediante la cofinanciación de diversos proyectos de inversión en colaboración

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con las comunidades autónomas por las que transcurre este itinerario: Andalucía, Extremadura, Castilla y León, Galicia y Asturias.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor ministro.


- DE LA DIPUTADA DOÑA CARMEN JUANES BARCIELA, EN SUSTITUCIÓN DEL DIPUTADO DON JOSÉ MARÍA BECANA SANAHUJA, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA, QUE FORMULA AL MINISTRO DE CULTURA: ¿QUÉ PREVISIONES TIENE EL GOBIERNO EN RELACIÓN CON EL AUMENTO DE FONDOS DE LA RED DE BIBLIOTECAS PÚBLICAS? (Número de expediente 180/002152.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta formulada por doña Carmen Juanes. Adelante, por favor.


La señora JUANES BARCIELA: Gracias, señor presidente.


Señor ministro, como SS.SS. conocen, el 96 por ciento de las bibliotecas públicas de este país son de titularidad municipal, y las que son de titularidad estatal, concretamente 52, tienen la gestión transferida a las comunidades autónomas desde los años ochenta. Siendo, como es, por tanto, una competencia municipal, una competencia que no es de la Administración General del Estado, el Gobierno podría haber mirado hacia otro lado; pero no un Gobierno socialista porque, entre otras cosas, las bibliotecas públicas constituyen uno de los sistemas organizados más importantes para el acceso al conocimiento y la cultura. Por ello la Unesco las califica como puertas a la información. De ahí que su Gobierno pusiera encima de la mesa el Plan de Fomento de la Lectura, un plan ambicioso en lo conceptual y en lo presupuestario, para mejorar este servicio público. Por eso las políticas de impulso y mejora de los fondos de las bibliotecas públicas se han convertido para su ministerio en una actuación prioritaria, en una voluntad decidida de fomentar la lectura entre los españoles, porque es una de las maneras de formar una sociedad libre. Señalo esto porque la materialización de esta prioridad ha sido recogida en la presente legislatura en cada uno de los Presupuestos Generales del Estado, donde la inversión para la adquisición de fondos ha pasado de 129.000 euros en 2004 a 20 millones de euros en 2008. Creo que son cifras evidentes y esto no es ni propaganda ni palabrería. Por tanto, se ha dado un salto cualitativo para lograr que las bibliotecas públicas españolas alcancen las ratios de libros por habitante que establecen los organismos internacionales -IFLA, Unesco- que se sitúan entre 1,5 y 2,5 libros por habitante. Dicho esto, señor ministro, el Grupo Parlamentario Socialista, al que represento, quiere conocer qué previsiones tiene el Gobierno en relación con el aumento de fondos de la red de bibliotecas públicas.


Muchas gracias.


El señor PRESIDENTE: Señor ministro.


El señor MINISTRO DE CULTURA (Molina Sánchez): El Plan de fomento de la lectura 2006-2007, del Ministerio de Cultura, contempla mejorar las colecciones de las bibliotecas públicas. Para ello se ha incluido el Plan extraordinario de dotación bibliográfica, financiado con 20 millones de euros. (El señor vicepresidente, Vilajoana Rovira, ocupa la Presidencia.) La inversión del ministerio en este concepto ha pasado de 129.000 euros en el año 2004 -vuelvo a repetir: 129.000 euros en el año 2004- a 20 millones de euros en el año 2007 -20 millones de euros en el año 2007- y otros 20 millones de euros para el próximo año 2008. Y dado que se formalizan convenios con las comunidades autónomas, estos duplican la cantidad, de manera que la cuantía total para el enriquecimiento bibliográfico asciende a 40 millones de euros, a los que se deben agregar otros 8 millones provenientes de las diversas partidas de ayudas a la edición de libros y revistas. La previsión es que durante el próximo año 2008 las colecciones de las bibliotecas públicas españolas alcancen la media de 1,71 documentos por habitante. En el marco de este objetivo general, la prioridad es conseguir que los efectos del mismo se dejen notar, sobre todo en las bibliotecas públicas municipales, cuya titularidad ostentan las entidades locales y constituyen el 96 por ciento del total de bibliotecas públicas españolas. Otro de los objetivos de esta actuación es dar a la biblioteca pública el realce que le otorgan las instituciones de la Unión Europea en el marco de la estrategia sociedad europea de la información 2010. La distribución de los créditos se realizará de manera proporcional a la población, existiendo una comisión técnica de seguimiento integrada por representantes de la Administración General del Estado, de las comunidades autónomas y de la Federación Española de Municipios y Provincias.


Gracias. (Aplausos.)

- DEL DIPUTADO DON EMILIO OLABARRÍA MUÑOZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO VASCO (EAJ-PNV), QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DEL INTERIOR: ¿PIENSA EL MINISTRO DEL INTERIOR QUE LOS MECANISMOS PUNITIVOS-POLICIALES PREVISTOS CONTRA LAS ACTUACIONES XENÓFOBAS DE ORGANIZACIONES ANTIDEMOCRÁTICAS SON SUFICIENTES? (Número de expediente 180/002135.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pregunta del diputado don Emilio Olabarría Muñoz del Grupo Parlamentario Vasco (EAJ-PNV) al ministro del Interior.


El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Gracias, señor presidente.


Señor ministro, después de este tramo último de preguntas, que configuran un placaje implacable al Gobierno, me gustaría saber qué medidas piensa adoptar

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el Gobierno y si considera que son suficientes en relación con la actuación de grupos ultras, xenófobos, fascistas -utilícese la expresión o la alocución que se quiera-, que, entre otras cosas, han asesinado en los últimos años a setenta personas.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Señor ministro.


El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Pérez Rubalcaba): Muchas gracias, señor presidente.


Señor Olabarría, como usted sabe, disponemos de tres tipos de medidas, dentro de lo que podríamos llamar tratamiento integral de estas conductas racistas o xenófobas: medidas educativas y de concienciación social, a las que no me voy a referir; medidas punitivas -básicamente, el Código Penal, directivas y alguna ley que acabamos de aprobar recientemente en este Parlamento en relación con los espectáculos deportivos-; y, finalmente, medidas policiales, que lógicamente son individuales y son también de carácter colectivo.


Muchas gracias, señor presidente. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Señor Olabarría.


El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Muchas gracias, señor presidente.


Señor ministro, sus palabras me merecen la credibilidad de su propia persona y trayectoria política, pero hay algunas reservas mentales que mi grupo le quiere transmitir. Hay un peligro latente, que son los discursos del odio, el neofascismo xenófobo, que empieza a aflorar y adquiere una dimensión creciente en el Estado español, en el que siempre hay fanáticos o grupos de fanáticos a los que la sinrazón les convierte en criminales.
Le voy a reproducir algunos de los casos o de los asesinatos más conocidos en los últimos años: el caso de Lucrecia Pérez, el caso del congoleño Dnombele y el caso de los jóvenes Carlos Palomino -reciente en el tiempo, desafortunadamente-, militante de un grupo antifascista madrileño, Guillém Agulló, Ricardo Rodríguez y Aitor Zabaleta, seguidor de la Real Sociedad, de un club de fútbol de Euskadi.


Los indigentes es otro de los sectores en donde se centran este tipo de grupos que no están desarticulados; son siempre cuatro. Y son siempre cuatro que tienen una denominación que usted perfectamente conoce, y que no funcionan descoordinadamente entre sí, sino coordinadamente entre sí, mediante técnicas que se parecen más al yihadismo islámico, aparentemente o formalmente descomprometidos pero integrados en sus actuaciones materialmente. Nos encontramos con Antonio Micol, un indigente de Madrid; con Rosario, una indigente de Barcelona; con la transexual Sonia. Así podríamos hablar de hasta los 76 crímenes cometidos por este tipo de grupos desde el año 1995. Por cierto, esto no me merece ningún tipo de alusión adicional a la que le voy a hacer, pero más crímenes que los cometidos en esta franja de tiempo o en este tramo temporal por la organización ETA.


Desde esta perspectiva, señor ministro, me preocupan determinadas declaraciones de portavoces de sindicatos policiales o de portavoces de los cuerpos de Policía, que deben reprimir ese tipo de conductas criminales, manifiestamente criminales, en donde se banalizan las actuaciones, incluso en donde se llega a criminalizar a las víctimas y, en el colmo de la indecencia, se llega a decir que estamos ante hechos aislados de actuaciones de bandas contra bandas, de episodios aislados, como si no fueran parte de una trama criminal que usted tendría que conocer y debería reprimir, señor ministro.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias.


Señor ministro.


El señor MINISTRO DEL INTERIOR (Pérez Rubalcaba): Muchas gracias, señor presidente.


Sobre el enfoque penal de estas medidas no voy a comentarle nada porque es usted un experto; sabe mucho mejor que yo hasta qué punto las que tenemos están en lo que llamaríamos la legislación más avanzada de Europa.


En relación con las medidas policiales, quisiera señalarle que, por supuesto, hay represión de las conductas individuales; hay un seguimiento permanente, por parte de los servicios de información de Policía y Guardia Civil, de grupos de este matiz xenófobo-racista. Y luego existe un plan específico que es poco conocido, que estos días ha salido a la luz con motivo del dramático asesinato del joven en Madrid; un plan de actuación y coordinación policial contra grupos organizados y violentos de carácter juvenil, donde se incluyen, por supuesto, grupos xenófobos y de extrema derecha. Es un dispositivo que trata, por una parte, de hacer un seguimiento de estos grupos, también en Internet. Su señoría hacía referencia a Internet, y es verdad que se comunican por Internet, y que en momentos determinados, cuando hay riesgo, lógicamente desplaza a operativos específicos, como es el caso del fin de semana en Madrid. A este plan hay asignados 430 funcionarios, Policía y Guardia Civil trabajan coordinadamente en las zonas en las que se puede y en otras trabajan separadamente. Le voy a facilitar algunos resultados que dan una idea de hasta qué punto nos tomamos en serio este tema en el Ministerio del Interior. Ha habido condenas específicas, en concreto tres, de tres personas, en Valladolid, Zaragoza y Barcelona; ha habido 82 denuncias de grupos, concretamente de extrema derecha; ha habido 251 grupos detectados e identificados; 189 detenidos y 4.338 personas identificadas como miembros de estos grupos que, lógicamente, están sometidos a la correspondiente vigilancia policial. Por tanto, nos tomamos muy en serio este tema y, efectivamente, tenemos un operativo específico para perseguirlo, reprimirlo y, por supuesto -quizá es lo primero que tendría que haber dicho-, para prevenirlo y, si actúan, perseguirlo y ponerlo a disposición judicial.


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Muchas gracias, señor Olabarría. Muchas gracias, señor presidente.
(Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor ministro.


- DEL DIPUTADO DON JORGE FERNÁNDEZ DÍAZ, EN SUSTITUCIÓN DE LA DIPUTADA DOÑA ANA TORME PARDO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA A LA SEÑORA MINISTRA DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS: ¿CÓMO PIENSA EL GOBIERNO GARANTIZAR QUE LOS ALCALDES SOCIALISTAS QUE NO CUMPLEN LA LEY SOBRE EL USO DE LA BANDERA LO HAGAN? (Número de expediente 180/002120.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pregunta del diputado don Jorge Fernández Díaz del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso.


El señor FERNÁNDEZ DÍAZ: Gracias, señor presidente.


Señora ministra, ciertamente algo serio está fallando en nuestro país cuando semana tras semana la oposición, en este caso nosotros, tiene que estar instando al Gobierno a que cumpla y haga cumplir la ley por parte de distintas autoridades públicas. Además, cuando esa exigencia de cumplimiento de la ley se refiere a una ley de tanta trascendencia política como la que regula la bandera nacional en los edificios públicos, la preocupación y la perplejidad puede imaginarse que alcanzan cotas muy elevadas.


Conviene recordar, señora ministra, que España es un Estado democrático, social y de derecho, que España es una nación de ciudadanos libres e iguales ante la ley y que por lo mismo, todos -todos- estamos obligados a cumplir la ley. Pero, si cabe, hay unos ciudadanos que tienen un deber de ejemplaridad, en cuanto al cumplimiento de la ley, por encima de los demás, que son los que están investidos democráticamente de su condición de autoridad. Por ello mismo, los cargos, autoridades públicas, antes de tomar posesión de nuestras responsabilidades, juramos o prometemos cumplir y hacer cumplir la Constitución y el ordenamiento jurídico.
También, lógicamente, la Ley 39/198,1 reguladora de la bandera nacional.
Como sabemos, señora ministra, recientemente el Tribunal Supremo ha interpretado de forma muy casuística cómo debe aplicarse esa ley y ha recordado además, cosa muy importante a estos efectos, que la costumbre de no izarla y de no cumplir la ley no puede justificar que ahora no se cumpla. La costumbre no está por encima de la ley.


En relación con esta cuestión, la señora vicepresidenta ha contestado en otras ocasiones en esta Cámara y ha sentado la inaudita doctrina de decir que como la bandera tiene mucho que ver con los afectos y los sentimientos, y los sentimientos y los afectos no se pueden imponer, la ley que regula la bandera no se puede imponer. Obviamente, nosotros no estamos de acuerdo con esa doctrina. La ley se debe cumplir, nos guste o no nos guste. Y si quiere usted, si cabe, le digo todavía más: los ayuntamientos democráticos, los alcaldes democráticos...; pues la ley democrática se ha de cumplir.


Como parece razonable empezar por cumplir uno mismo la ley antes de exigir su cumplimiento a los demás, le formulo la pregunta que consta en el orden del día y que hace referencia a los alcaldes socialistas objetores de la Ley de Banderas en estos momentos.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor diputado.


Señora ministra, tiene usted la palabra.


La señora MINISTRA DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS (Salgado Méndez): Muchas gracias, señor presidente.


Como sabe S.S., que por cierto también ha mencionado al Tribunal Supremo, hay un sentencia de ese tribunal que dice que los ayuntamientos y las comunidades autónomas, sean del signo político que sean, no son jerárquicamente dependientes del Poder Ejecutivo, ni este puede dar órdenes de inexcusable cumplimiento a los alcaldes. También de acuerdo con la doctrina legal, los incumplimientos de la Ley de Banderas se corrigen a través de la vía prevista en nuestro ordenamiento jurídico, es decir, requerimiento o impugnación en sede contencioso-administrativa, que es lo que viene haciendo el Gobierno desde el respeto institucional, la prudencia y, señoría, mucha, mucha pedagogía para la convivencia.
(Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Señor diputado, tiene usted doce segundos.


El señor FERNÁNDEZ DÍAZ: Gracias, señor presidente.


Por eso le he hablado de los alcaldes socialistas, porque ahí parece que la pedagogía puede ir acompañada de la potestas o de la auctoritas. Si ustedes a los alcaldes de su partido no les exigen el cumplimiento, ¿cómo se lo van a exigir a los demás? Están instalados por desgracia en el relativismo legal, no solo en el moral, ahora ya en el legal.


Gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor diputado. Lo ha hecho bastante rápido.


La señora MINISTRA DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS (Salgado Méndez): Muchas gracias, señor presidente.


Señoría, tanto desde el Gobierno como desde este Parlamento, y últimamente desde la Federación Española de Municipios y Provincias, les venimos diciendo que dejen de utilizar los símbolos con fines partidarios, que dejen ese falso patriotismo excluyente que enfrenta a los españoles en lugar de integrar, que durante ocho

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años ustedes no hicieron nada, no plantearon ninguna reforma legislativa ante situaciones similares a las actuales, que ustedes desprecian la respuesta que le ha dado este mismo Parlamento. Quiero recordarle una proposición no de ley rechazada por esta Cámara y, por supuesto, además de eso, ustedes siguen erre que erre a lo suyo. Quiero recordar en este periodo de sesiones cinco preguntas orales, una interpelación urgente y una moción. No hay espacio de convivencia, institución o acontecimiento que escape de su utilización partidaria. Son ustedes los que amplifican lo que dicen que quieren combatir, los que crean alarmas infundadas.
Señoría, no hay ningún problema con los símbolos de España. Sean ustedes más responsables, si eso es posible. Y si se trata de cumplir las leyes, aplíquenselo donde gobiernan y cumplan por ejemplo la Ley de Igualdad, la de Dependencia, la de Medidas frente al tabaquismo o la que regula la educación para la ciudadanía.


Muchas gracias. (Aplausos.-El señor Campos Arteseros: ¡Muy bien!)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señora ministra.


- DEL DIPUTADO DON RAFAEL ANTONIO HERNANDO FRAILE, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA A LA SEÑORA MINISTRA DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS: ¿CONSIDERA EL GOBIERNO QUE EL GASTO MASIVO EN CAMPAÑAS DE PUBLICIDAD DEL GOBIERNO RESPETA EL PRINCIPIO DE NEUTRALIDAD DE LOS PODERES PÚBLICOS? (Número de expediente 180/002143.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Tiene la palabra el diputado don Rafael Antonio Hernando, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso.


El señor HERNANDO FRAILE: Gracias, señor vicepresidente.


¿Podría mantener la señora ministra que el gasto masivo en campañas de publicidad del Gobierno respeta el principio de neutralidad de los poderes públicos tras explicar en esta Cámara, si es posible, el Plan de publicidad de su Gobierno para 2007, contenido y cumplimiento del mismo? (Aplausos.-El señor Campos Arteseros: La campaña Agua para todos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Señora ministra.


La señora MINISTRA DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS (Salgado Méndez): Muchas gracias, señor presidente.


Señoría, con la Ley de publicidad y comunicación institucional impulsada por el Gobierno socialista no solo se ha puesto fin a la confusión entre información institucional y propaganda progubernamental, sino que además se respeta el principio de neutralidad, se garantiza la transparencia y se prohíbe el autobombo. Por eso les recomiendo que impulsen una ley parecida allí donde gobiernan. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora ministra.


Señor Hernando.


El señor HERNANDO FRAILE: Señora ministra, usted vive desgraciadamente en ese mundo de la autopropaganda y del autobombo y eso le impide ver con claridad meridiana la responsabilidad. Son ustedes, señora ministra, insaciables. No solo se han dedicado de forma masiva a controlar el panorama mediático y audiovisual de este país, sino que insatisfechos de los resultados gastan cientos de millones de euros en campañas publicitarias de propaganda y autobombo, una precampaña electoral con el dinero de todos los ciudadanos. No tienen suficiente con que los informativos y otros programas de La 1, La 2, la 4, la 5, La Sexta, y las autonómicas de norte, sur, este y oeste parezcan el Nodo de ZP; con que el 80 por ciento de los informativos de la televisión pública se dediquen al Gobierno y al PSOE y solo el 20 por ciento a la oposición, lo cual no tiene precedentes; con que en los informativos de La 1 se cometan errores, de forma deliberada, para denigrar al líder de la oposición o a los miembros de mi partido; con que sus nuevas concesiones de televisión estén al servicio de su partido y se dediquen a atacar de forma masiva al Partido Popular, sino que, además, despilfarran el dinero de todos los españoles para pagar eso y propagar anuncios de medidas electoralistas, incluso antes de que entren en vigor. Este es el único Gobierno del mundo que gasta millones de euros para decirle ahora a sus ciudadanos que el Gobierno de España es el Gobierno de España, quizá para tapar que sus principales socios de Gobierno a lo largo de esta legislatura no creen en España o que, en vez de luchar contra ETA, negociaban con los terroristas y eran solo el Gobierno de la vergüenza.


En 2006, ustedes gastaron, en 186 campañas de publicidad, 210 millones de euros, una nueva campaña cada dos días, cien millones de pesetas al día en publicidad y propaganda, y en 2007 superarán los 250 millones de euros, más de lo que se gastan en dependencia, en el incremento de las pensiones mínimas, en ayudas a los jóvenes o a las familias o a la lucha contra los malos tratos o en nuestras bibliotecas. Deberían darse cuenta ustedes de que los problemas y su nefasta gestión no se tapan -como los agujeros del AVE- con propaganda, sino con eficacia, gestión y un poco de patriotismo, pero eso es pedirles a ustedes algo como pedirle peras al olmo. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor diputado.


Señora ministra, tiene usted la palabra.


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La señora MINISTRA DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS (Salgado Méndez): Muchas gracias, señor presidente.


Señor Hernando, pocas lecciones y poca credibilidad pueden aportar ustedes en este terreno. En gastos de publicidad, la Comunidad de Madrid gasta tres veces más que la Comunidad de Andalucía, cinco veces más que la Comunidad de Cataluña y más de la mitad de lo que se va a gastar este año toda la Administración General del Estado.


En el año 2003 ustedes incrementaron los gastos de publicidad en un 101 por ciento respecto del año anterior, según ha revelado el Tribunal de Cuentas, porque ustedes, por cierto, no daban los datos. También en el año 2003 el Instituto de la Mujer incrementó este gasto en un 144 por ciento, según ese órgano fiscalizador. Y ya que usted habla de campañas preelectorales, le recuerdo que la Junta Electoral Central ordenó la suspensión inmediata de las campañas de autobombo del señor Zaplana. (Un señor diputado pronuncia palabras que no se perciben.) Para acabar con esto y garantizar la objetividad, el Gobierno ha promovido la Ley de Publicidad y Comunicación Institucional y, de acuerdo con esta ley, ahora se conoce el volumen global de los recursos del sector público destinados a publicidad, es decir, hay transparencia; con ustedes no. Ahora el Gobierno elabora un plan anual de publicidad y comunicación institucional y presenta un informe de las campañas realizadas al Parlamento; ustedes tampoco. Ahora se saben las prioridades, que para el año 2007 ha sido la promoción de hábitos saludables, la promoción en materia de derechos de los ciudadanos, la promoción del turismo, el apoyo al desarrollo de las nuevas tecnologías o la oferta de empleo público. Ahora hay información útil a los ciudadanos, hay transparencia y se ha erradicado el autoelogio, principio este último, quisiera recordarle, que también obliga a los Gobiernos autonómicos por su carácter básico, a pesar de la oposición manifestada por su grupo en la tramitación de esta ley.
(Aplausos.-El señor Campos Arteseros: ¡Muy bien!)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora ministra.


- DEL DIPUTADO DON ROBERTO SORAVILLA FERNÁNDEZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE DEFENSA: ¿A QUÉ SE DEBE EN OPINIÓN DEL GOBIERNO EL FRACASO EN LA GESTIÓN DIPLOMÁTICA DE SITUAR AL JEMAD AL FRENTE DE LA OTAN? (Número de expediente 180/002142.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pregunta del diputado don Roberto Soravilla, del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, al ministro de Defensa.


El señor SORAVILLA FERNÁNDEZ: Gracias, señor presidente.


Queda formulada en los términos en que se dio por publicada.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Señor ministro, tiene usted la palabra.


El señor MINISTRO DE DEFENSA (Alonso Suárez): Gracias, señor presidente.


Me imagino, señor diputado, que se refiere usted, al margen de la dicción literal de su pregunta, al cargo de presidente o chairman del Comité Militar de la OTAN. La diplomacia española ha trabajado bien, con criterio y con solvencia y, sobre todo, con esfuerzo y con trabajo.
(Aplausos.-El señor Campos Arteseros: ¡Muy bien!)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias. Señor diputado.


El señor SORAVILLA FERNÁNDEZ: Muchas gracias.


Como es costumbre en usted, señor ministro, la respuesta no solo es insuficiente sino que además los hechos la hacen inverosímil y yo diría que en algún caso, cínica. Lo inverosímil, señoría, es que hasta el último minuto su Gobierno haya estado diciendo que el Jemad tenía muchas posibilidades. Y eso no es verosímil porque este diputado -que es, en estos términos que nos movemos, de infantería, y que está en una organización de carácter casi periférico de la OTAN, como es la Asamblea Parlamentaria- sabía lo que estaba pasando y no me puede decir que un Gobierno, con toda la estructura del Gobierno, con un embajador, con un representante militar, no sabía lo que estaba ocurriendo. Una de dos, o ya no nos invitan a las reuniones para contarnos lo que está pasando o es que no se enteran, en cuyo caso algunos deberían cesar y otros, dimitir; o, lo que es peor -y aquí está lo cínico del asunto-, ustedes seguramente sabían que no había posibilidades, pero no les ha importado jugar con la dignidad y la trayectoria profesional del general Sanz Roldán, y con tal de simular que España sigue teniendo un prestigio -que hemos perdido- y tener un titular para poder tapar el socavón del día anterior, son ustedes capaces de todo. Han llegado incluso a culpar al propio Jemad de que él era el que tenía empeño en tener este puesto, y además lo han denigrado profesionalmente al decir que la votación tenía un carácter técnico. ¿Es que me quiere usted decir, señor ministro, que el Jemad no tenía capacidad para estar en el puesto donde estaba? Eso lo han dicho ustedes.


Señor ministro, no se puede escapar a escondidas de misiones, no se puede animar a que otros escapen. Lo único que sabemos es que no hemos conseguido el apoyo de nuestros socios europeos, tampoco tenemos ningún apoyo al otro lado del Atlántico, ni en el norte ni en el sur del continente, y además no podemos estar ocultando constantemente las misiones de OTAN en las que estamos, no atender las peticiones de personal y de

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material que se nos hacen y rechazar por dos veces el mando de la Isaf, como lo hemos hecho. Todo esto no sale gratis y esto es lo que ha pasado.
Y ahora no echen la culpa SS.SS. al Jemad ni echen la culpa a otros, como es el Partido Popular. La culpa es suya, por una política catastrófica, tanto en seguridad como en política exterior. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor Soravilla.


Señor ministro, tiene usted la palabra.


El señor MINISTRO DE DEFENSA (Alonso Suárez): Gracias de nuevo, señor presidente.


Señor diputado, ha empezado usted con una afirmación sorprendente. Sabía usted lo que estaba pasando y debía ser algo malo para el Gobierno, con lo cual, tratándose de políticas de Estado como esta, no me explico la deslealtad suya al no comunicarle al Gobierno lo que, según usted, sabía que estaba pasando. (Aplausos.)

En segundo lugar, déjeme que le diga dos o tres cosas muy claras. Primero, el Jemad español era un candidato muy bueno -yo le conozco personalmente porque tengo el gusto de trabajar con él-, me consta su trayectoria y el excelente nivel de relaciones que mantiene con todo el mundo en el seno de la Alianza Atlántica. Es tan bueno que, de hecho, no habiendo sido elegido presidente del comité militar, no tenga ninguna duda, va a seguir de Jemad trabajando a mis órdenes como lo viene haciendo, a plena satisfacción del ministro de Defensa del Gobierno de España y, por añadidura, de todo el Gobierno de España. El Jemad español concurrió con dignidad a una elección en la que fue apoyado por el Gobierno, pero estas elecciones a veces salen y a veces no; a veces se nombran españoles para estos cargos y a veces no. Le recuerdo que los gobiernos socialistas en diferentes partes de la historia reciente de España lograron en su día que hubiera un secretario general o, últimamente con este Gobierno, que el jefe del Eurocuerpo sea un general español. Pero para eso, además del trabajo, el criterio y el esfuerzo, hay que intentarlo, señor diputado, que era lo malo que tenían ustedes, que ni siquiera lo intentaban (El señor Soravilla Fernández: No, señor.-Rumores.) porque tenían tan poco confianza en sus posibilidades que ni siquiera intentaron nunca conseguir ningún cargo de relevancia en la esfera de la seguridad militar internacional (Aplausos.) y nosotros sí, porque tenemos confianza en nuestro país y en los excelentes funcionarios, en este caso, el excelente jefe del Estado Mayor de la Defensa que tiene España.


Finalmente, déjeme que le diga que el compromiso -que es lo que realmente me importa- con la NATO de España es idéntico con o sin presidencia del comité militar. En estos momentos tenemos doce militares, si no recuerdo mal, con empleo de general en el seno de la NATO. Somos un país de tamaño medio pero muy importante en la comunidad internacional de la seguridad, y vamos a seguir siéndolo; un socio fiable, que tenemos criterio y, sobre todo, que tenemos soberanía, que somos amigos de todos y que todos nos respetan en la escena internacional y, por supuesto, también en la Alianza Atlántica. (Aplausos.-El señor Campos Arteseros: ¡Muy bien!)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor ministro.


- DE LA DIPUTADA DOÑA MARÍA ROSARIO JUANEDA ZARAGOZA, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE DEFENSA: ¿QUÉ VALORACIÓN HACE EL GOBIERNO SOBRE LA SITUACIÓN ACTUAL DEL SECTOR NAVAL EN LA INDUSTRIA DE DEFENSA ESPAÑOLA? (Número de expediente 180/002149.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pregunta de la diputada doña María Rosario Juaneda Zaragoza, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso.


La señora JUANEDA ZARAGOZA: Señor ministro, antes de formularle la pregunta que aparece en el orden del día, me va a permitir que haga un muy breve retroceso en el tiempo.


Señorías, cuando el Partido Socialista llegó al Gobierno de España nadie daba un céntimo por la industria naval española. La situación, consecuencia de la mala gestión del Gobierno del Partido Popular, tenía muy difícil solución. Izar era una empresa en quiebra. Al panorama tan complicado que sufría el sector naval, hubo que sumar la obligación por parte de Bruselas de devolver las ayudas económicas que se habían recibido en los años 1999 y 2000. Esto colocaba a los astilleros públicos en situación de crisis total, con la consiguiente alarma de los trabajadores, que veían peligrar sus puestos de trabajo. El Gobierno de Zapatero tuvo que negociar con la Comisión Europea una solución global para los centros de Izar. Izar se disolvió en diciembre de 2004 con más de 2.600 millones de euros de pérdidas. Después de meses de negociación entre SEPI y los sindicatos más representativos, se procedió a crear una nueva compañía con el perímetro actual, incluyendo las unidades de producción de Cartagena, Ferrol-Fene, Puerto Real, San Fernando y Cádiz.
En marzo de 2005 se crea Navantia, empresa de vocación fundamentalmente militar, pero dotada de un margen de flexibilidad imprescindible para llevar a cabo trabajos civiles de importancia sin incurrir en pérdidas, como sucedía en el pasado. La especialización, la apuesta por el desarrollo y la tecnología, el esfuerzo y el apoyo de la industria española de la defensa y del propio ministerio, comprometido en la modernización de las Fuerzas Armadas, han conseguido que en solo dos años esta nueva empresa haya pasado de tener pérdidas a generar beneficios.


La industria naval española es hoy líder mundial en el diseño de buques militares. Las F-100, banderín de enganche para pedidos de otros países, los buques de proyección estratégica o los submarinos S-80, productos

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de máximo diseño y tecnología punta, han conseguido que los trabajadores de Navantia en ciudades como Ferrol, Cádiz o Cartagena -que es la mía- vivan un futuro de esperanza con millones de horas de trabajo. Los astilleros españoles, con una tradición de muchos siglos, han alumbrado una nueva industria naval que en solo dos años y medio, debido a la especialización de su personal y a su alta tecnología, se ha convertido en referente en la construcción de buques militares, consiguiendo contratos millonarios de otros países.


Por todo ello, señor ministro de Defensa, le pregunto: ¿Qué valoración hace el Gobierno sobre la situación actual del sector naval en la industria de la defensa española? (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora diputada.


Señor ministro, tiene usted la palabra.


El señor MINISTRO DE DEFENSA (Alonso Suárez): Muchas gracias de nuevo, señor presidente.


Señora diputada, efectivamente, la situación es como usted la describe. El sector naval de la industria de defensa española está en un buen momento, goza de buena salud y en ello ha tenido algo que ver -de hecho, bastante-, en mi modesta y humilde opinión, el Ministerio de Defensa y, en general, el Gobierno de España. En primer lugar, nuestros astilleros siempre han respondido a satisfacción nuestra y hacen muy buenos productos, muy buenos barcos; de hecho, las fragatas españolas F-100, a través de su participación en ejercicios conjuntos o su integración en grupos navales de otros países y, en general, en su presencia internacional en los mares del mundo, han sido el mejor escaparate de esta industria. Navantia ha recibido muchos encargos nacionales que, sin duda, han contribuido en momentos críticos al mantenimiento del empleo y al desarrollo de capacidades técnicas punteras. En este sentido, diferentes encargos que ha hecho el Gobierno del Estado, el Gobierno de España, el Gobierno de la nación, están sirviendo en Navantia para la modernización de la Armada de España.


Hay en diferentes fases de construcción cuatro submarinos de la serie S-80, el buque de proyección estratégica Juan Carlos I, un buque de apoyo -el Cantabria-, cuatro buques de acción marítima, una fragata F-100 -la 105- y varias embarcaciones de desembarco anfibio. Pero lo más importante es que en los últimos tiempos el sector naval ha dado un salto cualitativo en el mercado internacional, en la industria comparativa del sector naval de las diferentes industrias de defensa. De hecho, hemos conseguido en los últimos años la contrata para cinco fragatas F-310 para Noruega, similares a las F-100-, y dos submarinos para Malasia, por ponerlo a título de ejemplo. Lo más llamativo -y aquí sí que pegamos ese salto cualitativo del que le hablaba- es que recientemente ganamos en Australia -Navantia gana en Australia- los contratos referidos a tres fragatas y dos buques anfibios para la Armada australiana, que sin duda nos van a poner en la primera división -a la industria naval española- del mundo de la industria de la defensa. Son encargos que van a suponer 1.200 millones de euros y diez millones de horas de trabajo. Por consiguiente, tanto por nuestra demanda directa como por el trabajo diplomático y operativo que hemos hecho al enseñar nuestras fragatas en el mundo, estamos contribuyendo decisivamente a que Navantia goce y siga gozando en el futuro, en los diez años venideros al menos, de muy buena salud. (Aplausos.-El señor Campos Arteseros: ¡Muy bien!)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor ministro.


- DEL DIPUTADO DON JESÚS CUADRADO BAUSELA, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE DEFENSA: ¿QUÉ BALANCE HACE EL GOBIERNO DE LA LEGISLACIÓN APROBADA EN MATERIA DE DEFENSA, EN ESTA LEGISLATURA? (Número de expediente 180/002150.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pregunta del diputado Jesús Cuadrado Bausela, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso.


El señor CUADRADO BAUSELA: Gracias, señor presidente.


Señor ministro, le pregunto por los cambios legislativos que ha producido en política de defensa el Gobierno en estos cuatro años. Le hago la pregunta desde la perspectiva de lo que ha ocurrido y lo que la experiencia parlamentaria -puesto que soy un parlamentario le hago la pregunta en esos términos- nos dice que ha ocurrido durante estos cuatro años.


Hace cuatro años, los diputados de la Comisión de Defensa teníamos bloqueado nuestro correo electrónico con multitud de misivas de colectivos militares: los oficiales de la escala auxiliar del Ejército de Tierra, militares temporales, la escala de complemento... Teníamos también permanentemente en las puertas del Congreso a ex soldados de España que habían sido soldados y ya no lo eran por la Ley de 1999. Hoy me permito hacer la siguiente lectura. Los correos electrónicos que tenemos los diputados de la Comisión de Defensa son como este que le voy a leer. En primer lugar, este colectivo -nos dice uno-, que apoya al personal del cuerpo de suboficiales, escala auxiliar y cuerpo auxiliar especialista del Ejército de Tierra, quiere felicitarles por el apoyo prestado durante tantos años a las solicitudes que se fueron presentando para una solución definitiva al problema de ascensos que venía padeciendo desde 1977 este personal. Le puedo leer también de militares temporales, de la escala de oficiales de complemento... ¿Qué es lo que ha ocurrido? La pregunta es esta: ¿qué modificaciones en materia legislativa se han producido? Porque desde luego ha habido un cambio sustancial en la situación de los militares.


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En segundo lugar, señor ministro, yo recuerdo que hace cuatro años las noticias eran que los barcos de la Armada no podían hacerse a la mar por falta de marineros. Este era un titular permanente en la prensa. Hoy han desaparecido esos titulares de los medios de comunicación. Hace cuatro años no había soldados, 1.500 menos cada año, y algo ha tenido que ocurrir para que nadie se acuerde ya de esta realidad y, en concreto, lo más importante para el Grupo Socialista, en relación con los cambios legislativos. Se ha empleado hace un momento la expresión de que nos retiramos de manera vergonzosa de no sé dónde -no se citaba Irak-. Señor ministro, nos retiramos de Irak por el acuerdo del Parlamento de España, y desde entonces ni un militar español va al exterior sin el acuerdo del Parlamento de España. Esto es lo que ha cambiado y quiero que se concrete en cambios legislativos por su parte.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor diputado.


Señor ministro, tiene usted la palabra.


El señor MINISTRO DE DEFENSA (Alonso Suárez): Gracias de nuevo, señor presidente.


En mi opinión, señoría, al comienzo de la legislatura había dos o tres aspectos claramente deficitarios. Primero, la falta de respaldo social a las misiones en el exterior; segundo, que la organización y la estructura militar era inadecuada, teníamos por añadidura un muy bajo nivel de reclutamiento y una falta clara de modelo profesional; en tercer lugar, teníamos unos claros desfases retributivos, y además había que relanzar la cooperación en el ámbito internacional. La directiva de defensa nacional de 2004, la que dicta el presidente Rodríguez Zapatero a la entrada en el Gobierno, marca los criterios o da el marco formal para empezar a arreglar todo ese conjunto de problemas, de modo que en desarrollo de esa directiva se produce la Ley Orgánica de Defensa Nacional de 2005, que, como sabe, da un mayor protagonismo al Parlamento -efectivamente, sin decisión de esta Cámara soberana, de este Parlamento soberano, no va a haber tropas en el exterior-, incrementa las capacidades de actuación de las Fuerzas Armadas en apoyo del resto de las instituciones del Estado, define una nueva estructura de las mismas con criterios de racionalidad y eficacia y finalmente entra de lleno en el proceso de modernización necesaria y útil de las Fuerzas Armadas. En segundo lugar y junto a esta ley, se desarrolla la de tropa y marinería, que desarrolla a su vez una auténtica profesión con futuro. En tercer lugar, se dicta la Ley de la Carrera Militar, bien reciente, que va a mejorar la formación y en general va a diseñar una carrera militar coherente, que no la había, y en cuarto lugar se ha producido una ingente actividad reglamentaria: por ejemplo, reales decretos sobre indemnizaciones a participantes en operaciones internacionales, el nuevo reglamento de retribuciones, el nuevo reglamento de destinos, el real decreto de organización y despliegue de la fuerza de los Ejércitos de la Armada y de la unidad militar de emergencias, a lo que hay que añadir el nuevo sistema de planeamiento de capacidades militares, que es lo más moderno que hemos hecho últimamente desde el punto de vista de la optimización y racionalización de los recursos de nuestras Fuerzas Armadas.


Con estas medidas hemos invertido una situación, desde el punto de vista de la percepción social, que no nos gustaba de las Fuerzas Armadas, que ahora son percibidas como entidades bien desarrolladas, modernas, que realizan funciones sociales, defensivas e internacionales claras y muy legitimadas desde el punto de vista social, tienen respaldo parlamentario, están más modernizadas, y todo eso ha sido posible porque, entre otras cosas, hemos aumentado significativamente los presupuestos del Estado destinados a nuestras Fuerzas Armadas más que nadie en la historia. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor ministro.


- DE LA DIPUTADA DOÑA ROSARIO VELASCO GARCÍA, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO: ¿QUÉ OBJETIVOS PRETENDE CONSEGUIR EL GOBIERNO CON LA PRÓXIMA CONSTRUCCIÓN DE DOS NUEVOS CIBER EN 2007? (Número de expediente 180/002153.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pregunta de la diputada doña Rosario Velasco García, del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso, al ministro de Sanidad y Consumo.


La señora VELASCO GARCÍA: Gracias, señor presidente.


Señor ministro, el Gobierno socialista del presidente Zapatero ha apostado de forma inequívoca por la investigación y la innovación. En el campo de la sanidad las actuaciones del ministerio han reforzado la investigación en biomedicina como nunca antes se había hecho. La Ley de investigación biomédica, aprobada en esta legislatura, ha permitido desarrollar aspectos relevantes en el ámbito de la investigación sanitaria. Además, el acuerdo con Farmaindustria, desde una óptica de colaboración y desde la perspectiva del interés público, ha permitido dotar al Instituto de Salud Carlos III de fondos adicionales para la actividad investigadora.
Por otra parte, los Presupuestos Generales del Estado desde el año 2005 reflejan esta clara prioridad. El Gobierno de España en esta legislatura ha duplicado los recursos destinados a la investigación en biomedicina y ciencias de la salud. Los fondos que se destinan a investigación biomédica en los presupuestos para el año 2008 crecen un 25 por ciento y alcanzan 417,2 millones de euros. Además, y esto es muy importante, el mayor esfuerzo se centra en el fomento de las estructuras estables de investigación, centros de investigación biomédica en red y redes temáticas de investigación cooperativa sanitaria. En el

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momento actual hay siete Ciber, con 259 grupos investigando en red, 2.332 investigadores e investigadoras. Los ciber, como conocen SS.SS., son estructuras de investigación consorciada, con personalidad jurídica propia y tienen un objetivo claro: hacer una traslación directa y muy rápida de la investigación básica a la aplicación con los pacientes. Nos han anunciado la puesta en marcha de dos nuevos ciber, dedicados a salud mental y a diabetes y enfermedades metabólicas asociadas. La prevalencia de ambas enfermedades, así como las repercusiones económicas y sociales desde el punto de vista de la morbilidad asociada las convierten en objetivos muy relevantes para la investigación. Por tanto, le pregunto: ¿Qué objetivos pretende conseguir el Gobierno con la puesta en marcha de dos nuevos ciber?

Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora diputada.


Señor ministro, tiene usted la palabra.


El señor MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO (Soria Escoms): Muchas gracias, señor presidente.


Señoría, los dos nuevos centros de investigación biomédica en red, Ciber, que se están creando en 2007 y que se sumaran a los siete ya constituidos en 2006, estarán dedicados a diabetes y enfermedades metabólicas asociadas y a salud mental.


La diabetes, enfermedad a la que he dedicado los últimos veinticinco años de mi vida, es la sexta causa de muerte en España, una enfermedad crónica que afecta aproximadamente al 6,5 por ciento de la población española entre 30 y 65 años. Por ello, a este ministro le produce una gran alegría saber que el próximo 3 de diciembre se pondrá en marcha el Ciber de diabetes, con un total de 230 investigadores integrados en 30 grupos de investigación y con un presupuestos de 4,2 millones de euros. Se prevé que inicie sus trabajos en cinco grandes áreas: genes de la diabetes mellitus y autoinmunidad, señalización y resistencia a la insulina, síndrome metabólico, inflamación y enfermedad endotelial, disfunción, destrucción y regeneración del islote de Langerhans y complicaciones microvasculares.


Por lo que respecta al segundo ciber, a las enfermedades mentales, su repercusión en la salud de la población está muy infravalorada, si bien constituye la octava causa de muerte en España y es un grupo de patologías con alta prevalencia. Es importante abordar la patología mental desde el punto de vista de la investigación, con el objetivo de mejorar la asistencia de estos pacientes. Para ello, el nuevo Ciber en salud mental contará con 211 investigadores integrados en 25 grupos de investigación y con un presupuesto de 3,4 millones de euros. Las áreas en las que trabajará el Ciber de salud mental son, entre otras: aspectos clínicoepidemiológicos de los trastornos psicóticos afectivos de la personalidad conductuales y emocionales, bases genéticas celulares y moleculares de los trastornos psicóticos y afectivos, salud mental infantojuvenil y aspectos sociales relacionados con la salud mental.


En definitiva, señoría, con estos dos nuevos centros conseguiremos abordar el estudio de dos patologías de elevada prevalencia en el Sistema Nacional de Salud, acortando el tiempo y los pasos que hay entre la investigación básica y su aplicación real en la atención y mejora de la salud y en la calidad de vida de los ciudadanos.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor ministro.


- DE LA DIPUTADA DOÑA CARMEN MONTÓN GIMÉNEZ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO: ¿QUÉ MEDIDAS HA PREVISTO EL GOBIERNO EN MATERIA DE REFORMA DE LA FORMACIÓN SANITARIA ESPECIALIZADA? (Número de expediente 180/002154.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta de la diputada doña Carmen Montón del Grupo Parlamentario Socialista del Congreso.


La señora MONTÓN GIMÉNEZ: Señor presidente, señor ministro, para mi grupo es una constante abogar por una sanidad pública de calidad, y dentro de esa calidad, aparte de los recursos materiales o económicos, tienen especial relevancia los profesionales sanitarios, que son el pilar básico de nuestro Sistema Nacional de Salud. Con la transferencia de las competencias hemos ganado autonomía, que debiera servir para mejorar la gestión, pero en casos como el de mi comunidad, la Comunidad Valenciana, con el actual Consell, hemos perdido calidad, racionalidad y preocupación por los pacientes y los profesionales, aunque no por la publicidad o más bien por la propaganda institucional. En contraposición con lo que sucede en algunos territorios como el mío, hoy queremos en esta sesión de control al Gobierno poner en valor y preguntar por un reto por el que su ministerio ha mostrado un evidente interés: la reforma de la formación sanitaria especializada. Era necesario afrontar una revisión profunda de este sistema de formación que se adapte a la nueva estructura del Sistema Nacional de Salud y a las necesidades de su gestión, labor de reforma que, si seguimos los medios de comunicación, vemos que se está haciendo con racionalidad, bajo criterios de modernidad y polivalencia, dando participación y contando con la opinión de los propios especialistas.
Este es un esfuerzo para mejorar más aún la formación especializada de los profesionales de la salud de nuestro país, que conforman un colectivo eficaz y con gran prestigio dentro y fuera de nuestras fronteras. Nos gustaría que pusiera en conocimiento de esta Cámara qué medidas ha previsto el Gobierno en materia de reforma de la formación sanitaria especializada en esta importante tarea de mejorar el sistema de salud español, de modo que pueda seguir contando con

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un sistema de formación sanitaria especializada, reconocido internacionalmente.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora diputada.


Señor ministro, tiene la palabra.


El señor MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO (Soria Escoms): Muchas gracias, señor presidente.


Señoría, en los últimos años estamos asistiendo a una auténtica revolución en el ámbito profesional de los especialistas en ciencias de la salud y más particularmente en los aspectos formativos. Los cambios que se han acometido y los que se están llevando a cabo en este momento, aunque sustanciales, se están desarrollando manteniendo el modelo básico del actual sistema de formación. Se han dado ya algunos pasos importantes, como la nueva regulación de las especialidades de enfermería a través del Real Decreto 450/2005, de 25 de abril, o el Real Decreto 1146/2006, que regula la relación laboral especial de residencia para la formación de especialistas en ciencias de la salud. A dichas disposiciones se añadirá próximamente el futuro real decreto por el que se determinan y clasifican las especialidades en ciencias de la salud y se desarrollan determinados aspectos del sistema de formación sanitaria especializada, proyecto que en breve se someterá a dictamen del Consejo de Estado. Sus líneas esenciales son: la racionalización del sistema, la regulación de las unidades docentes, la ordenación de los órganos docentes de carácter colegiado y de carácter unipersonal, el reforzamiento del sistema de evaluación de la formación, la apertura del sistema a otros países de nuestro entorno cultural y la inclusión de criterios comunes de aplicación para todo el sistema formativo, asegurando una actuación coordinada de todo el sistema docente. Además del citado proyecto, vamos a desarrollar otros aspectos, entre ellos, la troncalidad como mecanismo de racionalización de la formación y como instrumento de flexibilización, la incorporación de la evaluación de las habilidades clínicas y comunicativas y el establecimiento de diferentes áreas de capacitación específica para una o varias especialidades.


Por último, la consolidación del modelo de formación continua ha dado un paso esencial con la publicación del Real Decreto 1142/2007, por el que se determina la composición y funciones de la Comisión de formación continuada de las profesiones sanitarias y se regula el sistema de acreditación de la formación. A mí también me preocupa, señoría, que en algunas comunidades como en la Comunidad Valenciana a mediados de agosto el Consell apruebe retirar recursos de cooperación y de sanidad para dedicarlos a una cosa que llaman propaganda institucional. (El señor Campos Arteseros: ¡Muy bien!-Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor ministro.


- DE LA DIPUTADA DOÑA ISABEL POZUELO MEÑO, EN SUSTITUCIÓN DEL DIPUTADO DON ALBERTO FIDALGO FRANCISCO, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA AL SEÑOR MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO: ¿CUÁL ES LA VALORACIÓN DEL GOBIERNO DE LA ACTIVIDAD DEL CONSEJO INTERTERRITORIAL DEL SISTEMA NACIONAL DE SALUD EN LA ACTUAL LEGISLATURA? (Número de expediente 180/002155.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pregunta formulada por la diputada doña Isabel Pozuelo, del Grupo Parlamentario Socialista.


La señora POZUELO MEÑO: Gracias, señor presidente.


Señor ministro, uno de los ejes fundamentales de la política sanitaria del Gobierno, durante esta legislatura, ha sido reforzar la cohesión del sistema público sanitario para garantizar así una mayor y más efectiva igualdad de todos los españoles en la prestación de estos servicios, con independencia de la situación social, económica o del lugar de residencia de los españoles. El esfuerzo por conseguir estos objetivos de igualdad y de calidad en los servicios sanitarios se ha convertido en un compromiso de toda la sociedad española, que considera a la sanidad pública como una de las políticas de gasto mejor valoradas por todos los ciudadanos y que de forma mayoritariamente abrumadora eligen el sistema público para ser atendidos cuando tienen alguna enfermedad. Para ello es imprescindible -y así lo ha entendido el Gobierno durante toda la legislatura- el apoyo, la cooperación y una comunicación fluida con las comunidades autónomas, ya que ejercen con plena competencia la gestión de los servicios sanitarios.
El instrumento clave para este trabajo es el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud, creado por la Ley General y ratificado por la Ley de Cohesión. Sin duda, señor ministro, su departamento ha trabajado de manera intensa y paciente por conseguir que el consejo se convierta en un órgano de gran envergadura política, de primer orden, y no en un foro de confrontación entre los partidos. Me consta que el Ministerio de Sanidad no ha tomado una sola decisión que afecte a las comunidades autónomas sin el acuerdo del Consejo Interterritorial de Salud. En él se analizan, debaten y acuerdan cuestiones fundamentales para mejorar los servicios que presta el Sistema Nacional de Salud. Así se han conseguido acuerdos tan relevantes como la estrategia nacional de cuidados paliativos para aliviar el sufrimiento de los pacientes terminales; la cartera básica de servicios y un sistema permanente de actualización; la creación de centros y servicios de referencia con un registro público para mejor conocimiento de todos; el método de elaboración e información de listas de espera homogéneo entre todas las comunidades autónomas; la tarjeta sanitaria y la historia clínica digital para todos los españoles, que se convierte en un excelente método de identificación de

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los usuarios, y toda una serie de planes y de estrategias dentro del Plan de calidad que el Gobierno está desarrollando. Por eso le pregunto, señor ministro, cuál es su valoración del papel que ha cumplido en esta legislatura el Consejo Interterritorial de Salud.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora diputada.


Señor ministro, tiene usted la palabra.


El señor MINISTRO DE SANIDAD Y CONSUMO (Soria Escoms): Gracias, señor presidente.


Señoría, desde el inicio de la legislatura, este Gobierno entendió que el Sistema Nacional de Salud necesitaba de la asunción real de las competencias de coordinación de la sanidad que la Constitución atribuye al Estado. Esta responsabilidad había sido marginada en las anteriores legislaturas, convirtiendo al Ministerio de Sanidad y Consumo en un mero anfitrión de las reuniones entres las administraciones sanitarias territoriales. Reforzar al Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud ha pasado por revitalizar o poner en marcha comisiones, ponencias y grupos que han trabajado intensamente con la participación de todas las comunidades autónomas, sociedades científicas y asociaciones de pacientes, generando consensos técnicos que han sido la base de importantes acuerdos del pleno del consejo. Esta legislatura ha sido la más activa y fructífera del Consejo interterritorial desde su nacimiento, ya que en las catorce sesiones plenarias celebradas se han adoptado 154 acuerdos, la inmensa mayoría por unanimidad, frente a los 91 del anterior. Pondré solo algunos ejemplos de los asuntos sobre los que se han adoptado acuerdos: la cartera de servicios comunes del Sistema Nacional de Salud, la estrategia para la mejora de la atención primaria del siglo XXI, estrategias de salud del Sistema Nacional de Salud, protocolo para la detección y actuación en casos de violencia de género, reforma del Fondo de Cohesión Sanitaria, Plan de calidad del Sistema Nacional de Salud, estrategias para la seguridad de los pacientes, sanidad en línea, modelo de historia clínica digital, Plan de salud bucodental para la población infantil, programa de formación en uso racional de medicamentos para facultativos del Sistema Nacional de Salud, incorporación de la vacunación frente al virus del papiloma humano, Plan de actuación frente a la eventual pandemia de gripe aviar, Ley de medidas sanitarias frente al tabaquismo, Ley sobre técnicas de reproducción humana asistida y, por último, la Ley de Investigación Biomédica, entre muchas otras. Todos estos acuerdos con la voluntad de garantizar la equidad y la igualdad de todos los ciudadanos en el acceso y calidad de los servicios de salud, respetando las competencias autonómicas.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor ministro.


- DE LA DIPUTADA DOÑA MARÍA LUISA LIZÁRRAGA GISBERT, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA A LA SEÑORA MINISTRA DE MEDIO AMBIENTE: ¿QUÉ MEDIDAS TIENE PREVISTO ADOPTAR EL MINISTERIO DE MEDIO AMBIENTE PARA GARANTIZAR EL CONSUMO DE AGUA DE BOCA, DURANTE LAS OBRAS DE DESCONTAMINACIÓN DEL PANTANO DE FLIX, EN TARRAGONA? (Número de expediente 180/002156.)

El señor PRESIDENTE: Pregunta de la diputada doña María Luisa Lizárraga a la ministra de Medio Ambiente.


La señora LIZÁRRAGA GISBERT: Gracias, señor presidente.


Señora ministra, como usted bien debe saber, próximamente y a partir de una partida de 71 millones con cargo a los Presupuestos Generales del Estado para 2008, el Ministerio de Medio Ambiente procederá a la actuación que tiene como objeto la eliminación de los sedimentos existentes en el embalse de Flix procedentes de la actividad industrial de la empresa Ercros. Entre los contaminantes se encuentran compuestos organoclorados, metales pesados y elementos radiactivos. El proyecto, tal como se ha hecho público, contempla la construcción de un muro que aislará los residuos del caudal del río. En esta especie de recinto se procederá a la retirada de aproximadamente unos 800.000 metros cúbicos de sedimentos, mediante una daga especial de alta seguridad, para trasladarlos a través de una conducción cerrada a un proceso de tratamiento para su clasificación en función del grado de contaminación.
Una vez tratados tendrán la clasificación de no peligrosos y se transportarán al vertedero de clase 2 del Racó de la Pubilla.


El territorio ha sido informado ampliamente. Conocemos el proyecto de instalación de una EDAR para el tratamiento del agua que haya estado en contacto con los materiales extraídos mediante técnicas de floculación, precipitación, sedimentación y absorción en filtros de arena y carbón activo, previamente a su vertido al área confinada del río Ebro. Pero no hemos de olvidar que a partir de Flix hasta la desembocadura son muchos los municipios que se abastecen de l'Ebre a través de la conexión del Consorci d'Aigües de Tarragona o de pozos, sin olvidarnos de regantes y pescadores que tienen en el agua del río su principal fuente de ingresos y están preocupados por una posible eventualidad durante la realización de las obras. Y precisamente en nombre de estos usuarios de les terres de l'Ebre es en el que le realizo la siguiente pregunta: ¿Qué medidas tiene previsto adoptar el Ministerio de Medio Ambiente para garantizar el consumo de agua de boca, durante las obras de descontaminación del pantano de Flix?

Muchas gracias. (Aplausos.)

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El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Señora ministra, tiene usted la palabra.


La señora MINISTRA DE MEDIO AMBIENTE (Narbona Ruiz): Gracias, presidente.


Señoría, como sabe, todo el proceso de redacción del proyecto para la descontaminación del embalse de Flix se ha desarrollado con una gran transparencia y una gran participación, con dos comisiones, una técnica y otra de seguimiento, que han permitido a las distintas instancias de las administraciones territoriales y los municipios afectados conocer el contenido del proyecto y también, con posterioridad, el contenido de las especificaciones de la declaración de impacto ambiental. En esa declaración de impacto ambiental se establecen medidas para reducir la afección a las zonas protegidas, medidas también para reducir cualquier afección a la calidad del agua y las bases de un plan de emergencia; plan de emergencia que está siendo elaborado en colaboración entre el Gobierno de España y la Generalitat de Catalunya y que aprobará próximamente la Dirección General de Protección Civil de la Generalitat de Catalunya. En ese plan de emergencia se contemplan todas las posibilidades -que son remotas pero hay que contemplarlas- de contaminación a partir de la extracción de estos lodos contaminantes. Se establecen también las medidas de un protocolo específico de comunicación. Y todo ello basándose en una muy completa red de observación de la calidad de las aguas a lo largo de todo el trayecto hasta la desembocadura. Están también previstas, por si fuera necesario, medidas para dotar con aguas subterráneas, con aguas por tanto alternativas a las que ahora se toman del río Ebro, a las localidades que puedan necesitarlo. Todo ello, señoría, debe dar total tranquilidad en lo que se refiere al consumo humano. Hay que tener en cuenta, además, que la situación de mayor riesgo es precisamente la que ha existido hasta ahora, desde la no consideración por parte del anterior Gobierno del riesgo que suponían esos lodos depositados en el fondo del embalse de Flix. A medida que se avance con el proyecto, que en la fase de elaboración ha sido ya financiado por la Unión Europea y que para su ejecución también contará con ayuda europea, cada vez se irá reduciendo más cualquier riesgo que hubiera sido importante de no actuar.


Muchas gracias. (Aplausos.)

- DE LA DIPUTADA DOÑA JUANA SERNA MASIÁ, DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA DEL CONGRESO, QUE FORMULA A LA MINISTRA DE MEDIO AMBIENTE: ¿QUÉ IMPORTANCIA CONCEDE EL MINISTERIO DE MEDIO AMBIENTE A LA REUTILIZACIÓN DEL AGUA DEPURADA? (Número de expediente 180/002157.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pregunta de la diputada doña Juana Serna, del Grupo Parlamentario Socialista, a la ministra de Medio Ambiente.


La señora SERNA MASIÁ: Gracias, señor presidente.


Señora ministra, el Plan Hidrológico Nacional que el Gobierno del Partido Popular aprobó en el año 2001 tuvo nada menos que seis enmiendas de totalidad. Sin embargo, cuando usted lo reformó en el año 2005 tuvo una sola enmienda de totalidad, naturalmente del Partido Popular, pero tuvo el apoyo de todo el resto de la Cámara. Fundamentalmente las razones de ese apoyo fueron, primero, que tuvo la valentía de derogar el trasvase del Ebro y, en segundo lugar, que por primera vez en nuestro país, en España, se iniciaba una profunda transformación de las políticas tradicionales del agua. Con el trasvase del Ebro lo que ocurrió es que también por primera vez el Partido Popular inició una triste y muy grave guerra del agua entre los ciudadanos y entre las comunidades autónomas; una guerra del agua que junto con otras guerras -aunque ellos no lo quieran reconocer- les llevó a perder las elecciones de marzo de 2004.
Cuando el Partido Socialista gana las elecciones, lo primero que hicimos fue sustituir ese conflictivo y guerrillero trasvase del Ebro por un programa pacífico, el programa AGUA; un programa que ha traído de forma pacífica, y a veces incluso demasiado silenciosa, nada menos que 335 hectómetros cúbicos en tres años a la Comunidad Valenciana y 150 hectómetros cúbicos a Murcia. Esto ha sido un hecho histórico y también un triunfo político de usted y del presidente Zapatero. Por eso les invitaría a que viniesen a estas tierras a celebrar precisamente este hecho histórico, ya que el agua ha llegado por fin de forma pacífica -insisto- a unas tierras muy secas. Sin embargo, en el programa AGUA, aunque son ya totalmente conocidas la desalación y la modernización de regadíos, nos encontramos con una gran desconocida que es la reutilización de las aguas depuradas. No sé si quizá los ciudadanos desconocen que al agua le pasa como a los gatos, que tiene varias vidas, y que por tanto puede usarse varias veces. Quizá por eso tampoco se escandalizan cuando, por ejemplo, en mi comunidad, la Comunidad Valenciana, tiramos nada menos que 340 hectómetros cúbicos al año al mar y a los barrancos. Esto parece increíble en tierras que precisamente necesitarían todo el ahorro posible de agua. Por eso, ante este desconocimiento y ante estos hechos, lo que le pregunta mi grupo esta tarde es qué importancia concede el Gobierno a la reutilización del agua dentro de su política nueva de transformación de las políticas tradicionales del agua. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora diputada.


Señora ministra, tiene usted la palabra.


La señora MINISTRA DE MEDIO AMBIENTE (Narbona Ruiz): Gracias, presidente.


Señorías, la reutilización es hoy una tecnología que nos permite disponer de más agua y de agua de calidad prácticamente para todos los usos. Por eso, entre otras cosas, el Gobierno ha actualizado el reglamento que en el año 1986, a la hora de establecer las normas de todo

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tipo del dominio público hidráulico, había fijado alguna referencia relativa a la reutilización. Ese reglamento era insuficiente y era precisa una norma, un nuevo decreto de reutilización de las aguas que ha sido ya presentado al Consejo de Ministros y el pasado 14 de noviembre se envió al Consejo de Estado. En este decreto se establecen los criterios de calidad, así como el procedimiento para la concesión o autorización para el uso de aguas adecuadamente tratadas. Se establece que queda fuera de la posibilidad de usar este tipo de agua tan solo el agua para consumo de boca, para consumo humano, el agua para la industria alimentaria y el agua que se pueda utilizar en torres de refrigeración y en cultivo de moluscos. Son muy pocos supuestos. Desgraciadamente en España todavía se utiliza mucha agua potable para uso urbano en parques, jardines, etcétera, pero todo eso podrá verse sustituido en nuestro país en los próximos años. De hecho, en estos momentos apenas se reutiliza la octava parte de todo lo que se depura, unos 400 hectómetros cúbicos de toda España. De aquí al año 2015, con el Plan nacional de calidad de las aguas y con la nueva normativa que ahora aprobaremos, se puede llegar a una utilización de 1.200 hectómetros cúbicos de agua reutilizada, y ello con las máximas garantías porque, como establece el decreto, los organismos de cuenca concederán la autorización para usar agua una vez depurada siempre con el informe preceptivo y vinculante de las autoridades sanitarias. Por tanto, es una tecnología al servicio de la disponibilidad de más agua y de agua de calidad adecuada para muchos usos que libera agua para el abastecimiento humano. Es un avance y una modernización más en nuestra política de agua que espero que podamos desarrollar plenamente también en la Comunidad Valenciana. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora ministra.


INTERPELACIONES URGENTES:

- DEL GRUPO PARLAMENTARIO POPULAR EN EL CONGRESO, SOBRE LA POLÍTICA DEL GOBIERNO DE APOYO A LAS EMPRESAS ESPAÑOLAS EN EL EXTERIOR. (Número de expediente 172/000307.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Interpelación urgente del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso sobre la política del Gobierno de apoyo a las empresas españolas en el exterior. Para su formulación tiene la palabra, por un tiempo de doce minutos, el diputado don Francisco Utrera en nombre del Grupo Parlamentario Popular.


El señor UTRERA MORA: Gracias, señor presidente.


Señor ministro, señorías, los recientes acontecimientos acaecidos durante la XVII cumbre Iberoamericana de jefes de Estado y de Gobierno han puesto de manifiesto una vez más los graves problemas a los que se enfrentan las empresas españolas, grandes y pequeñas, y también los particulares que invierten en algunos países. Esta cumbre ha mostrado, quizá como colofón de esta legislatura presta a terminar, la errática política exterior del Gobierno del señor Zapatero en una de las más bochornosas actuaciones de la diplomacia española que alcanzo a recordar, casi tan bochornosa como la actuación de la vicepresidenta primera del Gobierno, esta misma tarde, respondiendo a preguntas orales de mi grupo parlamentario en que como de costumbre se limita a no contestar, a veces a injuriar y hoy mismo a salir de la realidad (Rumores.) hablando de una política exterior óptima y que debe satisfacer a todos los españoles. Pues, señor ministro, no estamos satisfechos. Ustedes han conseguido lo que parecía imposible: los insultos de Chávez desde Venezuela y el desdén de los Estados Unidos, a la vez, al mismo tiempo; los agravios de Marruecos y el enfrentamiento con Argelia, a la vez, al mismo tiempo. Esto parecía imposible puesto que hasta ahora era práctica usual tener a uno u otro pero estar más o menos en una posición cómoda con alguna de las partes; ustedes con ninguna. Nos han situado en tierra de nadie, sin peso en la Unión Europea -de la que decían que íbamos a ser corazón-, irrelevantes en el grupo de los países desarrollados y, al mismo tiempo, despectivamente injuriados por quienes ustedes decían que eran nuestros apoyos más firmes en el exterior. Nos han puesto en tierra de nadie, en el ámbito de una etérea Alianza de Civilizaciones que parece que por momentos se desmorona. Le supongo informado, señor ministro, de la autorización solicitada por el Gobierno de Turquía a su Parlamento para atacar Irak. Hay que recordar que es Turquía el único socio no digo relevante, que lo es, sino significativo que se ha incorporado después de tres años de insistencia personal suya y sobre todo del presidente del Gobierno a un proyecto tan intangible, esponjoso e inclasificable como el proyecto este de alianza.


No ha sido un hecho aislado lo acontecido en la cumbre de Santiago de Chile; ya había precedentes. Permítame que haga referencia solo a algunos, quizá los más importantes, pero sepa que en nuestro conocimiento está que han sido fundamentalmente las pequeñas y medianas empresas las que más problemas han tenido en estos países que voy a mencionar

Bolivia. Ustedes estaban encantados y agasajaron al presidente boliviano, que entendemos que tiene una muy difícil tarea y que, por tanto, debe prevalecer el sentido común en su Gobierno, pero no sobre la base de hacer tabla rasa sobre los acuerdos y contratos ya realizados.
Concretamente, en el sector de hidrocarburos, modifican las condiciones del marco regulador, incrementan los impuestos tanto a la explotación como a la exportación de hidrocarburos, proceden a una nacionalización parcial sin indemnización de actividades de extracción de hidrocarburos y, al mismo tiempo, realizan graves acusaciones e imputaciones penales a directivos de empresas españolas.


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Argentina. Hemos sabido hace unos días que se está pensando -no sé si se ha materializado ya- en un fortísimo crecimiento del 300 por ciento de impuestos sobre exportación, en este caso solo sobre la exportación de petróleo. En el sector servicios, tanto suministro de agua como suministro eléctrico y telefonía, hemos vivido un largo periodo de tarifas congeladas, al tiempo que se ha negado la realidad de unos costes de suministro acrecentados por la situación económica del país. Al mismo tiempo hemos asistido por parte de Argentina, sin que el Gobierno se haya adelantado a atajar estas posiciones, a continuas declaraciones no solo de miembros del Gobierno, sino incluso de miembros que aún no están en el Gobierno, que se han materializado en auténticas críticas a la actuación de nuestras empresas en Iberoamérica, en este país concretamente, en Argentina, bajo la justificación de que ya se ha ganado bastante o que las utilidades son excesivas, concepto económico que ya desde la época de Adam Smith ha quedado absolutamente obviado.


Nicaragua. Hay problemas también de suministros eléctricos, y en este caso además precedido -la aparición no de los problemas pero sí de las manifestaciones de su presidente- por la visita de la vicepresidenta primera del Gobierno, esa que esta misma tarde se negaba a contestar.
Concretamente el pasado verano fue allí a condonar deudas, fue allí a firmar algunos acuerdos, pero ciertamente no a garantizar que no se produjera este fracaso de la política exterior española que ha sido la cumbre de Santiago.


Más problemas registrados en Centroamérica y en el área del Caribe. Como digo, no solo de grandes empresas, también afectan a algunas empresas de tamaño medio y pequeñas. Ataques personales a instituciones, a quienes dirigen las instituciones. Estoy pensando en el presidente de la Confederación Española de Organizaciones Empresariales, que durante esta cumbre ha sido objeto también de excesos verbales por parte de alguno de los jefes de Estado allí reunidos.


Además de estos precedentes tenemos un antecedente que sí me gustaría, señor ministro, que usted me aclarara especialmente con detalle: los informes y tomas de posición de la Secretaría de Estado de Cooperación, por tanto de su ministerio, del Ministerio de Asuntos Exteriores, contrarios a las actuaciones de las empresas españolas en Iberoamérica, argumentando no solamente actuaciones ilícitas o cuasi ilícitas, sino en cualquier caso presuntamente amorales. Me gustaría conocer el contenido de esos informes, a los que no he podido tener acceso pero me consta que existen, y su posición al respecto.


Cambiando de área geográfica, en Argelia encontramos lo mismo. Precedido por la visita de la vicepresidenta primera del Gobierno, el pasado año, se firma un acuerdo de partenariado energético, nada más y nada menos, que vistos los acontecimientos posteriores ha resultado ser un chiste o poco más que un chiste; ciertamente, una noticia de prensa, un titular, pero poco más que un chiste. Nos encontramos con que una concesión de explotación de hidrocarburos ya formalizada en el año 2004 y con vigencia para 30 años, una operación muy importante concedida a una empresa española del sector, ha sido sencillamente cancelada y otorgada a otra empresa de otro país, Francia, que nos es próximo y, desde luego, un competidor directo, como se está demostrando también en Marruecos, a nuestros intereses económicos en el norte de África.


El Gobierno, ante todos estos hechos, aparece balbuceante, incluso en las ocasiones en las que se requiere una posición más enérgica que indique con claridad tres cosas: en primer lugar, que excluir a las empresas españolas de contratos ya formalizados tiene un coste y no buenas palabras; en segundo lugar, que el cambio en las condiciones de los contratos concesionales para la explotación y realización de actividades empresariales por parte de empresas españolas debe estar sujeta a indemnización; y tercer lugar, que la expropiación de tierras y activos empresariales a ciudadanos y empresas españolas sin justiprecio que lo compense se encontrará siempre con el rechazo del Gobierno de España y no con buenas palabras, que es lo que hasta ahora hemos tenido. Por cierto, hablando de buenas palabras, nos gustaría saber -espero que el señor ministro me lo detalle ahora para saber si es cierto o no y, caso de no serlo, quién miente- quién del Gobierno de España está llamando a Chávez cada día y qué tipo de declaración conjunta se está proyectando entre el Gobierno español y el venezolano. Esto lo decía ayer el señor Chávez, no lo digo yo. Por favor, acláreme esta información para conocer los elementos de juicio. Nosotros en principio no otorgamos mayor credibilidad a Chávez que al Gobierno de España y, por tanto, queremos tener una aclaración suya al respecto.


Me gustaría concluir con una reflexión adicional. El proceso de internacionalización de las empresas españolas en lo que se refiere a inversión directa, es decir a presencia empresarial en el exterior y no solo a presencia comercial, es un fenómeno relativamente reciente, de apenas diez años. Concretamente, hasta el año 1996, la cuantía de la inversión directa de empresa española en el exterior se situaba por debajo del 1 por ciento del producto interior bruto de España; a partir de ahí empieza a superar, además muy rápidamente, esta cifra. En 1997, hace diez años, por primera vez la inversión de las empresas españolas en el exterior supera la inversión directa extranjera en España, un 2,2 por ciento del producto interior bruto, frente a la inversión extranjera en España que fue del 1,1 por ciento, es decir, el doble. La cota máxima de inversión española en el exterior se alcanzó, como todos sabemos, en el año 2000, con una cifra próxima al 10 por ciento del producto interior bruto, el 9,7 por ciento para ser exactos, un importantísimo volumen que nos convirtió ese año en uno de los primeros inversores internacionales.
A partir de esa fecha se inicia un declive moderado y gradual, razonable también, que viene además acompañado por una reestructuración geográfica importante. Iberoamérica pierde posiciones en la preeminencia que hasta entonces había tenido en la inversión española exterior, que de superar

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el 50 por ciento del total de inversión, en el año 2006, según informas recientes de los que dispongo, apenas llegará al 4 por ciento del total de la inversión, mientras que la Unión Europea sí que ha ido ganando posiciones, pues en estos últimos cinco años prácticamente ha duplicado su peso en el total de la inversión española en el exterior. Lo importante de esta reflexión no son tanto los datos como la constatación de que la inversión española en el exterior es un fenómeno reciente, que, como fenómeno reciente que es, ha podido tener determinados fallos por parte de las empresas que hayan invertido en el exterior, incluso en algunos casos una excesiva concentración de riesgo, pero que al mismo tiempo, por eso, por ser una política reciente y unas decisiones recientes en nuestra historia económica y además absolutamente imperativas desde el punto de vista de nuestra integración en la economía internacional, la política exterior y la política comercial española son doblemente responsables; responsables para velar por la seguridad jurídica y el buen funcionamiento...


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Tendría que ir acabando, señor diputado.


El señor UTRERA MORA: Termino en medio minuto, señor presidente. Muchas gracias, por este tiempo extra que me concede.


Responsables para velar, como decía, por la seguridad jurídica y el buen funcionamiento del marco institucional de los países donde se concentran esas inversiones; ustedes no lo han hecho. La segunda, poner apoyo financiero, medios materiales y recursos humanos a disposición de los emprendedores que invierten en el exterior. En ese sentido, nosotros -no quiero abrir ese debate ahora- tenemos serias dudas de que las modificaciones que se han operado, tanto en la estructura de los créditos FAD como en la de la política comercial española, hayan sido eficaces, y el déficit exterior ha sido manifiesto.


Gracias, señor presidente.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor diputado.


Para contestar la interpelación tiene la palabra el ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y DE COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): Gracias, presidente.


Señoría, como sabe, o creo que debe saber, el ministro de Industria, Turismo y Comercio se encuentra estos días en Angola y en Senegal, encabezando una misión comercial, por eso decidí, en nombre del Gobierno, contestar a su interpelación, pero me alegra porque, como parece ser, su interpelación no es sobre la política de apoyo a las empresas españolas en el exterior sino sobre la política exterior; estoy todavía más cómodo al poderle contestar. Es verdad que la política empresarial y la política de la presencia de las empresas y las inversiones españolas tienen mucho que ver con la política exterior. Es una señal importante ver que el ministro de Comercio, el señor Clos, está en África. Es verdad que es la primera vez que un ministro de Comercio va a visitar Angola y Senegal con más de 200 empresarios africanos y españoles priorizando un área importante, un continente importante. Recuerdo que en esta misma tribuna se me criticaba hace unos años por viajar a África. Es el continente cercano, vecino y me alegro mucho de que mi colega de gabinete esté defendiendo a las empresas españolas y a los inversores españoles en un continente tan importante como es el africano.


Volviendo al tema que nos ocupa, en esta primera parte de mi intervención, voy a dedicarme a lo que era la interpelación: el apoyo del Gobierno a la presencia de las empresas en el exterior. Voy a utilizar los indicadores, que son los que no esconden otra realidad que los resultados fríos de las estadísticas, y esos no engañan, porque es lógico que el compromiso de este Gobierno haya sido siempre, desde el principio de la legislatura, ayudar a todas las empresas españolas en el exterior, y no es una frase vacía. Muchas han sido las medidas de apoyo a la internacionalización de nuestras empresas. Quiero empezar mencionando el apoyo a la diversificación geográfica de los mercados de exportación e inversión de las empresas españolas. Se trataba de una iniciativa precisamente dirigida a aquellos países que, ofreciendo un mayor potencial que los mercados tradicionales, podían elegirse como prioritarios para concentrar precisamente los esfuerzos de la Administración en la búsqueda de esa internacionalización. Estos mercados fueron seleccionados por su elevado potencial de crecimiento y los países escogidos son, nada más y nada menos, que Estados Unidos, México, Brasil, Marruecos, Argelia, Rusia, India, China y Japón, y posteriormente se incluyeron dos más, Turquía y Corea del Sur. Para cada uno de estos países se ha elaborado, en estrecha colaboración con las organizaciones empresariales, estrategias de actuación integrales, que están recogidas detalladamente en los denominados planes integrales de desarrollo de mercado. Estos planes contemplan diversos instrumentos de apoyo financiero, de promoción, de formación, de información y de apoyo institucional a todas las empresas españolas, pequeñas, medianas y grandes.


Señoría, le decía al inicio de mi intervención que es importante acompañar las afirmaciones con cifras -ahí no hay por dónde escaparse-, y en ese sentido quiero destacar que el presupuesto comprometido para estos once planes entre los años 2005 y 2007 asciende a 1.550 millones de euros.
Estoy seguro de que S.S. considera conmigo el importantísimo esfuerzo presupuestario que representa esta cifra. Además le diré que, en el periodo 2005-2006, 26.000 empresas españolas se beneficiaron de las acciones previstas en los planes integrales de desarrollo de mercado; de ellas, el 40 por ciento participaron en actividades en Estados Unidos, el 15 por ciento en Rusia y el 13 por ciento en China. Señoría, junto a estas cifras, quisiera también darle datos concretos en cuanto a resultados; no basta apoyar a las empresas, hace falta que estas tengan buenos resultados.


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En los dos últimos años las exportaciones españolas al conjunto de todos estos países han crecido prácticamente en todos los casos a un ritmo muy superior a las exportaciones totales españolas, incluso las cifras que hoy publica el Instituto Nacional de Estadística nos indican un crecimiento de un 7 por ciento, cifra muy importante del aumento de nuestras exportaciones. La mayor intensificación de las relaciones comerciales con estos países ha permitido una mayor diversificación para las exportaciones hacia Asia y América y un aumento del peso del comercio extracomunitario, que ha pasado del 26 por ciento en el año 2003 a un 31 por ciento en 2006. Por lo que respecta a las inversiones españolas en los países mencionados, la inversión creció en un 49 por ciento; crecimiento superior al de la inversión en el resto del mundo, con la única excepción del Reino Unido. Entre los cambios fundamentales que ha experimentado la economía española desde la entrada de nuestro país en la Unión Europea destaca la evolución de las inversiones de nuestras empresas en el exterior, y en particular en un área a la que se ha referido S.S., Iberoamérica. La inversión española registró un progresivo crecimiento desde el principio de los años ochenta. El peso de Iberoamérica en los flujos totales de inversión exterior se sitúa en los últimos años en el entorno del 20 por ciento. Nuestro país es el primer o segundo inversor mundial en la mayoría de los países de la región. La inversión neta acumulada entre 1993 y 2005 alcanza los 10.000 millones de euros, lo que representa más de un 10 por ciento de nuestro producto interior bruto. Casi un tercio del valor de las empresas multinacionales españolas en la Bolsa de Madrid corresponde precisamente a sus inversiones en América Latina. En cuanto a la distribución regional, señoría, alrededor de un 35 por ciento se produce en Brasil, un 20 por ciento en México, un 15 por ciento en Argentina y un 10 por ciento en Chile, que son los cuatro países con los que este Gobierno tiene suscritos y firmados acuerdos de asociación estratégica; estos cuatro países concentran el 80 por ciento de las inversiones de España en América Latina. La presencia de nuestras empresas en Iberoamérica ha supuesto, por lo tanto, un cambio estructural en la economía española.
Nuestro país cuenta hoy con empresas multinacionales que se encuentran entre las primeras del mundo en sus respectivos sectores. Una parte considerable de los beneficios de estas empresas proviene precisamente de sus inversiones en Iberoamérica. Cabe señalar asimismo no solo la importancia cuantitativa de nuestras inversiones, sino su naturaleza. Las empresas españolas -lo he dicho en muchas ocasiones- apuestan por el desarrollo y por permanecer en los países iberoamericanos con un compromiso estratégico de medio y largo plazo.


Señorías, quiero subrayar el hecho de que el apoyo a nuestras empresas en el exterior es parte, como bien ha indicado al comienzo de su intervención, de la política exterior, tanto de los servicios centrales del ministerio como de nuestras embajadas, de sus oficinas económicas y comerciales. Hay un contacto y un diálogo permanente con las empresas para realizar las actuaciones selectivas y coordinadas en aquellos países donde se les plantean problemas. Las oficinas económicas y comerciales de nuestras embajadas realizan de forma cotidiana gestiones de apoyo a las actividades exportadoras de nuestras empresas, a sus proyectos de implantación, a facilitar información comercial o jurídica sobre aranceles, inversiones concursos, y en definitiva nuestros embajadores están constantemente llevando a cabo gestiones al más alto nivel para apoyar las ofertas de nuestras empresas, respaldar proyectos y proteger y defender de actuaciones discriminatorias. Este Gobierno ha impulsado desde el primer momento la incorporación de una dimensión empresarial a la mayor parte de los viajes de Estado y oficiales porque ha sido consciente en todo momento de la creciente importancia de esta faceta de nuestras relaciones internacionales. Señoría, precisamente con el objetivo de potenciar la acción exterior del Estado, el Consejo de Ministros adoptó en septiembre de 2006 una serie de medidas relativas al fortalecimiento del despliegue diplomático consular y de las oficinas comerciales de las embajadas de España, de los recursos humanos del servicio exterior y de los medios materiales puestos a disposición de la acción exterior del Estado. Han sido trece nuevas embajadas abiertas y trece nuevas oficinas consulares, y se han abierto asimismo nuevas oficinas comerciales en las embajadas en Nairobi, Almaty, Bombay y recientemente el Consejo de Ministros ha autorizado la creación de tres nuevas oficinas comerciales en Guinea Ecuatorial, Ghana y Omán y se han inaugurado centros de negocio en Chicago, México, Moscú, Pekín, Shanghai y Kuala Lumpur. Quisiera, asimismo, destacar el esfuerzo diplomático desplegado para llegar a acuerdos de protección de inversiones en el exterior. Así, durante esta legislatura se ha continuado con el proceso de negociación de acuerdos de promoción y protección recíprocas de inversiones, APRI, dando prioridad a aquellos países con una mayor presencia real o potencial de empresas españolas. De esta forma, en la actualidad el mapa de los APRI alcanza a 67 países, destacando entre los acuerdos firmados los de México, China, Argelia, Arabia Saudí, Bulgaria, Ghana, Kuwait y Vietnam, y hoy mismo el ministro Clos ha firmado un nuevo APRI con Angola. Otras medidas que deben destacarse en materia de internacionalización son el Plan de choque de impulso a la competitividad exterior, la creación en 2006 del Consejo Interterritorial de Internacionalización, la elaboración por el ICEX de nuevos planes de diversificación sectorial, la modificación del Fondo de inversiones en el exterior, el notable éxito del programa APEX, Aprendiendo a exportar.
Mención especial merece el Cofides, que continúa apoyando las inversiones de empresas españolas en los países menos desarrollados sin descuidar el apoyo a proyectos de inversión en países con una menor complejidad o dificultad aparente, pero en los que las empresas españolas eran reticentes a entrar sin apoyo decidido de la Administración. En definitiva, señoría, me resisto a pensar que todo este despliegue de medidas de apoyo, todas estas muestras de compromiso de este Gobierno con la defensa y la

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promoción de las actividades de nuestras empresas en el exterior, puedan ser descalificadas de la manera tan demagógica como ha intentado hacer S.S. (Un señor diputado: ¡Muy bien!) La acción exterior del Estado tiene como objetivo prioritario ser un servicio público de calidad para nuestros ciudadanos y para nuestras empresas en el exterior. Nuestras embajadas, nuestros consulados, nuestras oficinas comerciales, tienen un compromiso decidido por ese objetivo, que se concreta en más asistencia, más protección, más seguridad a nuestras empresas en el exterior. Los empresarios españoles sí que lo han comprendido; han entendido este enfoque del Gobierno con los planes de internacionalización, el acompañamiento institucional de sus iniciativas y la constante asistencia desde nuestras embajadas. Sería imposible traerle todos los agradecimientos que hemos recibido del ministerio, de las ayudas, actuaciones y logros en distintos concursos internacionales. Señoría, por lo tanto, podemos decir con satisfacción que la empresa española en el exterior tiene una excelente salud. (Un señor diputado: ¡Muy bien!- Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor ministro.


Señor Utrera, por cinco minutos tiene usted un turno de réplica. (El señor vicepresidente, Martínez Sieso, ocupa la Presidencia.)

El señor UTRERA MORA: Señor presidente, señor ministro de Exteriores, precisamente para que se sintiera usted cómodo, una vez que yo supe que era usted quien iba a atender esta interpelación alteré los términos de la intervención que hubiera en otro caso preparado, para hacerle más accesibles los términos de los que estábamos hablando. (El señor Campos Arteseros: Venga ya, pues ha fracasado.) A ver, por favor, ese borrico.


El señor VICEPRESIDENTE (Martínez Sieso): Continúe, señor diputado.


El señor UTRERA MORA: Efectivamente, creo que usted ha desaprovechado una ocasión, porque me ha leído un discurso que hubiera hecho el ministro de Comercio en lugar de entrar en las razones, en las cuestiones que yo le planteaba desde el punto de vista de política exterior española. De hecho, le he formulado dos preguntas concretas en las cuales he manifestado interés y no me ha contestado a ninguna de las dos. Se ha limitado a leer un discurso preparado, que además no venía al caso. Yo no he cuestionado los instrumentos -además los conozco muy bien-, sin embargo sí he dicho que esos instrumentos no se han demostrado eficaces en un periodo como el que estamos viviendo de fuerte expansión internacional y en el que, como usted sabrá, supongo, España presenta el mayor déficit exterior de todos los países de la OCDE. Por tanto, si de resultados hemos de hablar es muy notable la labor que se pueda hacer llevando empresarios a determinados países africanos o de cualquier otra área (de las áreas prioritarias, los planes de mercado en países objetivos, etcétera), pero lo cierto es que, si hemos de atender a resultados o a datos, esos que usted magnificaba en su intervención, es una realidad que los datos en materia de comercio exterior y de inversión exterior no se compadecen con la demagogia -ahora sí, permítame, puesto que usted lo ha utilizado primero- con que usted los ha pretendido emplear. En definitiva, nosotros pensamos que desde el Gobierno, sobre todo el presidente del Gobierno, se está insistiendo en una actitud de mirar para otro lado, y los problemas se están embalsando. Después de cuatro años haciendo poco o muy poco, no digo ya concretamente en la actividad comercial exterior, pero haciendo poco o muy poco por el prestigio de España y por la presencia española en el exterior, nos encontramos con los resultados que nos encontramos. (El señor vicepresidente, Vilajoana Rovira, ocupa la Presidencia.) A graves problemas, pobres chascarrillos, como ha ocurrido con el AVE de Barcelona y como ha ocurrido también con la cumbre Iberoamericana. No se hace nada, no se propone nada concreto, se prefiere la actitud de esperar y ver, pero en determinadas situaciones esa actitud es muy negativa.


Su política exterior, y sobre todo las actuaciones concretas que yo le he venido mencionando, es impropia de una democracia avanzada como la española, y además es contraria a los intereses nacionales españoles; por tanto no están haciendo lo que deben hacer. Ustedes aplauden y jalean a gobiernos que se han caracterizado por una absoluta falta de respeto por sus propias instituciones nacionales, que han puesto en cuestión la seguridad jurídica en esos países, que generan por tanto incertidumbre y al mismo tiempo que crean problemas nuevos -¿de qué me sonará eso de crear problemas nuevos?- donde no los había. Por esa razón las empresas españolas, y sobre todo en el área iberoamericana, se están encontrando con problemas nuevos, con el triunfo de unas posiciones mal llamadas populistas, gobiernos mal llamados populistas, que en realidad lo que están promoviendo es una crítica desairada del enemigo común, o el que ellos pretenden que sea enemigo común, para tratar de justificar la inactividad, la insuficiencia y la incapacidad de sus actuaciones en el interior. En esa situación estamos y no en otra, y eso no se arregla firmando los APRI, que los conozco muy bien, como ya le he dicho; no se arregla tampoco firmando acuerdos de doble imposición, no se arregla mejorando una o dos oficinas comerciales en el exterior. Eso se resuelve mediante una actitud decidida del Gobierno y no de mero comparsa, de meras sonrisas a las actuaciones y a las agresiones que desde fuera estamos recibiendo. En definitiva, ustedes, en el Ministerio de Asuntos Exteriores, están haciendo política de cooperación, pero mal dirigida, mal concebida, como de ONG internacional, que está desconociendo los intereses nacionales españoles, que los está obviando y que está tratando de quedar bien con todo el mundo, y eso no es posible en el mundo que estamos viviendo. Le ruego, por favor, que, en lugar de leernos el discurso que nos hubiera leído el ministro de

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Comercio, conteste, si le es posible, a las dos cuestiones que yo le he planteado previamente. (Rumores.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Señor ministro, tiene usted la palabra.


El señor MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y COOPERACIÓN (Moratinos Cuyaubé): Gracias, presidente.


Señoría, me reservaba para la réplica porque quería responder a su tono moderado, que agradezco; tono que no ha sido el de sus compañeros de partido en las intervenciones de control. Usted ha mantenido a lo largo de su intervención un tono moderado que le agradezco. Sobre el fondo ustedes vuelven a errar con las citas recurrentes sobre el fracaso de la política exterior. Precisamente, qué mejor respuesta para subrayar los resultados de la política exterior que poner énfasis en los resultados en la política económica, comercial y financiera. Las cifras son muy contundentes: inversiones españolas globales en 2004, 37.000 millones; en 2006 sube a 57.000 millones. Exportaciones españolas globales 2004-2007, 146.000 millones, sube en 2006 a 169.000 millones. En Latinoamérica -que parece que les preocupa tanto ya que dicen que este Gobierno no ha hecho nada por Latinoamérica, y volveré sobre ello- en 2004, 28.000 millones de inversión; en 2006, 48.000 millones. Exportación en Latinoamérica. Como ve, una clara cifra. Durante el Gobierno del Partido Popular en 2001 bajan las exportaciones a América Latina y a partir de 2004, cuando asume la responsabilidad el Gobierno socialista, suben a 9.000 las exportaciones a América Latina de 2004 a 2006. Estos son datos y cifras incontestables. Le voy a responder a sus preguntas. ¿Qué ha hecho el Gobierno en Bolivia? El Gobierno ha respetado unas elecciones democráticas, cuando un gran sector de la población boliviana no participaba en las instituciones políticas. Si hace falta seguridad jurídica, como bien ha señalado usted, no basta con firmar unos APRI, no basta con abrir oficinas comerciales. Hace falta tener seguridad política, por eso tuvimos seguridad política cuando pudimos facilitar un acuerdo definitivo entre Repsol y las nuevas autoridades bolivianas, y Repsol sigue en Bolivia. La línea general de nuestras empresas cuando llegamos a Argentina era que todas querían marcharse de allí. Negociamos políticamente con el Gobierno argentino y ahora todas las empresas principales españolas están satisfechas en Argentina. Eso es política exterior, señoría.


Es verdad que el Gobierno del Partido Popular siempre jugaba en favor de Marruecos o de Argelia. Este Gobierno no, este Gobierno tiene una política global favorable a todo el Magreb. Las cifras son muy contundentes. Las exportaciones de Marruecos fueron en 2004 de 2.173 millones y en 2006 de 2.500 millones. Las importaciones: 1.800 y 2.432.
Escuche las cifras de Argelia, donde nos va tan mal: en 2004, 831 millones de exportación; en 2006, 1.061. Exportaciones, en 2006, 4.490 millones de euros. Esa es la realidad de nuestras relaciones con el Magreb y con dos países como Marruecos y Argelia. No se preocupe por la situación en Argelia. Ese partenariado estratégico energético está muy sólido. Lamentamos que haya un problema empresarial entre Sonatrach y Repsol, como también lo lamentan Sonatrach y las autoridades argelinas, pero la relación profunda estratégica entre España y el norte de África es mucho más estructurada, mucho más consolidada que en la época del Partido Popular. La dificultad es que no saben plantear los instrumentos y las novedades para defender los intereses económicos españoles en el exterior. Claro que la Secretaría de Estado de Cooperación trabaja. No hacemos una política de cooperación, hacemos sinergias con las empresas, con los institutos Cervantes, porque tenemos todo un sinfín de instrumentos que favorece que los empresarios tengan un mayor apoyo, una mayor penetración y, por lo tanto, una mayor cuenta de resultados, gracias a combinar las sinergias de la cooperación española con el empresariado, con los institutos Cervantes y con la política. En definitiva, uno de los grandes objetivos y logros de la política exterior es un excelente resultado en materia de defensa de las empresas y de los inversores españoles en el exterior. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor ministro.


- DEL GRUPO PARLAMENTARIO DE IZQUIERDA UNIDA-INICIATIVA PER CATALUNYA VERDS, SOBRE LA SITUACIÓN DE ACCESIBILIDAD Y MOVILIDAD FERROVIARIA.
(Número de expediente 172/000309.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pasamos a la interpelación urgente del Grupo Parlamentario de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds, sobre la situación de accesibilidad y movilidad ferroviaria. Para formular la interpelación, tiene la palabra por un tiempo de doce minutos el diputado don Joan Herrera.


El señor HERRERA TORRES: Gracias, señor presidente. Señora ministra, esta es la enésima interpelación que la hacemos sobre Cercanías. Nuestro grupo parlamentario habla de Cercanías no desde hace cuatro días, sino desde hace muchísimos años. Los problemas de Cercanías, de movilidad, de accesibilidad en el conjunto del Estado, y en concreto en Barcelona, no empezaron el 21 con los socavones en Bellvitge y con la interrupción de la línea de Cercanías, ni acabarán el 1 de diciembre con el restablecimiento de la normalidad. ¿Sabe por qué, señora ministra? Porque en Cataluña la normalidad son los retrasos, son las averías, son los colapsos. El problema de Cercanías y del tren convencional, señora ministra, viene de lejos y va más lejos aún. Hoy, si la volvemos a interpelar es porque usted continúa prácticamente con el mismo chip, con el mismo discurso. Después de este fin de semana hemos podido ver que continúa sin asumir responsabilidades, sin reconocer error alguno, sin cambiar de políticas, sacando pecho y

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con cuatro frases que usted cree ingeniosas. Señora ministra, los partidos y los doblados no es usted, los partidos y los doblados son los usuarios del tren convencional, ahora y desde hace mucho tiempo. Los partidos y los doblados son los que cogen el tren cada día, que han visto cómo usted se preocupaba solo del AVE, que están cansadísimos, hartos de verla inaugurar los AVE y de ver cómo las cercanías se descuidaron con los gobiernos del Partido Popular y de Convergencia i Unió, pero también con usted. Lo que nosotros queremos es que de una vez por todas saquen alguna conclusión y que lo primero sea el tren convencional, sean los regionales, sean las cercanías y no su única obsesión, el AVE. Para ello, lo primero que se tiene que hacer es asumir las responsabilidades y dejar de pasearse por España presumiendo. Lo que pretende esta interpelación es eso, cambiar prioridades y que se deje de presumir. Además, lo que no vamos a aceptar son trampas. Usted simplifica y dice: Me quiere echar la derecha. Usted sabe perfectamente que ha sido la izquierda, que ha sido nuestro grupo parlamentario quien le ha planteado desde el primer día que tenían que cambiar las prioridades. No les aceptaremos la trampa de que nos digan que lo que pasa en Barcelona es un caso aislado. Señora ministra, desde el 1 de enero hasta octubre, antes de los socavones, en Barcelona ha habido 468 incidencias, diez semanales. La mitad se debe a la responsabilidad de ADIF y los problemas han sido las señalizaciones, las catenarias, el sistema informático, las vías, las obras del AVE. La pregunta, muy simple y muy sencilla, es: ¿por qué ustedes no invirtieron antes en Cercanías? Quizás porque tenían esa obsesión por el AVE y porque se olvidaron del tren de la mayoría. Les digo además que no nos valdrá con el único compromiso de que el AVE llegará antes de final de legislatura. Yo le quiero preguntar: ¿usted ratifica el compromiso del presidente Zapatero? ¿Usted avala lo que dijo el presidente Zapatero, con el único compromiso de que el AVE llegaría a final de legislatura? Porque ese es el único compromiso cierto. Lo cierto es que hoy nos dicen que el AVE tardará aún cinco meses en llegar a Barcelona, según los expertos.
Quiero preguntárselo. La razón de esta interpelación es simple y es sencilla: aclarar si van a continuar haciendo lo mismo, o si van a cambiar de formas, de prioridades. Queremos saber si han aprendido alguna lección o si continúan con las mismas.


Señora ministra, Barcelona y Cataluña son la punta del iceberg de un sistema que no funciona. En Barcelona y en Cataluña se ha invertido poco y además se ha invertido mal porque se ha priorizado solo el AVE. La cuestión es: ¿continúan con las mismas o empiezan a cambiar? Nosotros creemos que para empezar a cambiar hay que hacer un análisis mínimamente riguroso y correcto. Por eso nosotros lo que decimos es que a ustedes les han podido las prisas. No lo digo yo, lo decía usted. Interpelación de 18 de abril de 2007 -también nuestra-, usted decía: Hemos tomado una decisión, señoría, a su juicio desacertada que ha sido -atención- acelerar las obras del AVE para después podernos meter a fondo con Cercanías. ¿Por qué? Porque no podíamos simultanear las dos. Si no, tendríamos que haber optado por retrasar la llegada del AVE a Barcelona.
Ahí está la cuestión, señora ministra. Es que antes de la llegada del AVE a Barcelona estaba el invertir en Cercanías, y usted optó por las prisas.
Ha habido imprevisión, porque antes de hacer el AVE había que invertir en la red de ferrocarril convencional. No lo digo yo, lo reconocía usted en una comparecencia en Pleno el 21 de marzo de este mismo año. Decía: Lo importante del planteamiento que he hecho en relación con la coincidencia de la llegada del AVE y el corredor de Cercanías es dejar claro que había que haber hecho obras antes de iniciar las obras de la llegada del AVE y que, en el punto en el que estaba todo en 2004, tuvimos que optar.
Después, usted preguntaba: Si creen que tendríamos que haber retrasado la llegada del AVE y haber solucionado primero el tema de Cercanías, dígannoslo. Nosotros se lo dijimos en 2007, en 2006, en 2005 y en 2004.
¿Sabe qué pasa? Que hizo caso omiso. Es más, se lo dijimos en 2004 manifestándole que esto afectaría a miles de usuarios. Aún me acuerdo que usted decía: las obsesiones del señor Herrera, las obsesiones de nuestro grupo parlamentario. Mi obsesión es Cercanías; su obsesión, el AVE. Se lo dijimos en 2004. Es más, en 2005 aprobamos una proposición no de ley de nuestro grupo proponiendo un plan de choque de Cercanías para que antes de que llegara el AVE se invirtiese en Cercanías, porque si no el sistema se iba a colapsar. ¿Sabe cuál fue su respuesta, señora ministra? Sencilla y clara: un plan de estudio del que aún no tenemos las conclusiones, sin invertir antes en Cercanías; por tanto, imprevisión.


Además, han fallado las inversiones. Por cada euro invertido en usuario de Cercanías, 166 euros invertidos en cada uno de los pasajeros que tendrá el AVE. No está mal. De cada 100 euros invertidos, 97 van al AVE y 3 al tren convencional. No está nada mal. Esa ha sido su opción. Además, señora ministra, hay que decirlo: ha habido prisas, ha habido imprevisión, ha habido falta de inversión y le han fallado las formas.
Hace cuatros días usted se fue a Málaga y anunciaba una medida, que los pasajeros de Málaga podrán tener un descuento. Curiosamente lo anunciaba en Málaga cuando esta era una reivindicación por todas partes, sin que lo haya aprobado el comité de Renfe. (La señora ministra de Fomento hace signos negativos.) Sí, señora ministra, le han fallado las formas porque usted mandó empezar una estación, la estación de El Prat, sin hablarlo con la Generalitat y sin hablarlo con el alcalde de El Prat. Que desde el Ayuntamiento de El Prat veían cómo se hacían las obras. Estos han sido, creo yo, sus fallos capitales porque usted optó de forma clara por el AVE y la cuestión es que hoy aún no lo ha asumido.


Es verdad, la responsabilidad no es solo suya; yo creo que también es del Partido Popular y de Convergència i Unió, que durante muchos años hicieron una opción, la opción del AVE, la opción de invertir poco e invertir mal en Cercanías. La responsabilidad es de aquellos que creyeron que la modernidad en Cataluña estaba en la

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llegada del AVE. Hay culpas, claro que hay culpas: de las elites económicas, de las elites políticas y de parte de la opinión publicada, también en Cataluña, que dijo que lo moderno era el AVE y que de eso de Cercanías casi mejor no hablar. Pero la responsabilidad, su responsabilidad, es que usted asumió ese discurso a pies juntillas. Usted asumió el discurso de: primero el AVE. Y, ahora, de esos polvos, estos lodos.


Por eso nosotros decimos que hay que cambiar el orden de prioridades; y tiene razón Zapatero, usted pasará a la historia de España por ser la ministra del AVE, incluso por ser la ministra de las autovías; lo que está claro es que usted no va a pasar por ser la ministra de las cercanías. Ni una sola traviesa ni una sola línea ni una nueva política respecto al tren de la absoluta mayoría. El problema es que hasta el día de hoy usted no ha asumido ninguno de esos errores capitales. Por eso le quiero preguntar: ¿qué error asume hoy?

Quiero acabar mi intervención haciendo la siguiente pregunta: ¿está usted de acuerdo con la siguiente frase: Antes de comenzar la línea del AVE se tendrían que haber dejado impecables las cercanías? ¿Está de acuerdo, señora ministra? Quiero que me responda por una razón muy sencilla, porque esa frase era mía; ha sido mía de siempre, pero a día de hoy es la frase de Jordi Prat, el delegado del Ministerio de Fomento en Cataluña, en una entrevista del pasado lunes. Hasta hoy usted no lo ha reconocido, y sería bueno que lo reconociera de una vez. Si hace este análisis esto tendrá que traducirse en un cambio de prioridades, y ese cambio de prioridades tendrá que traducirse, en primer lugar, en una revisión inmediata de las obras que tantas afectaciones han provocado al servicio ferroviario con una auditoría de seguridad y compatibilidad con el servicio de cercanías y regionales. En segundo lugar, reforzar el plan de obra poniendo el acento en la seguridad y abandonando cualquier compromiso político en torno a la llegada del AVE. Señora ministra, lo primero está en el tren de la mayoría. En tercer lugar, convocar el Consell d'Usuaris. En cuarto lugar, evaluar económicamente por parte de autoridades que no sean ustedes cuál ha sido la afectación, cuántos daños se han causado, para después de la misma proceder a la transferencia al Govern de la Generalitat para que proceda a indemnizar con una prioridad: que la deuda se realice en forma de transporte público ferroviario y de calidad; con la gratuidad de los servicios a las personas afectadas, gratuidad asimismo respecto a otras líneas también afectadas, a la gente que viene de Tarragona, de Reus, de Tortosa. Primero Cercanías, señora ministra, significa cambiar también el orden de prioridades a partir de ya, y eso significa no cometer en el norte el mismo error que se cometió en el sur. ¿Cómo puede ser que ustedes hayan ordenado empezar las obras del AVE en su salida de Barcelona cuando saben que lo que nos ha pasado en Bellvitge nos puede pasar también en el corredor del Vallès? ¿No es razonable, si primero es Cercanías, empezar por modernizar la red, cambiar las catenarias, cambiar la señalización, hacer nuevas infraestructuras, hacer un nuevo túnel en Montcada que permita mayor frecuencia? Pero ustedes, no; ustedes, en sus trece. Ya han licitado y empiezan a ejecutar las obras del AVE en el otro tramo, a sabiendas de que lo que nos ha pasado en el sur nos puede pasar en el norte. Pero está claro que usted prioriza el AVE.


Acabo, señor presidente, diciendo que para que todo eso sea posible hay un elemento fundamental: asumir responsabilidades. Usted exclusivamente dice: Hay responsabilidades de la empresa, no nuestras. Usted hasta el momento no ha asumido error alguno; es más, usted saca pecho con frases como: Antes partida que doblada, cuando los partidos y doblados son los usuarios de Cercanías. Usted dice vamos a ser el país con vías de acero, cuando la que está descosida es la vida de la gente. Se ha llegado a comparar con Indalecio Prieto. Señora ministra, pero si al ministro al que usted más se parece es a otro Álvarez, al señor Álvarez-Cascos: AVE, AVE y AVE. Es así, señora ministra, es así; solo le ha faltado esa frase, que le vendría casi al pelo, de antes muerta que sencilla. Solo le ha faltado eso, señora ministra, y yo creo que lo que hay que hacer es asumir responsabilidades. ¿Cómo van a reorientarse las políticas del Ministerio de Fomento cuando lo que hace usted cada día es presumir y sacar pecho? No sé cómo lo vamos hacer, no sé cómo lo van a hacer, por eso necesitamos que asuma la responsabilidad; que no continúe.
Necesitamos que suba aquí y diga: Sí, nos hemos equivocado. Sí, vamos a reorientar radicalmente esa política. Pero hasta el momento no lo ha hecho. Es más, después del fin de semana aún nos lo ha puesto más difícil.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Señor diputado, el tiempo ha terminado.


El señor HERRERA TORRES: Acabo, señor presidente.


Aún nos lo ha puesto más difícil. Sí, sí, porque lo que ha hecho usted es decir que todo lo hacen bien, presumir de AVE, continuar despreocupándose de Cercanías y decir que van a continuar las obras del AVE, de Sagrera hacia el norte, sin antes invertir en Cercanías. Señor De la Encina, ¿se da cuenta que se vuelven a equivocar como en 2004 y 2005? Vuelven a continuar con las obras del AVE cuando aún no han garantizado la ejecución de las obras de Cercanías, quieren que de aquí a poquito el colapso por el sur de Barcelona lo tengamos en el norte. Señores socialistas, cuánta irresponsabilidad.


Muchas gracias.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Para contestar a la interpelación tiene la palabra la señora ministra de Fomento por doce minutos.


La señora MINISTRA DE FOMENTO (Álvarez Arza): Gracias, señor presidente.


Señoría, no es antes partida que doblada, es antes partía que doblá, porque nosotros tenemos nuestra propia forma de expresarnos. Igual que se puede pronunciar Josep Lluís, puede usted, cuando repita lo que yo digo, repetirlo tal y como lo decimos los andaluces. Y antes

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muerto que sencillo se lo podría aplicar a usted mismo, señoría, no a mí.


¿Cómo va a dudar y me viene a preguntar en este Parlamento si avalo el compromiso del presidente? No existe otro compromiso que el del presidente. Esa pregunta solamente puede tener una respuesta afirmativa y usted, al hacerla, solamente pone en cuestión si yo respeto o no respeto lo que dice el presidente. Lo hace usted con una mala intención evidente, igual que ha dicho aquí que yo hablé por primera vez de las tarifas del AVE en Málaga; mala intención para hacer ver que como soy andaluza lo bueno lo llevo para Andalucía. Además, dato erróneo, señoría, porque esta andaluza ha invertido más en Cataluña que en Andalucía. Seguramente usted no hubiera hecho eso, pero yo lo he hecho. Por tanto, señoría, no intente trasladar la opinión de que como soy andaluza las ventajas van para Andalucía. La primera vez que hablé de las tarifas del AVE -señoría, usted no debe leer todos los días los periódicos- fue en Valladolid. O a lo mejor es que no le interesan las cosas de Valladolid y solamente se fija en Andalucía para contraponerlo con lo que pasa en Cataluña: elegir lo malo para Cataluña y lo bueno para Andalucía. (El señor Herrera Torres: Yo no he dicho eso.) Y el alcalde de El Prat no se enteró por los periódicos sino por nosotros mismos, que ofrecimos que, ya que el AVE está en El Prat y está más cerca de Barcelona capital que el propio aeropuerto, si querían en Cataluña y en Barcelona poníamos el AVE hasta El Prat y mientras íbamos terminando los seis kilómetros que nos quedan para llegar a Sants. No se quiso, no está el AVE, no hay mayor problema, pero no malmeta, señoría.


Tenía previsto, y no quiero que se me olvide, agradecerle los esfuerzos -que me consta que usted ha hecho- para aplazar esta interpelación, teniendo en cuenta que tenía cerrada ahora a las siete de la tarde una entrevista con el ministro francés, el señor Borloo, para hablar de la mejora de las comunicaciones de España con Francia, que afecta en gran medida a Cataluña. Está claro cuáles son sus prioridades: ha preferido veinte minutos de cámara, por si sale en la foto, a que tratemos de la permeabilidad de los Pirineos, de la alta velocidad entre España y Francia y de las conexiones sobre las que tenemos que negociar. Habrá valorado la urgente necesidad de volver a decir lo mismo, porque lo ha dicho usted por décima vez, efectivamente. No ha cambiado un ápice del guión. Da igual lo que se le diga, da igual lo que se le informe, dan igual los datos que le demos, usted erre que erre con el mismo -si me permite- sonsonete monocorde de la política que está llevando el Gobierno. Efectivamente, les dio el presidente del Gobierno amplia información el 31 de octubre, yo misma se la di el 13 de noviembre y usted ha considerado urgente que se suspenda la reunión para ver nuestras relaciones con Francia para que le vuelva a dar los mismos datos, las mismas informaciones y todo lo relativo a la misma pregunta que usted me ha formulado una y otra vez.


Creo que se ha equivocado, señoría. Ha intentado sacar partido a un problema que hay en Cataluña en dos kilómetros -insisto- de la conexión de alta velocidad. La nueva conexión hasta Barcelona son 200 kilómetros y tenemos problema en dos kilómetros. Lo hemos reconocido, hemos pedido disculpas, hemos hecho un plan alternativo y hemos nombrado al coordinador, cuyo trabajo usted valora tanto ahora, no así el mío, cuestión que no termino de comprender porque somos ramas del mismo árbol.
Y ha planteado algo sobre lo que, por las afirmaciones que hace, no tiene demasiada idea. Usted plantea conceptualmente qué es la movilidad y cómo estamos tratando de mejorar la movilidad ferroviaria en Cataluña.
Señoría, la movilidad ferroviaria en Cataluña no es la conexión entre dos barrios de Barcelona; es mucho más. Cuando queremos hablar de la movilidad en Cataluña, hay que hacer referencia a que estamos mejorando los aeropuertos, a que estamos mejorando las carreteras y a que estamos mejorando los ferrocarriles, y dentro de los ferrocarriles tenemos que ver las tres modalidades que existen: la alta velocidad, la convencional -media y larga distancia- y las cercanías. De la movilidad interna de Barcelona, según la Ley de bases de régimen local y el Estatuto de Autonomía de Cataluña, son responsables los ayuntamientos y la Generalitat, sin perjuicio de la necesaria e imprescindible colaboración que tenemos que prestarnos los tres niveles de gobierno. Yo le voy a rendir cuentas de la movilidad de la que es responsable este Gobierno y el Ministerio de Fomento. Señoría, por mucho que usted lo pretenda, es imposible excluir de la movilidad de Cataluña y de la movilidad ferroviaria de Cataluña la alta velocidad. Es imposible cuando hablemos de movilidad, porque en esta legislatura ya tenemos veinte ciudades españolas y áreas metropolitanas en las que hemos mejorado las condiciones de la alta velocidad o que hemos incluido en la red de alta velocidad. Le he traído un esquema, por si le interesa -creo que realmente no le interesa; le interesa más venir aquí y estar en esta tribuna un ratito que saber lo que está pasando con Cataluña o con España-, con la información de cómo hemos reducido todos los tiempos de viaje como consecuencia de la llegada de la alta velocidad a diversas capitales de provincia y de la realización de inversiones, como son los intercambiadores de ancho, que han mejorado y han reducido los tiempos en la mayor parte de las capitales de provincia españolas y en muchas ciudades que están conectadas, aunque no sean capitales de provincia.
Concretamente, en todo el corredor del norte la reducción media es de una hora. Le diré también, por si le interesa (sé que no le interesa, pero estamos hablando de movilidad, que ahora le diré lo que es de verdad y no lo que usted supone que es, para poder meterse conmigo en esa especie de obsesión que tiene al plantearme siempre el mismo tema con la misma orientación), le diré que para los ciudadanos de Lleida y de Tarragona han sido muy importantes los esfuerzos de movilidad que hemos hecho en la alta velocidad; después le diré todos los que hemos hecho en lo demás.
Por ejemplo, hemos reducido los tiempos de conexión

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Madrid-Tarragona en una hora y 53 minutos, es decir, casi dos horas. Hemos mejorado la movilidad, señoría, por mucho que a usted le duela, a través de la alta velocidad. En Lleida, que llegamos ya con la alta velocidad en servicio, al pasar de 200 a 300 kilómetros hemos reducido más de media hora. Hemos mejorado también la movilidad en Andalucía, porque los andaluces existimos, señoría, y por tanto no es algo peyorativo que algún miembro del Gobierno haga algo por Andalucía, para Andalucía o en Andalucía. En Granada, por ejemplo, hemos reducido 1,32 horas, y esto repercute en Cataluña, señoría, porque los catalanes no solamente se mueven internamente por Cataluña, sino que se mueven entre Cataluña y Europa, entre Cataluña y el resto de España, entre Cataluña y todas aquellas ciudades por donde quieran libremente moverse. Por ejemplo, en Segovia, ahora cuando pongamos el AVE vamos a reducir el tiempo de conexión y mejoramos la movilidad en una hora y siete minutos; en Gijón, en una hora y diez minutos; en Granada ya se ha reducido una hora.


Señoría, hay una cuestión que me gustaría aclarar con usted porque, una vez más, con la fuerza de los cinco diputados de su coalición, ha tenido la oportunidad de exponer aquí ante la Cámara cuál es su modelo de transporte, su modelo de movilidad, su modelo ferroviario. Con todos los respetos también, señoría, aunque según usted esas no son cualidades que a mí me adornan, sino todas las negativas que bajo su propia inspiración diariamente me ofrece con descalificaciones y calificativos sucesivos, le puedo decir que con la fuerza que también nos dan al Grupo Socialista -esa política socialista que al señor diputado no le parece bien- esos 11 millones de españoles que han respaldado nuestra política y los 164 diputados en esta Cámara que respaldan nuestra política, le diré que estoy totalmente en desacuerdo, además de con sus datos, por supuesto, con el modelo que usted plantea. ¿De verdad cree S.S que el ferrocarril convencional -como dice aquí una y otra vez- es lo moderno? ¡Que se ha desfasado la alta velocidad! ¿En qué lugar del mundo puede decir usted eso con seriedad? Que la alta velocidad -dice SS.SS hasta diez veces en esta Cámara- es obsoleta. ¿Obsoleta? No sé si sabe usted muy bien lo que significa obsoleto. Y desfasado. ¿Usted sabe lo que está diciendo sobre un modelo de transporte en el que somos pioneros en Europa? Somos la envidia del mundo. Sí, señoría, los españoles podemos estar orgullosos de haber adoptado un modelo ferroviario donde se mira toda Europa y todo el mundo desarrollado. ¿Por qué está superado, señoría, por el modelo tradicional de transporte? ¿Por qué está superado, señoría, por la larga y media distancia? ¿Por qué dice usted que conectar las ciudades a 250 es mejor que a 300? ¿Cuál es su vara de medir? ¿Por qué para usted está desfasado un modelo de transporte que reduce los tiempos, mejora la seguridad y mejora la eficiencia? Porque sabrá usted que la seguridad de los sistemas de señalización Ertms no son comparables con el alfa digital que tiene el modelo convencional que usted defiende. ¡Si usted lo que está defendiendo es la prehistoria del ferrocarril, señoría! Y una y otra vez lo repite ante esta Cámara sin ningún rubor, y además me descalifica y me insulta sin ningún rubor también y sin ningún respeto.


Señoría, le voy a decir lo que nosotros estamos haciendo por la movilidad y por mejorar el ferrocarril. Estamos trabajando en los tres frentes en los que el ferrocarril puede ofrecer sus servicios: estamos trabajando en Cercanías, estamos trabajando en la alta velocidad y estamos trabajando en el convencional. Sin embargo, usted plantea una visión parcial, incongruente y corta, corta de miras para lo que tiene que ser la movilidad, reduce toda la movilidad a un planteamiento miope de una conexión dentro de una comunidad autónoma y, dentro de la comunidad autónoma, dentro de un ámbito territorial mucho más reducido que es simplemente lo que abarcan las cercanías. Señoría, cuando definimos la movilidad estamos hablando de flujos de personas y de mercancías y de la garantías de las relaciones económicas y sociales que tienen que dar esos accesos ferroviarios. Eso es lo que estamos haciendo, señoría.
Concretamente en Cercanías he evitado darle datos, porque esas diez veces que usted me ha preguntado le he dado los mismos datos, pero como hay uno que usted puso en cuestión, se lo voy a dar: 870 millones de euros presupuestados para Cercanías de Barcelona. Y otro dato: en Cataluña, en los Presupuestos Generales del Estado, en esta legislatura, hemos presupuestado 10.421 millones de euros, sobre 6.944 de la legislatura anterior. Solamente el incremento que hemos producido en inversiones en Cataluña en el Ministerio de Fomento es más que la presupuestación de dos años de media de la anterior legislatura.


Termino. Seguro que en dúplica podré continuar. Si ve los folios, no me ha dado tiempo a decirle ni la cuarta parte de lo que traía preparado. Estoy segura de que con mi explicación usted me volverá a plantear una serie de cuestiones. De entrada le digo que hemos apostado, impulsado y trabajado para la mejora de la movilidad, independientemente de que usted, dentro de su modelo y su esquema, sea incapaz de reconocerlo.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señora ministra.


Señor Herrera, tiene usted cinco minutos en su turno de réplica.


El señor HERRERA TORRES: Señora ministra, la condena a la prehistoria ferroviaria se la hace usted a miles de usuarios que van de Barcelona a Vic a una velocidad inferior a la de 1940, que van de Barcelona a Mataró a una velocidad inferior a la de los años cuarenta, que van de Barcelona a Manresa a una velocidad inferior a la de los años cuarenta. No venga con cuentos chinos. La prehistoria ferroviaria es la falta de inversión de los gobiernos del Partido Popular, de Convergència y de ustedes y de centrarlo todo en el AVE, y es que en esas líneas, en un solo día, en una sola semana van muchas más personas que las que se desplazan a Madrid. El problema es que usted tiene una percepción elitista,

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clasista y -se lo digo así- de derechas de la movilidad. Lo importante no es conectarse con Madrid, lo importante es cómo se mueven las áreas metropolitanas, cómo te mueves en Barcelona, cómo vas de Tarragona a Barcelona. ¿Sabe usted que para ir de Tarragona a Barcelona se tarda más hoy que antes de la llegada del AVE? Porque pusieron la estación del AVE en medio de un erial. Por tanto, no me venga con cuentos chinos. Flujos de personas y mercancías, señora ministra, es hacer política para la mayoría, y ustedes no lo han hecho.


¿Que los problemas en Barcelona son dos kilómetros? No tiene vergüenza, señora ministra. (La señora ministra de Fomento, Álvarez Arza: Pero ¿qué dice?) ¿Dos kilómetros en Barcelona? Los problemas en Barcelona vienen de hace mucho tiempo. Las incidencias en Barcelona vienen de hace mucho tiempo. 500 incidentes en ocho meses, señora ministra. El año anterior, centenares de incidencias. Hoy mismo, sin tener nada que ver con los socavones, hay tres líneas interrumpidas. ¿Cómo puede decir que son dos kilómetros los problemas en Barcelona? Aprobamos un plan de choque de inversión en Cercanías antes que hacer llegar el AVE, pero usted, en diez veces que ha comparecido, aún no me ha explicado por qué no lo han hecho.
Señora ministra, aún no me ha explicado a estas alturas por qué no invirtió antes en el ferrocarril convencional, cuando le habíamos avisado de que si hacía llegar el AVE el sistema se colapsaría. En diez veces, ni una sola explicación, señora ministra.


Señora ministra, usted responde con el viejo estilo nacionalista. ¿Sabe que hay algunos que cuando tienen un problema se envuelven en la bandera? Usted hace lo mismo: se envuelve en este caso en la bandera andaluza. Ahí no me va a coger, señora ministra. Yo no he dicho que todo vaya para Andalucía. Quiero que haya una fuerte inversión en Andalucía. La pregunta es: ¿qué plan de movilidad, qué nuevo contrato programa tiene una nueva realidad metropolitana andaluza? Se lo respondo: Ninguno, señora ministra, porque usted se preocupa del cemento, pero de la movilidad en áreas metropolitanas como la de Cádiz, como la de Sevilla o como la de Málaga, ¿para qué? Por tanto, ahí no me va a coger. Los problemas del tren convencional los padecen los catalanes y los catalanes que nacieron en Andalucía y que vinieron a vivir a Cataluña. Esos son los que más lo padecen, y ahí sí que no nos va a coger. Señora ministra, soy antes que nada una persona de izquierdas. Soy antes que nada una persona de izquierdas, y ¿sabe qué pasa? Que defiendo políticas claramente de izquierdas. Y partido y doblado lo digo como yo hablo en castellano. ¿Lo entiende? Y partidos y doblados están los andaluces que van a Barcelona a visitar a sus familias y que tienen que coger el tren convencional, señora ministra. Y digo que su política es antigua -no antigua, antiquísima- porque en Alemania hacen trenes a 250 que cuestan un tercio de lo que cuesta el AVE, y no presumen de nuevos ricos y de trenes que van a 300 kilómetros por hora, más en un país como el nuestro, con problemas graves de movilidad y de accesibilidad, con áreas metropolitanas colapsadas, con niveles de calidad del aire que hacen que cada año mueran 16.000 personas, pero ustedes, eso sí, la movilidad es el AVE, el desplazamiento a Madrid. Miren, la accesibilidad y la movilidad consisten en conectar bien las realidades metropolitanas, en conectar bien el país, en tener precios asequibles para desplazarse en tren y, claro que sí, ir a Madrid, pero ir también a Valencia y conectarse con Europa a precios razonables. ¿Sabe cuál es el problema? Que para usted la movilidad solo son esos cables de acero que articulan España. A mí los que me importan son los cables de acero que articulan la vida cotidiana de la gente. Ese es el problema, su política de nuevo rico, elitista y clasista, porque no es propio de un país con las necesidades que tiene el nuestro optar por ser el primer país de Europa en kilómetros de AVE y no el primer país de Europa en accesibilidad y movilidad en las realidades metropolitanas. ¿Cómo puede presumir de lo de Tarragona, señora ministra? Alguien que vive en Tarragona se tiene que desplazar en vehículo privado o en taxi o en autobús que pasa de tanto en tanto a un erial. La política de movilidad y de accesibilidad es aquella que articula el país.


No me hable de cifras. Ustedes dicen: hemos invertido tanto en Cataluña, programa 453.A, presupuestos del Estado aprobados este año, 9 millones realizados en 2006, 43 millones presupuestados en 2007 y este año, 23 millones. Ustedes dicen que invierten mucho por la Seitt, cuando todos sabemos que la Seitt año tras año no ha ejecutado, y ustedes dicen que invierten mucho porque compran trenes. Señora ministra, que los trenes sustituyen otros trenes, que no se ha incrementado frecuencia. Dígame una sola vía, una nueva línea de Cercanías y no me venga con la comunicación del barrio de La Ribera y de La Barceloneta; un tren que acababa en Sants y que tiene que acabar en la estación de França porque no caben más trenes en la estación de Sants. Señora ministra, ni una nueva política en Cercanías, ni una nueva política en movilidad, y lo más terrible es que cada vez que habla más presume del desastre en el que ha acabado su política. No puede ser. Yo lo que digo es que este Gobierno necesita urgentemente un cambio de políticas y un cambio de orientación, y de lo que estoy seguro -después de hoy, estoy convencido- es de que, con usted, eso es imposible. Se han cometido errores clamorosos, han optado por el AVE olvidándose del tren convencional, y usted continúa en sus trece. La pregunta es: para que el Gobierno cambie, ¿se puede hacer que el Gobierno cambie con usted al frente? Yo creo que esto es imposible y eso significa que no tiene que continuar. Después de hoy, después de lo que me ha dicho, es más que evidente.


Muchas gracias.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor Herrera.


En turno de dúplica tiene la palabra la señora ministra de Fomento.


La señora MINISTRA DE FOMENTO (Álvarez Arza): Señor Herrera, le pediría, pero sé que es como

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predicar en un desierto -eso también es una frase hecha que después puede usted criticar todo lo que le parezca conveniente-, le pediría, cuando ha dicho que no tengo vergüenza, que retirara esa frase porque no es propio decirla en un Parlamento, independientemente de que, por supuesto, tengo vergüenza. Usted no puede dirigirse a mí de esa manera; así que le pido que se controle la próxima vez que hable en el Parlamento y que dedique esa frase cuando esté en los bares o en las cafeterías, si es que sus amigos se lo toleran. Desde luego, en la relación que usted pueda tener conmigo, yo no le tolero que se dirija a mí en esos términos.


Independientemente de eso, me ha preguntado que qué hemos hecho para mejorar la movilidad, que qué hemos incrementado y me ha dicho que no le diga..., y entonces empieza a quitar lo que hemos incrementado: usted no me diga que han hecho esto y no me digan que han hecho lo otro. Le diré todo lo que hemos hecho y, si no, no me lo pregunte usted, porque para eso es la interpelación. ¿Cuántos trenes hemos incorporado en Cercanías de Barcelona? O, mejor dicho, para que usted vea el esfuerzo -aunque le da igual, porque no lo quiere ver, solamente quiere tener un motivo para debatir-, ¿cuántos trenes hemos incrementado en Cataluña desde que estamos en el Gobierno? En la actual legislatura, hemos incorporado 50 nuevos trenes en Cataluña, 50, señoría. ¿Cuántos se incorporaron en la legislatura anterior? Ninguno. Cero-cincuenta, ese es el balance que tiene la política del Ministerio de Fomento si se compara una legislatura con otra. Efectivamente, en España, en el resto de España también, porque hemos triplicado la compra de trenes y hemos triplicado los trenes incorporados al servicio en relación con la legislatura anterior. Pero mientras que en el resto de España, cuando gobernaba el PP, se incorporaban trenes a los distintos servicios ferroviarios, en Cataluña no se incorporó ninguno, señoría. Le pediría que la próxima vez que suba a esta tribuna para descalificarme tenga la gallardía y la valentía de reconocer que este dato es exactamente el que se ha producido.


Seguidamente, me ha preguntado usted que qué hemos hecho en relación con las infraestructuras. Hemos presupuestado 870 millones de euros. Y eso ¿es mucho o es poco? Pues, es mucho más de lo que se había presupuestado en la legislatura anterior. De tal manera que en esta legislatura, señoría, hemos puesto en servicio 14 kilómetros de red y tres nuevas estaciones, Rubí, San Cugat y la estación de Francia. Pregúnteles usted también a los usuarios. La hemos incorporado a las Cercanías, señoría. Si no lo sabe es que usted no conoce los servicios de Cercanías de Barcelona, por los que pregunta tantas veces, y ahora comprendo por qué pregunta tantas veces, porque ni preguntando se entera de lo que está pasando en Barcelona. La línea 7, Hospitalet-Cerdanyola-Universidad-Martorell, la pusimos en servicio en mayo de 2005 y con ello incorporamos dos nuevos municipios a la red de Cercanías, Rubí y San Cugat. La línea 10, la que va al aeropuerto, la extendimos hasta la estación de Francia en julio de 2006, por lo que hemos incorporado esta última estación a la red de Cercanías y hemos llevado la oferta de Cercanías a dos barrios más de Barcelona, la Barceloneta y la Ribera. En febrero de 2007 hemos puesto en servicio el ramal de Castellbisbal-Can Tunis, y usted lo sabe; si no lo sabe es porque evita saberlo para poder mantener esa discusión continua sobre el modelo ferroviario que, por supuesto, nosotros no lo vamos a cambiar y no estamos de acuerdo con lo que usted propone, porque eso sí que sería un desastre para Barcelona. Es verdad que nosotros estamos sometiendo a inconvenientes a los ciudadanos en Cataluña, igual que en el resto de España, para llevar a cabo una serie de transformaciones básicas para el modelo de transporte; pero también le digo que estamos trabajando para el futuro y para solucionar problemas que había cuando llegamos al Gobierno y para compensar aquellas situaciones de déficit que se habían producido en las inversiones. Con el ramal de Castellbisbal-Can Tunis, sabe usted perfectamente, señoría, que hemos dejado libre de capacidad para la C-2, que es una línea que tiene mucha demanda, toda la parte que hacíamos de transporte de mercancías. En la línea Papiol-Mollet hemos licitado las obras de adecuación, por un valor de 175 millones de euro, y las actuaciones van a suponer un nuevo servicio de carácter transversal entre Martorell y Granollers. Entre Castelldefels y Cornellà hemos iniciado el estudio informativo de una nueva línea de Cercanías. En cuanto a las estaciones -termino-, hemos puesto en servicio la de El Prat, la remodelación de Arenys de Mar y Bellvitge y estamos ejecutando las obras de la nueva estación de Terrassa y otras 17 más. Hemos iniciado la integración del ferrocarril en ocho municipios y hemos firmado un protocolo con la Generalitat para mantener, mejorar y, con una visión de futuro, desarrollar todas las conexiones ferroviarias de Cercanías. Le contesto a su pregunta. No vamos a cambiar nuestro modelo ferroviario.
Estamos convencidos de que es mucho mejor que el suyo. El suyo es un modelo antiguo y en retroceso. Señoría, cuando usted quiera un debate serio, lo podemos tener. Mientras que esté a piñón fijo -es otra frase hecha y también la pueden criticar- sobre todo lo que está pasando en Cataluña, sin poder entrar en profundidades, no podrá haber un debate serio.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señora ministra.


- DEL GRUPO PARLAMENTARIO CATALÁN (CONVERGÈNCIA I UNIÓ), SOBRE LAS PRIORIDADES Y CALENDARIO PREVISTO PARA EL DESARROLLO DEL ESTATUTO DEL AUTÓNOMO. (Número de expediente 172/000310.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Pasamos a la interpelación urgente del Grupo Parlamentario Catalán (Convergència i Unió), sobre las prioridades

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y calendario previsto para el desarrollo del Estatuto del autónomo.


Para formular la interpelación, tiene la palabra el diputado del Grupo Parlamentario Catalán don Carles Campuzano.


El señor CAMPUZANO I CANADÉS: Muchas gracias, señor Vilajoana.


Señorías, señor ministro, subo a esta tribuna para plantearle una interpelación sobre el desarrollo del Estatuto del trabajo autónomo. Una norma extremadamente joven, entró en vigor el pasado mes de octubre, fue aprobada por las Cortes Generales en el mes de julio de este mismo año y, evidentemente, hacer un balance de la aplicación de una normativa tan extremadamente reciente siempre es difícil. Pero, por un lado, el amplio consenso social y político que generó esta norma y, por otro, desde la perspectiva de Convergència i Unió, que es un grupo parlamentario que desde los años ochenta ha venido trabajando en esta Cámara para que el conjunto de las políticas sociales, económicas y fiscales respondiesen a las demandas y necesidades del sector de los autónomos, y que valoramos positivamente ese estatuto, en el que además participamos con el Grupo Socialista y el Gobierno en la conformación de las mejoras que el trámite parlamentario introdujo en el mismo, nos parece que todo ello justificaba que en este spring final de la legislatura pudiésemos tener un primer balance de lo que estaba suponiendo la entrada en vigor del Estatuto del trabajo autónomo, algunas primeras cifras, y que al mismo tiempo también tuviésemos una perspectiva de las medidas que piensa impulsar el Gobierno en los próximos meses en el desarrollo del propio estatuto, con dos ideas, que creo que el señor ministro va a compartir con nosotros y también las va a compartir el Grupo Socialista. Todo lo que podamos hacer de aquí al mes de marzo en desarrollo de ese estatuto va a ser bienvenido y todo aquello que no dejemos para la siguiente legislatura será también bienvenido. Sabemos que es poco tiempo, pero precisamente se han generado expectativas importantes en este colectivo de profesionales, en estos cientos de miles de personas que arriesgan su dinero y sus ideas, y sería bueno que no se frustrasen. Para todos, para el Gobierno, para todos los grupos que hemos apoyado ese proyecto de ley, para el funcionamiento de nuestras propias instituciones, sería una pena y un error que una ley que genera expectativas en el colectivo de los autónomos -que es sabiamente escéptico sobre las posibilidades y las capacidades que a veces desde las administraciones se tiene en relación con sus problemas- produjese una frustración sobre lo que supone dicho estatuto. Por tanto, todo aquello que se pueda hacer en el desarrollo del mismo que se haga, en beneficio de los autónomos y para evitar cualquier tipo de frustración. Además, en la ley vigente se introdujo una enmienda a propuesta de Convergència i Unió, en la que se establece un informe anual del Gobierno en el desarrollo de la propia ley. Poco o mucho, con el trámite de esta interpelación pretendemos que en este año se produzca ya ese informe del Gobierno en relación con el mismo.


¿Qué cifras nos gustaría conocer? Por ejemplo, cómo está yendo la evolución de todos los permisos parentales que estaban vinculados a la Ley de Igualdad y que se extendieron a los trabajadores autónomos y que en el estatuto reafirmamos también en ese objetivo de la plena igualdad en materia de protección social que afectaba a los autónomos. ¿Cuántos trabajadores autónomos se están beneficiando de permisos parentales? Dos, el estatuto introdujo una novedad importante, que es la posibilidad de que el autónomo pueda contratar a sus hijos en el régimen general, sin cobertura de desempleo, eso sí. También nos gustaría conocer cómo va evolucionando esa contratación de hijos que el estatuto permite. Por otro lado, con enmiendas de Convergència i Unió, mejoramos en el estatuto las bonificaciones a la contratación por parte de los trabajadores autónomos.
Queremos conocer también esa política de bonificaciones cómo está funcionando desde la perspectiva de la generación de empleo. Mi grupo ha identificado doce cuestiones que el estatuto contempla desarrollar en los próximos meses, y nos gustaría conocer, desde la perspectiva del Gobierno, en estos momentos en qué fase estamos: Si se ha empezado ya a trabajar con los agentes sociales, si se han constituido grupos de trabajo, si se han encargado informes a expertos, si se ha iniciado algún trámite administrativo en relación con estas doce cuestiones. En primer lugar, una de las cuestiones más demandadas por los autónomos, especialmente por los autónomos que tienen constatación de trade, es el cese de actividad. La disposición adicional cuarta mandata que lo resolvamos por ley, pero nos hemos de poner las pilas si queremos que en la siguiente legislatura, gobierne quien gobierne, este cese de actividad sea por fin una realidad para los autónomos. En segundo lugar, el estatuto también mandata, en su disposición adicional tercera, que se identifiquen los sectores de riesgo de los autónomos para que sea obligatorio la cotización por accidentes de trabajo. Es importante conocer sobre qué sectores profesionales va a existir esa obligación, más allá de los trades, que la propia ley remarca. Estamos hablando de un sector profesional con muchas necesidades específicas, muy adecuadas y conocer qué sectores profesionales van a quedar cubiertos va a ser relevante, porque además ahí aparece una cuestión que preocupa a los autónomos, que es la cobertura del accidente in itinere. Mi grupo interpretó que habíamos conseguido garantizar que cualquier autónomo que cotizase por accidentes de trabajo tendría la cobertura del accidente in itinere. Parece ser que en algunos sitios se está interpretando que el accidente in itinere va a ser tan solo para los trabajadores autónomos dependientes, y sería importante que en estos sectores de riesgo se contemplase la cobertura del accidente in itinere. En tercer lugar, el Estatuto mandata una actualización del RETA con el objetivo de la convergencia de los sistemas del régimen general y del régimen de autónomos en la disposición adicional decimoquinta. Esta es una cuestión fundamental. En términos estratégicos de las necesidades de los autónomos, garantizar esa plena convergencia va a depender mucho de esa actualización

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del RETA. Hay que conocer en qué momento se encuentra.


En cuarto lugar, la disposición adicional cuarta mandata al Gobierno la elaboración de un amplio estudio sectorial sobre diversos aspectos que afectan a la problemática de los autónomos, con referencia muy concreta a sectores que estén en proceso de reconversión. En los debates parlamentarios -el señor Membrado lo recordará- pusimos de manifiesto algunos sectores vinculados al ámbito del comercio en grandes ciudades afectadas a veces por procesos de irrupción de grandes superficies que exigirían apoyos a esos sectores. Querríamos conocer en qué momento se encuentra ese estudio sectorial. En quinto lugar, la disposición adicional novena abre la posibilidad del pago único por la prestación por desempleo. Desearíamos conocer si se han empezado los trabajos para realizar una mejora de las posibilidades de la prestación por pago único para estimular que los trabajadores en paro puedan establecerse como autónomos y opten por el autoempleo. En sexto lugar, un tema importante y que fue de los polémicos de este proyecto de ley, que afecta a sectores diversos de nuestra economía, y es todo lo relacionado con los trabajadores autónomos económicamente dependientes, los conocidos como trade. ¿Qué previsión tiene el Gobierno de desarrollo del contrato de los trades, de adaptación a las necesidades concretas del sector del seguro y del sector del transporte? Nos gustaría conocer esa cuestión que, insisto, mi grupo entiende que resolvimos razonablemente bien en el trámite parlamentario, pero que también provoca en diversos sectores empresariales algunas dudas. ¿En qué momento se encuentra el desarrollo normativo en materia de autónomos dependientes?

En séptimo lugar, la ley contemplaba en su disposición adicional segunda una serie de bonificaciones a determinados colectivos: discapacidad, artesanos, venta ambulante o venta directa. Querríamos conocer si el Gobierno tiene previsto avanzar de alguna manera sobre ello. Le adelanto ya -quizás lo conoce- que en el trámite del Senado estamos trabajando para intentar conseguir un mejor trato de las cotizaciones sociales de los trabajadores de venta directa y venta ambulante. Nos gustaría conocer las previsiones del Gobierno con relación a esa cuestión. En octavo lugar, desarrollo de la productividad. En el trámite de los presupuestos en el Congreso se aprobó una enmienda pactada entre el PSOE y Convergència i Unió que permite una mejora en la actual situación de aquellos trabajadores que se ven obligados a cotizar en los dos regímenes por su profesión y mejora el tratamiento de ese exceso de cotización de esos autónomos que por régimen general ya están en las bases máximas.
Esperamos que esa previsión del estatuto que hemos desarrollado en los presupuestos pueda ser válida a partir del 1 de enero del año que viene.
Como novena cuestión, jubilación anticipada. Se establecen en la ley, en el artículo 26.4, unas mismas condiciones de jubilación anticipada para los autónomos que para los trabajadores del régimen general. ¿Qué previsiones de desarrollo reglamentario hay para identificar en qué profesiones esta jubilación anticipada va a ser posible? En el título V hay un amplio paquete de medidas de fomento al autoempleo, al espíritu emprendedor. ¿Tiene el Gobierno medidas previstas en desarrollo de ese título V? Como última cuestión, en la disposición adicional octava se abordaba una cuestión polémica y difícil con una enmienda transaccionada en la Comisión con el señor Membrado que hacía referencia a la incorporación de los autónomos en el Consejo Económico y Social. ¿Cómo está abordando el Gobierno los mandatos parlamentarios que se establecieron con relación a esa cuestión?

Como ve, aprobamos un buen estatuto. Nos sentimos coparticipes de ese proceso legislativo. Pero para muchos autónomos la concreción de esas previsiones legales va a depender de los desarrollos que haga el Gobierno en las próximas semanas, en los próximos meses o en el próximo año. Si queremos evitar la sensación de que hemos aprobado una ley que no tiene capacidad de mejorar la calidad de vida, de facilitar el riesgo de los emprendedores, de protegerlos ante el riesgo de la pérdida de empleo, del accidente, de la enfermedad, de una crisis económica, necesitamos que el estatuto se desarrolle y lo haga con la mayor celeridad posible. Este es el objeto de la interpelación de esta tarde que le formula Convergència i Unió.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor Campuzano.


Señor ministro, para contestar la interpelación tiene usted la palabra por 12 minutos.


El señor MINISTRO DE TRABAJO Y ASUNTOS SOCIALES (Caldera Sánchez-Capitán): Gracias señor presidente.


Gracias, señor Campuzano, por su interpelación, que le agradezco porque, como usted bien dice, el Estatuto del trabajo autónomo fue aprobado por esta Cámara con un amplio consenso y donde su grupo parlamentario desarrolló un importante trabajo. Este fue un compromiso, sin duda, de mi Gobierno que hemos cumplido, figuraba en nuestro programa electoral. No es fácil cumplir un compromiso tan ambicioso después de que los autónomos llevaban esperándolo 28 años para poderse equiparar en sus derechos profesionales, individuales y colectivos, así como de protección social, al resto de los trabajadores. La elaboración del proyecto de ley y su tramitación parlamentaria vino precedida por una voluntad de diálogo, que compartimos, porque, a través del consenso posterior, se produjeron importantes mejoras, tanto en el Congreso como en el Senado, y la implicación sincera y constructiva de todos, sin excepción, y especialmente de su grupo parlamentario, nos ha ayudado a que podamos tener hoy este texto, y le garantizo que no vamos a defraudar a ningún autónomo. Sobre alguna de las cuestiones numéricas que me ha pedido, le enviaré los datos, todavía es muy pronto, entró en vigor el 12 de octubre. No tengo todavía los datos concretos sobre permisos parentales, ni sobre el número de

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personas que han contratado a sus propios hijos, pero se los enviaré.
Todavía serán pocos, pero ya está abierta la puerta porque ha entrado el texto en vigor. El segundo gran mérito de este estatuto es, sin duda, su contenido, como lo reconoce la exposición de motivos y la cantidad de derechos y garantías que refuerzan la seguridad jurídica y económica de nuestros autónomos en el desarrollo de su actividad profesional. Si usted me lo permite, de las cosas que ha planteado le voy a dar respuesta a casi todas y lo que se quede en el tintero, estoy seguro que, tanto en la moción, como en la información que le pueda enviar posteriormente, quedará resuelto.


La ley ha entrado en vigor y, como ustedes saben, señorías, es tan ambiciosa que tiene diversos periodos de aplicación, vacatio legis, digamos, para su entrada en vigor. Para algunos aspectos entró en vigor el 12 de octubre. A partir de esa fecha los autónomos pueden contratar y afiliar a la Seguridad Social como trabajadores asalariados a sus hijos e hijas menores de 30 años que convivan con él y colaboren en su actividad profesional. Le enviaré mañana mismo los datos que tengamos hasta ahora.
Se reduce también en un 30 por ciento, como usted sabe, las cuotas a la Seguridad Social de autónomos jóvenes, hasta 30 años si son hombres y 35 si son mujeres, lo que representa aproximadamente 64 euros menos de cotización al mes durante dos años y medio. Tenemos un régimen más garantista ya en vigor para el autónomo, frente a posibles deudas fiscales y de Seguridad Social, que afecta en particular a la protección de su vivienda habitual. Los autónomos tienen ya derecho -como digo, le enviaré los datos concretos- a prestaciones por maternidad, paternidad, riesgo durante el embarazo, riesgo durante la lactancia, en igual extensión, términos y condiciones que el resto de los trabajadores asalariados. Lo mismo sucede con la aplicación de los incentivos para la prolongación de la vida activa, para lo que también necesitamos que mañana apruebe el Congreso definitivamente el proyecto de Ley de reforma de Seguridad Social. Se aplican coeficientes reductores de la edad de jubilación, como usted decía, a aquellos autónomos con una discapacidad en un grado igual o superior al 65 por ciento debidamente acreditado y se prevé la participación de los autónomos en programas de formación e información de prevención de riesgos laborales con el fin de reducir la siniestralidad. Estas medidas ya están en vigor. Hay otras, sobre las que fundamentalmente me ha preguntado, que entrarán en vigor en el futuro, 1 de enero de 2008. Así lo establece el nuevo estatuto, la entrada en vigor respecto a la extensión a todos los autónomos de la cobertura de las situaciones de incapacidad temporal. Luego nos queda solo un mes y pico para que tengamos en vigor este derecho. El resto se contiene en el proyecto de Ley de Presupuestos Generales del Estado para el año 2008 y, por tanto, también será aplicable desde el día 1 de enero. Es el caso de la reducción de la base mínima de cotización en las actividades de venta ambulante -1 de enero del año 2008- y venta a domicilio. El ajuste de las bases de cotización en casos de pluriactividad, es decir, cuando se cotiza en dos o más regímenes de la Seguridad Social por actividades distintas -1 de enero de 2008-, o la posibilidad de que los trabajadores autónomos disfruten de bonificaciones de hasta 50 euros mensuales durante cuatro años al contratar como trabajadores asalariados a sus hijos menores de 30 años. Por último, es cierto que quedan -que es la parte principal de su intervención- algunas medidas pendientes de desarrollo reglamentario para su aplicación. Quiero dejar claro, señoría, que el Gobierno no ha incumplido ningún plazo ni lo va a hacer, vamos a cumplir todos los establecidos en el estatuto. Al contrario, creo que es útil lo que usted plantea. Todo lo que podamos avanzar antes del mes de marzo, lo haremos.


Voy a exponerle brevemente, a continuación, cuál es el calendario de desarrollo que tenemos previsto. Lo hago para su tranquilidad, pero sobre todo también para la tranquilidad del colectivo de trabajadores autónomos. En las próximas semanas, será muy rápido, presentaremos a las organizaciones de autónomas y a los agentes sociales un borrador de real decreto en el que se regularán las siguientes cuestiones. La más importante es la relativa a los trades, trabajadores autónomos económicamente dependientes, que, como sabe S.S., es una figura original y novedosa cuyo reconocimiento en el estatuto ha merecido buena acogida.
Pues bien, tenemos que hacer una serie de desarrollos sobre esta figura que presentaremos, no me atrevo a decirle exactamente, pero en las próximas semanas. Tenemos que desarrollar la regulación de las condiciones de trabajo del contrato suscrito por el autónomo económicamente dependiente, que incluye entre otros derechos recogidos en la ley vacaciones de 18 días hábiles al año, una jornada máxima de actividad o la percepción de una indemnización en supuestos de extinción contractual por voluntad del cliente. Igualmente, hay que regular el registro de los contratos suscritos por los trabajadores autónomos dependientes con sus clientes, o el acceso a dichos contratos de los representantes de los trabajadores. También se encuentran pendientes del desarrollo reglamentario las previsiones sobre la creación de un consejo encargado de la determinación de la representatividad de las asociaciones de autónomos, esto es muy importante, sobre el registro de estas organizaciones o sobre la constitución del denominado Consejo del Trabajo Autónomo. Como le decía, señoría, el borrador de este real decreto en el que se regulan estas cuestiones lo tenemos casi finalizado. De hecho, nuestra intención es que tras las consultas con las organizaciones de autónomos y agentes sociales, su aprobación por el Gobierno se pueda producir en febrero como máximo. Respecto de la determinación pendiente de las actividades tóxicas peligrosas o penosas a efecto de la aplicación de coeficientes reductores de la edad de jubilación de los autónomos, al que se ha referido S.S., debo decirle que por razón de la materia su regulación se mantendrá en el desarrollo reglamentario de la Ley de Seguridad Social que previsiblemente aprobaremos mañana en esta Cámara.
Por tanto, en el desarrollo reglamentario, que espero también que sea ágil -sabe usted que en Seguridad Social se trabaja bien y rápido y por tanto será ágil

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su desarrollo- lo resolveremos. El estatuto también contiene cuatro mandatos expresos al Gobierno con un plazo determinado de ejecución de un año. Se trata de la elaboración de un estudio sobre la evolución de la medida del pago único de la prestación por desempleo para el inicio de actividades por cuenta propia, de un estudio sectorial del trabajo autónomo, de un tercer estudio sobre la actualización de la normativa que regula el régimen especial de Seguridad Social de trabajadores autónomos y, finalmente, de la realización de una campaña de difusión e información sobre este régimen especial de trabajadores autónomos. Puede estar seguro, señoría, que nosotros vamos a cumplir estos mandatos dentro del plazo fijado para ello. En relación con un quinto mandato al Gobierno, la determinación de actividades con un mayor riesgo de siniestralidad a efectos de la cobertura de contingencias profesionales, pese a que el estatuto no fija ningún plazo, ya estamos trabajando con las asociaciones de autónomos y la Comisión Nacional de Seguridad y Salud en el Trabajo en la identificación de estas actividades.


Por último, probablemente el asunto como también señalaba S.S. pendiente de desarrollo que más expectativas ha levantado es la regulación de la prestación por cese de actividad, el desempleo. La disposición adicional cuarta del estatuto prevé que el Gobierno propondrá al Parlamento un sistema específico de protección por el cese de actividad de autónomos.
Es evidente que la entrada en vigor del estatuto el día 12 de octubre hace imposible la tramitación parlamentaria de la medida a nivel de reserva de ley en esta legislatura. En todo caso, el Gobierno no quiere perder tiempo y a su pregunta le anuncio que en breve vamos a constituir formalmente un grupo de expertos, que elaborará en el plazo de seis meses un estudio que sirva de base para la citada propuesta a las Cortes Generales. En resumen, señor Campuzano, en esta intervención -por supuesto, recogeré también las cuestiones que usted ha planteado adicionales y a las que he contestado- he respondido a casi todas las preguntas y creo que podemos extraer dos conclusiones: primero, la entrada en vigor del estatuto el 12 de octubre ya traduce con carácter inmediato nuevos derechos para los autónomos y, segundo, que entre todos, desde luego el Gobierno y yo le agradecemos la posición de su grupo parlamentario, debemos respetar los tiempos del estatuto e incluso ir adelantando el desarrollo de las cuestiones que por su complejidad técnica nos han quedado pendientes. No hay ninguna voluntad política de demorar; bien al contrario la voluntad está en agilizar el máximo posible la solución de esos aspectos técnicos para que puedan entrar en vigor todos los apartados y todos los aspectos de la Ley del estatuto del trabajo autónomo. Con todo ello, señor Campuzano, creo que este Gobierno cumple con su compromiso con los trabajadores autónomos y lo seguirá haciendo, espero, si me lo permiten, la próxima legislatura. Espero que tengamos la confianza de los ciudadanos para los aspectos que haya que aplicar en la próxima legislatura poderlo hacer con la misma sensibilidad y el alcance con que hemos trabajado en esta.


Muchas gracias. (Aplausos.)

El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor ministro.


En turno de réplica tiene la palabra el señor Campuzano.


El señor CAMPUZANO I CANADÉS: Gracias, señor presidente.


Señorías, señor ministro, coincidimos en esa realidad de la temporalidad de la entrada en vigor de estas medidas. El objeto de la interpelación era precisamente estimular al Gobierno a que todo aquello que podamos hacer lo hagamos en esta legislatura.


Señor ministro, creo que va a ser fundamental ayudar a transformar también a veces algunas concepciones que desde la Seguridad Social se tienen en relación con el trabajo autónomo.Uno. Esta misma semana ATA hacía públicas unas cifras muy interesantes: de los 106.000 trabajadores afiliados a la Seguridad Social mayores de 65 años, casi 70.000 cotizan por el régimen del RETA; es decir, de los trabajadores que tienen más allá de 65 años y continúan trabajando el 66 por ciento son trabajadores autónomos. Los responsables de Pimec, autónomos en Cataluña, me recordaban hace unas escasas semanas que con la medida que impulsó el Gobierno del Partido Popular de mejora de la incapacidad temporal, que se puede cobrar a partir del cuarto día, no ha habido un incremento brutal de autónomos que opten por esa nueva y mejor IT, sino que las cifras demuestran que en general los autónomos se ponen menos enfermos que los trabajadores del régimen general. A menudo las medidas que planteamos en materia de Seguridad Social encuentran una cierta resistencia por parte de la estructura del sistema de la Seguridad Social, creyendo que el trabajador autónomo puede convertirse en un defraudador de prestaciones sociales. Debemos de transformar esa concepción de la Seguridad Social.
El estatuto va en esa línea y por eso mi grupo lo apoyó, pero los datos nos están demostrando que el trabajador autónomo no se pone enfermo porque sí, que el trabajador autónomo si puede trabajar más allá de los 65 años va a continuar haciéndolo; cambio de mentalidad, que nos parece básico.


Dos. A veces se extiende por ciertos ambientes la sensación de que el Estatuto del trabajo autónomo es fundamentalmente el estatuto de los trabajadores autónomos económicamente dependientes. No es así, pero esa percepción se extiende, y es bueno que la combatamos, porque siendo la problemática de los trades una problemática muy concreta, muy específica, en la que hemos optado por una solución legislativa imaginativa y novedosa, también es cierto que el número de trades existentes hoy en nuestra economía es relativamente pequeño con relación al conjunto de trabajadores autónomos, y que si este estatuto es simplemente el estatuto de los trades y no el del conjunto de los autónomos, mal negocio haríamos. En este punto hay que ser capaces de

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trasladar a los autónomos que este es su estatuto, que no es el estatuto de los trades.


Otra cuestión es -y estaremos alerta a este proceso de real decreto que usted nos ha anunciado hoy- que efectivamente el trade genera lógicas incertidumbres, especialmente en aquellas empresas que habían optado por impulsar este tipo de relaciones laborales, o como las queramos denominar, y que por tanto están muy atentas a lo que va a suceder en los próximos meses, por lo que cuanto antes garanticemos una estabilidad jurídica sobre la situación concreta de esos trabajadores, mejor para los trabajadores y mejor para las empresas. En este sentido, mi grupo comparte con usted la necesidad de que los primeros aspectos que desarrollemos en estas próximas semanas hagan referencia a esa regulación de los trabajadores autónomos económicamente dependientes, especialmente en lo referente al contrato. Demasiada incertidumbre sobre cómo se van a regular esas relaciones hoy existentes no nos interesa a ninguno de nosotros.


Finalmente, usted decía que hemos tardado veintiocho años, y es verdad, pero en la memoria de este diputado está muy presente que en la Ley de consolidación y racionalización del sistema de la Seguridad Social, que se aprobó en 1997 ó en 1998, el entonces diputado de nuestro grupo Françesc Homs consiguió incorporar en aquel proyecto de ley un mandato al Gobierno para elaborar un estudio sobre las diferencias entre el régimen general y el régimen de los autónomos. Se hizo ese estudio, y ese estudio que creo que se publicó a finales de esa legislatura nos decía que no existía ninguna diferencia. En esta legislatura hemos aprobado una ley en la que hemos constatado las diferencias y hemos marcado una línea para resolver esas discriminaciones que sufren los autónomos respecto a los trabajadores del régimen general. Nos sentimos especialmente partícipes de ese objetivo. Yo espero que la moción que le presentaremos, que será un estímulo al desarrollo del estatuto, cuente con el apoyo del Grupo Socialista la próxima semana.


Muchas gracias.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Gracias, señor Campuzano.


Señor ministro, tiene usted la palabra.


El señor MINISTRO DE TRABAJO Y ASUNTOS SOCIALES (Caldera Sánchez-Capitán): Gracias, señor presidente.


Intervengo con mucha brevedad porque veo que hay una identificación plena en los fines, en los objetivos, en las ideas y en los valores, y por tanto espero con interés su moción. Señor Campuzano, tiene razón: este no es un estatuto para los trabajadores económicamente dependientes.
Existen, y lo que hacemos es reconocerles, pero este es un estatuto para todos los autónomos; todos. Me parecen bien sus reflexiones, así como la defensa pertinente y adecuada de la naturaleza de su trabajo, que es muy importante, y del hecho de que efectivamente en absoluto son personas dadas al fraude ni en materia de baja por enfermedad ni en otros aspectos. Realmente este estatuto va a impulsar en mi opinión la actividad económica de los autónomos y vamos a conseguir que más personas se sumen a ese riesgo -porque es un riesgo, aunque muy positivo para el conjunto de la actividad económica- que supone crear una actividad. Por tanto, estoy convencido de que va a ser así.


Hemos hecho lo más difícil, puesto que ya tenemos la ley, y yo espero que esa estructura del sistema de Seguridad Social vaya incorporando lo que aquí hemos mandatado. Solo señalo una cosa que olvidé decirle antes. No hay tal contradicción en el punto del accidente de trabajo in itinere, porque lo que ocurre es que los autónomos que cotizan por accidente de trabajo reciben cobertura por el accidente ocurrido entre el domicilio y el lugar de trabajo cuando tiene una relación directa, como es lógico, con la actividad desarrollada. Pero, además de eso, los trades -los autónomos dependientes- y los autónomos en actividades con mayor riesgo de siniestralidad van a tener cobertura ante el accidente producido entre el domicilio y el trabajo con ocasión del mismo. Por tanto, creo que es una cobertura razonable, amplísima, y quiero despejar esa duda que, si se había extendido, es preocupante. En todo caso estoy convencido de que con su moción va a haber acuerdo y, por tanto, seguiremos trabajando conjuntamente en la mejora del modelo de protección social para nuestros autónomos.


Muchas gracias.


El señor VICEPRESIDENTE (Vilajoana Rovira): Muchas gracias, señor ministro.


Señoras diputadas, señores diputados, se suspende la sesión hasta mañana a las nueve de la mañana. Que tengan una buena noche.


Eran las ocho y quince minutos de la noche.

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